S904ATAP-W [ホワイト] のクチコミ掲示板

フィンのへこみについて

[zerdali]

こちらの室外機のフィンにへこみがあるのですが、使用に問題はなさそうでしょうか？
少し手直しをしたほうが良さそうですか？

書込番号：26197176　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

素人が下手に触るよりそのままでいいかと思いますが、カバーは無いのですかね？石か何かがぶつかったような跡に見えますが、、、

書込番号：26197190

[麻呂犬]

ビニールが被っているのかな？
施工前の状態ですか？
製造段階や輸送でも起こり得ますね。
時々あります。
影響は無いと思いますが、ミクロやマクロまで見るのなら有るかもですね。
世の中広いものでそんな変形？したフィンを修整する工具が有ります。
とわ言え個人でそこまでしなくともです。
ドライバーでピコピコでどうですか。

書込番号：26197224　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞zerdaliさん

はじめまして。

このくらいで冷えないとかいうことはないので、使用に問題はないと思います。

少々だったら直しても良いかと思いますが、アルミフィンは柔らかいので下手に触るともっとグニャグニャになる場合があります泣

あくまで自己責任になるかと思いますので、ご注意を！

以前、１００均の櫛のようなものを使って直している動画を見たことがありますが、そんなに綺麗になっていたような感じはしませんでしたね。

一応、Amazonとかで、フィンコームとか、フィン修正ブラシとかで検索するとそれ用の道具は結構出てきますよ。

参考まで。

書込番号：26197228

[zerdali]

皆さん回答ありがとうございます！
購入前で検討中のためビニールがかかっております。

フィンはひとまず大丈夫そうで安心しました！
直す場合は工具を用意したいと思います。

裏側のアップされている画像を載せます。
未使用品とのことですが、カバーというのは付いていないのでしょうか？そのような記載は詳細にはありませんでした。

書込番号：26197286　スマートフォンサイトからの書き込み

[sz20]

輸送中か仮置き中に、何かぶつかった様に見えますが、実用上は問題ないと考えます。

横の配管に傷がつき冷媒が漏るようなことがなければ心配ありません。
全体の面積割合で考えると、0.1%から0.2%くらい冷却効率が悪くなるかもしれません。
でも、それはもう誤差範囲というか、個々の製品のばらつきのうちでしょう。

「ねえ、ちょっとこれ、見た目が悪いから値引きしてよ」
と言って、交渉材料にしても良いでしょう。

書込番号：26197462

[朝倉徹也]

＞zerdaliさん

＞購入前で検討中のためビニールがかかっております。

購入前で予約済みとかでしょうか？

購入前と言うことであれば、気になるので。。。と言って、直してもらってはどうでしょうかね？

もしくは他の方も言っておられますが、値引き交渉の材料にするとか。。。

書込番号：26197486

[zerdali]

回答ありがとうございます！

こちらは店頭販売ではなくネット通販の商品なので値引き交渉はできませんが、その分安くなってはいます！

自己責任ですが、とりあえずは問題なさそうで安心しました。
ご親切に回答をいただきありがとうございました！

書込番号：26198116　スマートフォンサイトからの書き込み

どこで購入できますか

[ＫＫ１００]

本製品は住宅設備モデルで家電量販店では購入できないようです。
皆様はどこで購入されているのでしょうか。
また家電量販店で購入できる同等品があるならお教え下さい。（１００Ｖ、14畳タイプ）

書込番号：26032199

[不具合勃発中]

AN404ARSが家電量販店モデル・・・約2倍の値段

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001587575_K0001569835&pd_ctg=2150

https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_ma=177&pdf_Spec102=1&pdf_Spec107=14&pdf_so=e2
のリストで、左側に家電量販店モデルと住宅設備モデルの選択欄があるでしょ

https://kakaku.com/item/K0001587316/
リストの通販店で購入して、取り付けを近所の電気屋さんに依頼してみては？

書込番号：26032215

[湘南MOON]

＞ＫＫ１００さん

＞どこで購入できますか

S404ATAS-W [ホワイト] 価格比較の書かれている店舗で購入できます。
この機材は100V仕様ですが大丈夫ですか。

https://kakaku.com/item/K0001587575/

書込番号：26032233

[CR7000]

＞ＫＫ１００さん

電気工事店や空調工事店，設備工事店であれば
なにかしらの卸商社と付き合いが有るので工事
含めて購入は可能です。
町の電器屋さんも普通は電材卸から材料などと
共に自分の系列以外の製品を買うのでこの製品
は頼む事ができます。

一般的に量販の施工よりは確実ですが一見さん
だと機器の価格がそれなりだったりするので
知り合いや紹介してもらえれば量販の価格同等
以下にはなります。
知り合いであればこの掲示板で出てくる様な価格
で買う事も難しくは無いと思います。

書込番号：26032257　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ＫＫ１００さん

お知り合いの住宅設備屋さんとかあればそこから買えますし、そうでなければ、価格コムに出ているような通販サイトから買うことになると思います。

通販で買う場合は据え付けはお近くの電気屋さんとかに頼めば良いかと。

ただし、その場合、家電量販店であるような延長保証などはありませんので、ご留意頂いた方が良いかと思います。

ここの板の過去スレをみれば痛感すると思いますが、エアコンは最大限の長期保証をつけた方が良いですよ。

書込番号：26032479

[ＫＫ１００]

＞皆様
早々に多くの方々からご回答いただき有難うございます。
住宅設備モデルと家電量販店モデルで倍の価格差があるとは驚きです。
それならアドバイス頂いたように、ネット通販で購入し工事は工事屋さんに
お願いするのが良さそうです。

＞湘南MOONさん
＞この機材は100V仕様ですが大丈夫ですか。
エアコンのコンセントが100Vなので100V仕様のエアコンしか購入できないかと
考えています。

＞朝倉徹也さん
＞エアコンは最大限の長期保証をつけた方が良いですよ。
故障の時はダイキンに修理を頼めば良いかと安易に考えていますが駄目でしょうか。

書込番号：26032868

[不具合勃発中]

ダイキンに拘らなければ、14畳、100V、家電量販店モデルで
↓これだけあるけど
https://kakaku.com/kaden/aircon/itemlist.aspx?pdf_Spec031=1&pdf_Spec102=1&pdf_Spec107=14&pdf_so=p1

書込番号：26032880

[朝倉徹也]

＞ＫＫ１００さん

＞故障の時はダイキンに修理を頼めば良いかと安易に考えていますが駄目でしょうか。

メーカー保証は1年ですし、本体だけでなく据え付けに問題が出る場合もありますから、その場合、メーカーは範疇外ですね。

通販サイトの保証もありますが、期間が短いのと、近隣に実店舗がないのがトラブル時に時間がかかる原因になります。

うちもダイキンの寒冷地タイプの上位機種ですが、量販店（ケーズデンキ）で購入。

詳細は省きますが、2シーズン目、1年経過後に不具合が出て対応してもらいましたが、量販店の10年保証付きで助かりました。

あくまで自己責任ですが、長く使うものですし、修理費用が有償となると高額になりますので、くれぐれもご留意ください。

老婆心ながら。。

書込番号：26033069

[ＫＫ１００]

＞不具合勃発中さん

100V、14畳仕様のエアコン教えて頂き有難うございます。
家電はパナが良いかと思いますが、今使っているのがパナ製でなかなか
冷えなくて困っています。富士通ゼネラルは富士通が手放したというし
コロナの壁掛けタイプは今一不安。結局消去法的にもダイキンがいいかなと
考えてしまいます。

＞朝倉徹也さん

アドバイス有難うございます。これから酷暑の中でエアコンが機能しなくなったらと
思うとぞっとするので何を選ぶか迷うところです。

書込番号：26033994

[CR7000]

＞ＫＫ１００さん
＞エアコンのコンセントが100Vなので100V仕様のエアコンしか購入できないかと
考えています。

この機種は同機能の200Ｖもありますけど圧倒的
に100Ｖの方のスペックが低いので可能であれば
専用回路を200Ｖに替えたいです。
低温時暖房能力とか凄い差ですよ。このクラスを
買うにあたって暖房を使わないとは考えにくいので
検討するべきです。

書込番号：26034170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＫ１００]

＞CR7000さん
＞圧倒的に100Ｖの方のスペックが低いので

済みません。どのスペックが低いかお教え下さい。

＞暖房を使わないとは考えにくいので

暖房は炬燵で済むのでエアコンは冷房しか使っていません。
ただ夏場の高温多湿を何とか凌ぎたいので除湿性能の良い
エアコンを購入したいと考えています。
S404ATAS-Wのリニアハイブリッド方式の除湿機能に期待して
います。

書込番号：26034593

[CR7000]

＞ＫＫ１００さん

暖房能力がまず100Ｖ機は圧倒的に低いです。
（低温時暖房能力も含めて）
それから期間消費電力量も高く結果APFも低く
なってしまっており同じ機能にもかかわらず
大きなスペック差がついています。

どちらでも設置出来るなら200Ｖ一択ですね。

書込番号：26034915　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

ダイキンのリニアハイブリッドは、いわゆる再熱除湿ですから電気代は高めになりますね。

ここでも夏頃にかなり長いスレになりましたが、リニアハイブリッドを切っている方も多いようです泣

私もここの板で切り方を教わって、昨年の夏はリニアハイブリッドを切っていました笑

節電モードが搭載されましたので、少しは改善したかもしれませんが、ダイキンの自動モードの類いは扱いづらいので有名です。

書込番号：26035560

[ＫＫ１００]

＞CR7000さん

工事屋さんに200Vへ変更できるか依頼してみました。

＞朝倉徹也さん

リニアハイブリッドの電気代アップがどうなるか心配では
あります。ただ夏場の高温多湿も耐え難いので本機種を選んで
みました。

書込番号：26035650

[ＫＫ１００]

多くの皆様から有益な回答をいただき有難うございました。
ダイキンのエアコンは同一機能品が２種類あり、価格が２倍違うのには
驚きました。夏場にエアコンが故障したらと思うと長めの延長保証が必要
ということも納得です。

書込番号：26035968

[朝倉徹也]

＞ＫＫ１００さん

＞リニアハイブリッドの電気代アップがどうなるか心配では
＞あります。ただ夏場の高温多湿も耐え難いので本機種を選んで
＞みました。

リニアハイブリッド（プレミアム冷房・さらら除湿）が扱いづらいのは

冷房モードでスイッチオン！、

室温と設定温度の差が大きい場合→冷房

室温が設定温度付近になる→冷房（湿度が高い場合は陰で勝手に除湿冷房に）

室温が設定温度になる→冷房（陰で勝手に除湿になる）

で、しかも除湿自体の効きは良いので、過剰に除湿されて電気代がバカ高くなることもありますし、方や、除湿が全然効かないという現象もあります。

このあたりの挙動を自動で最適にやるのが売りなのですが、日当たりや、お部屋の構造など設置環境が千差万別ですから、なかなか最適には調整してくれないのが現実です。

なので、そうであれば自動ではなく手動で調整したいところですが、リニアハイブリッドのオンオフボタンがあるわけではないので、どうやったら切れるのかは判然としておりませんでした。

条件がぴったり一致したお宅には非常に快適なのかもしれませんが、なかなかそうはいかないようです。

まあ、なんのかんの言ってもうちもそこそこ快適には使っていますが笑

参考まで。

書込番号：26036433

１８畳用、今日届いて、設置しました。

[Billys Boot Camp]

ここの最安値で買って、今日、昼に設置できました。
量販店の１８畳を１０年ほど使用しましたが、冷暖房、風力にずっとストレスを
感じていました。
この上位機種を奮発して良かったです。
湿度も、温度27度、湿度60%で快適です。
今までは、温度湿度できなかったので、満足しています。
電気代が上がらなければ良いですが。。。

書込番号：25916875

[朝倉徹也]

＞Billys Boot Campさん

もう冷房が主役の季節は終わってしまいましたが、節電モードの有無で電気代がどのくらい変わってくるかは興味があるところです。

機会があればぜひご報告をお願いします！

書込番号：25918830

除湿も快適！ 除湿機能が最悪1，2の室内機は故障でした。

[ヒロニク]

除湿機能が最悪1，2のスレ主です。
新品交換したら除湿能力が最高！になりました。

8月頭に購入し、あまりにも除湿されないので疑問に思いスレッドを立ち上げました。
寒くなりすぎない除湿を期待して上位機種を購入したのに、全然機能しませんでした。
10年程度使う予定の家電だし、奮発して高級機種を買ったのに！と愕然としておりました。

ただ、ダイキンさんのサポートは素晴らしく、すぐに点検に来て下さいました。
�@配管の壁穴を内パテする
�A湿度センサー、温度センサー、基盤交換
�B室内機新品交換
8月8日に設置し、問題解決したのが9月25日でかなりの時間を要しましたが、、、
・冷房が問題なく冷えれば後は知らない。
・施工に問題があるのではないか。
・基盤まで変えたんだから本体の問題ではない。
これらの台詞を言われるのではないか？と身構えておりましたが、ダイキンさんは終始、解決するまで付き合いますというスタンスを崩しませんでした。
ダイキンのアフターサービスは、本当に素晴らしいと思います。

そして、何より、こちらのスレッドでたくさんの方のお知恵を拝借したことで本当に救われました。
私の理想
　寒くなりすぎない除湿
室温26℃から27℃ 湿度60%以下

これに対して
・エアコン単独で除湿に期待するのは無理がある
・除湿機併用しないと無理
・再熱除湿機能があるエアコンじゃないと無理
・ダイキンのこの機種は再熱除湿じゃないから無理
・ダイキンのこの機種は普通のエアコンと同じ機能
・室温さえ快適なら湿度は関係ない→特にコレ、何の知恵も提案もないくせに持論を押し付けるだけの方でストレスMAXでした

というご意見に、私の理想は非現実的でこのエアコンはこれが正常なのかな？と諦めの気持ちになったりしましたが、、、

・同じエアコンを使っているが、快適に除湿できている
・配管のドレン排水がうまく行ってないのかも
・配管穴のパテ埋めしたら直るかも
・配管の断熱材が足りてないのかも
・ダイキンのこのエアコンは再熱除湿（リニアハイブリッド除湿）機能があるから寒すぎない除湿は可能なはず
・異常な状態だから改善の余地があるはず
・除湿が不十分な環境でもマシになるリモコンでの設定方法や除湿機の設置位置のアドバイス

私の質問の意味や、やりたいことを汲んで一緒に色々と考えて下さった方々には本当に感激しました。
ありがとうございます。


改めて声を大にして言いますが、この機種を買って正解でした！
外気温度が低い日（23℃とか）で湿度99%なんて日でも、室温26℃から27℃で湿度は40%台まで下ります。
梅雨も怖くないです。

書込番号：25910058　スマートフォンサイトからの書き込み

[真空ポンプ]

＞ヒロニクさん
お疲れ様でした

根気よく向きあって良い結果で良かったですね、

メーカー側の対応も真摯で何よりでした　除湿が欲しい時期は少し過ぎた感じですが

昨今のメーカの謡う再熱除湿のあり方も　多くの人に知る機会にもなったかとも思います。

書込番号：25910161

[ヒロニク]

＞真空ポンプさん

ありがとうございます（泣）
スレッドが200件でいっぱいになってしまい書き込みできないのでどうやって感謝の気持ちを伝えれば良いものかと思っておりました。

本当に親切にして頂いて感謝しています。
水滴が垂れていたところをダイキンさんに開けて確認してもらった結果、冷たくなる管が化粧カバーに当たって薄くなっていました。
断熱材？を巻いてくれて解決しました。

何が異常なのかわからず困っていた中、あらゆる可能性を一緒に考えてご教示下さったこと、ストレスフルなコメントに困惑している時に気持ちを察して貼り付けてくださったリンク、感謝感謝です。

ありがとうございました。
来年の夏、またこちらでお会いしないことを願っていてくださいね。笑

書込番号：25910206　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん お早ようございます

＞来年の夏、またこちらでお会いしないことを願っていてくださいね。笑

いえいえ、来年の夏は笑顔でお会いしたいですね。
去年の蒸し暑さはなんだったんだろう、って
それと、再発もしてません、とね。

書込番号：25910470

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん

ダイキンのサービスマンの反応だけが気になりますね。

あと、確証はないにせよ、何か原因めいたことを言われたりしたんでしょうか？

書込番号：25910702

[ヒロニク]

＞奈良のZXさん

こんにちは。
大変、お世話になりました。

このエアコンの性能について色々と教えてくださって、こんなに除湿できない訳ない！と言い続けて下さったこと、感謝しています。

詳しそうな方々が色んなことを仰っていて、このエアコンが壊れている訳じゃなくて、例え上位機種でもそんなもんなのかな？却って安いシンプルなエアコンにすれば良かったのかな？と諦めそうになりましたが、この機種の性能は再熱除湿機と同様に寒すぎない除湿が可能なはずだと終始背中を押して頂けたので、ねばることができました！

本当にありがとうございました。
来年の夏こそ快適に過ごせますように。

書込番号：25910834　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞朝倉徹也さん

大変、お世話になりました。
朝倉さんが同じ機種を使っていて本当にラッキーでした。
ちゃんと使えてる家もある！という事実があるから色んな方が「エアコンなんてそんなもの」と言っていても「そんなはずない！」と粘ることができました。

その時々で困っていることを理解してアドバイス下さったこと、あと少しです！がんばりましょう！と励まして下さったこと、感謝しています。
本当にありがとうございました。（泣）


ダイキンさんにメッセージで室外機交換はしないでも大丈夫そうなので、時間のある時にご連絡下さいと先週送ったのですが連絡無かったので先程電話してみました。

室外機は発注かけてあるので、無料ですし、交換しに行きますとのこと。ただ、物が入る日が確定していないので分かり次第連絡しますと。

室内機交換で直ったので、前回変えたセンサーや基盤じゃない場所の不具合となると、アルミフィンのところにある駆動弁がうまく機能して居なかった可能性が濃厚とのことでした。
わたしにはよく分からないですけど、、、
そこの不具合となると、全部解体して修理ってことになるので結果的には本体交換しか方法は無かったと思います。と仰っていました。

快適具合を説明すると、すごーく喜んでいました。笑
修理の際に「もう、基盤まで変えてこれなら、このエアコンはこんなものだと諦めの気持ちになって来ました」と言ったら「ダイキンエアコンはこんなもんじゃないはず！と、僕は信じてるんです。」と言っていたので汚名返上といったところでしょうか。
最初に来たときに、解決する最後まで対応しますと言ってくれた姿勢を崩さずにいてくれたエンジニアさんにも感謝です。

ありがとうございました。

書込番号：25910851　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん

室外機、少しでも新しくなるので良しとしましょう笑

＞室内機交換で直ったので、前回変えたセンサーや基盤じゃない場所の不具合
＞となると、アルミフィンのところにある駆動弁がうまく機能して居なかった可能性
＞が濃厚とのことでした。

アルミフィン（熱交換器）のところの駆動弁というと、膨張弁でしょうかね。

確かに膨張弁の不具合はわかりづらいらしいですが。

＞「ダイキンエアコンはこんなもんじゃないはず！と、僕は信じてるんです。」と言っていた

確かに、うちにきたサービスマンの方も良い方でした笑

が、基本性能は高いんですが、マニュアルとかリモコンが分かりづらい、ユーザー目線ではなくて、高機能の押し付けみたいなところがある。。。。のが難点ですかね。

私は次買うときは、ヒロニクさんと違って悩むと思います！笑

では、本当にお世話になりました。

機会がありましたら別板で。。。

書込番号：25910946

[hla7]

ダイキンも三菱のようにどこで購入してもメーカーの延長保証に加入できると良いのですけどね。

書込番号：25911186　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞hla7さん

メーカーの延長保証じゃなくても販売店の保証に加入してれば、結局メーカーが来るのではないのですか？？
違うのかな。

書込番号：25911361　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

ないことはないのですが。。。

ダイキン延長保証サービス
https://www.ac.daikin.co.jp/sumai/encho_hosyo

なんと壁掛けエアコンが対象外！！泣

まあ、販売店の延長保証だと10年とかはないお店もありますしね。

うちはケーズで10年保証ですが、エアコンって長期保証がないと怖いですよね。

あと洗濯機もかな。。。冷蔵庫はあまり壊れない感じ。

書込番号：25911403

[hla7]

＞ヒロニクさん

三菱だと購入後3ヶ月以内に申し込める延長保証があって、エアコンだと
5年タイプ 　3.960円
8年タイプ 6.820円
10年タイプ 10.230円
でメーカーの延長保証が申し込めます。

なので延長保証がない販売店で購入しても延長保証に加入できます。

書込番号：25911407　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞hla7さん
＞朝倉徹也さん

なるほど！そうなんですね。
10年でも1万程度なら絶対加入した方がいいですね。

私は今回販売店の延長保証を5年付けましたが、10年にすればよかったな。
よく考えたら、5年過ぎたあたりから不具合起きそうですよね、、、
時既に遅しですが。
しかも5年延長で1万ちょっとかかりました。(泣)

書込番号：25911413

[hla7]

ハウスメーカーからの購入で、ダイキンで検討していたのですが三菱のカタログ見ていたら延長保証があったので三菱購入しました。

ハウスメーカーだと工事費は高めですが施工はしっかりしていて良かったです。

書込番号：25911570　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん
＞hla7さん

ケーズデンキは10年間の長期無料保証です！
https://www.ksdenki.com/shop/pages/introduction_free_warranty.aspx

まあ、その分本体代に上乗せされているのは自明ですが笑


うちもダイキンのサービスマンが来てくれたときに、内パテの手直しや配管カバー内の断熱材の追加などをしてくれたのですが、サービスマン曰く、ケーズの依頼した設置業者の手落ちもあるよねとは言ってました。

量販店で購入すると、購入者は設置業者を選べないですし、設置業者は設置すれば後は関係なしなので、やはりメーカーでも量販店でも良いですが、長期保証は必須かと思いますね。

昔のエアコンは不具合とか少なかったですが、今はそうでもないですしね。

書込番号：25911682

[hla7]

ケーズデンキの保証良いですよね。

家電購入時に長期保証が必要と思う時は、ケーズデンキで購入するようにしています。
価格交渉し易いのも良いですね。

エアコン購入時はある程度調べて買わないと駄目ですね。

近所の室外機みてるとある程度の高さの架台に設置してあるものは良いのですが、地面にそのまま設置してあるものは冬の間雪に埋もれてるのもみかけます。

書込番号：25911696　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞hla7さん

＞近所の室外機みてるとある程度の高さの架台に設置してあるものは
＞良いのですが、地面にそのまま設置してあるものは冬の間雪に埋もれ
＞てるのもみかけます。

うちは寒冷＆積雪地なので、ほぼ寒冷地エアコン限定ですが、冬も使う場合は架台は必須ですね（家の形状や隣家との距離などで雪が積もらない場所は別にして）。

ただ、普通に１ｍくらい積もる内陸部の豪雪地帯は別にして、沿岸部でいいとこ３０センチ程度の積雪のところはブロック２段くらいでも事足りるかと。

どのみち、根雪になると毎日のように玄関周りや家の周囲は除雪することになりますし。

積雪地の場合、実際には防雪屋根の方が重要かもしれません。

室外機って四角いので基本的に上には雪が積もりますから、日中に温度が少し上がって少し溶けて夕方に温度が上がって凍ってを繰り返すと室外機の前面なども氷に覆われてしまうこともあります。

なので、室外機の上には雪が積もらないようにすることが重要かと。

しかし、それにしても、アンカーブロック、架台、防雪屋根を量販店などでそろえると１台分で２，３万円ほどにもなる場合もので、大変です。。。泣

防雪屋根はDIYでつくる人もいますが、なかなかね〜

書込番号：25911741

[朝倉徹也]

ダイキン、“節電自動”が進化したルームエアコン「うるさらX（Rシリーズ）」新モデル
https://news.kakaku.com/prdnews/cd=kaden/ctcd=2150/id=143815/?lid=k_prdnews

＞主な特徴として、温度と湿度をコントロールしつつ、節電運転できるという「節電自動」ボタンを採用。

ムムム。。。。

冷房時の除湿自動切替のオンオフのボタン表に出しましたかね。

＞温度に加え最適な除湿モードで湿度を制御しながら節電する「節電除湿冷房」運転、

ムムムムムム。。。。

除湿冷房時の除湿自動切替ですかね。

＞また、「節電除湿冷房」「節電加湿暖房」によって、不快に感じやすい環境になった
＞場合は節電運転を解除し、快適性に配慮した運転に切り替えられる。

果たしてちゃんと切り替わるのかな〜自動はやめた方が。。。

＞なお、湿度を安定させた後は再度、節電運転に入る新設計となっており、同社に
＞よれば、「夏も冬も安定的に温度・湿度をコントロールしながら、消費電力を削減
＞できる」とのことだ。

なんかこの最適にコントロールします的な、快適さの押し売りみたいなとことがダイキンの少々怖いところかなと笑

書込番号：25912792

[ヒロニク]

＞朝倉徹也さん

ムム、ムムムム、、、
除湿自動切替の入切が表のボタンになるなら便利だなあ。節電自動ってボタンあるけど、どうなるのか不安過ぎて押せないです笑

昨日の暑さ、湿度でも夕方以降もしっかり除湿してくれました。湿度が目標より大幅に下がるのは何とかならんのかな？と思うくらいです。節電して欲しい。

自動でコントロール
このワードは危険ですね笑

書込番号：25912909　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん

そうなんですよね。

ユーザー宅の環境や家のつくり、温度や湿度に関する好みがいろいろある中で、メーカーの考えで自動的に制御というのは、かえって、扱いずらいエアコンになってしまうような気がします。

特に今回の件で、いろいろ勉強させてもらった教訓でもあります。

自動制御の機能を充実させるのは良いのですが、方や、手動で好みにあった設定もできるような余地を使いやすい形で実装してほしいと思います。

書込番号：25912961

[turion]

＞主な特徴として、温度と湿度をコントロールしつつ、節電運転できるという「節電自動」ボタンを採用。

20％節電ボタンを進化させたということかと思いますが、何だかな〜
だからファームウェアのアップデートをできるようにしておけば良いと思います

＞三菱だと購入後3ヶ月以内に申し込める延長保証があって、エアコンだと

それは良いお話ですね

書込番号：25914702

再熱除湿方式を考える

[奈良のZX]

再熱除湿方式、空気を冷／暖2つの熱交換器を通過させる	日立の再熱方式	ダイキン2011年　再熱方式（再熱除湿）

そもそも「再熱除湿方式」を搭載した家庭用壁掛けエアコンなんてどのメーカーからも販売されいないんです、過去にも現在も。
再熱除湿方式の模式図を添付しました、冷と暖の熱交換器の2連装です。
冷の熱交換機で除湿した冷たい空気を暖の熱交換器で温めますこの時さらに湿度が低下します（温められた空気の相対湿度は下がる）。
だからその名も再熱除湿方式なんです。
家庭用壁掛けエアコンに熱交換器の2連装モデルなんてありません、あるのは熱交換器を冷と暖の部分に分けたモデルです。
冷の熱交換器で除湿された冷たい空気に暖の熱交換器で温めた空気を混ぜるだけです、ここには再熱での除湿効果はありません。
だから方式としては再熱方式なんです。
再熱除湿を開発した日立のカタログの除湿説明の箇所を添付しました
再熱方式と書かれています、再熱除湿方式とは書かれていません。
模式図下の注意書きも　※2（一社）日本冷凍空調工業会による室温が下がらない再熱方式。です
ダイキンが再熱方式撤退前の2011のカタログの除湿説明の部分も添付しました
日立同様注意書きに　※3 （社）日本冷凍空調工業会による室温が下がらない再熱方式。と書かれており
再熱除湿方式とは書かれてはいません。
しかし、さらら除湿（再熱除湿）と書かれています。

そうなんです、家庭用壁掛けエアコンに搭載された除湿機能は再熱方式であって再熱除湿方式ではないのです（全メーカーの物がそうです）。
しかし再熱方式では何か分かりづらいので一般にはこの方式で再熱除湿と呼んでいます、過去のダイキンも含めて。
ダイキンは2019年にこの再熱方式に再参入した当初は再熱除湿とプレリリースに書いていたのですが、
再熱除湿という言葉を使わなくなり加熱とかリニアハイブリットか、極め付けは再熱除湿方式ではありませんとか。
なんか2011の撤退後に再熱除湿を散々に悪者にしてたので今更再熱除湿に戻りましたと言えないのかな、
それとも、もっと優れた私システムを開発し搭載しましたとユーザーに思わせたいのかな。
再熱除湿をさらに進化させましたとか言えば、ユーザーにも分かりやすかったし、その方が感じもよかったのに。

書込番号：25884661

[アルバイトもどき エアこん屋]

いろいろ間違っているので、笑える。

省エネを両立して、新製品を発売するのに足かせがあるのをしらないと　こんなトンチンカンな演説になってします。

書込番号：25885217

[turion]

＞奈良のZXさん


ここはダイキンのこの機種の板です
主旨からしてエアコン、クーラーの板かお使いの三菱の板に書いたらどうでしょうか

書込番号：25887070

[奈良のZX]

ダイキンと日立の再熱除湿と日本冷凍空調工業会の再熱除湿方式のことしか書いてないですが。

書込番号：25887085

[turion]

この機種と関係ないですよね

書込番号：25887171

[奈良のZX]

ダイキン2019年のカタログ　RX・AX・DXシリーズのさらら除湿のページ	注意書きに、日本空調工業会による再熱除湿方式ではないと書かれています	新ハイブリッド除湿はハイブリッドに温度を下げない除湿を追加	温度を下げない除湿：温かい空気を混ぜる再熱除湿

大いに関係ありますよ。
2019年以降の「さらら除湿」搭載機についてですよ
確かにその方式は日本空調工業会の再熱除湿方式ではなく再熱方式です。
しかし家庭用壁掛けエアコンでは日立も含めこの再熱方式での除湿を再熱除湿と呼んでいます。
ダイキンも2019年エアコンのプレリリースではそう呼んでました。

書込番号：25887660

[奈良のZX]

さらら除湿(リニアハイブリッド方式）について：弱冷房除湿から再熱除湿を切り替え

上の書き込みで、記憶違いがありましたので訂正しておきます
＞ダイキンも2019年エアコンのプレリリースで……。ではなく
　　　　　　↓
ダイキンの2022年10月12日のニュースリリースでした
ルームエアコン『うるさらX（Rシリーズ）』新発売
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001585871/SortID=25881436/#25887615
そこに、さらら除湿（リニアハイブリッド方式）について　の説明があります
その部分だけ添付しました、再熱除湿の言葉を使って説明されています

書込番号：25887685

[奈良のZX]

ダイキンの2022年10月12日のニュースリリースのURL間違えてました。
下記が正しいです
https://www.daikin.co.jp/press/2022/20221012

書込番号：25889938

[奈良のZX]

さらら除湿（リニアハイブリッド方式）の説明図にも可変式 再熱と記載

ダイキンの2022年10月12日のニュースリリースを改めて眺めていて気付いたのですが
さらら除湿（リニアハイブリッド除湿）の説明図にも、可変式 再熱と書かれています（赤丸で囲みました）！

その後カタログなどでは、しれっと「再熱」を「加熱」と言葉だけを変えています。

再熱除湿に再参入したことが引け目なのか、それとも他社とは違う原理で除湿とでも印象付けたいのか
何か、姑息（今風の意味で）。

なお、さらら除湿（リニアハイブリッド除湿）はダイキンのRX、AX、DXのみに搭載されています、
この機種と関係があるないというより、この機種のことです。

書込番号：25891604

[真空ポンプ]

＞奈良のZXさん
お疲れ様です　多分メーカーもどのように呼ぶのが相応しいかが　解らないのでは

無いでしょうか？

というか　業界的には再熱の熱源に凝縮熱を利用していればＯＫ的な感覚・・・・

一般的なユザーさんには　凝縮器　蒸発器　冷暖切替には四方弁などと説明されても

解らないわけで　それなら　興味のある省エネを前面に打ち出し　捨てるはずの熱を再利用するのが

再熱除湿どこで加熱するか　はこの際　いいんじゃないか的な、

日本人は　形が似てれば一まとめで呼称するのが好きなところが有りますからね

例えば　積載型トラッククレーンを　まとめてユニック車と呼んでしまう等・・・・


本格的な空調機の　プレヒーター　レヒーター等の設置が可能な機械とは大きく環境が違うわけですし

そもそもが　日本冷凍空調工業会の言うところの再熱除湿との対比には無理がありますよね。

書込番号：25891953

除湿能力が最悪2

[ヒロニク]

スレッドが200件超えて書けなくなったので、こちらに。

ダイキンさんが温度センサー、湿度センサー、制御基盤を交換してくれてから、外気の温湿度が低めになってしまって、これまでの使用感との比較が難しくなってしまいました。

交換翌日は↓

20時　除湿自動切替　切
21時48分
26℃60%屋外27℃

22時7分
25℃70%屋外27℃

22時50分
突然ガーっと動き出す（音）
25℃60%屋外27℃

23時13分
25℃55%屋外27℃
外気温26、2℃湿度86％

23時57分
25℃55%屋外27℃継続

こんな快適な状態になったので治った？！と思ったのですが

翌日↓

●タイマーで7時から除湿連続運転開始
（風向自動　風量自動）

9時45分
お知らせ26℃55%屋外30℃
温湿度計26、9℃57%
屋外温度29、5℃湿度65％
（ヤフー天気から地域のデータ）

10時　
お知らせ27℃55%屋外30℃
温湿度計27、2℃56%
屋外温度30、7℃湿度68％
●除湿連続→27℃＋連続で除湿冷房運転に変更

11時
お知らせ26℃65%屋外33℃
温湿度計26、9℃64%
屋外温度32℃湿度62％
●除湿冷房→除湿連続運転に変更

12時
お知らせ25℃65%屋外34℃
温湿度計26、2℃61%
屋外温度32℃湿度65％

13時
お知らせ26℃70%屋外39℃
温湿度計26、3℃70%
屋外温度32、7℃湿度63％

14時
お知らせ27℃60%屋外36℃
温湿度計26、2℃61%
屋外温度32、6℃湿度62％

15時
お知らせ26℃55%屋外36℃
温湿度計25、1℃55%
屋外温度32、5℃湿度60％

17時30分
お知らせ26℃65%屋外31℃
温湿度計26、2℃66%
屋外温度29、5℃湿度70％

18時
お知らせ26℃65%屋外30℃
温湿度計26、7℃65%
屋外温度29、3℃湿度71％

19時
お知らせ25℃60%屋外30℃
温湿度計26、2℃60%
屋外温度28，4℃湿度76％

つけたまま外出

21時15分
お知らせ25℃65%屋外28℃
温湿度計26、2℃64%
屋外温度27、3℃湿度88％
●除湿連続→除湿50%に変更

22時
お知らせ25℃65%屋外28℃
温湿度計26、3℃62%
屋外温度27、1℃湿度89％
●除湿50%→除湿連続に変更

23時
お知らせ25℃60%屋外28℃
温湿度計25、9℃61%
屋外温度26、7℃湿度92％

0時
お知らせ26℃65%屋外28℃
温湿度計26、1℃63%
屋外温度26、2℃湿度96％

1時
お知らせ26℃70%屋外28℃
温湿度計26℃67%
屋外温度26℃湿度97％

1時30分
お知らせ26℃70%屋外28℃
温湿度計26、2℃70%
屋外温度26℃湿度97％


どうでしょうか？こんなもんですか？？
わたし的には。。。日中は55%台になりますが、湿度が高い夜間は湿度が高くなり、交換前とあまり変わっていない使用感です。

書込番号：25881436　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん　お早ようございます

＞冷房運転で除湿能力が足りないのは、室内機の熱交換器の容量の違いではないかと想像しますがどうなんでしょう。

冷房運転では寒いくらいに冷えていたとも言われてますし、
今回の室内機（同じモデルで）の交換で俄然改善したことも説明ができません。

書込番号：25906884

[hla7]

＞奈良のZXさん

今回の室内機の交換で膨張弁の動作が正常になり、冷却リニアコントロールが効くようになり熱交換器容量が小さくなった状態で運転できるようになったので冷やしすぎないで除湿できるようになったと思いますが

書込番号：25906906　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

hla7さん、再びです

＞今回の室内機の交換で膨張弁の動作が正常になり、冷却リニアコントロールが効くようになり熱交換器容量が小さくなった状態で運転できるようになったので冷やしすぎないで除湿できるようになったと思いますが

冷房運転及び暖房運転で使う膨張弁は室外機にあります、室内機の膨張弁（除湿弁）は
加熱リニアコントロール（再熱除湿）運転時のみ作動します。
ですから今回の室内機の交換で冷房運転時での除湿も改善された理由として室内機の膨張弁（除湿弁は）は無関係といえます。
あとスレ主さんは前スレで真夏の暑い日中でも、26℃で70%で運転してます（泣）、と書かれていました
冷却リニアコントロール（ダイキンは名前をコロコロ変えるのでややこしい）の冷却域可変が不調でも
冷やしているのに除湿しない、はないと考えます。

今回の件にについて思うことがありますがここでは控えます、ダイキンが教えてくれると良いのですが。

書込番号：25906972

[hla7]

＞奈良のZXさん

スタンダードエアコンで除湿に不満がなかったようなので、室内機の熱交換器容量の違いだと思ったのですが
ちがうのかな。

省エネエアコンの室内機の熱交換器は大きいようにみえるので、その違いが除湿に影響していると思いました。

書込番号：25907005　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん

お疲れ様です。

＞しっかし、最初のスレ板でエアコン単独除湿はそんなもんとか室温が快適なら
＞湿度は関係ないとか言ってた方々に、この結末を知らせたい！！
＞できたよーと。

だぶん皆さん見ていると思いますよ笑

＞次もエアコンはダイキンにします！！

うちも現状はほぼ不満はありませんが、やっぱり三菱の方が良かったかなとちょっぴり思っています笑

元々が業務用のメーカーのせいか、武骨でこねくり回しすぎというか、なんというか。

サポートが親切なのは良いんですけどね。


さて、うちのは寒冷地タイプなので本領を発揮するのはこれからの季節です。

ヒロニクさんちはエアコンは暖房としてはあまり使ってないんでしたかね。

このAXシリーズは寒冷地エアコン（スゴ暖）ではないですが、暖房強化タイプなので暖房性能も優秀だと思いますよ。

うちは寒冷地ですが、エアコン暖房主体にしたら電気代が三分の二くらいになりました。

冬場も活躍してもらっています！

書込番号：25909582

[奈良のZX]

朝倉徹也さん、今日は

家は霧ヶ峰ZWを使っていますが、このスレで色々と調べると機能と性能ではダイキンの方が優れているなと思います。
霧ヶ峰は再熱除湿をOFFすることはできません、もちろん弱冷房除湿で設定が保てれば再熱除湿モードには入りませんが、
ダイキンのように設定で弱冷除湿までで再熱除湿には入らないとすることはできません。

寝室で使っていた日立の28型エアコンが壊れ、次はダイキンが良いかなと量販店に行ったら、
ハウスメーカーの家なら除湿に優れた再熱除湿搭載のエアコンにしないと、
と言われ三菱に、2台買うと更にお得のセールスに吊られZW2822/4022Sの2台を購入。
この時の店員はダイキンは再熱除湿をやめた除湿性能の悪いエアコンの認識のままでいたようです、
確かにダイキンのカタログには「再熱除湿方式ではありません」と書かれているしそう思い込んでもしょがないかも。

もし店員が正しい知識を持っていたなら予定通りダイキンを購入していたかも。
購入後に何かの記事でダイキンが再熱除湿に再参入と書かれていたのを見てなんだダイキンでも良かったんだ、
と思った次第です。
でも、なぜダイキンはこのような誤解を生む説明を続けるのかが疑問です。

それと家も冬場の暖房はエアコンのみです、
以前はファンヒーターも使っていましたが省エネエアコンに変えてからファンヒーターはやめました、
灯油の給油から解放されたし何よりポリタンクを持って買いに行く面倒からも解放されたスマートな生活です。
暖房に強いダイキンということも当初ダイキンが良いかなと思った理由です。

書込番号：25909665

[朝倉徹也]

＞奈良のZXさん
＞ヒロニクさん


お疲れ様です。

うちは、リビングがダイキン、その他の部屋が富士通ゼネラルノクリアですが、

妻の実家がオール電化二世帯住宅、エアコンはすべて三菱・ズバ暖霧ヶ峰FDシリーズ（6台くらい）

私の実家が同じくオール電化、エアコンはすべてパナ・フル暖エオリアUXシリーズ（３台ほど）。

※ほぼすべて長くてここ３年以内のモデルで寒冷地エアコン。

という状況なので、わりと各社のエアコンを満遍なくみているところです。


ここでいろいろ書くと板違いになるので割愛しますが、私もダイキンユーザーなので自虐したいわけではないですけども、三菱の方が総合力では上かなという印象です。

今、エアコンが壊れたらまた即ダイキンを買うかというと、かなり悩みそうですね笑

暖房については、ちょっと思うところがあるので、後日、別の板を立ち上げるかもしれませんから、そちらで。

書込番号：25909711

[ヒロニク]

＞朝倉徹也さん

朝倉さんやturionさんが仰っていた、除湿し過ぎるという意味がよく分かる今日この頃です。

除湿の湿度70%ボタンがあればいいのにと仰っていて、羨まし過ぎると思っていましたが、我が家でも実感できています。
除湿60%に設定しても40%台まで下がってしまいます。
そんなに頑張らなくていいから電気代安くなるように運転して！と思います。

冷房運転27℃で除湿自動切替入にしても40%台まで除湿するので除湿自動切替を切ると湿度がじわじわ上がりますね。（湿度が低い日は冷房のみ除湿自動切替切で充分ですが）タイミングを見て、また切り替えてが面倒ですが、除湿しすぎて困るなんて嬉しすぎる悩み！

真夏や梅雨時期は電気代考えずにガンガン除湿したい人なので、今のような中途半端な時期だけちょっとリモコン操作が必要です。

うちは暖房もエアコンのみです。加湿器は必須です。
冷房があれだけ効くから暖房も期待できそうですね。

書込番号：25909725　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞奈良のZXさん

こんにちは。

大変、お世話になりました（泣）
ほんと、ダイキンさんの名誉の為に別板立ち上げますね。
今後買う方の参考になっちゃう可能性ありますものね。

みなさんがお付き合いして下さったおかげで快適を手に入れることができました！

書込番号：25909731　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞ヒロニクさん

いろいろお世話になりました。そろそろクローズですかね。

私もここの板でいろいろ勉強させてもらいました。ありがとうございました。

＞朝倉さんやturionさんが仰っていた、除湿し過ぎるという意味がよく分かる今日この頃です。

だいぶ効きが良いですね。

＞冷房運転27℃で除湿自動切替入にしても40%台まで除湿するので除湿自動切替を切ると湿度がじわじわ上がりますね。

弱冷房除湿だと除湿効果落ちますからね。

＞真夏や梅雨時期は電気代考えずにガンガン除湿したい人なので、

いや〜本当に良かったです泣

＞うちは暖房もエアコンのみです。加湿器は必須です。
＞冷房があれだけ効くから暖房も期待できそうですね。

冬は冬で湿度が３０％とかまで落ちますね。

加湿器と観葉植物と部屋干しかな笑

では！！

書込番号：25909750

[グローバルループ]

スレ主さんへ
たぶん再発しますよ。

書込番号：25909876

[ヒロニク]

＞グローバルループさん

コメントありがとうございます。

げっ！なぜ再発の予言を？！

書込番号：25909989　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

スレ主さん、今晩は
原因が公表されていないのに何故再発すると言えるのだろうか
いるんですね不思議な人が。

書込番号：25910102

[ヒロニク]

＞奈良のZXさん

こんばんは。
ダイキンサイコー！のスレッド上げました。
みなさんへのお礼も込めて。
時間あったら覗いてください。

再発したらまた最悪スレッド上げますので参加してくださいね！笑

書込番号：25910223　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞ヒロニクさん

快適になって良かったですね

今日も26℃で冷房運転しています
外気は昼で23℃くらいですが湿度が高いので運転しています
室内は60パーセント台で1日の電気代は20円位です
こちらは自動除湿切の節電設定ですが、普通のエアコンだとこういう運転はできないです

説明によりますと、冷却リニアコントロールになるのかと思えます
再熱入れるとリニアハイブリッドですね

https://www.ac.daikin.co.jp/kabekake/products/ax_series/kinou/reibou

＞室温安定後のゆっくりとした運転でも、０.5℃単位で室温制御が行えます

下の方に「PIT制御」とあって正確な滑らかな温度制御ができる、依って湿度の戻り、室内への放出が少ないという意味かと思います

書込番号：25910245

[ヒロニク]

＞turionさん

大変お世話になりました。

なるほど、分かりやすいですね。
こちらで色々教えて頂くまでは、図を見てもなんのこっちゃって感じでしたが、今ならよく分かります。
このエアコンの能力を実感しています。
うれしいです。

除湿自動切替の入、切、をボタンひとつで出来るようにして欲しいですよね。
リモコン開いてメニュー開いて本体設定開いてって、、、AI自動ボタン要らないからそこにこのボタンをって感じです。笑

電気代のかからない方法も含めて便利な使い方まで勉強できたので、不具合あっても結果オーライでした。

ありがとうございました。

書込番号：25910268　スマートフォンサイトからの書き込み

[hla7]

リニア冷却コントロール　良さそうですね。

あまり温度下げずに除湿できるの良いですね。

書込番号：25910403　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

その後、、、
除湿は継続して完璧です！

室外機は交換しなくても直ってるから大丈夫ですとお伝えしたところ、発注かけてあるので、無料ですし、交換しに行きますとのこと。ただ、物が入る日が確定していないので分かり次第連絡しますと。

室内機交換で直ったので、前回変えたセンサーや基盤じゃない場所の不具合となると、アルミフィンのところにある駆動弁がうまく機能して居なかった可能性が濃厚とのことでした。
わたしにはよく分からないですけど、、、
そこの不具合となると、全部解体して修理ってことになるので結果的には本体交換しか方法は無かったと思います。と仰っていました。

快適具合を説明すると、すごーく喜んでいました。笑
修理の際に「もう、基盤まで変えてこれなら、このエアコンはこんなものだと諦めの気持ちになって来ました」と言ったら「ダイキンエアコンはこんなもんじゃないはず！と、僕は信じてるんです。」と言っていたので汚名返上といったところでしょうか。
最初に来たときに、解決する最後まで対応しますと言ってくれた姿勢を崩さずにいてくれたエンジニアさんに感謝です。

書込番号：25910859　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロニク]

＞hla7さん

ほんとに、室温下げずに除湿できますよ！
今日も27℃冷房運転（除湿自動切替入）で室温26℃台湿度40%台で安定しています。

日が暮れてもスムーズに移行してくれて急に温湿度が上がったり下がったりもないです。

書込番号：25910861　スマートフォンサイトからの書き込み

[turion]

＞hla7さん

＞リニア冷却コントロール　良さそうですね
＞あまり温度下げずに除湿できるの良いですね

ソコソコ温度は低めになります
湿度は外気よりは少し下がるのでまぁ快適です
今日の電気代は30円でした
プレミアム冷房(リニアハイブリッド)が入ると、どうなるかわかりませんのでヒロニクさんに聞いてみたいです
他社でリニア冷却コントロールの機能でしたらありそうに思います

＞解決する最後まで対応しますと言ってくれた姿勢を崩さずにいてくれたエンジニアさんに

ダイキンさん良いですね
トップメーカーの誇りですね
某トップ自動車メーカーは突然動かなくなっても原因追及せず平気でした
最近は大分叩かれています(笑)

書込番号：25911411