MODEL 50 [シルバーゴールド] のクチコミ掲示板

subwoofer

[kiyomachi]

MODEL50に通常のスピーカをバイアンプ接続（A＆B）で良くなっております。
但し、SUBＯＵＴ（PRE　OUT）にＲＣＡケーブルでウーハーにつないでも何も反応がない（音が出ない）のは
何故でしょうか？ウーハーはJBL　L10CSです。

書込番号：26332981

[オルフェーブルターボ]

＞kiyomachiさん
こんにちは

入力電圧の切り替えスイッチは、１００Ｖになっていますか？

無音状態で電源を入れてから、音楽を流していますか？

書込番号：26332995

[あさとちん]

＞kiyomachiさん

「SOURCE DIRECT」がオンになっていると、サブウーファーから音が出ませんが。

書込番号：26332999

[kiyomachi]

このウーハーをＡＶＣ６８００に繋げているときは普通に鳴っておりました。

書込番号：26333013

[kiyomachi]

SOURCE DIRECTとはどのように確認すればよいのでしょうか？

ＣＤ５０ＮをＭＯＤＥＬ５０に音量はＣＤ５０Ｎ側で調整しております。
ＭＯＤＥＬ５０はAMPとして使用しております。

書込番号：26333015

[次世代スーパーハイビジョン]

＞MODEL50に通常のスピーカをバイアンプ接続（A＆B）で良くなっております。

バイアンプ接続。？MODEL50を２台使用しているんですか。？
https://manuals.marantz.com/MODEL50/JP/JA/DRDZSYqxvicqgr.php

スピーカーA端子に出力がないとサブウーハー端子から出力されませんと注意書き。

バイワイヤー接続なら関係ないと思いますが。

書込番号：26333034

[kiyomachi]

失礼いたしました、ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟでなくBi-Wiring接続でした。
しっかりＡの端子に接続されております。

書込番号：26333042

[XJS]

＞ＣＤ５０ＮをＭＯＤＥＬ５０に音量はＣＤ５０Ｎ側で調整しております

プリアンプを通してないってことですよね多分
SourceDirectどころかプリもスルーしてる

そのせい？

書込番号：26333232　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyomachi]

ＣＤ５０ＮのＶＡＬＩＡＢＬＥ出力とＭＯＤＥＬ５０のＰＯＷＥＲ　ＡＭＰに入力しております。

書込番号：26333268

[えいけん7725]

＞kiyomachiさん

もう解決済みかもしれませんが。。。

私も同じような状況でしたのでマランツのお客様相談窓口に問い合わせました。
再生機器をPWR AMP INに接続して入力ソース選択をPWR AMPとした場合、プリアウトからはサブウーハー信号は出力されない仕様だそうです。
当てはまりますか？

ですので本機にサブウーハー接続が必要なら、再生機器はAUDIO INのどれかに接続して、PWR AMP以外の入力モードで使う必要がありますね。

書込番号：26354839　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyomachi]

ご指摘ありがとうございます。
了解いたしました。これから試してみます。

但しＰＯＷＥＲＥ　ＡＭＰ　ＭＯＤＥの選択をしないと
（ＶＡＬＩＡＢＬＥ接続）
ＣＤ５０ＮとＭＯＤＥＬ５０の両方のリモコンを使うことになるので
手間がかかてしまいます。
現在は、ＣＤ５０Ｎのリモコン１つでＣＤ５０Ｎでの音量調整できますので
シンプルで使いやすいです。

書込番号：26354869

[XJS]

まだ気づいてなかったんですか？
プリ通さない場合はアンプ側で何も制御が入らないってことなのでサブ出力への振り分けがされないのは当然のことかと。
そもそもサブ出力はプリアンプから出てる。パワーアンプの前にある。

書込番号：26354875

[kiyomachi]

えいけん7725さん

ありがとぅございます。
私の質問に分かりやすく説明ていただき感謝

ＣＤ５０Ｎ側をＦＩＸ、ＭＯＤＥＬ５０側をＣＤＩＮで接続したところ
ＳＵＢＷＯＯＦＥＲが軽快に鳴りました。
おかげさまで低音はもちろん　高音も連携が良くレベルＵＰしました。

ただＣＤ５０ＮのリモコンでMODEL50の音量調整ができていない状態ですので
現在、リモコンを２つで操作してます。
一つのリモコンで完結できないでしょうか？

書込番号：26357691

[えいけん7725]

＞kiyomachiさん

マニュアルを読む限りでは、同じマランツの機器どうしならリモート接続すればリモコン共用できるのではないでしょか？

書込番号：26369115

[kiyomachi]

ありがとぅございます。
リモコンモード切替や
ＣＤ５０Ｎ側のＥＸＴＥＲＮＡＬ、ＩＮＴＥＲＮＡＬ
ＭＯＤＥＬ５０側のＥＸＴＥＲＮＡＬ、ＩＮＴＥＲＮＡＬなどの
組み合わせが複雑でしたが
試行錯誤しているうちに
ひとつのリモコンで操作可能になりました。

書込番号：26369738

pm8006と比較して

[ぽたぽた愛好家]

現在、pm 8006を使用しています。
こちらのMODEL 50にアンプを変更した場合、どれくらいの音質の向上が期待できるでしょうか？
また、pm 8006では、ボリュームの調整が難しい。（リモコンで操作した時に、ひと押しですごく大きくなる）
MODEL 50の場合は音量が数字で表示される為、調整しやすくなったかと思いますが、繊細な調節は可能でしょうか？
現在のシステムは、PC→DAC→pm8006→ls50metaです。実際に、pm 8006からMODEL 50に変更された方の感想を是非お聞かせください。オーディオに詳しい方達のご意見もお待ちしております！
田舎住まいの為、視聴が難しいので皆さんのご意見を参考にさせて頂きたいと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：26040200　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぽたぽた愛好家さん
こんにちは。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1541056.html
上記記事に詳しいです。いろいろ書いてありますが、内容はModel50で改良された点というわけではなくPM8006から実現されていた内容も含みますので注意が必要です。まあ写真中心に参考にする程度で。

値段帯がほぼ同じで、ここ数年のコストアップ分のみ実売価格が上がっている感じなので、音質アップは大して期待できないと思われます。トランス重量が15%大型化とありますが、出力も消費電力は全く同じですね。瞬時電流供給能力が上がったと書いてはありますが。

Model50自体は試聴経験はありますが、可もなく不可もなくと言った塩梅でした。
ボリュームに関してはModel50は電子ボリュームなので操作性アップは期待はできますね。

書込番号：26040273

[湘南MOON]

＞ぽたぽた愛好家さん

＞ pm8006と比較して

それほどの変化はないと思いますよ。
TRIODE　TRK-3488に替えるか
スピカーの追加の方が変化はあるかも

https://kakaku.com/item/K0000320445/

書込番号：26040341

[ぽたぽた愛好家]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
あまり音質アップは見込めなさそうですかね。
私は、pm 8006よりも解像度等が1ランク上がり、ボリュームの調整が細かくできそうなら買い替えを検討していました。ボリュームはpm8006でも使いづらいだけでそこまで気にならないので音質があまり変わらないのであれば見送りですね。

書込番号：26040506　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

＞湘南MOONさん
返信ありがとうございます。
真空管アンプは使ったことがないので興味があります。やはり、そのくらいガラッと変えなければあまり変わらないのかもしれないですね。

書込番号：26040509　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ぽたぽた愛好家さん
こんばんは
PCオーデイオならDACのプリ部でボリューム操作して、８００６のパワーアンプ部だけ利用ということもできます。
国産メーカーならTEACのUD505など、中華DACならSMSLのフラッグシップDAC　SMSL VMV D2R など一案ですが比較的安価に音質アップできると思います。

書込番号：26040606

[ぽたぽた愛好家]

返信ありがとうございます。pm8006をパワーアンプとして使用した場合、例えばTEACの機種の場合、どの様に接続すればいいのでしょうか？この辺りの知識が疎いのでご教授お願いします！

書込番号：26040712　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ぽたぽた愛好家さん
DACのRCA出力は固定出力と可変出力が選べますので、普通は固定出力でアンプ側でボリューム操作します。

ご提案のパワーアンプ部を使う場合はアンプのボリュームを利用しない状態なので、アンプは常に最大出力（爆音）状態になります。
その場合は音量調整はDACのボリュームを使います。DACの可変出力というのはボリューム調整ができる出力ということです。

最初はDACの可変出力でアンプは普通のRCA接続状態で、DACの可変出力が正常にできているか確認してOKならば、アンプ側を切り替えてパワーアンプとして使えば安全に使用できます。

書込番号：26040977

[ぽたぽた愛好家]

＞cantakeさん
なるほど、よくわかりました！
以前、pm8006をパワーアンプとして使用しようとして、爆音で鳴らしてしまったことがあるのでトラウマでした。繋げようとした機種が対応していなかっただけでしたが、、、。
これなら、ボリュームの調整問題も解決できるしこちらを検討した方が良いかもしれないですね。

書込番号：26040996　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

＞cantakeさん
何度も質問して申し訳ありません。現在、アムレック　AL-38432DRというDACを使っているのですが、こちらのDACではプリアンプとしての使用はできませんよね？プリアウト端子がないのでダメだと思いますが。
もし使えるようであれば、どのような音になるのか試してみたくて,,,,。
また、10万円以下のもう少しお手頃な物があれば教えてください。あまり安いと、音質のアップの期待はできなそうでしょうか？

書込番号：26041029　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞ぽたぽた愛好家さん
アムレックの製品は以前使っていましたが、RCA可変出力は無いようですし、メーカーも廃業してしまって残念です。

DACでお手頃な機種は中華ＤＡＣです。安価で性能が良いし液晶画面を見てリモコン操作で簡単操作など進歩があります。
今見たら、アマゾンですが、SMSL　DO200PRO　が20%オフで4.5万くらいです。プリアンプ機能があるということで部品も有名なチップを使っていて良いと思います.ヘッドフォンは使えないタイプのようです。
(自分はSMSLのDO300EXというヘッドフォンも聴ける機種を使っていますがセール期間に買いました）

書込番号：26041111

[ぽたぽた愛好家]

＞cantakeさん
アムレック廃業していたんですね。知りませんでした。
日本製で品質も良いので大変残念です。
おすすめのDACを拝見しました。5万程度でかなり良さそうですね！ヘッドホンは使用しないので問題ありません。教えていただいてありがとうございました。
今回は、model50への買い替えは見送り、DACの入れ替えを検討してみようと思います。
皆様、大変参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26041141　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOLKY]

昨年、pm8006からＭODEL50に変更しました。音質は正直言ってあまり変化を感じませんが、大枚はたいたので１ランクUPしたと思い込むようにしています（笑）。私もpm8006のボリューム調整が難しいのが変更した大きな理由でした。MODEL50は数字で視認出来ますし、
0.5刻みで調整出来すこぶる快適です。

書込番号：26043782

[XJS]

＞どれくらいの音質の向上が期待できるでしょうか？

音質向上させたいのならばPCでの再生をやめた方がいいと個人的には思いますね。経験上、音が雑な感じがします。PCの設定によるのかもしれませんが。

PC内のデーターをUSBメモリーに入れてそれを直挿しして再生できるアンプ、
またはPCをメディアサーバーにしてアンプのネットワーク機能でそのPC内データーを読み取って再生できるアンプ、
PCで配信系を聴いてるのならばそのアプリが入ったアンプで再生、

なのでMODEL40nとかに変更するならば再生方式変更で音質向上するかもしれません。
PCで再生するにしても外部DAC使わなくて済むので経路シンプル化で向上するかもしれない。

PCでイコライザー調整機能付の再生アプリとか使ってフラットに調整して再生するならば、PC再生の音質メリットはあると思いますが・・・

書込番号：26043895

[ぽたぽた愛好家]

＞FOLKYさん
ボリューム調整が細かく調整できて、数字で見れるのは凄く魅力的ですよね。気持ちよく聞ける音量が数字で確認できればボリューム調整で悩むことがなくなりますもんね！

書込番号：26045494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

＞XJSさん
確かに音の雑味みたいなものは感じますね。PCが原因かもしれません。PCは音楽鑑賞専用で、たまにテレビとhdmiケーブルを繋げてYouTubeを見るくらいですね。アンプにネットワーク機能が入っている製品ならいい音なりそうですが、MODEL40nは口コミも良さそうですし、魅力的ですがちょっとお値段が,,,,,。MODEL60n辺りならなんとか買えそうですが音質はpm8006より良くなるか微妙なところですかねー。

書込番号：26045521　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

60nでもいいと思いますよ、なんならDENONのDRA-900Hとかでも。

書込番号：26045625　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私ならテクニクスのSU-GX70にするかな、これの音場補正機能にも期待して。
感じられてるそのPC再生による雑味はいくら高いアンプや外部DACに変更しても消えないと思いますよ。PC変えたら改善するのかもしれませんが、そのへんのことは私はよくわからず…

書込番号：26045656　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽたぽた愛好家]

＞XJSさん
テクニクスのSU-GX70はOTAI AUDIOさんの動画で絶賛されてましたね。価格も22万なのであの性能でかなりいいと思います！
スピーカー出力が2系統あれば買いでした。

書込番号：26046898　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

その動画見てみましたが、曲聴かされても何かと比較してるわけでもないし、よくわかりませんでした。
早送りしながら見てたので見落としてる可能性もありますが、補正機能の説明やその音と、補正してない音との比較とかなぜしないんだろう。メーカーの人間まで来てるのに。

他のチャンネルでちょうどSU-GX70とMODEL40nを比較してる動画もありました。こっちも機能説明はなく…
機能を使いこなしてない状態での視聴比較など、興味もわかない…

フルデジタルってことと、LAPCとかいう補正とアプリを使ったSPACE TUNEって機能が目玉だと思うんだけど、その比較動画は見当たらない。

書込番号：26047387　スマートフォンサイトからの書き込み

MODEL 50 か MODEL 40n か悩み中

[セイジ53]

スピーカーはB&W705S2 です。

DACは決めているのですが、MODEL 50 か　MODEL 40n　か悩み中です。

DACを使って、アナログ入力で使用しようと思ったいます。
いろんな入力は必要ないので、
MODEL 50　の方が音質が良ければこちらにしようと思います。

どなたか詳しい方、教えてください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：25778214

[オルフェーブルターボ]

＞セイジ53さん
こんにちは

４０ｎは、ネットワーク接続関係とDACがついていて、その分価格が

上がっているように見えます。

不要であれば、５０で十分だと思いますけどねえ。

書込番号：25778253

[求道者K]

＞セイジ53さん
はじめまして。アンプとしてのスペックは対して変わらないと思います。
違いはオルフェーブルターボさんの言われるように、ネットワークオーディオ
関連の有無で、dacも被りますし、不要なら50で良いと思います。

書込番号：25778287

[湘南MOON]

＞セイジ53さん

＞MODEL 50 か　MODEL 40n

音質は変わらないと思います。
DAC・ネットワークがいらなければ、MODEL 50で良いのでは。

書込番号：25778356

[プローヴァ]

＞セイジ53さん
こんにちは。
内部写真を見る限り、50にネットワーク系のシールド済み基板を載せたのが40nという感じですね。アナログ部分の構成は同等に見えます。

ネットワーク系機能を使わないのであれば、デジタル基板はデジタルノイズ源にしかなりませんので、余計なものがついていない50の方がデジタル部分がない分自家中毒が無く、音質もよろしいのではないかと思います。

書込番号：25778392

[謙一廊!]

＞セイジ53さん
DACがバランス出力出来る機器でしたら。
ソウルノ−トA-1の選択もあります。

DENONのPMA−1700NEや
今なら駆動力がワンランク上の2500NEがご予算で
購入可能です。

Model50とは、違う音の
これらの機器も試聴されたら、
ご自身でも納得出来る音に巡り合えると思います。
個人的見解では、バランス接続なら、
解像度では、A-1が一番。
RCA接続の駆動力では、2500NEが一番かと思います。
このクラス迄くると、後は、ご自身の好きな音色を
実際に聴いてみるべきです。
実際、試聴したら、マランツ40nが一番好みだった
なんて事もあると思います。

書込番号：25778434　スマートフォンサイトからの書き込み

[cantake]

＞セイジ53さん
こんにちは
MODEL50はPM8006のバージョンアップ版のような感じがします。アマゾンなどサブスクが主体なら一体型の40ｎの方がコスパ面でも良いと感じます。（ケーブル類も不要でチューニングもされています。近々には値上げになるようなので時期的にはタイミングが良いです。）

単体DACは決めているということですが、スピーカーのグレード的には、DACはXLR出力のある機種にして、アンプもXLR入力のある機種がSN感や音場感が良いと思います。（あくまでも一例ですが、中華DACならSMSLで13万くらいでフラッグシップですし、TEACのパワーアンプなら13万くらいであります。ソウルノート中古など候補も多くなります）

書込番号：25778566

[次世代スーパーハイビジョン]

他の方と重複することになりますが。

DACチップのアナログ信号出力にはDifferentialとsingleがあります。

ハイエンドDACチップはDifferentialが主流です。Differentialとは今、流行のバランス出力の事です。
実際はDACを並列動作（差動作）させて擬似的にアナログバランス信号を作っています。
負荷（接続）されたときにノイズや歪を相殺する効果あるので重宝されています。

アンバランス入力しかないアンプは除外だと思います。

書込番号：25778705

[セイジ53]

あの後、電気店のマランツコーナーで、

MODEL 50・MODEL 40n、MODEL 30、MODEL M1、PM-12 OSE

を聴き比べてみました。

ワンランク上になりますが、個人的には、PM-12 OSEが気に入ってしまいました。
価格も今はさほど変わらないので気になっています。

謙一廊! さんの言われる A-1、欲を言えばA-2のバランス入力の物が気になります。

PM-12 OSE、A-2　悩みどころです。

書込番号：25780931

[謙一廊!]

＞セイジ53さん
こんにちは。
現在、まだお持ちのDACがUD−505でしたら。

優れた、バランス出力があるので、
A-1。A-2のバランス入力した音は、大変魅力的ですね。
中々試聴が難しいかもしれませんが。

マランツ12OSEの音色が気に入られたのであれば、
価格も下がっている今がお買い得かもしれません。

個人的に両者を聞いた事のある私の印象では、
音にマランツ独特の色付けをして、音楽を優しく
力強く再現する12OSE。

音源を色付け無く、ダイレクトに、高域から低域まで、
広くレンジを伸ばし、大変、高い解像度を誇る
高性能なA-2ですね。
12OSEの音色が気に入られたのならば、A-2の音色
は、少し薄く感じられるかも知れません。
個人的に本物の音楽の再現性は、価格が高い分A-2ですね。
但し、A-2は、天板を触ると火傷しそうな程熱くなるのが
欠点ですね。

書込番号：25781140　スマートフォンサイトからの書き込み

[求道者K]

＞セイジ53さん
PM-12 OSE の予算があるならLUXMANのL-505Zも買えますよ。

・バランス入力あり
・マランツより壊れにくい
・メンテナンスもマランツより長期間してくれる

マランツの音がお好みなのでしょうか？

LUXMANのL-507uXとマランツのmodel30を所有していますが、
どちらかというと自分はLUXMANの方が好きです。

書込番号：25781204

[プローヴァ]

＞セイジ53さん
PM-12OSEのメインアンプ部は、世界最高と言われるHypex Ncoreの中でも定評あるNC500採用のデジタルアンプですので、スピーカーの駆動力は数あるアンプの中でも最高レベルかと思います。
正直、Model50/Soulnote A1,2クラスでは比較になりません。
これが気に入ったのならこれ一択でよろしいかと思います。

書込番号：25781218

[謙一廊!]

仮に12OSEを購入されて、UD-505をお持ちでしたら。
ケ-ブルTSUKASAのバランスからRCAへの変換ケ-ブルを
ご購入される事をお勧めします。
この変換ケ−ブルは、かなり優秀です。
DACのRCA出力から接続するよりも、
DACのバランス出力を変換ケ−ブルを使用してアンプに接続
する方が、
確実に、情報量が増すはずです。

ただ、A-2とバランス接続の音は、機会が作れれば
是非試聴したいですね。バランス本来の実力をA-2なら
教授できますから。
12OSEよりもA-2の方がドライブ能力は、ワンランク上
です。これは、試聴されれば理解ると思います。
特に高低の伸び、レンジの広さ、透明感、解像力、もA-2が
ワンランク上です。これも試聴されれば理解ると思います。
価格がワンランク上であるばかりか、余計な機能、
プリアンプさえ省き、その分、電源部。大規模なコスト
のかかった音量調節機構。パ−ツのグレ−ド等。
コストのかけ方が12OSEよりも上です。
それが確実に音にも現れています。

但し、色付けがない分、淡白に感じる部分があるので、
12OSEの音色の方がSPとマッチする可能性は、あります。

書込番号：25781985　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞セイジ53さん
こんにちは

2機種の特徴です。

マランツ PM-12 OSE:

マランツ独自のディスクリートDAC「MMM=マランツ・ミュージカル・マスタリング」を採用しています。

音場の3次元的な広がりや空気感がより顕著に感じられます。

高音の解像度がかなり上がり、音につやが出るとされています。

ユーザーレビューでは、音質について非常に高い評価を受けています。



SOULNOTE A-2:

完全バランス型のノンフィードバック・ディスクリート回路を採用しています。

群を抜くパワー感と非常に高い情報量を十分な解像度で展開し、高密度と高精細さを併せ持っています。

音質所感では、音が生きていると評価されています。


結局決めるのは、セイジ53さんの満足度によるもので決まりますので、

お気に入りに入った方を　お勧めします。

書込番号：25782037

[セイジ53]

PM-12 OSEが気になっているのですが、中身を確認したら
MODEL 30とほぼ同じなのでしょうか??

同じであれば、機能が少し増えたMODEL 30の方がお得な気がします。

7月に価格改定があり、PM-12 OSEより高くなるのはその点なのでしょうか?

それともチューニング等が違い、全く別の物なのでしょうか、気になっています。

書込番号：25782056

[求道者K]

＞セイジ53さん
価格改定は今の物価高の影響と思います。

性能的には似てる部分が多いですが、とにもかくにも試聴をお勧めします。

書込番号：25782073

[謙一廊!]

12OSEで良さそうですね。

内部では、金属皮膜抵抗へのグレードアップ。
個体もアルミの多用で、剛性感がアップして
コストがModel30よりもかかっており、上級機の
位置付けですから。

現在の値段も考えるとコスパが高いのは、事実ですから。
多分ですが、12OSEは、在庫処分の現在の価格かも
知れません。

12OSEは、以前、私も購入して今は、手放しましたが、
徹底的な内部、外部からに対する電源ノイズ対策がされて
ますから、他のアンプよりも、どんな電源環境下でも、
安定したパフォーマンスは、発揮出来るとは、思います。
但し、その分どんな信号が入ってきても、マランツ色
に染まりやすいので、私には、合いませんでした。

但しマランツのアンプってＢ＆WのSPをリファレンス
にしているだけあって、お持ちの705S2との相性は、
良いと思います。

書込番号：25782207　スマートフォンサイトからの書き込み

[謙一廊!]

後、12OSEは、30よりもグレードアップされた。
立派な純度の高いアルミの足が付いてますが、
仮に音が柔らか過ぎると感じた場合。
底版と足の間にウレタンが挟まれていますので、
それを取ると、少し固めで、少し見晴らし良い音に
なるはずです。
仮に購入された場合、ドライバー1本で、出来ますので、
その音の違いも楽しんで下さい。

書込番号：25782224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンクどんべい]

問題解決済ならスルーしてください。40nと70s所有者です.dacをお持ち尚可シネマ70お持ちなら50nが良い選択だと思います。40n は純粋なアナログアンプにする為の機能で内部インターネットやデジタル系をオフにする機能が付いていますがオンとオフでは割とと静寂感に差が有ります。と言う事はそれだけデジタルノイズはまだまだ無視出来ないと言う事だと思います。と言う理由から50がオススメする理由です。
楽しんで善きオーディオライフをw

書込番号：25832027　スマートフォンサイトからの書き込み

ご教示をお願い致します

[わかさん1971]

【使いたい環境や用途】
リビング
【重視するポイント】
ステレオの音質
【予算】
50万
【比較している製品型番やサービス】
MODEL50、MODEL30、CINEMA50、CD60
【質問内容、その他コメント】
オーディオ初心者です。
リビングのオーディオ環境を整えようといろいろと検討しています。メインは(ステレオで)アナログプレーヤー(MM)、CDの鑑賞です。＋αとしてAVアンプを追加して映画やライブ映像を5.1chで楽しめたらと思ってます。
注5.1chにそこまでの音質は求めておりません。

そこで有識者の皆様にアドバイスをお願いしたいのです。

案1
アンプ MODEL50 or 30
CD CD60
AVアンプ CINEMA 70S or 50

CD60は、
1 MODEL〇〇に接続
2 CINEMA〇〇に接続→MODEL〇〇に出力）

案2
AVアンプ CINEMA 50
CD CD60

フロントスピーカーは、ダリのOBERON7をセンター、サラウンドもOBERONシリーズで考えています。

案1では接続方法により音質の差はどれくらいでるのでしょうか？
また、案1と案2のCINEMA 50とMODEL 50のステレオ音質はどれくらい違うものなのか？

勿論、音質については個人の好みがあるのは承知しております。皆様のご意見をお伺いして方向性を考えれればと思っております。

ご意見、ご鞭撻、宜しくお願い致します。

書込番号：25736893　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞わかさん1971さん
＞音質については個人の好みがあるのは承知しております。

その通りで、2chアンプとAVアンプの2ch再生の音質に、どれだけの音質を求めどれだけの差を見出すのかは、ご本人にしか分かりません。まず、AVアンプの2chで満足できそうなのか、試聴に出かけてみては？

＞5.1chにそこまでの音質は求めておりません。

2chの音質に比重を置くならそこに大きく投資をして、AVアンプはもっと安いもので済ませれば良いかと。フロント2chのスピーカーはセレクターをかませて。

書込番号：25737093

[あさとちん]

＞わかさん1971さん
＞案1では接続方法により音質の差はどれくらいでるのでしょうか？

MODEL〇〇にフロントスピーカーを接続するのなら、CD60もMODEL〇〇でしょう。
違いがわかるかどうかはともかく、信号経路は短いほうが良いのです。

＞また、案1と案2のCINEMA 50とMODEL 50のステレオ音質はどれくらい違うものなのか？

一般に、プリメインアンプと同等の音質のAVアンプは、価格で2-3倍になると言われています。
そこから類推してください。

書込番号：25737105

[XJS]

スピーカーも含めて予算50万？
ステレオアンプとAVアンプの切り替えとかどうするつもりですか？

レコードってことですがほんとにオーディオ初心者ですか？すでに多数のレコード持ってるならアレだけど...

まずAVアンプだけで始めたらいいと思いますよ。CDプレーヤーも要らないし。
音質は補正できるAVアンプの方が良いと感じる可能性もありますよ。好みがあるならAVアンプはイコライザーあるから調整可能だし。

書込番号：25737122

[求道者K]

＞わかさん1971さん
はじめまして。
まだ購入前ということなので、ひとこと言わせて頂くとステレオの音質を重視するなら、スピーカーへの
予算配分を増やした方がいいと思います。

当方、model30をサブで使用していますが、OBERON7を鳴らすのにはオーバースペックのように感じます。

それと予算が50万ということですから、ピュアオーディオとシアターの併用システム構築はちょっと
厳しいようにも思えます。

ピュアオーディオの環境構築を優先して、予算を振り分けなおすのも手だと思いますが・・・

ご不快にさせてしまいましたら申し訳ありません。

書込番号：25737329

[わかさん1971]

＞コピスタスフグさん
ありがとうございます、試聴するのが1番ですね。
スピーカー接続はおっしゃる通り「セレクター」を考えています。

＞あさとちんさん
ありがとうございます、やっぱりCINEMA 50よりMODEL50 or 30の方がステレオとしては上ですね、まずはステレオ環境を整えてからAVアンプを追加するべきか…

＞XJSさん
ありがとうございます、後出しになりすみません、スピーカーは別の予算と考えております。
アンプ類、再生機で50-60万くらいを見ています。
切り替えに関しては「セレクター」を考えております。
確かに音質補正は興味があります、音質補正を視野に入れるとAVアンプはCINEMA 50の方が良いのかなと思いますが、ステレオ重視ならMODEL 30 or 50で環境を作ってからAVアンプを追加するべきか…です。

＞求道者Kさん
ありがとうございます、貴重なご教示です。
OBERON7は価格的にこなれてるのと色（LO）でいいなぁって考えました。（浅はか）
ステレオ環境優先でもう一度頭を整理してみます。

書込番号：25737366　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞わかさん1971さん

こんにちは。
スレ主さんの希望に沿って考えると、アンプはMODEL30＋CINEMA70sにするのが良いと思います。
CINEMA70sのFRONT PRE OUTをMODEL30のPOWER AMP INにつないで、AV再生時にはMODEL30をパワーアンプとして使います。
このように接続することで、セレクターは不要となり、AV再生時のクウォリティも上がります。
アンプが2台で40万円弱なので、余った予算をスピーカに回すことをお奨めします。
DALIがお好みならOPTICON6 MK2が候補になります。
DALI以外では、B&W603S3がお奨めです。
一世代前の603S2が安く手に入るようであれば、それもお奨めです。
スピーカのグレードを上げることで、スレ主さんが重視するステレオ再生を充実させることができます。
OPTICONや603だと全体の予算をオーバーしてしまうという場合には、MODEL30をMODEL50にしても、スピーカに予算を割り当てる方が、トータルでは良い結果が得られると思います

書込番号：25737507

[わかさん1971]

＞bebezさん
こんばんは、具体的なご提案ありがとうございます。

おしゃるように気持ちはMODEL 30に傾いております。
CD再生機はCD 60でほぼ決まりです。
最安値ベースで37万
AVアンプは落ち着いてから購入してもよいかなぁと思い始めました。
OBERON7（15万）と浮いた13万でOPTICON6 MK2（29万）なんとかなりそうですね。

上記の構成で環境を整えてからAVアンプは改めてCINEMA 50辺りを検討してみようと思います。
DIRACにも少し興味があります。

書込番号：25737585　スマートフォンサイトからの書き込み

[わかさん1971]

ご回答をしていただきました皆様に感謝申し上げます。
初心者のため、知識豊富な皆様には的外れな質問だったかもしれないですが、丁寧なアドバイスをしていただき方向を決めることが出来ました。
ありがとうございました。

書込番号：25737662　スマートフォンサイトからの書き込み

MODEL 40nとの比較

[オレンジソース]

これからピュアオーディオを始めたい初心者です

これから購入する場合、
MODEL 50+CD 50n
MODEL 40n+CD 60
どちらがよいでしょうか？
聴きたいソースはCD、サブスクで、テレビで音楽ライブや映画やドラマやスポーツなどを観ます
今すぐではないですが後々レコードも始めたいと思っています
ただ、メインはCDとサブスクです
スピーカーはB&Wの702があります
ブックシェルフとトールボーイを両方試聴してトールボーイが好みでした
たまたま知人から安く買うことができたので、先走ったとは思いながらスピーカーだけは準備しました

大きく値段も変わらないので、新製品のMODEL 50+CD 50nが良いかとは考えていますが、
逆に品質がそこまで変わらないのであれば少しでも安いMODEL 40n+CD 60でもいいのかなと迷っています

オーディオを始めようといろいろ検討している中で、テレビもよく観ることを加味して探していたらMODEL 40n+CD 60を見つけて、これだ！と思っていたのですが
お金の捻出の関係で数ヶ月考えながら待っていたら50が発売されて迷ってしまっているという経緯です

比較したいのでメリット、デメリットを教えてください

書込番号：25538109　スマートフォンサイトからの書き込み

[fmnonno]

＞オレンジソースさん
サブスクとインターネット回線引き込んだWIFIルーターあるなら40nかと思います。
WIFIルーターには有線LAN接続がお薦めです。

友人が40nを購入してますが有線LANにてインターネットには接続されてます。安定してサブスクを聴けるかと。

書込番号：25538236　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

私ならMODEL 40nにしてCDプレーヤーは買わず、CDは全てリッピングしてUSBメモリーに入れてそれをアンプに挿して聞きます。仕様を見る限りそれが可能な感じ。
ただUSBコネクターがアンプ背面なのでUSBメモリーはwifiルーターに挿してサーバーとして聴くかも。
USBメモリーをアンプで再生させるのが音質もベストじゃないかな。
CDプレーヤーがどうしても必要ならとにかく安いものでいいと思う。デジタルでアンプに接続すれば音質は大して変わらないと思うし。

テレビの音声を聴く場合、CD 50n使うのはややこしそう。
MODEL 40nでHDMI接続ならARCによりテレビとの連動もラク。

書込番号：25538451　スマートフォンサイトからの書き込み

[bebez]

＞オレンジソースさん

こんにちは。
検討されている2択では、Model 40n＋CD 60の方が良いと思います。
テレビに代表されるように、昨今、デジタル出力のみの機器が増えているので、アンプはDAC内臓の方が何かと便利です。

ただ、アナログも視野に入っているのあれば、他の選択肢も考えた方が良いと思います。
アナログを長年やってきた立場から申し上げると、MCカートリッジの魅力は大きく、アンプのPhono入力はMCにも対応して欲しいからです。
残念ながら、候補の2機種はMCに対応していません。

DACとMC対応Phonoの両方を備えるアンプとなると、マランツではなくデノンに有力機種があります。
アンプ性能を重視すればPMA-2500NE、ネットワーク対応ならPMA-900HNEが候補になります。
プレーヤは、前者の場合CD 50nが、後者の場合CD 60またはDCD-900NEが有力になりますが、スピーカを考慮すると、PMA-2500NE＋CD 50ｎがベストチョイスという気がします。

書込番号：25538642

[cantake]

＞オレンジソースさん
こんにちは
オーディオを趣味として今後長く遊びたいなら機能が多い50nで、良い音質が出れば満足ならば省スペースの40nというイメージです。
（例えばプリ出力ができたり、単体ＤＡＣ機能もあるのは50nです。デメリットは余計な機能が価格に含まれている。）
サブスクでQobuzにマランツの機種が対応するのか不明な点はデメリットでしょうか。

書込番号：25538875

[Dyna-udia]

オレンジソースさん、こんにちは。

＞スピーカーはB&Wの702があります

細かいようですが「B&W 702」には、「702 Signature」や「702 S2」、「702 S2 Signature」など各種ありますが、どれでしょうか？

＞これからピュアオーディオを始めたい初心者です

これからオーディオをお始めになるのであれば、まずはこなれた価格のものでいいと思います。

あとは回答者のみなさんがおっしゃるように、スレ主さんの用途に合わせた機能面が問題ですね。特に先々でレコード再生までお考えになっているのでしたら、ややこしいです。

ひとまずこれにて。

書込番号：25539080

[エラーゴン]

＞オレンジソースさん


＞MODEL 50+CD 50n
MODEL 40n+CD 60
どちらがよいでしょうか？
ただ、メインはCDとサブスクです


MODEL40nよりも、MODEL 50+CD 50nの方が音質的には上ですが、MODEL40nは単体でも再生可能なので其の辺は利便性など含めて、ニーズ次第でしょう。


CD60は、余計な機能がないCDプレイヤーなので、ネットワーク再生機能がついたり、HDMI入力がついたりと、横方向に製品数が増加している中では貴重ですね。
昔ほど松竹梅のシンプルなラインナップではなくなり、欲しい機能/目的から、コンポを自由に選んで組み合わせていく形になっている感じですね。


試聴比較などしてどちらが自分の目的にマッチしているか、好きな音質か自分で決めてください。

書込番号：25539363　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

Qobuzに関しては、デノマラ系も対応予定との事です。

オーディオショウでメーカーに確認済み

書込番号：25539382　スマートフォンサイトからの書き込み

[Dyna-udia]

オレンジソースさん、こんにちは。

ひと通り調べましたが、いずれの組み合わせでもスレ主さんの使いたい機能が網羅されているようですね。あとは音がどうか？　ですが、これは実際にショップへ行かれ、できればB&Wの702と組み合わせて、2通りのセットの音を比較しながら聴き比べてみることですね。

そのほかスレ主さんの使用法と予算を店員さんに伝え、マランツ以外のほかのメーカーの機種も聴いてみてはいかがでしょう。意外な伏兵がいるかもしれません。

何しろいちばん肝心なのは、実際に音を聴いてみることです。

お近くにオーディオショップはおありですか？　「オーディオショップ」＋地名で検索すれば出てきます。試聴にはふだんよく聴くCDを何枚か（または何らかのソースを）持って行かれると音の違いがよくわかります。

専用の試聴室があれば、なおいいです。試聴室がもしなくても、行く前に事前に電話して購入の旨を伝え、日時を予約し、機材を用意してもらうのがベストです。

ではご成功をお祈りしています。

書込番号：25539918

[cantake]

＞オレンジソースさん
＞エラーゴンさん
Qobuzが可能になるという情報ありがとうございます。
アマゾンよりも音質が良いという話もありますので待ち遠しいです。
ありがとうございました。

書込番号：25540127

[Akiba.com]

qobuzですが、ヨーロッパのマランツのホームページをみるとまだ対応リストにありませんので
日本でサービスが始まるからといってすぐには対応されないのではと想像します。
対応予定で開発中なのかもしれないですが・・・

HEOS Multiroom und Streaming Ja
AirPlay Audio Streaming Airplay 2
Internetradio TuneIn
Spotify* Spotify Connect
Other Streaming Services * Amazon Music HD/
Amazon Music / TIDAL / Deezer / iHeart Radio / Napster / SoundCloud / Mood Mix
Roon Ja

書込番号：25544032

[fmnonno]

＞Akiba.comさん
Qobuz（コバズ）ですか。
e-ONKYOサイトをみてますが12月移行予定とありますが、本日までまだよのうです。
どんなサービスか注目ですね。

書込番号：25550379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞オレンジソースさん

こんにちは。
こちらに書きましたが、HEOS は Qobuz connect の対応になるかもしれません(まだ分かりません)。
https://s.kakaku.com/bbs/K0001142281/SortID=25547828/#25549517

もしConnect のみ対応だとしたら、早くても来春かなと予想してます。

書込番号：25550824　スマートフォンサイトからの書き込み

[オレンジソース]

みなさん、ありがとうございます。
返信が遅くなり申し訳ございませんでした。
頂いたご意見を参考に、当初の予定通り
MODEL 40n+CD 60を第一候補とします。

理由としては、CDが数千枚ありこれから全てリッピングは難しく、さらにこれからも中心はCDとサブスクなのでCDプレーヤーは必須
アナログにも後々手を出す予定ではありますが、いわゆる60年代〜80年代のアナログ全盛期の音楽は聴く予定がなく（その頃の音楽も好きなのですが、数が多すぎてレコードで集めるのは大変なのでサブスクで対応したい）
90年代〜現在の音楽をアナログで聴く予定なので、そこまでアナログを聴く機器にお金をかけなくてもよさそう
初心者なので初めてのオーディオ機器なのでどんなに出せてもケーブルやラックなども含めても100万円以内
実際にオーディオ店で音を聴いたらマランツ+B&Wでドンピシャに好きな音だった、どんな音源も素直に鳴っていると感じたので
ちなみにスピーカーは702 S2 Signatureです。

それからQobuzというのは知らなかったのですが、
サブスクはSpotifyを使っています。
使い勝手や、今までの自分のプレイリストなどがあるので他社への移行はあまり乗り気ではありません。
Spotifyがハイレゾ対応予定と言ってからもう何年も対応しないので辛いのですが、
Qobuzというのは他のSpotify、Apple Music、アマゾンミュージックなどと比べて、音質以外にはどのような違い、メリットがあるのでしょうか？

書込番号：25555359　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

＞オレンジソースさん

QobuzとSpotifyは方向性が違うようなので、好みが別れるかもしれませんね。アーティストやアルバムに纏わる読み物が豊富で、音楽を深く掘り下げたい方向けのようです。

書込番号：25555438　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャンクどんべい]

単にオーディオ的な音質を重視ならModel50＋CD50が良いと思います。
利便性を選ぶならhdmiテレビを繋げて楽しめるModel40＋CD60が良いと思います。

書込番号：25832032　スマートフォンサイトからの書き込み

Dirac Liveに対応していないのはどうしてなのでしょう。

[ねるとん２]

私は、マランツのAVアンプcinemaを使っていますが、この機種にはDirac Liveにオプション対応していて、Dirac Liveの効果が高く、サラウンドだけでなく2chでも常用しています。非常にクッキリとした音場になります。2chでも効果があるので、今後のマランツのプリメインアンプは、Dirac Liveに対応するのか楽しみにしていましたが、残念ながら対応していないようです。Dirac Liveに対応するにはコストがかかり、また、サラウンドと比較して2chでは、効果が少ないという考えからなのでしょうか。2chアンプでは、音場補正機能を取り込む考えはないのでしょうか。

書込番号：25500884

[Minerva2000]

＞ねるとん２さん

今回の機種にはDirac Liveを動作させるハードウエアリソースが無かったからでしょう。

今後、それを動作可能なハードウエアリソースを搭載したプリメインアンプを出すときには対応してくるでしょう。

AVアンプには動作可能なハードウエアリソースが従来からありました。

書込番号：25501438

[XJS]

Dirac Live以前に自前の音場補正機能すら付けてないしね。それ以前にこの50にはDAコンバーターすら付いてない。
せめてDAコンバーターが付いてる機種でおねだりして。
この類いの機能はデジタル処理だから最低限DAコンバーターは必要。
ヤマハのステレオアンプに自前の音場補正機能付いてるのがあるけどDirac Liveは付けてないね。

書込番号：25501632　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞XJSさん
＞Minerva2000さん

ヤマハから本年5月頃、R-N2000A　というネットワークレシーバーが発売されましたが、それには、ヤマハ独自の音場補正機能YPAOが搭載されています。ネットワークレシーバーなので、DACやDPSの機能が搭載されているので、これに音場補正機能が簡単に追加できたからということでしょうか。反対に、DACやDSPの機能がない従来からのプリメインアンプには、音場補正機能を搭載するのはハードルが高いのでしょうね。

書込番号：25501645

[XJS]

この50ってのは純粋なアナログステレオアンプなんでしょ、補正を嫌がるピュア派が選ぶ機種でしょ。
DAコンバーター付いてるmodel40とか70S？でおねだりするならまだわかるって話。
ヤマハのR2000なら測定用マイク入力端子があるし、あとはソフト面だけなんじゃないの？よくわからないけど。

書込番号：25501707　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞XJSさん
　音場補正を嫌がる人もいるのですね。そのような立ち位置での製品ということであれば、当然、音場補正機能は搭載されませんね。
　確かに、マランツからは、MODEL 40、MODEL 30が発売されていますので、差別化を図る必要もありますね。

書込番号：25502098

[プローヴァ]

＞ねるとん２さん
こんにちは。
AVアンプでの通常のキャリブレーションはディレイ量（距離補正）とレベル調整（音量補正）がメインですから、サラウンドや天井チャンネルなど複数のスピーカー間でのディレイ量とレベル補正が重要になるAVアンプでは基本機能として重要になります。
でも、2chのアンプではスピーカーは2本だけなので、距離を合わせて設置すれば距離もレベルも補正は不要ですよね。ですからAVアンプの尺度で見ると2chアンプに重めのデジタル回路を入れてまでキャリブレーションする必然性がそもそもないのです。

でも、Diracでは距離と音量に加えて周波数特性の高精度補正ができますので、周波数特性が暴れているスピーカー等では補正効果は発揮できます。なので、今後2chアンプにAVアンプ並みのデジタル回路を持たせればDirac導入も可能性がないとは言い切れません。まあただそのコストアップをおしてまで導入しようという人は少ないでしょうから、多分ないと思います。そもそもDiracで補正するとスピーカーのf特的な個性はけっこうなくなっちゃいますので、よしあしというか好みは分かれます。

miniDSPという機器がありますので、ググって見てください。こういうものを通せばDiracを比較的気軽に導入できます。

書込番号：25504983

[エラーゴン]

＞ねるとん２さん

MODEL50にはデジタル系DSPは搭載されないでしょう。
オーディオショウでメーカーにも確認済みです。

AVアンプのCINEMA使ってる場合は、フロントプリアウトでMODEL50をパワーアンプにして使えば、DIRACも適用されます。

GENELICのスタジオモニターとかでは、2chでもキャリブレーションは必修なので、キャリブレーションした方が基本的に音質アップに繋がります。
気になるところは、マニュアルEQで補正。

SP自体のF特は、多寡にかかわらず部屋の影響を受けるので、スペックそのまんまにはなり得ません。

こだわる方は、2chでもDIRACがオススメです。
私もそっちのタイプですが(笑

さらにサラウンドの低音にこだわる場合は、DIRAC BASS CONTROLの効果も高かったです。

書込番号：25505019　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

補足

MODEL30、MODEL50系のDAC非搭載アンプにはつけないでしょう。
付ける場合は、SACD30n、CD50ｎ、STEREO70S、MODEL40nなどのデジタル系でしょうね。

DENONも基本的には同じ考え方ですね。

書込番号：25505192　スマートフォンサイトからの書き込み

[エラーゴン]

ただ、DIRACライセンス料が上乗せされてコスパ悪くなるので、デノマラ系の戦略は引き続きオプション追加でしょう。

書込番号：25505429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねるとん２]

＞エラーゴンさん
　ご意見有難うございます。
　ご指摘のとおりだと思います。

書込番号：25508583