OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6 II のクチコミ掲示板

超広角レンズ 初めての 購入

[ヒロキイコマ]

デジタルカメラ 2か月ほどの 初心者です 本体と一緒にレンズキット購入で 14から 28mmF2.8 の レンズを 持っているのですが 超広角が 使ってみたくて 注文しました。
どんな感じに取れるのでしょうか 大雑把でもいいので教えてください。

書込番号：25721139　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ヒロキイコマさん

こんにちは。

＞超広角が 使ってみたくて 注文しました。
＞どんな感じに取れるのでしょうか 大雑把でもいいので教えてください。

到着が楽しみですね。

このレンズはフルサイズでいうと、
18mmの超広角から36mmの普通の広角まで
カバーするレンズになります。

F値が4-5.6と暗いので星景写真には
あまり向きませんが、基本的な広角の
使い方は下記のサイトなどが
参考になると思います。

・広角レンズ実践攻略法！入門編　広角レンズって面白い！
https://www.kenko-tokina.co.jp/special/product_type/lens/wideangle_intro.html

・超広角レンズを使った撮影テクニック｜ダイナミックな構図を使いこなすコツ
https://www.kitamura.jp/shasha/nikon/super-wide-angle-lens-technic-20221216/

・超広角レンズを生かす2つの撮影テクニックとは？ 小型の「LEICA DGレンズ」を使って解説
https://kakakumag.com/camera/?id=18914

・初心者でもすぐ分かる「広角レンズ」の使い方。すぐ実践できて写真が上達する撮影テクニック
https://www.rentio.jp/matome/2021/03/how-to-use-wide-lens/

書込番号：25721155

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ヒロキイコマさん

>ED 9-18mm F4.0-5.6 II

・フルサイズ画角換算18-36mmですから、他社12-24mmの様に強烈なパースペクティブは感じず寧ろ自然な超広角ズームレンズです。

書込番号：25721194　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこまたのんき２０１３]

旧式ですが	画角が広いです	写すものとセンサーを平行にしてない例。

＞ヒロキイコマさん

超広角レンズは、1日カメラに付けて色んなものを撮ってみて、特徴を把握されるのがよろしいと思います。
実際にワタシもそうやって特徴を把握しました。

具体的には以下の特徴があります。

広い範囲を写すことができます。
近くのものと遠くのものの距離が大きく感じられます。
画面周辺の写りが不自然に歪みます。これを利用してダイナミックな写真にするのが面白いです。
写すものと、センサー面が平行になってる場合とそうでない場合の写りが全然違います。

言葉で書くとなかなか上手く伝わらないので何枚か作例あげときます。

書込番号：25721219

[もとラボマン ２]

ヒロキイコマさん　こんにちは

自分の場合は　初期型ですが9‐18�o使っています

最近はパナの9�o購入した為使用頻度減りましたが　スナップではズーム便利ですし　このレンズの場合　逆光にも強く手放せないレンズです

書込番号：25721283

[ヒロキイコマ]

＞とびしゃこさん
返信ありがとうございます。

しっかり読ませて頂きます。

書込番号：25721385　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

広角端 9mm (上野駅浅草口：待合せで良く使うポイント)	広角端 9mm (東京駅丸の内口全景)	広角端 9mm (東京駅丸の内南口)	望遠端 18mm (江戸川新葛飾橋で千葉側から金町を臨んで)

＞ヒロキイコマさん、こんにちは。
自分も昨夏、Olympus 時代の 9-18mmF4-5.6 購入後、今年�U型に買い換えました。

自分は、どちらかというと街中でも望遠気味に撮る方が好きで、本レンズは ｢広角も覚えてみよう｣ と敢えて手に入れてみたクチなのですが、めちゃ気に入って、今、一番愛用しています。

やはり 9mm＝換算18mm ともなると、一般的な標準ズームの広角端＝換算24-28mm とは別世界で、あまりにも広い範囲が写るので、初めは ｢ひぇーーッ!!｣ と声が出てしまうホドで、もちろん戸惑いもあるのですが、それが面白くもあります。

今、若干 ｢上から見下ろす｣ か ｢下から見上げる｣ かのどちらか＝ワンパターン気味なのですが、まぁ、まだしばらくはいいかな〜と思ってます。

最後の写真だけ望遠端ですが、本レンズは準標準の換算 36mm まで使えるのがホントに便利で、これ一本で出掛けても不自由しないので、まずは本レンズを持って一日あちこち撮って回ると、感覚が分かってくるかと思います。ぜひお楽しみ下さい〜。

書込番号：25721753

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

PHOTOHITOとか作例見てみるとよいですよ

https://photohito.com/search/photo/?value=&camera-maker=0&lenstype=&mount=&lens-maker=8&lens-model=1650&focallength_from=0&focallength_to=0&pref=0&area=0&year=0&month=0&day=0&datepicker=&range=0

旧9-18ですが構図の参考になります

換算18-36mmだけども広角はアスペクト比で同じ画角でもだいぶ印象が変わるので
アスペクト比が3：2の他のカメラでの換算18-35の作例は参考にしにくいと思います


とりあえず超広角は広い範囲が写るって意識だけで撮ると
間の抜けたメリハリの無い写真になりがち

被写体を引き付けて強調する意識で撮る事を心がけるとよいと思います

書込番号：25721968

[ヒロキイコマ]

＞ねこまたのんき２０１３さん
＞アナキン＠自社待機中さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞もとラボマン ２さん
＞とびしゃこさん
返信ありがとうございます。
初心者で単純に12〜40mmが9〜18mmのレンズに切り替えたら、3mm分の特、広角が少し広がるしか思い付かなかったのですが、
撮影の幅がどれくらい広がるのか分からないです。

書込番号：25723418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

広角は広角になるほど、近くの物が大きく写り、遠くの物が小さく写るというデフォルト効果が強くでます

それをどう活かすかが肝

作例を沢山見てそれを理解するのが第一歩ですね
もちろん同時進行で色々撮るのも大事

書込番号：25723547　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒロキイコマ]

＞アナキン＠自社待機中さん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞もとラボマン ２さん
＞ねこまたのんき２０１３さん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
＞とびしゃこさん
広角18mmと超広角18mmは単純に考えて、違うということでよろしいでしょうか？

書込番号：25723576　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

ヒロキイコマさん 返信ありがとうございます

＞広角18mmと超広角18mmは単純に考えて、違うということでよろしいでしょうか？

18�oと言っても　このレンズの望遠側の18�o　フルサイズ換算36�o相当の画角になりますが　これだと　フルサイズで定義されている　焦点距離24�oより広角側が　超広角になりますので36�oでは　広角になります。

それに対し　広角側の9�oは　フルサイズ換算18�oになり　24�oよりも広角側になりますので　超広角になります。

書込番号：25723595

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

基本的にだいたい換算35mmあたりより焦点距離が短いのが広角で
広角域の中で換算24mm以下が超広角

ただ最近は24mmは超広角って感じでもないので
スマホなら昔は標準と呼ばれた画角

24mmより短いのが超広角て認識でよいんじゃないかな？

書込番号：25723610　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ヒロキイコマさん

＞広角18mmと超広角18mmは単純に考えて、違うということでよろしいでしょうか？

マイクロフォーサーズでレンズを使う場合、
フルサイズ比でセンサーの対角線長が
半分ですので、焦点距離表示（9‐18）に
ｘ２.0をすると、フルサイズの場合の
画角と一致します。

本レンズは9∸18ｍｍの実焦点距離表示ですので、
フルサイズでいうところの18∸36ｍｍの
超広角ズームと同じ（対角線）画角を有する
超広角ズームになります。

書込番号：25723637

[YoungWay]

こんにちは

＞ヒロキイコマさん
> 広角18mmと超広角18mmは単純に考えて、違うということでよろしいでしょうか？

センサーのサイズによって同じ焦点距離でも画角が違うので一概に言えないのですが、どのくらいの範囲が写るのかを知りたい場合は、レンズの仕様を見てみると良いと思います。

このレンズの仕様は、

「画角 100° - 62°」

とあるので、広角側(9mm)のとき100°の範囲が撮影できます。

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/mzuiko/9-18_40-56_2/spec.html

同じメーカーのM.ZUIKO 12-40mm F2.8 PRO IIですと、仕様に

「画角 84° - 30°」

とあるので、広角側(12mm)のとき84°の範囲が撮影できます。

https://jp.omsystem.com/product/lens/zoom/pro/12-40_28pro_2/spec.html

この焦点距離では3mmの差が、画角では16°の差ということになります。
ただし、仕様書に書いてある画角は画面の対角線の角度です。

ニューあふろザまっちょ☆彡さんがおっしゃっておられるのは、対角線方向の画角が同じレンズ/センサーフォーマットの組み合わせであっても画面の縦横比が違うと水平(ないし垂直)方向の画角が違ってくるというお話です。

9mmですと適切な製品が見つけられなかったので、マイクロフォーサーズの8mmと35mmフルフォーマットの16mmの例で見てみます

M.ZUIKO 8-25mm F2.8 PROは「画角107° - 47°」
SONY FE 16-35mm F2.8 GM IIは「画角(35mm 判) 107° - 63°」

仕様上は上記の通りで、広角側の画角は同じ数字になっていますが、これは対角線画角なので水平方向の画角を計算してみますと、

マイクロフォーサーズ/焦点距離 8mmのとき、

水平画角 94.4713°
垂直画角 78.1877°
対角線画角 107.044°

35mmフルサイズ/焦点距離 16mmのとき

水平画角 96.7329°
垂直画角 73.7398°
対角線画角 107.027°

となり、マイクロフォーサーズの方が水平画角が少し狭く、代わりに垂直画角が少し広くなります。
これの計算は、

https://keisan.casio.jp/exec/system/1378259716

のサイトで行いました。

画面の縦横比が4:3と3:2では映る範囲がけっこう違うのと、超広角では焦点距離の1mmの違いが画角では大きな違いになるので思ってたのと違うということにならないように気を付けましょうということです。

複数のフォーマットのカメラを持ち換えて使っていると「あれ?」と思うことはあるかもしれませんが、まあ、おおざっぱにマイクロフォーサーズのレンズを35mmフルフォーマット換算するときに焦点距離2倍で考えてもたいていの場合は問題ありません。

書込番号：25723646

[ヒロキイコマ]

＞ねこまたのんき２０１３さん
しっかり見させて、読まさせて頂いてます。

書込番号：25726734　スマートフォンサイトからの書き込み

軽いが一番

[かるべえ]

100g台は凄い!　昔みたいに風景写真やってたら買います、、、が今ストリートスナップなので出番ないなあ、、残念!

書込番号：25634628　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞かるべえさん

軽いですよね。
旧型持ってるので分かります。

最近、OM-5を買ったので、�U型の花型フードに釣られて、新デザインのコレも欲しくなってます（笑）

書込番号：25634647　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

まあ
RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMはより大きなフォーマット、より現代的に広角で150gだがな

標準ズームとしても使える
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VRは205g

最もミラーレスの魅力が炸裂するこのクラスのレンズは完全新設計で出して欲しいもんだ

やったのはデザイン変更と大幅値上げ…
(´・ω・`)

書込番号：25634672　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

＞かるべえさん

APS-CのRF-S10-18mm （換算16-29mm）が150gジャストなので、マイクロ・フォーサーズなら120g位にはできるはずです。

https://kakaku.com/item/K0001581279/
49800円

書込番号：25634673　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるべえ]

さすらいのМさん

私はフォーサーズ時代の、12 60 7 14
50 200の3本を手放さず所持しています。
昔は、これらが軽く感じていましたが、
7 14 と比較したら三分の一以下でしょうか。
出番のないフォーサーズ群眺めながら、高く売れた時代に売れば良かったかなと思います。

書込番号：25634682　スマートフォンサイトからの書き込み

[かるべえ]

乃木坂2022さん

私はSONYのNEＸ7と10 18持っていますから広角出番の際はこれでいきます。

書込番号：25634686　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナキン＠自社待機中]

＞かるべえさん
買っちゃいました...というか、オリンパスの 9-18mmF4-5.6 から買い換えちゃいました。

個人的に昨年は、それまで苦手だった広角にトライしてみようと思った年で、最終的に 8-25mmF4Pro も入手してしまったのですが、個人的に一番楽しかったのが 9-18 で、重さ 155g も素晴らしいのですが、

広角初心者の自分にとっては換算 36mm と準標準域まで使えるのが便利で、テレ端 20mm台のレンズと比較すると、街中でも結構万能に使えるのではと思いました。また E-M5�V と組み合わせるとレンズ込み約 570g と持って走れる(？) 重さで、持ち出す頻度は現状 8-25 より上です。

ちなみに旧 9-18 はカメラのキタムラで \19,800 で売却できたので、ヨドバシでポイント込みで実質 \37,422 で購入できました。⇒ レンズもキタムラで購入すれば、もう少し高く買い取ってもらえるはずです。

書込番号：25670625

MFT崩壊へのシナリオがさらに進むのか？

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

OMDSブランドになって大幅値上げ…

換算18-36/4-5.6が6万円弱ですか
オリンパスブランドだと33320円なのに

RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMは49500円
NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VRは47000円だよ？

何がしたいのかもはやわからん…
(´・ω・`)

書込番号：25633794　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

花型フード（4000円）同梱なので　それを引いたとして　約55000円

�T型の初値（フード別）が　約59000円

75-300�U　が外装変わってないから　少ししか値上げしてないけど

「9-18�U　は外装変えたから　その分頂きます」　ということなのでしょうね。

たしかに　14-150�Uとならべると　9-18�Uは統一感がある(笑）

書込番号：25633902

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

CP+のOM SYSTEMブースは一番アツイ。

書込番号：25633905　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

こんにちは。

＞オリンパスブランドだと33320円なのに

これは旧製品の投げ売り価格に近いので
比較するのはさすがにかわいそうな気がします。

ただ、APS-C用の相当する他社レンズより
高価な設定なのはちょっと気になりますね。

書込番号：25633958

[Tranquility]

RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM
10群12枚（UDレンズ2枚、非球面レンズ1枚）
キヤノンオンラインショップ価格 55,000円　レンズフード別売り 2,310円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計価格　57,310円

NIKKOR Z DX 12-28mm f/3.5-5.6 PZ VR
11群12枚（EDレンズ1枚、非球面レンズ1枚）
ニコンダイレクト価格 53,900円　レンズフード別売り 5,500円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
合計価格　59,400円

M.ZUIKO DIGITAL ED 9-18mm F4.0-5.6�U
8群12枚（DSAレンズ2枚、非球面レンズ1枚、EDレンズ1枚、HRレンズ1枚）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
OM SYSTEM STORE価格　66,000円（レンズフード同梱）


特殊レンズ使用枚数（たぶん結像性能に反映）なども考えてみると、ほどほどに妥当な気もするが。

書込番号：25633989

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞特殊レンズ使用枚数（たぶん結像性能に反映）なども考えてみると、ほどほどに妥当な気もするが。

まあスモールフォーマットが他フォーマットと同等で魅力出るの？て問題が一番大きいかな

スモールフォーマットが活きる戦場で魅力出すのに徹した方が良いよ

書込番号：25634023

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>スモールフォーマットが他フォーマットと同等で魅力出るの？て問題が一番大きいかな

APS-Cと4/3の違いって、ライカ判とニコン判みたいなもの。大差なし。

書込番号：25634057

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

大差ないのは熟知している

だからこそ各フォーマット、レンズの魅力でアピールしないといけないんだよ

いまのOMDSはやれてるかい？

書込番号：25634067

[ねこまたのんき２０１３]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

レンズもそうなんですが、今マトモに販売しているボディは↓程度なんですね
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001602405_J0000039966_J0000035985_J0000033682&pd_ctg=V071

最小限のラインナップは維持しているとは思えるのですが、4機種中2機種はオリンパスのまま
OMDSは採算の悪い低価格機を切り捨てるように思えてなりません。
MFTはビギナー層をキチンと抑えることが重要だと思うんだけどな。

ここにきて開発力の脆弱さが見えてきたように思えます。

正直このレンズの1型を使っていたことがあるのですが、RF-sの10-18mmを使ってしまうと
敢えて２型を購入したいとは思えないです。

書込番号：25634073

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>だからこそ各フォーマット、レンズの魅力でアピールしないといけないんだよ

それが価格ですかい？

>いまのOMDSはやれてるかい？

ニコンやキヤノンがAPS-Cレンズで出来ているとでも？

書込番号：25634211

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞それが価格ですかい？

非常に大事な要素の一つじゃないかい？

大きさ重さで差が出ていないスモールフォーマットのMFTで
それより大きいフォーマットより値段高くて魅力が出しやすいのかい？

高感度画質劣るのに？

書込番号：25634256

[ほoち]

14年前のI型から、光学系を"継承"してるということを
ちゃんとユーザーさんが理解して選んで

で、売れてくれたら全然良いことだと思います

書込番号：25634317　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

MFT、…
パナソニックのGシリーズのことも、思い出してあげてください。

G9M2とS5M2Xを比較すると、センサーの読み出し速度等、G9M2の方がコスパが良い点もあります、Sシリーズの安（ズーム）レンズは、思いきり小型軽量に振っていて、どうしても暗めだし、両者は相互補完関係にあると思います。

書込番号：25634871

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ねこまたのんき２０１３さん

＞OMDSは採算の悪い低価格機を切り捨てるように思えてなりません。

採算の悪い低価格機を切り捨ててないのは
むしろ王者キヤノンが唯一無二という状況なので

この部分でOMDSを批判するのは弱いもの虐めにしかならないと思いますよ
(´・ω・`)

書込番号：25635266

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ほoちさん

それは全然良いのだけども

お題は受け入れてくれるのか？なので…

書込番号：25635272

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

Gシリーズがどんなに良くても
レンズに良いのがないとそこがボトルネックになるからね

OMDSが足を引っ張るというか
はっきり言って
MFTの魅力を激減する方向に動いてばかりいる昨今…

上から相当無理難題ふっかけられてるんだろうね

書込番号：25635278

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>MFTの魅力を激減する方向に動いてばかりいる昨今…

そうかな？
m4/3の魅力を激増するには、どういう製品を出したら良いとお考え？

書込番号：25635306

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

昔から言ってるけど得意な望遠とマクロで撒き餌レンズが必要だし
通常レンズも割高にならない値付けが大事と思ってるよ

150-600を20万円とかね

Eマウントユーザーは150-600を14万円で買えるんだよ…

書込番号：25635314

[Tranquility]

>得意な望遠とマクロで撒き餌レンズが必要

　無いかな？

・LUMIX G VARIO 45-150mm/F4.0-5.6 ASPH.【\23,673】
・M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F4.0-5.6 R【\26,800】
・LUMIX G X VARIO PZ 45-175mm/F4.0-5.6 ASPH. 【\38,135】
・M.ZUIKO DIGITAL ED 75-300mm F4.8-6.7 II【\43,170】
・LUMIX G VARIO 100-300mm/F4.0-5.6 II【\60,996】
・M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3【\147,980】
・LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3【\160,799】
・LEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm/F4.0-6.3 II ASPH.【\186,000】

・M.ZUIKO DIGITAL ED 30mm F3.5 Macro【\31,677】
・LUMIX G MACRO 30mm/F2.8 ASPH.【\37,799】
・M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro【\50,900】
・LEICA DG MACRO-ELMARIT 45mm/F2.8 ASPH.【\56,799】

望遠とマクロの廉価レンズがもっと必要と？
マクロレンズに関して言えば、通常レンズで既にセミマクロ的だけどね。


>通常レンズも割高にならない値付けが大事

　最初にあげていた3本においても、特に割高ではないと思うが。


>Eマウントユーザーは150-600を14万円で買えるんだよ…

　これが異常に安いかも。いま見たら15.6万円だったけど。

M.ZUIKO150-600/5.0-6.3ISの\396,000はたしかに高いとは思うけど、これだけで「MFT崩壊へ」は言い過ぎかと。
~600mm（35mm判1200mm相当）のレンジは「通常レンズ」とは言い難いし、~400mm（APS-Cの600mm相当）なら15-16万円で買える。

書込番号：25635393

[Tranquility]

あ、計算ちがい。

誤）~400mm（APS-Cの600mm相当）
正）~400mm（APS-Cの530mm相当）

書込番号：25635402

[YoungWay]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

私もAPS-CとMFTは安価なことに価値があると思っている一人ですが、円安やスマートフォンのカメラの高性能化を見るにAPS-CもMFTもやはり将来は厳しいものがあるかと思います。
とくに、EOS 7D mark IIやD500のような高速連写機の後継機などももう期待できないかなと。
※もっと言うと、RX10M4の後継機が出ない…

> Eマウントユーザーは150-600を14万円で買えるんだよ…

M.ZUIKO 150-600mmは、値付けだけが本当に残念でしたけれど、SIGMAのEマウント版はテレコンバーターが付かないし、15コマ/秒制限があるので、EマウントユーザーはFE 200-600mm F5.6-6.3 Gの方を買うんじゃないかと思うんですよね。
あとSONYはAPS-Cで高速連写機を出す気はないみたいですし、Lマウント版も高速連写機は現状ないので、SIGMAのこのレンズ一族は本当に不幸ですね…

MFTについてはPanasonicは動画ではメリットがあるのでそちらに注力していると思いますが、そういう意味ではDC-G9M2が出てきたのには驚きましたが、正体はDC-G5M2の筐体にGH7ないしGH6 mark IIのプロトモデルを入れて手ぶれ補正強化に電子シャッターでのコマ速を目いっぱい張り込んで静止画フラッグシップと名乗ったものだったので、限られた資源をきわめて有効に活用したという意味で方向性はおかしくないと思います。

OMDSはネイチャー系でとくに支持があるので、M.ZUIKO 300mm F4.0やM.ZUIKO 150-400mm F4.5 TC1.25x などというすごいレンズを出してきて期待を持たせたところはまではとても良かったのですが、ボディー(のAF)がユーザーの(大きすぎる?)期待に応えられなかったのが、今回OM-1 mark IIで追いついてくれると良いのですが。
高速連写機ということで、どうしてもα1やα9iiiと比べられてしまうのでしょうけれど、値段が3倍ほど違いますしね。
レンズがとても良いだけに、どうしても評価が厳しくなってしまうといいますか…

ただ、PanasonicもOMDSもエントリーモデルや、OM-5/DC-G99Dあたりも動きがなく、このあたりはCanonだけになってしまうのかなという寂しさもありますね。

書込番号：25635427

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

再三、価格で言い続けているけども
フルサイズやAPS-Cに600mmなら
MFTでも600mmで勝負しないといけない時代になってるのさ
換算1200mmなんて通用しない

EOS　R7はMFTで20MPくらいの画素ピッチ
X-T5はMFT機よりも画素ピッチが狭い

トリミング、クロップ、デジタルズーム…
望遠、マクロではMFTの優位性は無くなる

書込番号：25635428

[Tranquility]

>得意な望遠とマクロで撒き餌レンズが必要
>通常レンズも割高にならない値付けが大事

・・・の話は？

書込番号：25635435

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞EマウントユーザーはFE 200-600mm F5.6-6.3 Gの方を買うんじゃないかと思うんですよね。

それでも24万円弱なわけで
OMDSの150-600がいかにとんでもない値付けしてきたかの証明にしかならん（笑）


そして
MFTは安くないといけないとは思ってません

少なくとも超望遠域なら同じ焦点距離で
ラージフォーマットと同じくらいの価格でないと競争力が無いというだけ

100-400がOMDSブランドになってどれだけ値上げされるのかが恐ろしいです
(´・ω・`)

書込番号：25635443

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

望遠で撒き餌と言えるレンズあるのかい？
望遠端150mm程度のMFTでしか出ない望遠ズームは今回関係ないぜ？

書込番号：25635454

[YoungWay]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

M.ZUIKO 150-600mm は高価な気はしますけど、逆にM.ZUIKO 150-400mm F4.5 TC1.25xは光学性能や重量からすると割安だと思うんですよね。

あと、EOS R7は高速連写機よりだとは思いますが積層センサーでもないですし(むしろ動画機?)、Nikon ZやSONY機もAPS-Cの高速連写機はないので、APS-Cの望遠高速連写時代は終わったのか、ミラーレスになってまだ始まってないのかなと思います。
唯一35mmフルフレームを展開していないフジにX-H2S(これもAFはもうひと頑張り)があるくらいですかね。

そして35mmフルフレーム機で高速連写となると、α1/α9iii/EOS R3/Z8/Z9などの積層センサー機という具合になってしまい、これらはさすがに次元が違う価格になってしまうので、いくらレンズが15〜25万円だったとしても…

書込番号：25635467

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞M.ZUIKO 150-600mm は高価な気はしますけど、逆にM.ZUIKO 150-400mm F4.5 TC1.25xは光学性能や重量からすると割安だと思うんですよね。

だからこそ撒き餌も作ろうよて話でもあるので
150-600こそ撒き餌にふさわしいレンズだったと思うよ


＞あと、EOS R7は高速連写機よりだとは思いますが積層センサーでもないですし(むしろ動画機?)、Nikon ZやSONY機もAPS-Cの高速連写機はないので、APS-Cの望遠高速連写時代は終わったのか、ミラーレスになってまだ始まってないのかなと思います。

まだ始まってないでしょうね

R7は伸びしろを十二分にとるために格下げして出ているので
R7�U、�Vで進化させてくるのかな

まあニコンにしてもフルサイズを進化させる可能性の方が高いけどね


問題は
OM-1�Uと150-600買うのと
Z8と180-600買うのってそんなに価格差無いという事実…
まあZ8の×2トリミングでは11MPしかないがな（笑）

書込番号：25635477

[さすらいの『Ｍ』]

ED100-400mmの母体は　100-400mmDG OS HSM Contemporaryなので
できたら　100-400mmDG DN OS Contemporary を基に　�U型にして
シンクロ手振れ補正を希望。
2kgと言えども150-600は重い。

書込番号：25635527

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞さすらいの『Ｍ』さん

出たとしていくらになるかだよなあ…

28万円くらいかも（笑）

書込番号：25635540

[YoungWay]

うーん、そうですねえ。

OMDSにリブランドしたレンズでも、ほんとうに文字パネルを変えただけのものはそこまで値段が上がっていないようですし、光学設計はそのままでも、やはり外装を新たに設計してしまうと、そんなに本数が売れるわけでもなさそうですし、かなり値上げしないと回収が出来ずに赤字になってしまうんでしょうね。

SONYの純正レンズもII型はかなり値上がりしているようにも思えますし、やはりエントリーモデルは大胆な割り切り(R100とかPMoレンズとか)ができるCanonだけになってしまうかもしれませんね。

M.ZUIKO 300mm F4.0も発売から何度か値上げされて、いまではけっこうな値段ですし、OMDSに限らず欲しいものははやく揃えてしまった方がよさそうですね。

書込番号：25635542

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> 唯一35mmフルフレームを展開していないフジにX-H2S(これもAFはもうひと頑張り)があるくらいですかね。

フジの問題は、レンズラインナップの再構築だと思います。この前のイベントで、フジは、その構想を、やっと、公表したようです。

彼らは、食い合いを避けるため、XFを大口径化して、XCを拡充させるようです。彼らは、現行の古いXFの単焦点を、順次、ディスコンにして、ラインナップをクリーンにするのでしょう。

書込番号：25635565　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> レンズに良いのがないとそこがボトルネックになるからね

パナライカDGレンズは、そこそこ、良いですよ。
あとは、非パナライカでも良いので、高性能な高倍率パワーズームレンズがあれば良いと思います。

> 上から相当無理難題ふっかけられてるんだろうね

オーナー様からね。(･_･;

書込番号：25635578　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> OMDSに限らず欲しいものははやく揃えてしまった方がよさそうですね

インフレの時代なので

書込番号：25635620　スマートフォンサイトからの書き込み

[コアラの行軍（まーち）]

６００ミリの望遠の話ですか？

６００ミリって、普通の人は使わないですねー。
だから高くなるんでしょうね。

そこらへんは、単純に、需要と供給の話、ですか。
あ・・・、こういう話は苦手な人が多いのかな？

まあそういう意味では自分がＣＡＮＯＮを使ってた頃より、何もかもが高くなりましたねー。
もう買う気がおきないし・・・ｗ

書込番号：25635691

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞６００ミリって、普通の人は使わないですねー。
だから高くなるんでしょうね。


いや
600mmのなかでも尋常じゃなく高いて話だよ

書込番号：25635697　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> やはり
> LマウントレンズがMFT機に付けられればと思ってしまう

付かないところが重要だと思います。
カニバリゼーションを避けるために。
RFボディにEF-Mレンズが付かないのと同じことだと思います。

パナソニックは、M4/３のシングルフォーマット時代、レンズのカニバリゼーションに、かなり、悩んだと思います。
OMDSは、今も、悩み続けていると思います。
それは、シングルフォーマットの宿命なので。
フジは、ようやく、XFとXCのキャラを分けて、XCを立て直すことに着手したようです。

書込番号：25636068

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞付かないところが重要だと思います。
カニバリゼーションを避けるために。
RFボディにEF-Mレンズが付かないのと同じことだと思います。

EF-M時代の古い戦略をいまさら語る？
今はRF-S時代だからキヤノンを上げるのは不適切でしょ

LレンズがMFTに付けば
フルサイズマウントに対するAPS-C機と同じにできたよね

パナならMFTからフルサイズにステップアップするときLを選んでもらえた

現実はMFTからのステップアップなら大多数が他社に流れるでしょう…

弱小だからこそ互換性は大事だったと思うよ

王者キヤノンがAPS-Cでやる戦略は弱小パナには不可能

書込番号：25636083

[さすらいの『Ｍ』]

もしも　パナが　Ｓ1ＲＭ２　を　Ｚ７�U　並みの価格で出して来たら
150-600　も　60-600　も　500　も使えることで
鳥撮りさんは　俄然　興味が湧いてくる　かもしれない(笑)

書込番号：25636108

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 今はRF-S時代だからキヤノンを上げるのは不適切でしょ

RF-Sはフルサイズと互換なので、思い切り格差をつけているのでは?
だから、R7の操作性は思い切りキメラになった。

書込番号：25636160　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

それのどこが問題なのだい？
王者ならそうして当たり前としか思わんけど

書込番号：25636178

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

あと当時のEFとEF-Mの関係は
パナのLとMFTの関係に近いよね

問題はEF-M機にEFレンズは付くけど
MFTにLレンズが付かないこと

ここに尽きる

書込番号：25636191

[さすらいの『Ｍ』]

キヤノンが　レンズを二極化しているのは　良くやっていると思う。
松　と　梅　から埋めてしまえば　後を補うのに　余り無駄が出ないと思う。
RF-Sの大口径とか単焦点は　無駄になりかねないので
フルサイズ対応の廉価レンズ（16とか50みたいなの）で十分だと思うよ。
RF-S15-60mmF2.8-4.0IS とか出たらウレシイけどね。

書込番号：25636197

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ZはAPS-C機にしたし、RもAPS-Cで良いかなって思いが強くなってきたのだけども…

RF-Sは標準ズームで欲しいのが無いんだよなあ
超広角ズームのRF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STMは素晴らしいのだけども…

Zの12-28のような神レンズが一つ欲しいところ

RFマウントはフルもAPS-Cも標準ズームそろえるのに時間かかりすぎ

あとEF-Mの222なんかとっととRF-S版投入すればよいのにって思うな

書込番号：25636244

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> それのどこが問題なのだい？
> 王者ならそうして当たり前としか思わんけど

別に問題とは思わないけど?
面白いとは思うけど

書込番号：25636258　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞さすらいの『Ｍ』さん

> 松　と　梅　から埋めてしまえば　後を補うのに　余り無駄が出ないと思う。

ということで、キヤノンは、サードの参入を許さないはず。もちろん、目立った、ユーザーの離反がないことを読み切っている感じ。

> フルサイズ対応の廉価レンズ（16とか50みたいなの）で十分だと思うよ。

ですね。
ただし、フルとAPS-Cを持ってると、それらのレンズは不要になるかも?
と、悩み中。

書込番号：25636267　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

個人的にRF-Sで面白いと感じてるのは
マウント部より鏡筒が細いことくらいかな（笑）
もともとそういうレンズを待望してたので

R7が真のAPS-Cフラッグシップとして出てたら面白かったんだが…
R3のAPS-C版みたいなカメラ

出てみたら順当に徹底的に差別化されたカメラでつまらんかった（笑）

書込番号：25636269

[YoungWay]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

EOS 7D mark II や D500の時代のように10コマ/秒では高速連写機とは名乗れなくなってしまったので、APS-Cでも積層センサー(とCFExpress)が必要になり、そうすると(X-H2Sのように)30万円台に乗ってしまうので、R3やZ8のジュニア機を期待するのはなかなか厳しいものがあると思います。

書込番号：25637671

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> 30万円台に乗ってしまうので

それでも、R3やZ 8/Z 9の約半値ですね。^_^;
私は、十分に、あり、だと思います。
それで、お高い大砲レンズがより多く売れるなら。
大が小を兼ねるとは限らない、動画用途もあるし。
レンズ込みのハンドリングの問題もあるので。

書込番号：25637731　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> R3のAPS-C版みたいなカメラ

> 出てみたら順当に徹底的に差別化されたカメラでつまらんかった（笑）

R7は90Dのお下がりセンサーに見合ったスペックというだけ。
多分、APS-Cの新型センサーがR7に間に合わなかったのでしょう。R5/R6と同じ。
R7�Uに期待。
でも画素数はどうなるのだろう?

書込番号：25637737　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞あれこれどれさん

実は、フジなのでX-H2Sが30万円台であって、Canon Nikonだと40万円台でもおかしくないなとも(^^;
X-S20やX-T5の在庫が切れていたときも、X-H2Sだけは買えていたと思います(笑)
XマウントにはSIGMAも参入したので、X-H2SのAFが良くなればかなり戦闘力がありそうです。

OM-1やOM-1 mark IIもCFExpressこそ搭載していませんが、積層センサーまで載せてしまって、かなりコストが苦しいんじゃないかと見ています。

書込番号：25637739

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> Canon Nikonだと40万円台でもおかしくないなとも(^^;

それでも、Z 9/R1/A 9M3の半値ですけどね。(^^)

> XマウントにはSIGMAも参入したので、X-H2SのAFが良くなればかなり戦闘力がありそうです。

シグマの思惑は、多分、そういうことなので。
フジの問題は、AFよりレンズだと思います。
実際、X-S10のAFは、ファームアップの度にかなり良くなっています。一方、レンズは、こんな感じで、たぶん、フジは、どうしよどうしよ状態。MFTがハマった穴に墜ちたまんま。

https://digicame-info.com/2024/02/10xfxc.html

苦し紛れにフジが呼んでしまった、地獄からの援軍が、シグマ中華連合軍。（鬼笑）

書込番号：25637752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

30万円なんて安くしか売れないならキャノンに旨味は全然ないんじゃないかな

最低40万円とか

R3のAPS-C版なら50万円以上が妥当

フルサイズより10万円安いだけでも
その分レンズ資金に回せるので望遠派には十二分に魅力的

動画も6Kはマストってとこ♪

書込番号：25637756　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

agree ^_^

書込番号：25637765　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

値上げっていうか、最初の価格に戻っただけですね。
ちょっと変更のマイナーチェンジで、価格を一旦元に戻すってのはよくある商法です。直に値下がりするでしょう。

ED 9-18mm F4.0-5.6も最初は6万円くらいしましたからね。そして3年くらいしたら４．５万円前後で定着したようです。
そして２０２１年に公式オンラインストアにて大幅値下げが敢行されたようで現在に至るようです。
すでに品切れの店も多いので、IIとほぼ同じ仕様の旧ED 9-18mm F4.0-5.6が欲しい人は今がチャンスでしょう。

IIも直に５万円以下になるとは思いますが、ED 9-18mm F4.0-5.6の３万円台ってのは破格値だと思います。
まぁ、中古在庫も豊富なんで、そっちでもいいでしょうけどね。

書込番号：25638271

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

結局、APS-Cのハイエンドを出したくないのは
DSLR時代から続いているけども

メーカーとしては儲けが減るだけだから出したくないわけで
逆にAPS-Cでも十分儲けられるなら出す意味が出てくる

ガチなハイエンドAPS-C機が50万円って
めちゃ面白いと思うけどね

R7のうわさが出たときめちゃハイスペックのが出るのか？と期待したのだけども
出たのは二けたDよりも格下で
おもいっきり差別化されたカメラでした…

今の時代APS-Cでもきちんと作れば高額でも許されると思うんだがなああ♪

書込番号：25638543

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞値上げっていうか、最初の価格に戻っただけですね。
ちょっと変更のマイナーチェンジで、価格を一旦元に戻すってのはよくある商法です。

それを弱小メーカーがやるの？ってとこでしょうね

9-18は安くなったまま撒き餌にして
現代的なズームレンジのを新たに投入の方が良いと思うがな

超広角ズームが3万円台ってDSLR時代ニコキャノはやってたわけで

OMDSはもっと弱小らしい立ち振る舞いをしてほしいよ…
(´・ω・`)

書込番号：25638549

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ガチなハイエンドAPS-C機が50万円って
> めちゃ面白いと思うけどね

私もそう思います。Z 90が出るなら、値付けに注目。

標準レンズは、こんなのかも?

https://mirrorless-camera.info/rumor/29812.html

それに見合うAPS-C専用レンズは、出るなら、動画に振るはず。

書込番号：25638551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

ミラーレスで主流の16-55/2.8をクロップ係数×1.6用にして望遠端をちょっと伸ばした感じですね

中途半端に望遠端伸ばさなくてもよいのにとか思ってしまった（笑）

書込番号：25638683

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

キヤノンは、やる気みたい。CR3だし。

https://www.canonrumors.com/there-are-at-least-3-more-powerzoom-lenses-coming-cr3/

書込番号：25638899　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

無理に換算24-96にするなら
換算24-85でより小型軽量がベストバランスと思うのだけどね

まあ少なくともフルサイズの24-70よりは圧倒的に良いズームレンジ♪

書込番号：25638906　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

個人的には、F4通しで、換算24-144mmとか24-180mmを希望します。

書込番号：25638911　スマートフォンサイトからの書き込み