OM SYSTEM Tough TG-7 [レッド] のクチコミ掲示板

TG-7とFZ85Dで迷っています。

[みみとんぷそん]

カメラ初心者です。

こちらのTG-7とLUMIXのFZ85Dで迷っています。

用途は、

�@室内での物撮り(マクロも使いたい)
�A自宅、外出先での料理の撮影
�B風景・夜景の撮影

です。

この価格帯のものに求めすぎ！と言われてしまうかと思うのですが、どちらかというとおすすめはこっち、という意見が伺いたいです。

素人すぎて、「は？何言ってるの？」とイライラさせてしまったらすみません…。

素人なりに調べた中で気になっている点の1つが、TG-7はF値2.0でFZ85Dは2.8という点です。

この差はどのあたりに違いが現れるものでしょうか？できるだけ明るく撮れるものがいいのですが、この2機種においてはそんなに変わらないでしょうか？

もともとはTG-7だけが候補だったのですが、

・FZ85Dの方が望遠が優れている点
・ファインダーがある点
・ディスプレイがタッチパネル

という点に惹かれて2者で迷うようになってしまいました。より「カメラ感」がある、ということにも憧れが芽生えています。

一方、TG-7の魅力的に感じている点は、

・マクロがきれい(FZ85Dのマクロも変わらないですか？)
・TG-7の方が小さくて軽い
・TG-7だけWi-Fi・Bluetoothが使える
・レビューがイイ感じ
・店頭で値切り交渉済み

(価格.com最安値と同等にしてもらえることになった→FZ85Dは価格指定されているので値切り交渉不可・ポイントもなし→TG-7の方がお得感がある)

などです。

あとは、前の機種のFZ85が以前は3万円台で販売されていたことを知り、マイナーチェンジしたFZ85Dに保証込みで7万円近く払うことへのモヤモヤがあります。

判断材料が安直で、初心者すぎて申し訳ありません…。本来の目的により合っているのはどちらなのか、決め手がわからず困っております。

同価格帯で、
他にもおすすめがあればぜひそちらも伺いたいです。
どうぞよろしくお願い致します。

書込番号：25838201　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞カレーライス初心者さん
コメントありがとうございます！

スマホで十分なんですね。私のスマホですとマクロがないので、ちゃんとしたカメラがいいのかなと思っていました。

色々調べた今となっては、FZ85Dの望遠など、スマホにはない機能を知ってしまって、いかにも「カメラ」っていう感じのFZ85Dが欲しくなってきてしまいました。

本来の目的・用途を考えれば今は必要ないようですし、Wi-Fiがついていないこともネックではあるのですが…所有してみたい。とても悩ましいです。

私のスマホでは出来なくてFZ85DやTG-7ではできることがどれくらいあるのかもっと掘り下げてみようと思います。

書込番号：25839437　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞audiomania1さん
コメントありがとうございます！

そうですよね、携帯性と防水性はTG-7の魅力ですよね。価格帯は同じでも、タイプが違うカメラを比較していくうちに、それぞれに魅力を感じる部分があって、何を優先して何を妥協するのか等なかなか決められなくなってしまいました。

本来の目的は最初に記載した通りなのですが、ファインダーがあるカメラに憧れが出てきてしまい、さらにはFZ85Dの望遠を店頭で体感してしまったことで、軸がブレブレな状態です…。一番の目的は物撮りだったはずなのに。

もう少し頭の中を整理して落ち着いて考えなければいけないですね。

書込番号：25839439　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞さすらいの『Ｍ』さん
コメントありがとうございます！

深度合成が使いたい機能の1つでもあるので、TG-7を候補から外せずにいました。そうですよね、マクロと深度合成はやはり魅力ですよね。まだまだ迷っているのですが、引き続きTG-7の決め手の１つとして考えていこうと思います！

ありがとうございました！

書込番号：25839441　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
コメントありがとうございます！

店頭で相談したら、この２つをすすめられまして…。私自身何も知識がない状態からのスタートでもあったので、この２機種がタイプが異なるカメラだということも全く分からないまま質問させていただくことになってしまいました。すみません。

今回とても勉強になりました。
ありがとうございます。

書込番号：25839443　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞9801UVさん
コメントありがとうございます！

やはりマクロはTG-7がいいんですね。実際マクロでは、アクセサリーの物撮りを寄りで撮るのと、外で植物などを撮るくらいになると思うのですが、TG-7の方がおすすめでしょうか？その程度でしたらFZ85Dでも十分キレイに撮れますか？

必ずしも防水でなくてもいいかと思っていたのですが、防水なら雨の日でもお花とか撮れますね。悩ましい…。最初はTG-7にしよう、くらいに思っていて、こちらのスレッドでもTG-7をおすすめしてくださる方が大半だったので、TG-7一択かなぐらいに思っていたのですが、店頭でFZ85Dを触って望遠を体感したらFZ85Dもすごく魅力的に思えてきてしまって…。本来の目的を考えるとやはりTG-7ですよね…。

液晶はどちらのほうが見やすくて、使いやすいですか？タッチパネルかどうかって決め手にすることでもないですか？というか、液晶がどうのこうのを気にするのは二の次でしょうか。すみません、また混乱してきました…。

書込番号：25839447　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞ありがとう、世界さん
コメントありがとうございます！

自分でTG-7について調べてみて、よくわからないなぁと思っていた点を詳しく教えていただき助かりました！参考にさせていただきます！

書込番号：25839448　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞湘南MOONさん
コメントありがとうございます！

やはりTG-7ですよね…。昨日店頭でFZ85Dを触って、急に望遠に魅力を感じるようになり、本来の目的がブレブレになってしまっております…。

スマホにマクロモードがないためカメラの購入を検討し始めたのに、本末転倒というかなんというか…。用途・目的をもっと落ち着いて整理してみようと思います！

書込番号：25839451　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

＞みみとんぷそんさん

液晶はFZ85Dが綺麗です。タッチパネルも使えますが、ファインダーと背面液晶を手動で切り替えるのが地味に不便で、使い勝手はいまひとつです。全体的に、あくまでミラーレス一眼の廉価版です。
具体的に1200mmの使用目的がなければTG7のほうが軽いし丈夫だし画質もわずかに綺麗。
どうしてもコンデジならTG7奨めますが、あくまでサブ機ですよ。綺麗に撮りたいなら安めのミラーレス選びましょう。よほど綺麗に撮れます。

書込番号：25839635

[masa2009kh5]

GPSの有無
コンデジであんまり重視する人いないか

書込番号：25839724

[みみとんぷそん]

＞9801UVさん
詳しく教えてくださりありがとうございます！

今回は予算に制限があり、一眼レフは厳しくて…。今持ってるスマホにマクロモードがないこともあって、現状を少しでも良くできたらいいなぁと思ってカメラの購入を検討し始めました。

TG-7の方が画質良いんですね。ピントも合わせやすいですか？3mmとか4mmの天然石を寄りで撮るのに今とても苦労しておりまして。

操作性と言いますか、初心者ならこっちのほうが使いやすいみたいなのってありますか？オートじゃなくてマニュアル？で撮れるようになりたいです。(変なこと言っていたらすみません)

FZ85Dの望遠にもすごく惹かれているのでめちゃめちゃ迷います…。予算がもっとあればって感じですよね。

たくさん質問してすみません！

書込番号：25840035　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞オートじゃなくてマニュアル？で撮れるようになりたいです。

・ピント調整が、AF(オートフォーカス)ではなくて、MF(マニュアルフォーカス)？
⇒一応、どちらでも出来ます

・撮影モードが、オートじゃなくてマニュアル？
⇒よく解らないうちは、
まずはシャッター速度優先(オート)モードか、絞り優先(オート)モードを。

この２つが使えないうちは、M(マニュアル)モードをお勧めしません。
マトモに撮れるよりも、画像が真っ白になったり真っ暗になって、途方に暮れる可能性のほうが遥かに大きいからです。

↑
これらは、P(プログラム)モードも含めて、露出補正(≒画像内の被写体の見ための明るさの補正)が出来ます。

逆に、「画像が、暗い!!」ので、短絡的に「明るいレンズ」を買っても、露出補正をサボると暗い露出のままで、何十万円も捨てるも同然の結果になります。
↑
この露出補正が使えない状態なら、M(マニュアル)モードは遥かに大変です。


※M(マニュアル)モードは、都市伝説的な変なイメージがあるようですが、
過度な期待ほど、大きな愕然が待っています(^^;
↑
M(マニュアル)モード「だから」素晴らしい写真が撮れるわけでなく、
あくまでも手段の１つ

書込番号：25840395　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

FZ85D　約20km先の都庁	FZ85D　最大寄り	TG-7　通常モードで最大寄り	TG-7　マクロモード

FZ85Dの1200mmで20キロ先の都庁。この猛暑なので、大気の条件は良くないです。

花は一番寄った写真。FZ85Dはあまり寄れないですね。
TG-7はフォーカスブラケット使うとマクロでもピントは合いますが、しっかり固定しないとブレてしまうのと、寄りすぎるとふわっとした写真になります。

画質はTG-7のほうがやや綺麗ですね。

ちなみにどちらも初心者でも使いやすいです。
というより、せいぜいISO800程度が上限なので、上級者が使ってもあまり違わないと思います。細かいこと言わずにオートでパチパチ撮るのが魅力じゃないでしょうか。

書込番号：25840416

[みみとんぷそん]

＞ありがとう、世界さん
詳しく教えていただきありがとうございます！

過度な期待はせず、初心者なりに楽しく使いこなせるように少しずつ勉強もしていこうと思います！ありがとうございました！！

書込番号：25840496　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞9801UVさん
画像まで載せていただきありがとうございます！
とても参考になりました！

お花の写真をみて、望遠よりこういった写真を撮る機会のほうが今はまだまだ多いなって思ったので、今回はTG-7にして、望遠のことはまた別で考えてこうと思います！

ありがとうございました！！

書込番号：25840517　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

コメントをくださった皆様、
この度はたくさんのアドバイスをありがとうございました！

今回はTG-7を購入しようと思います！

皆さんのおかげで、カメラについて興味を深めたいと思えるようになったので、少しずつ勉強していこうと思います。

本当にありがとうございました！

書込番号：25840518　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞9801UVさん
たびたびすみません！

9801UVさんはレンズバリアかプロテクトフィルターのどちらかを使われていますか？

キャップをなくす心配がいらないのでレンズバリアにしようと思ったのですが、接写のときに影が入ることがあるというレビューをみたのでフィルターの方がいいのかなと思ったりで、ぜひご使用感をうかがいたいです！

書込番号：25840621　スマートフォンサイトからの書き込み

[ta・fu]

＞みみとんぷそんさん
物が3〜4mmということなので、サンプルとして1cmが横幅に入るようにノギスをとってみました。
TG-4での撮影ですが、TG-7も光学系は似たものなので、たぶん参考になるかと思います。

撮影のパラメータは、顕微鏡モードで4倍ズーム側、LEDライトONです。ノギスのピント面とレンズ面との距離は、2cmぐらいになります。

もしとる場合、(ミニ)三脚などでカメラを固定し、スマホアプリのOI.Shareでリモート撮影するのが、固定物をとるにはいいかも。
OI.Share側でも、フォーカスロック後、前後にピント位置をずらすこともできるので。
カメラ側でのピント位置の移動は、ボタンが重いのでやりずらいです。

書込番号：25841061

[9801UV]

TG7はフィルターの類は使ってないです。対応するフィルターがあるのかわかりませんが、キャップもなしでそのまま使ってます。
FZ85Dや他の機種は付属のレンズキャップのみ使ってます。

書込番号：25841199

[みみとんぷそん]

＞ta・fuさん
詳しく教えてくださり、
お写真まで撮っていただきありがとうございます！

アプリ側でできる操作もあるんですね！！写真の転送にだけ使うもので、遠隔撮影はリモコンが必須だと思っていたのでアプリのことも教えていただけて嬉しいです。

購入後のイメージがわいて、ますます楽しみになりました！ありがとうございました！

書込番号：25841705　スマートフォンサイトからの書き込み

[みみとんぷそん]

＞9801UVさん
ご返信ありがとうございます！

何も使われてないんですね！ポーチに入れるかどうかも迷っているのですが、何もつけないほうがすぐに使えてそれもいいなぁと思ったりで、とても悩ましいです。ゆっくり考えようと思います！

ありがとうございました！

書込番号：25841728　スマートフォンサイトからの書き込み

物撮りに適したオリンパスのコンデジ選び

[ibaraki6382479]

OM-1 MK2+ 12-40mm f2.8 proを購入しオリンパスのレンズのスッキリさに惹かれました。

仕事の物撮り用に、オリンパスのコンデジがほしいと思っています。
最近のスマホがセンサーサイズが大きくなり画素数も大きいためか、スマホでサイズを落として撮影してもファイルサイズが大きくなりすぎるので、コンデジである程度綺麗な画質でサイズを落として商品の手前から奥までにピントが合うように撮るのが目的です。
撮影ボックスも利用します。

この機種を新品で買うか、Stylus 1sもしくはSH-3を中古で探すか迷っています。
どれが一番コスパ良いでしょうか？

書込番号：25809403　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>OM-1 MK2+ 12-40mm f2.8 proを購入
>スマホでサイズを落として撮影してもファイルサイズが大きくなりすぎる
>商品の手前から奥までにピントが合うように撮るのが目的
>どれが一番コスパ良いでしょうか？

＊OM-1Mk2 + 12-40mmF2.8PROで撮影
＊「深度合成」を使って必要な被写界深度に
＊画像を適当なファイルサイズにリサイズ

これがコスパ良いでしょう。新規出費ゼロで済みます。

書込番号：25809445

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ibaraki6382479さん

このコンデジのトップページ：
山や海、岩場、雪の中など、どんな過酷な状況でも高画質な撮影を実現できるタフカメラです。圧倒的なタフ性能やマクロシステム、さらには多彩な水中撮影機能を備えたTough TG-7であれば、険しい登山の中でも、深い海の中でも、あらゆるアウトドアシーンを切り取ることができます。Tough TG-7とともにアウトドアライフをもっと楽しもう。

・ブツ撮りにコンデジでパンフォーカスは不向きではないかと。Tough TG-7は工事現場用では。
・三脚にお手持ちのカメラを据えて、寄れるダケ寄り、ズームで望遠でフレームを整えて、絞りをF22位に絞れば、接写+パンフォーカスが撮れると思います。

書込番号：25809558　スマートフォンサイトからの書き込み

[ibaraki6382479]

コメントありがとうございます。
本社に一眼を置いているのですが、別オフィスにある支店での利用を考えてます。
そのためもう一台増設したいです。

書込番号：25809603　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞ibaraki6382479さん
中古で購入なら。人気はありますし、センサーも気持ち大きいSTYLUS 1sですがさすがに発売から10年落ちですので今後の保証も考えると、機能もほとんど変わらないTG-7の前機種TG-6の方がいいかと思います。値段的にSTYLUS 1sと千円前後の違いでしょうし。

TG-6との大きな違いは、USB-Cに対応した事とワイヤレスリモコンに対応した事、工一郎という業務用カメラと統合したことぐらいです

参考で
https://digital-faq.jp.omsystem.com/faq/public/app/servlet/qadoc?QID=007209

書込番号：25809826

[ありがとう、世界]

(後方)被写界深度【深い(広い)版】と撮影距離から、必要仕様の逆算早見表

＞ibaraki6382479さん

別問題とか、フリーアプリで解決とか混ざっていますね(^^;

＞スマホでサイズを落として撮影してもファイルサイズが大きくなりすぎるので、コンデジである程度綺麗な画質でサイズを落として
↑
ファイルサイズに関しては、画像サイズ縮小も含めて、テキトーなフリーアプリで解決できるかと。

下記は別問題で、コンデジなら無条件に被写界深度が深くなるわけではありません。
↓
＞商品の手前から奥までにピントが合うように撮るのが目的です。


具体的に(およそで良いので)
・被写体の大きさ(幅・高さ・奥行き)
・撮影距離 ※10cm単位の概算でもOK
・多種類の場合は、典型例を


添付画像の早見表は、
「希望する(後方)被写界深度と撮影距離から、必要な仕様を逆算する早見表」
ですが、
「フルサイズで F22に絞っても足らない条件」も読み取ることが出来ます。

書込番号：25809843　スマートフォンサイトからの書き込み

[ibaraki6382479]

いちいちフリーアプリを使うのもめんどくさいです。リサイズもしないで済ませたいです。
専用機で1台低サイズできれいに撮れるものを買いたいと思っています。

書込番号：25810489

[Tranquility]

>ある程度綺麗な画質でサイズを落として商品の手前から奥までにピントが合うように撮るのが目的
>いちいちフリーアプリを使うのもめんどくさい
>リサイズもしないで済ませたい
>1台低サイズできれいに撮れるもの

スマホカメラが良いのでは。

書込番号：25810542

[sumi_hobby]

TG-7の深度合成撮影例	TG-7の通常撮影例

僕も撮影はほぼ物撮り専門ですけれど、最近はAndroidの中級機でもレンズのF値が小さいままセンサーサイズがデカくなって手前正面にピントを合わせると奥がボケまくりますね。例として下記のリンクのような感じです。余談ですけれど、スクリーンショットのサイズもデカ過ぎますね。
https://review.kakaku.com/review/K0001618305/ReviewCD=1863017/ImageID=750003/

ibaraki6382479さんの要望の1つである商品の手前から奥までにピントが合うように撮ると言うのを真に受けるならやはり深度合成は必須でしょう。TG-7には深度合成がありますが、Stylus 1sとSH-3について取説からは深度合成を見つけられませんでした。

TG-7の深度合成で写した例を貼りますが、ちょっと手前は近過ぎてボケていますけれど奥までピシッとフォーカスが合います。比較用にTG-7で深度合成を掛けていない写真も貼っておきます。

OM SYSTEMの情報によればTGシリーズはTG-4まで修理受付完了、TG-5以降はまだ修理を受け付けているようです。TG-5〜TG-6も深度合成は備えていますし、バッテリーもTG-7と共通のLI-92Bですので暫く入手に困る事も無さそうです。下記のリンクは修理完了品の一覧です。
https://support.jp.omsystem.com/jp/support/cs/digital/servicea_12.html#:~:text=TG

画像サイズについてですが、TG-7は最小でもMの3200×2400ピクセルと結構デカいんですよね。TG-5とTG-6は最小でSの1280×960ピクセルが選べますからこの点では今回の要望によりマッチしていると判断します。以上から中古を含めてTG-5かTG-6を選択するのが今回のより良い解ではないのかなと思います。

書込番号：25810793

[sumi_hobby]

訂正です。TG-7もメニューからはSの1280×960ピクセルが選べてOKボタンからすぐに選べるのがM1の3200×2400ピクセルまでのようです。更にTG-7はM2と言う1920×1440ピクセルも選択出来て1280×960で物足りない場合も一気に3200×2400ピクセルまで上げる事無く対応出来るようです。

書込番号：25810979

[nakato932]

＞ibaraki6382479さん
仕事の物撮り用である程度のマクロ撮影が出来るコンデジを御所望との事。

率直に申し上げて3〜４年前と比べるとコンデジ自体の市場がかなり縮小しています。
オリンパスに拘らず他のメーカーも候補に入れてはどうでしょうか？

とは言え国内メーカーで手頃な商品は限られており、キャノンとリコーとペンタックスしか無さそうです。

IXY 650
https://kakaku.com/item/J0000018838/

RICOH WG-80
https://kakaku.com/item/J0000038656/

PENTAX WG-90
https://kakaku.com/item/J0000043057/

室内で撮るなら防水コンデジである必要はないのですが、所謂普通のコンデジが僅かしか売っていません。
旅行やお出掛けなどではスマホが主流な昨今では壊滅も近そうです。

書込番号：25811018

[ありがとう、世界]

OM SYSTEM Tough TG-7で良いのでは？

なお、リコー(ペンタックス)のWGは、光学式手ブレ補正なしのため、お勧めしません。

書込番号：25811030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ibaraki6382479]

ありがとうございます。
OM-1 MK2でもよく深度合成を使っています。
とても便利です。

TG-7を第一候補に進めようと思います！

書込番号：25812197

テレコンバーター

[rhkm_tm]

ゴムボートの上からヨットの撮影をしたいと考えています。

テレコンバーターはテレ端での使用を推奨すると記載がありますが、ワイド側は換算何mmくらいからケラレが発生するでしょうか？

使用されている方がいましたらお教えください。

書込番号：25778717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞rhkm_tmさん

コレ用のテレコンバーターは望遠端での使用に限り使えるのであって、広角側は直ぐケラれます。

書込番号：25779028　スマートフォンサイトからの書き込み

[rhkm_tm]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
そうなのですね。ヨットは近づいてきたり離れたりするので、テレ端でしか使えないとなると使い勝手がよくなさそうです。

トリミングやデジタルズームで対応した方が良さそうですね。

書込番号：25779675　スマートフォンサイトからの書き込み

このカメラの8倍は双眼鏡の8倍と同じですか？

[マナカメ]

【使いたい環境や用途】
バードウォッチング、植物、虫の観察

【重視するポイント】
通勤時、お散歩に毎日持ち歩き

【予算】
７0,000円

【比較している製品型番やサービス】
キヤノン PowerShot ZOOM　
　植物や昆虫はスマホ撮影で良いのですが、小鳥を視界に入れるのが難しそうだと思っています。

【質問内容、その他コメント】
はじめまして。
普段は、iPhoneSEで撮影して自然観察を楽しんでいます。
名前のわからない小鳥を識別できる程度に撮りたいのですが、日陰や少し離れていると拡大して見ても全然わからないため、8倍の双眼鏡で観察している位に撮りたいです。
PowerShot ZOOMも候補なのですが（価格も魅力）、TG7の虫のマクロ撮影が楽しそうなので、双眼鏡と同じくらいに識別できるのであれば、TG7が良いと思っています。
小さく写っても、スマホでピンチすれば識別できる程度で満足です。

他の望遠コンデジも検討したのですが、新品で買える製品が少なく、旅行にも使いたいなど欲が出てきてしまい、全然決められないので割り切る事にしました。
よろしくお願いします。

書込番号：25773523

[ありがとう、世界]

距離10~80m、【A】列:８倍 ※換算f=280mm相当、【B】列:換算f=100mm ⇒ 約2.9倍[f/35]	全部【10倍】視野の違いで大違い ⇒ 換算f=35mm規準が中間相当	距離10~80mmで、【D列】が換算f=1365mm ⇒ 39倍[f/35]

＞マナカメさん

その「8倍」は、デジタル２倍の換算f=200mmの値で、「真」の光学望遠は換算f=100mmです。

添付画像の左端【A】列は、ちょうど単眼鏡の８倍です。
　※換算f=35mm規準の倍率を 倍[f/35]で参考まで。
【A】列:８倍 ※換算f=280mm相当
【B】列:換算f=100mm ⇒ 約2.9倍[f/35]
【C】列:換算f=400mm ⇒ 約11.4倍[f/35]
【D】列:換算f=800mm ⇒ 約22.9倍[f/35]

＞このカメラの8倍は双眼鏡の8倍と同じですか？

各小画像内のピクトグラム(ヒトガタ)の頭部が小鳥ぐらいのサイズになりますので、ご参考まで(^^)



他の添付画像は、
・全部【10倍】視野の違いで大違い ⇒ 換算f=35mm規準が中間相当

・距離10~80mmで、【D列】が換算f=1365mm ⇒ 39倍[f/35]

書込番号：25773767　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よこchinさん

一部計算間違いが(^^;
ーーーーーーー
カメラ的に35mmフィルム換算で言うと
一般的に
・35mm
又は
・50mm
と言われています。

これを8倍すると
・304mm
・400mm
となり
ーーーーーーーー

35*8 = 280

304/8 = 38 ←テンキーの5の上が8なので誤打？

書込番号：25773793　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ありがとう、世界さん

誤記訂正ありがとうございます。

書込番号：25773800　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よこchinさん

どうも(^^)

ちなみに、換算f≒38mmは、双眼鏡や望遠鏡の「見掛け視界」で、
旧規格で見掛視界65°の「広視界」の基準あたりになります。
(旧倍率では、広角になるほどズレるので目安)

現規格で見掛視界60°の「広視界」では、換算f≒37.5°になり、
これは
旧規格の見掛視界で約66°になります。


見掛視界は旧規格と現規格で計算方法が変わりましたが、
どちらの場合でも実視界が同じなので、換算できます。

ただし、現規格の計算では、三角関数計算が必須になったので、

・(現)見掛視界の計算できる人が激減したのは残念

・その反面、カメラの焦点距離に対して「比例的に使いやすくなった」ので、
特に広視界タイプの実視界と倍率の関係を重視すると、換算f=50mmを基準にしようとは思いにくくなりそう(^^;
(多少の関数計算ができれば、という前提条件付きながら)

書込番号：25773909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞旧規格の見掛視界で約66°になります。
↓
旧規格の見掛視界で約66°ぐらいになります。
(特に低倍率時を除いて)

書込番号：25773912　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナカメ]

＞ありがとう、世界さん
詳しいご返信ありがとうございます！
よく読んだのですが、私には難しくてほとんど理解できませんでした。すみません、、
Aの列を見た所、普段20mくらい先までしか観察していないなさそうです。
川の対岸などは観察しておらず、双眼鏡は8倍×21mmというのを使っています。
400mm→280mmになって選択肢が増えた事はわかりました。
綺麗に映らなくても、識別できれば良いと思っているので、
デジタルズームも倍率に含めて、また検討してみたいと思います。

書込番号：25774399

[ありがとう、世界]

画像中央のゴミのように小さな部分に注目(SX70HS、広角端:換算f=21mm)	同じ撮影位置で、望遠端:換算f=1365mm(SX70HS)	小鳥の撮影は、往々にして「月」より厳しいけれど(トリミング 、2048*2048ドット)	トリミング前のオリジナル画像(SX70HS 望遠端:換算f=1365mm)

＞マナカメさん

どうも(^^)

＞Aの列を見た所、普段20mくらい先までしか観察していないなさそうです。

たった 20mでも、小鳥など 17.5cmであれば、「月」相当の視野角0.5°ぐらいになりますので、
意外と「望遠」が必要になります。


＞双眼鏡は8倍×21mmというのを使っています。

同じ 8倍×21mmの単眼鏡も使っています(ミルスケール入りですが)。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001601847/SortID=25608937/
↑
添付の実写画像だけ、ご参考まで(^^)
※その単眼鏡とスマホで撮影


＞デジタルズームも倍率に含めて、また検討してみたいと思います。

デジタルズーム≒嘘ズームで、
「カメラ内でトリミングして、見かけ上で大きく見えるだけ」です(^^;

元々解像していないところは、当然ながら解像しません。


中古になりますが、「凸型」でなく「箱型」の、TX2
https://s.kakaku.com/item/K0001032986/
または TX2D
https://s.kakaku.com/item/K0001476131/
も検討してみてください。

光学ズームの望遠端で、換算f=360mm ⇒ 10.3倍[f/35]です。


ついでに、SX70HSの撮影例を添付します(^^;

書込番号：25774459　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞マナカメさん

＞＞双眼鏡は8倍×21mmというのを使っています。

双眼鏡の21mmって対物レンズの直径(有効径)ですので
この場でお話している焦点距離とは関係有りません。

双眼鏡のレンズの有効径は双眼鏡の暗い場所での見易さと関係する数値です。

書込番号：25774480　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞よこchinさん

有効(口)径を、焦点距離と混同していないと思いますよ(^^;

書込番号：25774501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

有効(口)径と倍率と分解能⇒解像力	有効(口)径と倍率と分解能⇒解像力 (続)	有効(口)径と【換算f】と分解能⇒解像力

ついでになりますが、

＞双眼鏡のレンズの有効径は双眼鏡の暗い場所での見易さと関係する数値です。

有効(口)径は、明るさ暗さのみならず、
どちらかというと「分解能(の上限)の根拠」の役割も大きいかと(^^)
(添付画像1~2)


分解能(の上限)と有効(口)径の比例関係は、「望遠」と不可分なので、ある程度の解像力を得るためには、光学望遠が制約されます。
(添付画像3)
スマホで、有効(口)径の大きなレンズを付けると、携帯サイズが論外になるので、光学ズームの最大値は、例えば 換算f=170mmの機種とか。

書込番号：25774519　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナカメ]

大雨の後に、壁の隙間から生えたど根性木？で一緒に休んでいて可愛かったです

＞ありがとう、世界さん
ありがとうございます。
またもや、ほぼ理解できませんでした！！
ですが、デジタルズームを、ズームだと思わない方が良いことはわかりました。
SX70HS写真ありがとうございます。大きいカメラだと世界が広がりますね。うむむ。
TX2コンパクトで作例がとても綺麗で、旅行やお出かけにも良さそうで惹かれます。

＞よこchinさん
ありがとうございます。
直径と焦点距離は、勘違いしていませんでしたが、
その位にあやしい理解力なのはあってます（笑）

＞みなさま
中古も含めて、検討しなおします。とても参考になりました。
ありがとうございました。
また、他の機種で質問させて頂く事がありましたら、お会いすることがあるかもしれませんが、
よろしくお願いします。

PS.最初に掲載すれば良かったかもしれませんが、
私が双眼鏡にスマホを押し当てて必死に撮った写真をオマケ？に添付します。
8倍ならこの様に撮れるのかなという考えで相談させて頂きました。
怪しい人物を想像しながら見てください。

書込番号：25774622

[ありがとう、世界]

近寄れない鉄塔の頂上に注目(広角端:換算f=21mm SX70HS)	同じ撮影位置で 39倍[f/35](望遠端:換算f=1365mm SX70HS)

＞マナカメさん

どうも(^^)



さて、
https://s.kakaku.com/bbs/K0001601847/SortID=25608937/
↑
これも、スマホに押し当てて撮っています(^^)

＞双眼鏡にスマホを押し当てて必死に撮った写真をオマケ？に添付します。
＞8倍なら
↑
スマホの「標準」カメラに押し当てたと思いますので、
スマホの「標準」カメラの換算f次第⇒下表の【元】次第ですね。

【元】　８倍　双眼鏡や
換算f　換算f　望遠鏡の倍率相当
(mm)　(mm)　(※広視界仕様として)
　24　　192　　5.5倍[f/35 ]
　25　　200　　5.7倍[f/35 ]
　26　　208　　5.9倍[f/35 ]
　　　　↑
８倍の「ズーム倍率」相当

※「ケラレ」ている部分も考慮すると、もっと面倒くさいので、簡単な範囲まで(^^;

「ズームレンズの倍率」は、
双眼鏡や望遠鏡の倍率と一致しないので、多々の勘違いの元凶になっています。

そのため、双眼鏡や望遠鏡の倍率と【実視界】を考慮した、私的な倍率を【規準倍率】と仮称しています(^^;
※ただし、広視界仕様として


ところで、デジカメの望遠の利点は、マトモな望遠デジカメなら、
【光学式手ブレ補正付き】のポイントが非常に大きいです。

８倍の双眼鏡をスマホに押し当てて撮るとき、手ブレがキツかったと思いますが、
手ブレ補正があれば、超高倍率ズームでも、もっとラクに撮れます。
(コンデジの場合は、明るい日中メインになりますが(^^;)

手ブレ補正付きの双眼鏡が「高額で重くて大きい」ことは重々承知と思いますが、
SX70HSであれば、手ブレ補正付き14倍双眼鏡と同程度か むしろ軽く、それどころか(規準倍率で) 39倍もの超絶倍率ですから、
【手持ちでも、フィールドスコープ感覚の高倍率】で撮れるわけです(^^;

書込番号：25774711　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

おぐしの乱れ方がカワイイ鳥は、Googleレンズで「ゴイサギ」と出ましたが

おぐしの乱れ方がカワイイ鳥は、Googleレンズで「ゴイサギ」と出ましたが、
どうなんでしょう？(^^;

書込番号：25774725　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろたろたろん]

PowerShot ZOOM使用しています。
バッテリーがあまりもたないので、毎日持ち歩きするには毎日充電が必要かもしれないですが、小さくて非常に軽いので問題ないです。私自身、いつでも見れるようにバードウォッチングするぞーって気分以外でも持ち歩きしてます。

双眼鏡並みの倍率で動画や写真も撮れるので、その場で識別できなくてもとりあえず写真撮っておけば、家に帰ってからgoogleの画像検索で結構簡単かつ正確に識別できるので楽しいです。動画も取っておくと鳴き声も記録できますので一層安心です。

ただ、画質はそんなに良くないのであくまで記録用と割り切りが必要です。

書込番号：25780865

[ありがとう、世界]

＞たろたろたろんさん

PowerShot ZOOMのゴルフ用みたいな製品
https://personal.canon.jp/product/compact-digital-camera/powershot/golf
では、レーザー測距が出来るので、ちょっと欲しかったりします(^^;

書込番号：25781424　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナカメ]

＞ありがとう、世界さん
はい、ゴイサギとアオサギが一緒に毛づくろいしていて、観察楽しかったです。
コウノトリ？！写真サンプルありがとうございます。倍率の参考になりました。
色々なカメラを検索してみて、３５倍と、1365mmの凄さが今はわかるようになりました。
SX70HS、軽いんですね。
今回は見送りますが、この機種覚えておきたいと思います。

＞たろたろたろんさん
利用情報ありあがとうございます！
まさに、理想とする使い方です。
今の自分の利用方法に、向いてそうだと思ったので、
PowerShot ZOO購入してみたいと思います。

書込番号：25781887

[ありがとう、世界]

＞マナカメさん

ご参考まで(^^)

・日本野鳥の会 大阪支部ホームページ
「撮れる、望遠鏡」PowerShot ZOOMを使ってみました。
https://wbsjosaka.com/bird/powershot-zoom/
↑
【日本野鳥の会特別セット】は、販売終了


・BIRD FAN
Canonから発売中の「撮れる望遠鏡」PowerShot ZOOMの使用感をチェック！
https://www.birdfan.net/powershot_zoom/


・価格.com
[PR企画]ポケットサイズの望遠鏡型カメラ キヤノン「PowerShot ZOOM」
https://kakaku.com/article/tieup/21/09_powershotzoom/
↑
※[PR企画]なので、そこは注意
【日本野鳥の会特別セット】は、販売終了

書込番号：25781964　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

【共通】
※充電および給電を行うには、別途、電源アダプター(USB【PD】仕様)が必要
https://s.kakaku.com/bbs/K0001301156/SortID=23845375/
(同梱していないとのこと)


￥29,900 モノタロウ
https://www.monotaro.com/g/04911643/

新品：31,707円 キタムラ (※長期延長保証を考慮すると、キタムラを含む大手カメラ店とか大手量販店) ※通常は自然故障のみ
https://shop.kitamura.jp/ec/pd/4549292179675

書込番号：25781979　スマートフォンサイトからの書き込み

[マナカメ]

＞ありがとう、世界さん
色々とありがとうございました。
キタムラで美品中古のアダプタつきがありましたので、注文しました。
色々みているうちに、やっぱりこのTG７も他のカメラも欲しくなってきてしまいましたが、
ひとまずPowerShotZoomで楽しみます。

書込番号：25785929

[ありがとう、世界]

＞マナカメさん

どうも(^^)

鳥撮りはキリが無いので、一旦、それで楽しんでみるほうが良いかと思います(^^)



・・・書いていて、ふと、今年は 婚姻色のカワウを撮ろうと思って忘れていたのを思い出し、
先の PowerShotZoomのレスの際、
ゴイサギとアオサギのレスの御礼が抜けていたことも思い出しました(^^;

遅くなりましたが、
ゴイサギのレス、ありがとうございました(^^)

書込番号：25785988　スマートフォンサイトからの書き込み

TG4用のアクセサリー使えますか？

[sonyもnikonも]

TG4持ってます。

リングライトとか、シリコーンケースとか持ってますが、使えますか？

シリコンケースはだいぶ傷んでいるので、買い換えようと思ってます。カタログデータではなく、実際にお使いの方のコメントを希望します。

今までやってなかった水中撮影やろうと思ってます。散々使ったのでシーリングはもう無理ではないかと思ってます。

書込番号：25755509　スマートフォンサイトからの書き込み

[sonyもnikonも]

すいません。

質問が悪かったみたいで、コメントつかないので、これにて終了します。

ありがとうございました。

書込番号：25759371　スマートフォンサイトからの書き込み

[金魚おじさん]

＞sonyもnikonもさん
こんにちは(^^)

すみません、今更で。。。
私が実際に使っているのはTG-1なのですが、リングライトは共用だったように思います。
同じくもう海には入れられないと思いまして、ハウジングを中古で買いました。メンテナンスキットは新品で買いました。
何時か海に行く機会を待って準備しています(^^)

書込番号：25769456

iPad miniとTG-7買うならどっち？

[たなか0218]

iPad miniにAmazonで売ってる安いマクロレンズつけるのとTG-7ならどっち買いますか？
普段カメラで写真撮る習慣ないのでどれを買えばいいのかわからないです
めんどくさがり屋ですが毎日撮影したい思っているので楽なほうがいいです

撮影対象は家庭菜園で育てた植物で
花が受粉してるかとか病気になってる葉を近距離で撮りたいです
夜撮影するので薄暗いところで撮影します
どうせカメラ買うならマクロ撮影できる奴がいいです
（自分のスマホのカメラは寄れないので）

タブレットだと土で汚れたら洗いにくいのでTG-7のほうがいい?
iPad miniだと画面で直接確認出来て楽だけどマクロレンズつけるのが面倒になりそう
TG-7だといちいち大きい画面のあるPC等に転送してから確認するので面倒になりそう
でもタブレットと違って使うとき以外電源切ってたらあまり充電しなくてもよい？？
似たような価格帯で、両方買う予算がないので迷ってますがここにいる人ならどちらを買いますか？

書込番号：25728090

[乃木坂2022]

花弁　motorola edge 40	花弁　motorola edge 40

＞たなか0218さん

安いスマホでも1cmマクロ使えますよ。

等倍マクロレンズも持ってますが（タム９）、接写ならスマートの圧勝です。

書込番号：25728108　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞たなか0218さん

＞＞（自分のスマホのカメラは寄れないので）

これだけが動機なら寄れるとこまで寄って
後でスマホの写真アプリでトリミングして済ませます。
またはスマホのカメラ画面でピンチアウトしてズームして撮影します。

書込番号：25728109　スマートフォンサイトからの書き込み

[最近はA03]

＞たなか0218さん

カメラ掲示板だから、皆さんのおすすめはTG-7じゃないかな。

・・・私、個人なら、ニコンD5300中古　3万円に、AF-S DXマイクロ40mmF2.8　新品でも2万円ちょっと　だな。

断然、楽しい。

書込番号：25728114

[たなか0218]

すみません。書き忘れましたが
泥がついたりするのが嫌なのでできれば普段使っているスマホは使いたくないです

またPixel7aを使用しているのですがマクロレンズをつけないとお札の文字拡大して読む
ようなことはできませんが、ほかの安いスマホでは可能ですかね？
（せっかく買うのでそれくらい突き抜けたものが欲しいのでこの機種にたどり着きました）

あとスマホのカメラよりデジカメのほうが分厚いので撮りやすいかなと思っているのですが
どうでしょうか？毎日撮影したいので操作性がいいほうを購入したいとおもいます

書込番号：25728119

[ありがとう、世界]

マクロ撮影 ⇒ 性能または仕様の問題

転送の手間暇 ⇒ 特に性格や必要性の問題


趣味の一環であれば、業務と比べて必要性は少ない~皆無なので、
転送の手間暇と 性格次第になるのでは？

書込番号：25728132　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞たなか0218さん

・「Amazonで売ってる安いマクロレンズつける」の方がおススメです。
・カメラを買うのはメンテが必要なのでめんどうですよ。
・iPad/iPhoneを基軸に機能拡張する方が楽できます。

書込番号：25728173

[よこchin]

＞たなか0218さん

突き抜けたマクロ撮影が希望ならTG-7が良いと思います。

一般的な等倍(1倍)マクロでお札を撮影した例は↓こちら
https://sotoasobi.jp.net/camera-jackandmeme-20200104

OM SYSTEM Tough TG-7
だと撮影は28倍(表示だけなら44倍)です。
https://jp.omsystem.com/product/compact/tg7/feature3.html#:~:text=%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%89,-%E8%A2%AB%E5%86%99%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA&text=%E9%A1%95%E5%BE%AE%E9%8F%A1%E3%81%AE%E5%AF%BE%E7%89%A9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%82%92,%E5%80%8D%EF%BC%89%E3%81%BE%E3%81%A7%E6%8B%A1%E5%A4%A7%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%99%25E3%2580%2582

ただこの様な撮影をするには気軽には出来ません、
被写体をレンズ前1mmでカメラをしっかり固定して周りから適切な照明を当てて
ブレ無いようにセルフ夕イマー等を使います。

書込番号：25728205　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞よこchinさん

お札の画像のあるサイトへのアクセスで、WinPCだと、「トロイの木馬が仕込まれたぞ」という怪しい画面が出てきました。
直ぐにPCをシャットオフし、立ち上げなおし、ウィルスチェックかけたら問題ないようでした。
投稿は削除いただくか、内容変更された方が良いと思われます。

書込番号：25728370

[えうえうのパパ]

気軽にガシガシ使えるのはタフなTG-7でしょうか。
バッテリー交換できる点もメリットですね。

一方、iPad miniは充電やデータ同期の容易さの他、何より画面の大きさ綺麗さに加え、リセールバリューの高さも魅力かと。

でも、写真を撮るのが目的であれば、私ならTG-7を選ぶかなぁ。
個人的に、ダイヤルやボタンもない板状のモノ（スマホ含む）で写真を撮るのは苦手なので。

因みに、同じタフ系のTG-850を電気工事や汚れる作業で使っています。

書込番号：25728380　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞backboneさん

当方Windows11ProでGoogle Chromeですが
問題無いですよ

お使いのアンチウイルスソフトの誤報かも知れません。

書込番号：25728394　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

みなさま、こんばんは

＞backboneさん
＞よこchinさん

悪質な広告が出ただけの可能性も考えられますね。

参考: https://www.ipa.go.jp/security/anshin/attention/2018/mgdayori20180718.html

書込番号：25728442

[首都高湾岸線]

＞たなか0218さん
こんにちは。

私なら、下記のようなものをiPadに接続します。

SKYBASIC Wifi デジタル 顕微鏡
https://3pysci.com/microscope-1/

書込番号：25728465　スマートフォンサイトからの書き込み

[backbone]

＞よこchinさん

そうですか。問題ないといいのですが・・・

こちらもWin11 Chromeからのアクセスです。
出てきた画面はウィルスチェックプログラムからではなく、OSから発せられたようにみせかけた画面でした。
で、ある電話番号にTELしたらサポートするよと。

＞他のWinPC利用の皆さんへ

こういう画面が出てきたら、「OK」ボタンなんか押したらいけません。
Winメニューからシャットダウンを選ぶのではなく、PowerOffボタンでシャットダウンする方がいいでしょう。

書込番号：25728467

[with Photo]

＞たなか0218さん

泥が付くのが嫌ならTG-7でしょうね。

まあ、スキューバとかで使うのに比べたら手入れは簡単でしょうし。
ただ、スマホは画像処理もしてくれて綺麗に仕上がるけどデジカメの場合は後処理が必要なこともありますのでスマホやタブレットに比べたら面倒かも知れませんね。

安いデジカメでも良さそうには思いますが。

TG-7なら汚れたら流水でも長せるので泥でも気にせず撮影できると思いますが、汚いままではカビなどの原因にもなるので使用後は拭くなどした方が良いと思いますが。

自分はペンタックスの古いWG-3使ってますが海水浴で使った後は流水で海水を流したりしてます。

書込番号：25729311　スマートフォンサイトからの書き込み

[たなか0218]

悩みに悩んでtg-7を買うことにしました
理由は
スマホは良くて新しいのがどんどん出て値下がりするがデジタルカメラは終売したら次が出るかわからない

古いスマホは何台かあるがカメラは一台もない

毎日つかうが撮影自体はすぐ終わる
カメラしか使わないサブスマホ充電するの面倒
スマホカメラは熱くなるとカメラアプリの調子悪くなることがある。充電しながらだと熱くなる
カメラはon off楽で充電忘れても電池変えればいい
格安スマホは使い続けてるともっさりしてくる
初期化しても変わらない
スマホもtg-7も通常モードだと同じかもしれないが
近すぎるとピントが合わないのがイライラする
tg-7は撮影対象の上に乗せてもピントが合うので楽かもしれない

転送するの面倒だがsns等に毎日上げるわけではなく
記録用に使うから何かあった時に見返す時だけでいい
から問題ないかも

以上です！
皆さん回答本当にありがとうございました！

書込番号：25729581　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

＞たなか0218さん

将来的にカメラに興味がより出た場合、TG-7と同じバッテリーの高級コンデジの存在を思い出してください。

https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/gr-3/
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1907/06/news016.html

発売から5年も経ってるのに、いまだに人気機種で入手困難状態です。メーカーの受注停止（発注が多すぎて）により、市場価格は爆上げで20万円近い価格になってますが、通常は10万円前後のカメラです。このカメラとTG-7のバッテリーは同じです。
私はGRIIIユーザーですが、サブカメラとしてTG-7を狙ってます。手軽に水中写真撮れますしね。
別にダイビングとかじゃなくても、小川にカメラ突っ込んでの撮影とかも面白そうです。


なお価格差がほぼ無いので、特にお勧めはしませんがオリンパスのTG-6はこのTG-7とほぼ同じ性能です。
https://kakaku.com/item/J0000030595/
比較記事はこちら。
https://asobinet.com/comparison-tg-7-tg-6/

書込番号：25746306