CEOL RCD-N12-K [ブラック] のクチコミ掲示板

相性の良いスピーカー

[kbluesky]

こちらを購入し、スピーカーは古いミニコンポに使用していた、インフィニティに繋げましたが、音が残念過ぎてストレスです。
何時も聞いているFMのパーソナリティの声もくぐもった感じで、CDも響いてきません。

やはり、今どきのシステムには、古いスピーカーは機能しないのでしょうか？
ブックシェル型で、出来れば5万位内で、相性の良いスピーカーをアドバイスをお願い致します。
選ぶポイントでも構いません。
宜しくお願い致します。

オールジャンル聴きますが、
ロック系男性ボーカルやクラシックギターを好んで聴きます。

書込番号：26431491　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ＳｕｐｅｒDaynamicＢａｓｓ（低音強調モード）

これをOFFにしてフラットにしたところがこの機種とスピーカーの素の特性かと。

書込番号：26433656　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞kblueskyさん

Reference 10Eは昔持っていたことがありますが、低音のよく出るスピーカーでした。
さらに低音を強調しているから、低音過多になっているのでしょう。
調整の方向が逆だと思います。

書込番号：26433742

[osmv]

＞kblueskyさん

以前使っていたアンプは上図のものですよね？
そのTREBLE、BASSはどのように調整していましたか？
それ以外の音質調整も何か使っていましたか？
それと同じように調整すれば、昔と同じような音が聴けると思います。
なお、RCD-N12はとても優れた製品です。下手に音質をいじらず、素直な音質を聴いてみてください。
そのためには、まずリセット（取説 95ページ）し、スピーカーの最適化をオフ（取説 88ページ）にすることです。

書込番号：26433838

[kbluesky]

インフィニティが、低音が出るスピーカーだとは知りませんでした！

これ以上、低音を強調するスピーカーは向いていないと言う事ですかね？

原音モードにすると確かに話声は聴きやすいです。
ただ、音楽は以前のコンポで聴こえていたはずの音　遠くで鳴っている様な音と言う意味ですが、聴こえて来ないのは、同じです。

書込番号：26434217　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞kblueskyさん

>音楽は以前のコンポで聴こえていたはずの音　遠くで鳴っている様な音と言う意味ですが、
>聴こえて来ないのは、同じです。
おかしいですね。RCD-N12はLapisiaより優れたアンプなんですが…。
何か間違えていませんか？
と言っても、スピーカーをつないだだけなので、スピーカーのつなぎ方を間違っていませんか？
アンプのスピーカー端子は、裏面から見て、＋ー ー＋と並んでいます（上図）が、スピーカーはL、Rどちらもー＋です。2つのスピーカーを並べるとー＋　　ー＋です。
ですから、アンプの端子の順にそのままつなぐと、R側の＋ーが逆につながってしまいます。
そういうミスはないでしょうか？

書込番号：26434494

[コピスタスフグ]

スピーカーを向かい合わせて置いて音が小さくなるなら、逆相↑ですね。

書込番号：26434549　スマートフォンサイトからの書き込み

[kbluesky]

最適化オフはしていました。
見直しみた所、
以前の設定は真ん中でした。やや低音がマイナスでしたが。

書込番号：26434623　スマートフォンサイトからの書き込み

[kbluesky]

写真までつけて頂きお世話をおかけしてます。
さすがにそれは、間違ってませんでした。
聴こえ無いと言うのは、音が出ないと言う意味では有りません。紛らわしくてすみません。
意識しなくても、すーっと入って来たと言う感じの意味です。抽象的ですが、

そうなんです。ルピシアより良いはずなのに、それでスピーカーの組み合わせかな？と素人なりに考えたのでした。

書込番号：26434634　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞kblueskyさん

アンプのスピーカー端子にはしっかり接続できていますか？
スピーカーケーブルの心線をより合わせ、端子を緩め、まっすぐ上から差し込み、先端が下側から数mm出るくらい。上側はビニールの被覆が噛まないよう、上図のように少し心線が見えるくらい。それくらいの長さにケーブルの被覆を剥き、心線を差し込んで、端子をしっかり締めてください。
また、長年の使用で心線が酸化しているでしょうから、先端を20mmとか切り捨て、ケーブルを剥き直してきれいな心線を出して接続してください。スピーカー側も同様にした方がよいです。

書込番号：26434866

[kbluesky]

線の処理は、最初に繋ぐ時にアンプ、スピーカー共にしています。ただ、なかなか上手く差し込み出来ず、押し込んだ感じになってしまったので、やり直してみます。

なんせ、長く使っていたので、前の感覚から修正出来ないだけかもしれませんが、もう少し、余韻が欲しいって言う感覚ですかねー

書込番号：26434912　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞kblueskyさん

あとは、アンプが良くなって、低音も（高音も）より充実したことで、スピーカーのセッティングの問題が露呈したのではないでしょうか？
スピーカーはどこに置かれているのでしょうか？　何かの家具の上とかですか？　また、スピーカーの間隔や聴取位置までの距離はどれくらいでしょうか？
とにかく、スピーカーの下に10円玉 3枚を挟んで（位置は上図参照）、音を聴いてみてください。
なお、上図は天板の上に10円玉を置いていますが、実際はこれが底板だと思ってください。前側の左右端と後側の中央の計3枚です（左右のスピーカーで計6枚）。10円玉は端に置くのが良いと思いますが、もし側板がわずかに出っ張っていてガタが生じるなら、前側の2枚は少し内側に移動させて側板をかわして置いてください。

書込番号：26434967

[kbluesky]

10円玉の件は残念ながら、滑って上手く置けませんでした。

コンポの設定場所はチェストの上で、本体より左右それぞれ、15センチ程離しています。
正面に座る事はまず無いです。BGM的に動きながらが多いので。
フローリングの8畳間で、結構反響するのでそこが問題かもしれません。
それで、色々いじってしまってたのかも。
だいぶ、慣れては来ましたが。

書込番号：26435470　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞kblueskyさん

低音が緩いコンポで聴くのに慣れてしまっていたのかもしれません。アンプの性能が上がると低音が締まる（瞬発力はあるが減衰は早い）ので、物足りなく感じて低音を上げていたのかも。

スピーカーのリアダクトにスポンジなど（私は別のスピーカーですが、同様のダクトにサイズの合いそうなエアコン配管のカバーをホームセンターで買って、切って入れています）詰め物をするか、背面にこういう↓ものを置く（板に貼って少し大きめのパネルにするか、壁に貼る）と、低音の回り込みや反射が緩和されて聴きやすくなるかもしれません。
https://amzn.asia/d/0auRYS8d

書込番号：26435615　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞エアコン配管のカバー
カバーじゃなくて断熱材でした、こういうの↓です。
https://amzn.asia/d/0h25QeG1

サイズが色々あるので、合うものを探さないといけませんが。

書込番号：26435628　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞kblueskyさん

>コンポの設定場所はチェストの上で、本体より左右それぞれ、15センチ程離しています。
それなら、スピーカーの間隔（スピーカーの中心どうしの距離）は77cmくらいですね。
本当は、正三角形ないしは頂角が60°より少し狭いくらい（30°とかだと狭すぎ）の二等辺三角形の頂点で、スピーカーの方を向いて聴くのが正しいステレオの聴き方です。そういう状態で最良のステレオ音が聴こえるのです。
また、スピーカーの間隔は1.5mくらいは欲しいです。そして、三角形の底辺までの距離を1.3mくらいの位置で聴くとほぼ正三角形です。なお、1.5mに対し1.3mだと、底辺が1.8mになったら…、と計算が面倒なので、1.5mに1.5m、1.8mに1.8mでもよいです。これで頂角約53°ですので、これなら憶えやすいでしょう。

>正面に座る事はまず無いです。BGM的に動きながらが多いので。
そう言うゆるい聴き方だと、コンポの真価を発揮しにくいでしょう。良いコンポほどきちんと向き合って聴くべきでしょうし、作った人に申し訳ないです。と言っても、どのような聴き方をしようと自由ではあるのですが…。
今までは、きちんとコンポに向き合って聴いていると思って、みなさんアドバイスされていますが、スピーカーに正対して聴いていないなら、コンポの常識、すてましょう。
スレ主さんの好みからすると、SDBはオフにし、次の方法を試してみてください（�@がダメなら�A、�Aがダメなら�B）。
�@ スピーカーの最適化をオンにする ⇒ もしかしたらお持ちのスピーカーとスレ主さんの好みに合うかも
�A スピーカーの最適化をオフに戻し、低音を−2dB〜ー10dBの範囲で調整する
�B �Aの状態に、さらに高音を+2dB〜＋6dBの範囲で調整する
それでも満足できなければ、スピーカーの最適化をオンにし、�A、�Bを試してみてください。
いかがでしょうか。

>10円玉の件は残念ながら、滑って上手く置けませんでした。
滑るなら、両面テープ（剥がすことを考え強力なのはNG）や「粘着タック」(ダイソー)などで10円玉をスピーカー底面に貼り付ければよいです。
または、専用のものがあります（10円玉とはまた音が変わりますが）。すごく高価なものもありますが、最初は次のようなものが手頃かと…。
https://www.amazon.co.jp/dp/B001O0VDZQ/
4個1組なので2組必要です。4個あるので四隅に置く4点支持でもよいですが、3点支持の方がガタが生じにくいし音が良くなることもあります。

書込番号：26436016

[コピスタスフグ]

＞コンポの設定場所はチェストの上

以前と同じ置き方ならそれ要因で差が出るとは思いませんが…、10円玉でなくともこんなん↓で良いと思います。4点支持で。チェストの強度にもよりますが。（強度が弱い・振動しやすいなどなら重い板・石板を敷くなどで揺れや振動を抑える工夫が必要。）
https://hands.net/goods/4989606015723/

オーディオ用（のメーカー）だと、
こんなの↓や、
https://amzn.asia/d/0ajnphFY
こんなの↓。
https://amzn.asia/d/0fFioRTK

書込番号：26436335　スマートフォンサイトからの書き込み

[kbluesky]

＞コピスタスフグさん
に教えて頂いた、背面に吸音材を置く方法は効果がわかりました。

取り敢えず、家にあるもので実験と思い、55ｃｍ四方厚み５ｃｍのクッションシートの中身が２個有ったので、それを壁につけて、スピーカーを前に出したら、アコースティック系も音が柔らかく聞きやすくなりました。

反響対策はカーペットを敷く事しか思いうかびませんでしたが、いろいろ試してみます。
なので、エアコンの配管カバーもやってみます。
10円の件も再チャレンジですね。

応急処置は出来そうなので、
新しいスピーカーは後でゆっくり考える事にします。


＞osmvさん他の皆さん、確かに条件の確かに提示が悪すぎですね。反省してます。
（この手の製品は聞き流しタイプのものだと思ってたので）

書込番号：26437032

[コピスタスフグ]

＞クッションシートの中身が２個有った

ありものでの工夫恐れ入りました、良いと思います。壁に付け過ぎだったのかもしれませんね。

この機種はいわゆる「ミニコンポ」より少し良いかも、向き合って聴くと結構良い音を出します。

書込番号：26437179　スマートフォンサイトからの書き込み

[osmv]

＞kblueskyさん

音質については、10円玉とかいろいろ試してみてください。
ところで、話は違いますが、せっかくとても良い製品 RCD-N12を買われたのですから、Spotify Connect機能（取説 76ページ）を使ってみてください（すでに使われていたらすみません）。
いまは1億曲以上です。しかも本機は無料アカウント（Spotify Free）でもこの機能が使えます。
取説が古いと76ページ ４のSpotifyアイコンが少し違いますが、いまは上図のアイコンになっています。
Spotify（無料版）のことは次の動画を参照してください。
https://www.youtube.com/watch?v=9c_6gH8B6Q8
https://www.youtube.com/watch?v=NQMUcEk913g
この動画の通り設定して再生するとスマホ自体から音が出ます（イヤホンをつなげばイヤホンで聴けます）が、上図のアイコンをタップしてRCD-N12を選べば、RCD-N12で聴くことができます。

書込番号：26439846

[kbluesky]

残念ながら、10円の件は違いがわかりませんでした。

もちろん、ネットワーク大活躍です。
Spotifyの類いは、パソコンに古いBOSEのスピーカーを繋いで聴いていた事を考えるとパラダイスです。
ひとつ残念なのは、FMを録音出来ない事ですね。

書込番号：26440151　スマートフォンサイトからの書き込み

本機Bluetooth送信→PC受信 は可能？

[SRV-DT]

購入を検討している者です。教えてください。
Bluetooth送信機能で、このようなことは可能でしょうか。

カセットデッキを本機 AUXに接続。
カセットデッキを再生し、ペアリングしたPCに Bluetooth送信、WinPCで聞く。
目的はPC側での録音なのですが、PCで聞ければ録音はできますので、AUX入力ソースをBluetooth送信が可能なのかどうか、というところです。

PC用のキャプチャー機器(USB接続)はあるので、それで録音は可能なのですが、本機を購入しカセットデッキと接続するとPCとの距離が遠くなってしまうので、無線化ができないかなぁ、というところです。
可能かどうか教えていただけますでしょうか。

書込番号：26324915

[osmv]

＞SRV-DTさん

>本機Bluetooth送信→PC受信　は可能？
ユーザーではないので実際試してはいませんが、可能でしょう。でも、あまりお勧めできないような…。
RCD-N12は、AUXをBluetooth送信してBluetoothヘッドホン/スピーカーで聴く機能はあります。取説 47ページの方法にしたがって設定・操作すればできるでしょう。それは問題ないのです。
ただ問題は、Windows PCでA2DPでBluetooth受信することです。普通はWindows PCはBluetooth送信(A2DP)です。それを受信させないといけないのです。つまり、Windows PCがBluetoothスピーカーのように振る舞うということです。
最初、私はできないと思ったのですが、ネットを調べるとやる方法がありました。ただ、デフォルトのWindows PCではできません。Bluetooth Audio ReceiverというアプリをWindows PCにインストールし…、と多少あれこれ設定しないといけません。その辺りはご自身で調べて、インストール・設定してください。
ただ、あまり標準的な使い方ではないので、通常のWindowsのBluetooth動作に支障をきたしても知りません。
でも試したいということなら、Bluetooth Audio Receiverをインストールし、まずはスマホとペアリングし、スマホの音楽をPCのスピーカーで再生、そして録音してみてください。それで、特に支障なくできるのでしたら、RCD-N12でもできるでしょう。
でも、PC用のキャプチャー機器(USB接続)があるなら、距離が遠くなるのは何とか工夫して、それで今まで通り録音した方が良いのではないでしょうか。

書込番号：26325483

[SRV-DT]

osmvさん、ありがとうございます。
Bluetooth Audio Receiver を入れれば、技術的には可能ということですね。
ただosmv さんが書かれているように、アプリのレビューを見るとちょっと問題がありそうですね。
PCでの録音は、有線で考えてみようかと思います。

書込番号：26325548

AlexaでＡｍａｚｏｎミュージック

[まれびと]

元から所有しているＡｍａｚｏｎEcho単体で「アレクサ音楽をかけて」と指示するとＡｍａｚｏｎミュージックで適当なプレイリストを延々と再生してくれます。
本機を登録したＡｍａｚｏｎ Echoに「アレクサ（RCD-N12で）音楽をかけて」と指示しても同じく再生はされるのですが、なぜか数曲で止まってしまいます。
なにか設定があるのでしょうか？

書込番号：26232193

[TOMOTA]

この機種ではありませんがRCD-N10を使っており同じような現象が起こります。
電源がスタンバイ状態の時Amazon Echoで曲を再生してスタンバイから復帰させてもオートスタンバイで設定した時間で止まって（スタンバイモードに移行して）しまいます。
回避方法はオートスタンバイをオフにするか、Echoで再生する前にリモコンやフロントパネルで電源を入れておくことです。

書込番号：26232688

[まれびと]

Alexaとの連携に色々と不具合があるのでDENONに問い合わせ指示に従い色々と試しましたが改善せず。
何度かやり取りをした結果
「大変申し訳ございません。弊社でもスキル設定時のHEOSアカウントのサインインができないことを確認しました。
関係部署へフィードバックし、改善に努めてまいります。しばらく改善にお時間を頂きますこと、ご容赦賜りますようお願い申し上げます。」
と回答され1週間経ちますがそのままです。
DENON、HEOS、Alexaどれに問題があるのか分かりませんが、他社のAlexa対応製品は聞いたことがない外国製品でもそれなりにちゃんと動くのに、歴史ある音響ブランド製品でサインインすらできないのは残念です。

書込番号：26250154

パソコンにためた曲をいい音で聴きたい

[suchonped]

オーディオの初心者です。パソコンにためこんだ曲をいつもWINDOWS MEDIA PLAYERをつかってパソコンのしょぼいスピーカーで聴いています。昔つかっていたミニコンポのスピーカーが残っているのでスピーカーから聞きたいと思っています。TEACのAI-303-Bの購入を考えていたのですが、CDをいっぱいもっていてCDでも聞きたいので、RCD-N12-Kが気になっています。ただし、RCD-N12-Kだとネット利用で聴くことになるので音がとぎれたりしないのか心配なのですが、どうなのでしょうか？USBでパソコンとAI-303-Bをつないだほうがよりいい音で聴けるのでしょうか？初心者にはわからないレベルでしょうか？オーディオに詳しい方教えていただけますと幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26170099

[osmv]

＞suchonpedさん

RCD-N12が良いと思います。
PC内の曲はネットワーク経由で聞くことになりますが、音が途切れたりとかは心配いりません。
音質はUSBケーブルでもLANケーブル（またはWi-Fi）でも大差ないです。
それより、アンプの出来で音質が大きく左右されます。だから、RCD-N12です。
もし操作性がイマイチと思うなら、HEOS以外のアプリを検討してみてください。
それでも、やはりPCからUSBケーブルでつなぎたいと思うなら、USB→SPDIF(光)のDDCを間にかませば、RCD-N12につなげます。
ところで、昔のミニコンポのアンプはまだ動作するのでしょうか？　もし結構良いアンプでいまも動作するなら、型番を教えてください。別案があります。

書込番号：26170152

[suchonped]

osmvさん。お返事ありがとうございます。ミニコンポは1999年に購入したDENON LapsiaUD- M10です。3枚CDチェンジャーが機能しなくなりつかわなくなりましたが、一時期電子ピアノの音をこのコンポから音をだしていたので、アンプは機能すると思います。別案もおしえていただけると幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：26170690

[cantake]

＞suchonpedさん　こんにちは
アマゾンですがSMSL SA300　というアンプは、約1.7万と安価ですがUSB接続やBluetoothにも対応しています。
ご興味がありましたら検索してご覧ください。
CDはリッピングしてデータ化すれば良いかと思いますが、殆どの曲はPCにてアマゾンミュージックHDなどで高音質で聴けますので、会費はかかりますが、この際に一新するのも良い機会ではないでしょうか。

書込番号：26170774

[osmv]

＞suchonpedさん

UD-M10は27年前の製品なので、アンプもスピーカーもかなりくたびれているでしょう。
一応別案を記しておきますが、これが気に入ったなら、アンプ、スピーカーも買い替えることをお勧めします。
それは、ストリーマー WiiM Ultraを買って、UD-M10のAUX入力につないで聞くことです（CDは再生できません）。
https://www.phileweb.com/review/article/202412/20/5864.html
PC内のファイルも再生できますし、サブスク（こちらが本来の用途）も聞けます。
月額いくらかはかかりますが、Amazon Musicなどを聞けば1億以上の曲が聞けます。Qobuzだとさらに高音質で聞けます。曲によっては、CDより高音質で聞けます。
なお、無料のSpotify Freeから始めるのも良いでしょう。無料版だといろいろ制約がありますが、サブスクを体験するには良いです。
そして、もっと良い音で聞きたくなったら、アンプ、スピーカーを買い替えてください。そのときは、デジタル入力（光デジタルなど）があるアンプを選び、WiiM Ultraとはデジタルで接続してください。よりWiiM Ultraの真価が発揮できます。

書込番号：26171512

[バリカタフルレンジ]

＞suchonpedさん

＞CDをいっぱいもっていてCDでも聞きたいので、RCD-N12-Kが気になっています。ただし、RCD-N12-Kだとネット利用で聴くことになるので音がとぎれたりしないのか心配なのですが、どうなのでしょうか？



いくつかの方法がありますが、CD/ネットワーク再生を同時に行う場合は機種が限られますね。


定番なのはMarantz/CR612で、そこから派生してHDMI対応したのがこの機種ですね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1604365.html


ネットワークが途切れる事は少ないですが、ネットワーク再生にはDENON/HEOSというアプリを使いますが、使いにくいので評価は低いですね。

不安ならUSBメモリにコピペして、そこから読み込めば問題ないでしょう。


＞USBでパソコンとAI-303-Bをつないだほうがよりいい音で聴けるのでしょうか？初心者にはわからないレベルでしょうか？オーディオに詳しい方教えていただけますと幸いです。


PCからUSB接続するメリットは、DAC性能が高い場合ですね。
この機種は、CD/ネットワーク非対応/LDAC対応なので、PC/スマホからUSB接続する前提ですが、DAC性能はエントリークラスなので、機能性で選べば良いでしょう。


CD使わない場合は、海外製のネットワーク/ストリーマ/アンプ一体型が増えてますのでそちらがオススメです。


POWENODE EGGE
BlueOSは安定しており評価高い。


WIIM AMP
ハイコスパで万能型



乙

書込番号：26173902　スマートフォンサイトからの書き込み

[バリカタフルレンジ]

＞昔つかっていたミニコンポのスピーカーが残っているのでスピーカーから聞きたいと思っています。


いずれにしても、、、

スピーカーがしょぼいと、音源/アンプのポテンシャル/性能を発揮しきれない場合がありますね(笑

アンプ買い換える場合は、スピーカーも最低限ハイコスパ製品に買い替えたほうが良いかも。

書込番号：26173907　スマートフォンサイトからの書き込み

[suchonped]

＞cantakeさん
SMSL SA300は、CDはきけませんが、安くパソコンとつなぐにはよさそうですね。ありがとうございます。

＞バリカタフルレンジさん
いろいろおしえていただきありがとうございます。まずは昔のスピーカーをつかってみて少しずつステップアップしたいと思います。

書込番号：26181688