OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 150-600mm F5.0-6.3 IS のクチコミ掲示板

重量

[AKI-α7]

マイクロフォーサーズにも関わらず、焦点距離600mmで2kg超えは重すぎます。
唯一の利点である軽量が失われれば、弱点しか残りません。
重くても良いのであれば、上位互換であるフルサイズをお勧めします。

書込番号：26087100　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞AKI-α7さん

こんにちは。

＞マイクロフォーサーズにも関わらず、焦点距離600mmで2kg超えは重すぎます。

超望遠画角の場合、レンズの太さが
焦点距離÷F値＝有効口径で規定されて
しまいますので、マイクロ専用であっても、
特別小さく軽くできるわけでもありません。

このレンズの場合は光学系は流用なのに
他マウント比で値付けが・・が話題だった
かと思いますが重量に関してはそこまでは
問題視されていなかったように思います。

書込番号：26087118

[krivak]

＞AKI-α7さん
レンズ自体の実焦点距離は望遠端600mmでも実際には35mm換算1200mm相当として機能するわけですから単純に600mmレンズとして扱うのは不公平ではないでしょうか？

フルサイズで望遠端1200mmを達成しつつ2kg程度に収まるレンズってありましたでしょうか？　もちろんトリミングは無しで。

書込番号：26087846

[with Photo]

マイクロフォーサーズだから軽いって発想ならフルサイズでもミラーレスは軽いって発想なんだろな。

焦点距離600�oでも35�o換算1200�oって考えると軽いんじゃね、RF1200�oが約3,340kgだから。

文句しか言えんなら他でやってくれよ、迷惑だから。

＞上位互換であるフルサイズをお勧めします。

何に対して上位互換なのか意味不明なんだけど。

書込番号：26088002　スマートフォンサイトからの書き込み

[AKI-α7]

＞krivakさん
換算1200mmで、2kgを下回るレンズはフルサイズには無いですね。
35mm換算で考えると、マイクロフォーサーズのレンズはかなり軽いですね。

書込番号：26088209　スマートフォンサイトからの書き込み

[krivak]

m4/3	フルサイズ	m4/3	フルサイズ

まあ正直なところ、望遠や超望遠を使用しない人にとってはm4/3の良さは実感しにくいのは確かだと思います。

自分のm4/3システムはカメラ＋レンズ＋テレコンで2.1kgですが、フルサイズシステムはレンズだけで3.3kgあります。それにカメラや三脚，雲台が付いたらちょっと動かすだけでも一苦労な重さですよ。　ちなみにm4/3は一脚だけで充分です（無しでも可）。

自分は勾配のきつい山道や冬山の凍結してツルツルの道を野鳥を探して数時間歩き回ることがありますが、その時フルサイズシステムしか無かったらどうでしょうか？　早々に嫌になって撮影に行かなくなるか腰を壊すかすっころんでカメラを壊すかのどれかでしょう。

結局、人それぞれの撮影スタイルに合ったシステムというものがありますのでm4/3とフルサイズのどっちが上かなんて人によって異なるとしか言いようがありません。

m4/3とフルサイズの比較作例を上げておきますが、どうでしょうか？　これを見るかぎりフルサイズに対してm4/3のほうが大きく劣るとはとても思えないのですが・・・

書込番号：26089287

[Ｔ・Ｂ・]

＞krivakさん

わたしはm4/3ユーザーですがこの4枚のお写真で判断する限り滑らかなボケによる被写体と背景との対比と緻密な諧調の表現はフルサイズの圧勝だと思います。

とても重いですし高性能機は高価ですしへたくそがつかうと失敗写真を量産するでしょうが気力と体力と技術と経済力とすこしでも美しい写真を残したいという情熱とあとベストショットを撮れるラッキーがあれば当然のことながらフルサイズのフラッグシップ級の圧勝だと思いますそんなのとても無理なのでわたしはm4/3を選びますが。

書込番号：26091823

[krivak]

いつもこういう感じで撮ることができれば問題無いのですが	高画素を活かせる状況まで持っていくのが難しい	こういう状況で重量級システムは勘弁してほしい	m4/3を持っていなかったら撮れなかったかも？

＞Ｔ・Ｂ・さん
ボケを重視するのであればフルサイズ一択であるのはどうしようもないですね。m4/3のF5.6のボケはフルサイズのF11相当ですから。

ただ撮影した本人が言うのも何ですが「圧倒的」というほどの差は無いような・・・両者のサイズ差，価格差を考慮すればm4/3はよく健闘していると思います。

>ベストショットを撮れるラッキーがあれば
それこそがm4/3の有利な点だと思います。自分はほぼ野鳥撮影オンリーなので他のジャンルではどうなのかは分かりませんが、野鳥撮影で超望遠フルサイズシステムをぞんぶんに運用できる場所というのはけっこう限られるんですよね。気力体力でカバーするのにも限界がありますし。

ですのでどうしてもm4/3を持ち出す機会が多くなり、当然持ち出す機会が多いm4/3のほうがシャッターチャンスに恵まれる確率が高いということになります。

またフルサイズの大砲レンズは野鳥にけっこう警戒されるようで、野鳥が現れずにあきらめてフルサイズカメラを片付けたとたんに現れたなんてこともちょくちょくあります。警戒心の強い猛禽なんかは狭い車の中から撮影したりしますし。

自分も少しでも良い画質で撮りたいとは常々思っていますが、理想通りにはいかないものです。

書込番号：26092259

[Ｔ・Ｂ・]

＞krivakさん

4枚目のお写真には魂消ました。ここまで撮れるならフルサイズ要りません。凄いものを観させていただきました。ありがとうございます。

書込番号：26094584

[krivak]

山地での撮影には無類の強さです	撮影対象を威圧しないところもグッド	人が多いイベントでも迷惑をかけません

＞Ｔ・Ｂ・さん
お褒めの言葉をいただき、ありがとうございます。

m4/3ユーザー同士、お互いに精進していきましょう。

書込番号：26095898

OMデジタル・・・大丈夫か？

[宮崎のチキン野郎]

OM SYSTEM OM-5・OM-1IIが10件を少し越えるぐらいで、後は一桁台のレビュー数しかない。

わずかに残ったカメラ雑誌１誌の評価に過ぎませんが
「OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 150-600mm F5.0-6.3 IS」
がCAPAアワード 2023-2024でズームレンズでは、最大獲得票だった。

しかし価格コムではこのレンズ含め、最近のレンズで多くが、「レビューが1件もない」事実。
　ED 9-18mm F4.0-5.6 II
　ED 150-600mm F5.0-6.3 IS
　ED 40-150mm F2.8 PRO
　ED 45mm F1.2 PRO
　ED 14-150mm F4.0-5.6 II

150−600はシグマ生産で、フルサイズ用の光学系を流用したために、大きく重い。
しかし、EマウントやLマウント用の2.5倍という「超高額」でありながら、OM-1IIのフル性能を活かせない。

このレンズだけじゃなくて、本当にユーザーの減少に歯止めが掛からないんでしょうね・・・
大丈夫か、OMデジタル？

知らんけど。

書込番号：25783689

[Tranquility]

＞宮崎のチキン野郎さん

>価格コムではこのレンズ含め、最近のレンズで多くが、「レビューが1件もない」事実。

150-600mmF5.0-6.3以外は新しいレンズじゃないですよ。
「OLYMPUS」銘から最近「OM SYSTEM」銘に変わっただけだから「OLYMPUS」製品でも調べてみて。

150-600mmF5.0-6.3と同じ頃に発売されたレンズは、他メーカーもレビューはゼロが多いですね。シェアの大きなシステム用レンズのいくつかにちょっとあるくらい。まぁ、このレンズはあまり売れてなさそうですけど。


>150−600はシグマ生産で、フルサイズ用の光学系を流用したために、大きく重い。

望遠レンズの場合、4/3センサー専用設計しても大きさ重さはいくらも変わらないですよ。


>大丈夫か、OMデジタル？

表層だけ見た、お名前どおりの思考かと。

書込番号：25783780

[松永弾正]

様子見が多いのは事実かもね。
そのあたりは、メーカーにはしんどいかな？
オリンパス末期の製品なら、別に急いで買いかえなくてもよいレベルにはあるわけで。
レンズについては、表札が変わった部分が主でしょうし。

僕はやらないけど、動画やってる友人筋だと、GH系には一定の評価があるようですし。
MFT自体はしばらくは大丈夫でしょうから。

私的には、システムとして気に入ってますし、のんびり付き合いますよ。

書込番号：25784824　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

ついでに・・・

>OM SYSTEM OM-5・OM-1IIが10件を少し越えるぐらいで、後は一桁台のレビュー数しかない。

この一年間に発売のカメラでOM-1mkIIよりレビュー数が多いのは、α6700、α7C II、G9M2、Zfだけ。
去年の発売カメラ全部を入れても、それにR8が加わるくらい。
今年発売のモデルではOM-1mkIIが最多で、他のモデルはほとんどゼロですな。

まぁ、レビュー数と売り上げが相関している保証はひとつも無い。

書込番号：25784850

[AE84]

9-18�Uと150-600はOMDSからの新レンズだけど他はオリンパスからOMDSにブランド変更してる最中だからレビューぜろではないです

ED 40-150mm F2.8 PRO 46件　2015年
ED 45mm F1.2 PRO　13件　2017年
ED 14-150mm F4.0-5.6 II　35件　2015年

書込番号：25785523

[たかみ2]

ここ最近自社設計自社生産のレンズがないのは事実ですね。規格としての強みだった望遠レンズも他社に押されてますし。
なんでもっと早く望遠レンズの拡充をしなかったんだろう。

書込番号：25787193　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

一生そのマウントと付き合う義理も義務もないんだから、大丈夫じゃなくなったときに考えます。
安泰だからといって欲しくもないメーカーの製品使うのは本末転倒な訳で。　仕事の道具であれば好き嫌い言いませんけど、趣味の道具なんだから好きな物を使うだけです。　赤の他人がとやかく口を挟む問題ではありません。

自社設計・自社生産のレンズが休止気味なのは、オリからOMDSに変わって約4年弱で、試作から製品化まで数年のスパンがかかるとすれば今は中だるみのタイミングなのかも。　まあ、持ってもいなければ買うつもりのない人が心配する事ではないでしょう。

書込番号：25787296

[Tranquility]

＞たかみ2さん

>自社設計自社生産のレンズ

カメラメーカー各社、その割合は？

書込番号：25787497

[マクロ50]

OMDSのレンズは超広角から超望遠まで８本ほど持っていますが、
150-600は発売後口コミも全く上がっていません。
やはり高すぎるから売れないのでしょうね。
なんでこんな価格にしたのか不思議です。
やはり、利益が上がっていないからでしょうが、適正価格にして欲しいですね。
そうすれば売れるのにと思う。

書込番号：25789655

[AE84]

だね
まあなんぼたかくても150-600は25万じゃね

書込番号：25789665

[ポロあんどダハ]

120mm以上離れてます。	撮影距離は約100m

＞Tranquilityさん
＞松永弾正さん
＞Tech Oneさん

この掲示板に35mm判換算で1000mmオーバーの超望遠の画像をＵＰされている超望遠レンズユーザーは100人にも満たないであろうとは思いますが、本レンズで撮影した画像が未だにＵＰされていないのが気になっています。

個人的には150-400mm/F4.5＋MC-14の560mm/F6.3と150-600mm/F5-6.3の600mm/F6.3の画質比較が気になっているのですが、MC-14がイマイチという気がしているので、同等ならＯＫという感じです。

書込番号：25805888

[ポロあんどダハ]

こういう女性カメラマンも結構いるので、もっと女性にアピールしても良いのでは？

＞マクロ50さん

M.ZUIKO DIGITAL ED 100-400mm F5.0-6.3 ISやPASONIC 100-400mm/F4-6.3に使われている加速度センサーだと地球の自転レベルまでの手ぶれまでには対応できないようですから、OM SYSTEMの5軸シンクロ手ぶれ補正に対応しているだけで、十分バーゲン価格な気もします。

基本的に35mm判換算で300-1200mm/F5-6.3のレンズですから、APS-C判で200-800mm/F5-6.3のレンズで手持ち撮影することを考えても、有利だと思います。

それにしても、35mm判の超望遠レンズで売れているはNIKKOR Z 180-600mm/F5.6-6.3とかRF100-500mm F4.5-7.1 L IS USMとかFE 200-600mm/F5.6-6.3とかSIGMAの150-600mm/F5-6.3ぐらいで、価格.comのズームレンズ 人気売れ筋ランキングでもフジのXF150-600mm/F5.6-8は150-400mm/F4.5より売れていないようですから、OM SYSTEMとしては、70-300mmや100-400mmのグレードアップ・バージョンを出した方が良かったかもしれないですね。
同じ実売40万円なら50-200mm/F2.8 ISの方が売れていたはずだとは思いますが…

書込番号：25805920

[Tech One]

ポロあんどダハさん

>本レンズで撮影した画像が未だにＵＰされていないのが気になっています。

ネットを見回しても借り物レビューがチラホラある位で、忖度なしの自腹ユーザーは未だ確認できていません。
いくらISが高性能でも、元になったレンズの値段を考えると割高感が半端ないからというのが筆頭に思います。

また、近い値段でサンヨン＋MC-14が買えちゃいます。　かく言う私がそうで、本レンズは割と真剣に検討したのですが、元になったレンズですら解像性能は平凡だそうなので、35mm換算で80MPのマイクロフォーサーズだと更に厳しいだろうと考えてパスしました。

買う人の大半は鳥目的だと思うので、解像性能が平凡では支持され難いんじゃないでしょうか。
もっとも、私の場合はサンヨン+MC-14でも十分大きく重いので、画質以前に買わなくて正解だったのですが。
150-400mm/F4.5も大きく重いですが、それに見合う性能があるから支持されているのだと思います。

書込番号：25808131

396,000円（笑）

[SMBT]

衝撃的なレンズの発売でした。
300mm F4 Proを持っているの、で高くても安くても買う気はなかったのですが思わず笑っちゃいました。

書込番号：25603582

[Tranquility]

＞Tech Oneさん

>関わりたくないので回答しないと言っています。

はい、どうぞご自由になさってください。

『レンズレビューが大気の影響を加味・考慮しているのかどうか疑問です』とおっしゃいました。
これは「大気の影響がある場合はそれを考慮してレンズを評価するべき」という意味にとれます。
しかし私の経験では、大気の影響（特に揺らぎ）がある場合は、超望遠レンズの評価は不可能です。

それで、どうやったら大気の影響を加味・考慮して評価出来るとお考えなのか、そこを知りたいと思って質問しました。
回答なさらないということで、この件は疑問のまま残ります。


>どうしてそれが通じないのでしょうか。

上記ご質問にお答えします。
コメントに対して意見や疑問がある場合、それを述べるのは自由だし読者の権利だと私は思いますので。

自分の意見を述べる以上、他の人から質問や意見が寄せられることは自然で当然のことだと思います。
Tech Oneさんも私に向けて「常識で考えて欲しい」とご意見なさっていましたし、また「どうして通じないのでしょうか」と私に質問もなさっていますよね。それと同じです。

Tech Oneさんが質問に返事をするかどうかは、ご自由になさってください。回答するもしないもお好きなようにすれば良いと思います。私は質問はしましたが、私は返答を強制していません。答えが無ければ「自分のコメントの説明ができないんだな・・・」と思ってお終いになるだけです。


私は、ここのような不特定多数に向けて開かれた場で自分の意見を述べる以上、他の人から質問や意見が寄せられることは当然のことだと考えています。Tech Oneさんも私に向けて「常識で考えて欲しい」と意見してますし、上記のような質問もしていますよね。
自分は他人に向けて意見や質問をする一方で「自分に関わるな、意見や質問をされるのは迷惑だ」と。ちょっと自分勝手かなと感じました。

このような一般に開かれた場で質問や意見をして欲しくないのであれば、最初から参加しないことだと思います。

書込番号：25649429

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>OMDS的には
>「当社の製品は超望遠撮影には適しません
>他社、フルサイズおよびAPS-Cで
>トリミング、クロップ、デジタルズーム等を併用して
>超望遠撮影をすることをお奨めします」
>って言いたいんだよ

どういう理屈でしょう？
超望遠レンズが大気の影響を受けやすいのは自然の理で、メーカーやセンサーサイズに関係ないですよ？



＞SMBTさん

>私の為に喧嘩をするのはやめてください！

質問や意見を述べることは「喧嘩」じゃないです。

書込番号：25649432

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞超望遠レンズが大気の影響を受けやすいのは自然の理で、メーカーやセンサーサイズに関係ないですよ？

この話は僕の話には無関係な部分であるし

つまりは根本的にTranquilityさんには僕の発言は関係ないよ

直近の話の流れに対して発した言葉では全くありません

書込番号：25649460

[Tranquility]

＞ポロあんどダハさん

>ライカが1600mm/F5.6を作った時にトンネルのような検査場を作ったと聞いたことがあります

はい、超望遠レンズの検査をするには、それくらいしないとダメなんでしょうね。
メーカーや大きな研究機関だったら大型コリメーターを使うこともできるでしょうけれど、WEB記事のレビューでそこまでしているとは思えません。

すばる望遠鏡の主鏡研磨をした米国コントラベス社は、石灰鉱山採掘坑跡に地下研磨施設を保有しているそうです。



＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>直近の話の流れに対して発した言葉では全くありません

そうですか。
いずれにしろ「書込番号：25649216」のOMDSの理屈が謎。

書込番号：25649470

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

僕は他社をさしおいて
OM SYSTEM M.ZUIKO DIGITAL ED 150-600mm F5.0-6.3 IS
を使うほど真正のどMではないという事だよ（笑）

書込番号：25649474

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>僕は他社をさしおいて

キミの考えじゃなくて、書いていたのは「OMDSの考えを察しろ」とのことだったが？

>OMDS的には
>（中略）
>って言いたいんだよ

書込番号：25649489

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

理解できないなら良いよ
わかる人はわかっている皮肉やん

OMDSはここを理解できるまでは
徹底的にフルボッコされるべきさね♪

書込番号：25649504

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>OMDSはここを理解できるまでは
>徹底的にフルボッコされるべきさね♪

レンズ一本の価格だけをもって全体を否定する。
ただの個人的見解を、あたかもメーカーの考えのように語る。

デマの手法。

書込番号：25649516

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

僕は300/4が出たときからずっと
こうなることに危機感持ってたし警告はしてたからね

マクロレンズもそうだしね

残念ながらすべて悪い方向に向かった

僕の愛するオリンパスの末裔には失望しかないよ

書込番号：25649522

[Tranquility]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

>300/4が出たときからずっと
>マクロレンズもそうだしね

使ったことあるの？　すごいレンズなんだけど。
実際に使ってから意見しようぜ。借りてでもいいからさ。

書込番号：25649535

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Tranquilityさん

そういう話は全くしてないので…
どうでもよいよ

何を重視するかの問題さ

書込番号：25649596

[Tech One]

Tranquilityさん

スレ主さんから苦情があったので最後にします。

>答えが無ければ「自分のコメントの説明ができないんだな・・・」と思ってお終いになるだけです。

そう思って貰って結構です。　本当の理由は何度も書いているのに、全く通じないのでもういいです。

>このような一般に開かれた場で質問や意見をして欲しくないのであれば、最初から参加しないことだと思います。

そう思うのは勝手ですが、拒否します。　貴方からその様な事を言われる筋合いはありません。

質問攻めが仕事ならともかく、相手から拒絶されたら退くのが普通ではないでしょうか。　自分の欲求のゴリ押しよりも相手の気持ちを優先してください。　それが配慮というものです。

書込番号：25649600

[Tranquility]

＞Tech Oneさん

>本当の理由は何度も書いているのに、全く通じないのでもういいです。

「関わりたくない」ですね。
しかし、そう言いながらあなたは私に返信（質問の答えではなく）なさって関わって来ていますけど。


>そう思うのは勝手ですが、拒否します。

参加して意見するのでしたら、他に人から意見や質問があるのは当然のことだと思います。
あなたご自身も、私に意見や質問をしていますよね。


>相手から拒絶されたら退くのが普通ではないでしょうか。

質問されたら答えるのが普通だと思います。
あなたは私を拒絶したいようですが、あなたの方から私に意見をしています。　


>自分の欲求のゴリ押しよりも相手の気持ちを優先してください。
>それが配慮というものです。

私はあなたに質問しましたが、返答を強要していません。
あなたの方が「自分に関わるな」と自分の要求を何度もゴリ押ししていると思います。

そして「相手の気持ちを優先するのが配慮というもの」というなら、最初の意見に疑問を抱いた人の気持ち（質問）に答えて欲しいと思います。

書込番号：25649639

[YoungWay]

＞ポロあんどダハさん

SIGMAやOMDSの手ぶれ補正について本当のことはメーカーの人しかわからないでしょうから以下はあくまで私の想像にはなりますが、面白い題材だと思いますのでこの機会にでも書いてみたいと思います。
OM SYSTEM PLAZAで短時間触っただけですが、このレンズの手ぶれ補正はほんとうに素晴らしいと感銘を受けました。

> 発売当初はTranquilityさんが書かれた約4段分でしたから、2021年としてはそれなりの潜在能力がある手ぶれ補正レンズ駆動機構が備えられていたという事でしょうか？

おっしゃる通り150-600mm F5-6.3 DG DN OS|Sportsの発売時には、角速度センサーや手ぶれ補正レンズの駆動部分はOMDSのシンクロ手ぶれ補正対応レンズのそれらに匹敵する相当高性能なものがすでに搭載されていたのでしょう。
ただ、制御ソフトウェアの完成度がそこまでではなかったので当初はT端4段分の補正能力にとどまっていたのが、OS2で改良が加えられT端5.5段と素晴らしい性能になったのだと思います。

> ちなみにOS2は60-600mm F4.5-6.3 DG DN OS、150-600mm F5-6.3 DG DN OS、70-200mm F2.8 DG DN OS、500mm F5.6 DG DN OSだけですけど、Ｌマウントではレンズ内の角速度センサーは使われないようですから、センサーの精度よりは手ぶれ補正レンズ駆動機構のファームウェアによる動作の最適化の方が要素的には大きそうですね

PanasonicのLマウントのカメラでDual I.S.2が使えるのは「手ブレ補正機能のある当社製レンズ」ですので、SIGMAのレンズとの組み合わせではDual I.S.2にはならず、角度ぶれはレンズ側のセンサーと駆動機構で補正され、回転ぶれのみカメラ本体側のセンサーとイメージセンサー駆動機構で補正されます。シフトぶれは(たぶん)補正されません。というわけでレンズ側のセンサーと駆動機構の能力が生きていると思われます。

> レンズ単独の手ぶれ補正がSIGMAより0.5段悪くなっているようですから、手ぶれ補正レンズを駆動するメカもOM SYSTEMから供給している可能性もありますね。

私もレンズ単体の手ぶれ補正能力の数値がM.ZUIKO 150-600mm F5-6.3で0.5段分少なくなっているのは疑問だったのですが、その後思案しまして、これは35FFとMFTではセンサーサイズが異なるので、CIPA規格の手ぶれ補正能力の判断基準が35FFよりMFTの方が厳しくなるからだと気が付きました。CIPAの手ぶれ補正の判定基準では被写界深度のボケ基準(例の対角線長の1/1300というやつです)を準用しているので、イメージセンサー上で同じだけ像がずれてもMFTは35FFの2倍だけ判定が厳しくなります。このレンズの場合、それが0.5段分の差になったということだと理解でき、つまりレンズ単体での手ぶれ補正動作は150-600mm F5-6.3 DG DN OS|SportsとM.ZUIKO 150-600mm F5-6.3でまったく同じではないかと思っています。

> スイッチの位置や並びも大幅に異なりますし、

スイッチ類がレンズの先端に近い方にまとめて配置されたので、M.ZUIKO 40-150mm F2.8のように三脚座を手前側に抜いてもう少し軽くできるかと期待したのですが、結局三脚座は外れなかったのでどういう意図で配置を変更したのかは謎ですね…

あと、OM-1のSH2で連写速度が25コマ/秒となってしまうのは、おそらく電磁絞りの動作速度の制限ではないかと思います。
DC-G9M2のSH60では、シャッターボタンを半押しした時点ですでに絞り込みが行われ、連写中は光量が変化しても絞りは動かないので露出はシャッター速度とISOの制御のみによることになりますが、M.ZUIKO 150-600mm F5-6.3を取り付けても60コマ/秒は維持できると思います。

150-600mm F5-6.3 DG DN OS|Sportsは、Eマウント版ではテレコンバーター使用不能と15コマ/秒の連写制限、Lマウント版では高速連写カメラが不在、M.ZUIKO 150-600mm F5-6.3は比較的高額と、なかなか実力を発揮できないところがもったないですね…

書込番号：25649923

[cbr_600f]

ユーザーから見て大した変更に見えなくても、一つ製品を増やせば様々な検証、手続きや管理のために膨大な人件費がかかるので、数が出なければ値段はいくら跳ね上がってもおかしくはないような気はします。

それと誰かさんの「質問」は、質問の形式を装っているだけで真意は質問ではないですからね。

・無限に続けても「質問」は100%良いことである(決して「粘着」や「嫌がらせ」とは思わない)
・自分の質問に真っ直ぐに答えない人に問題がある

このような価値観を持った人には一切関わらず逃げる(やめてとか注文もしない)のが最善の策だと私は思います。

書込番号：25651505

[Tranquility]

＞cbr_600fさん

>誰かさんの「質問」は、質問の形式を装っているだけで真意は質問ではないですからね。

私のコメントについて書いていると思います。違いますか？【←質問です】
なぜ「誰かさん」とボカす必要があるのでしょうか？【←質問です】

超望遠レンズの評価において私が「大気の影響を完全に排除する」と書いたことに対して、Tech Oneさんは「大気の影響を加味・考慮する」と書いています。その「加味・考慮」がどういうことかわからないので「どのような考慮をするの？」とお尋ねしました。これが質問でなければ何なんでしょう？


>無限に続けても「質問」は100%良いことである(決して「粘着」や「嫌がらせ」とは思わない)
>自分の質問に真っ直ぐに答えない人に問題がある
>このような価値観を持った人には一切関わらず逃げる(やめてとか注文もしない)のが最善の策

意見について不明点を質問することが悪いことですか？
ある意見について質問の回答を拒否することに問題は無いの？

cbr_600fさんの価値感だと、「疑問があっても質問をしない」「質問されても答えたくなかったら答えない」が美徳なんですね。最近「ご指摘には当たらない」「説明を差し控える」という対応をよく目にしますけど、それと同じでは。これでは建設的な意見交換や議論ができないです。

そして、cbr_600fさんは私のことについてわざわざ名前をボカし「粘着」だの「嫌がらせ」だの、人格否定をするようなことを度々書いていますよね。この方がよほど嫌がらせだと思います。

書込番号：25651852

[Tech One]

Dpreview だったと思いますが、RAW ファイルを落とせたので現像してみました。　テレ端は若干甘い気がしますが、鑑賞サイズなら無問題に感じました。　PureRAW3を通すと等倍でもしっかり解像します。
なお、RAWファイルはバイナリエディタで "MarkII" をスペース6文字にパッチしました。

色々事情はあると思いますが、元になったと思われるレンズの3倍近い値段はさすがに高過ぎます。　しかし、5軸シンクロ手ぶれ補正の効き具合を見れば40万でもいいかって気になって来ています。
使っていない機材を下取れば買えない値段ではないので真剣に悩み中です。　腰痛持ちなので重量が気になる所ですが。　3月発売とありますが、いつなんでしょうね。　キタムラさんで試写会ないかな。


cbr_600fさん
あれだけ簡潔かつわかりやすくまとめてくださったのに、全く伝わっていないのが何とも。
話は変わりますが、CBR600F4は25年前の愛車でした。　50ccからリッターオーバーまで一通り所有しましたが、600ccの頃が一番楽しかった様に思います。

書込番号：25652361

[さすらいの『Ｍ』]

＞Tech Oneさん

3月15日発売とのことです。

書込番号：25652542　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞YoungWayさん

手ぶれ補正に関して、同じ意見ですね
実際のところは知る由もないですけどもAF部材もファームも変えてなくても納得できる範囲だと思います

レンズ側で手ぶれ補正の性能を全くそのままに、センサーサイズを小さくすると 振幅についてはより大きな振幅を補正できる方向に、精度に関しては悪化する方向になります

CIPA基準の測定ではそれが悪化したということでしょう
逆に、ファインダーに捉え続けられる能力は0.5段分向上してるかもしれませんね

書込番号：25653214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tech One]

さすらいの『Ｍ』さん

ありがとうございます。

書込番号：25653347

野生動物撮影のプロによる［Hands-On］

[ポロあんどダハ]

https://petapixel.com/2024/01/30/on-safari-a-hands-on-with-the-new-om-system-om-1-mark-ii/
に載っている、野生動物撮影のプロによる［Hands-On］＝実践だと、150-400mm/F4.5の代替品としてはアリなんじゃないかという感じのようですね。

プロが撮れば80型の4Kディスプレイ程度での表示だったら問題ないというところでしょうか。
7680×4320ドットの8Kディスプレイでも、88型程度では10cmぐらいまで近づかなければ差は見分けられないでしょうね。
LEDディスプレイキャビネットを複数台使った最新の映画館や、9.76×5.49m以上の業務用8K大画面ディスプレイでもかなり近づかなければ判らないレベルだとすると、どこまでも高解像度が必要なのかは人それぞれということになるんでしょうか。

書込番号：25610209

[最近はA03]

う〜ん･･･。

この手の話は私には理解できないな･･･。

「公道」しか走らないのに「サーキット」での走行性能を気にするような･･･。

レクサススポーツと軽自動車。どちらも隣町のショッピングセンターへ買い物に行って帰ってくるのに同じ公道を使うのであれば、時間的には同じだし、ちゃんと買い物して帰って来る、という目的は果たせると思うのだが・・・。

書込番号：25610231

[ありがとう、世界]

有効(口)径ベースなら・・・

望遠端の開放F
600/6.3≒95.2mm⇒(上限の)分解能≒1.22秒角⇒換算f=1200mmで、対角≒5.6K

収差を考慮して F8の場合
600/8≒75mm⇒(上限の)分解能≒1.54秒角⇒換算f=1200mmで、対角≒4.4K


ちなみに、換算f=1200mmで 対角=8Kを逆算すると、有効(口)径≒137mmなので、
実f=600mmに対して、F4.4・・・達成しても普通に収差で無理そう(^^;

(以上について、必要なレンズ解像度は無視の条件です)

書込番号：25610304　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

デジカメInfoより：

https://digicame-info.com/2024/02/omdsed-150-600mm-f50-63-is.html

・フルサイズ用の設計のレンズでは小型センサーの要求に応えることができない。
・ハイアマやプロは光学的に優れた300mm F4に300ドル余計に費やす方がずっと良いだろう。
・価格が高い、ズームのほぼ全域で期待を下回る解像力、テレコン使用時に画質が損なわれる。
・よく「フルサイズ用のレンズだからレンズ中心部のいいところだけを贅沢に・・」と言われる方がいるが、やはりMFTにはMFT専用設計のレンズがいいのだろう。レンズの中心から隅まで目一杯を使って光を届けるのが合理的。

書込番号：25610308　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん

実践的にいうと、A3にプリント・印刷する仕事って、A4見開き相当ですけど、普通のプロカメラマンだと機会は少ないと思います。
写真館の記念写真もせいぜい六つ切〜四つ切ですし、写真展などで全紙にプリントしてもらう場合も、大昔のE-1（500万画素機）の画像データでもプロラボならちゃんとプリントしてくれるので、ボケずブレずに撮れてれば仕事的には問題ないんじゃないかと思います。

LEDディスプレイなどだと、画面自体が光っているので、かなりクリアーに見えるというのもありますが…

書込番号：25610311

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞ポロあんどダハさん

拝承です。
・A3ノビはハイアマの話ですもんね。
・EIZOのHPでも以下のような背景因子を挙げています。モニターは写真を発光で鑑賞できるが、プリントは反射光で鑑賞するため環境影響を強く受けてしまう。

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プリントアウトした写真は、周りの光を反射して光が人間の目に入ることで、画像として認識されます。そのため、昼間の外光で見る場合と夜間室内照明で見る場合では光の色が違うためプリントの色は異なって見えます。

モニターは環境光を反射するのではなく、それ自体が光を発していますので（発光体）、環境光が変わっても発色はほとんど変わらず、プリントと比較すると双方の色の関係が違ってきてしまいます。
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書込番号：25610342　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞プロが撮れば80型の4Kディスプレイ程度での表示だったら問題ないと
はて、150-600の画質のことこの記事にかかれています？
M.ZUIKO ED 150-400mm F4.5 TC 1.25x IS PRO に比べてを品質をほとんど損なうことなく優れた焦点範囲を拡張します。
と、値段が高いは別として、ワイド側換算300mmからのレンズですので、150-400mmを含めて他の換算1200mmクラスレンズに比べてテレコン無しでリーズナブルな価格？での究極の野生動物用レンズということでは。
OM-1を含めて、OMDSの考え的にネイチャーメインのレフ機ユーザーで、機材が重い、でかいと悩んでいるユーザーさん達を取り込もうという機材ですから、的は合ってますね。

書込番号：25610347

[Kazkun33]

＞皆さん
解像度が悪いと思っているとこんなyoutubeがありました。
https://m.youtube.com/watch?v=5OCMScTV_aY

書込番号：25610606

[木簡]

8ｋディスプレイって、すでにドットバイドット
だと画素数不足なんだが・・・

縦横比もあるが、最低3200万画素以上ないと
お話にならない。

書込番号：25611051　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

こういうLEDディスプレイが主流ですね。

＞木簡さん

5184×3888ピクセルの画像をドットバイドットで表示するには
https://www.sony.jp/crystal-led/products/ZRD-C12A/index.html
のようなLEDディスプレイを横に11台縦に15台の合計165台積めばＯＫですけど、用途的には8Kがメインでしょうから縦横16台ずつの合計256台にしたほうが現実的ですね。
正方形のバージョンだとC8Kへの対応も簡単ですが…

フル画面で見たい場合も、画像処理ソフトで16:9にトリミングして7680×4320にリサイズしても、最近のAI搭載の機能を使えば問題ないですよ。
デジタルカメラの出始めの頃は、印刷線数が175線で16×20インチ（小全紙/大半切）の印刷だったら4800×6000ドットの2880万画素が必要だと言われていましたけど、実際は500万画素でもＯＫでしたし、人の目がシャープさを認識するのは明るさとかコントラスト比の影響の方が大きいようです。

書込番号：25611114

[木簡]

＞ポロあんどダハさん

いつの時代の話をしてるんですか？
8Kテレビなんて普通に市販されており、20万円前後でも
手に入りますし、デジタルサイネージにも利用されてます。

500万画素で十分という話をしてるのではなく、
そもそも8Kを実現するに画素数自体が足りないって
言ってるんですが？

書込番号：25611268　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

＞ポロあんどダハさん
一般的な人がわかる様に説明して下さい。

書込番号：25611346

[ポロあんどダハ]

35mm判最外周への光路	m4/3最外周への光路	FUJINON 廉価CINEMA用 50-135mmT2.9 結構高価です。	テレセントリック性を考慮すると全長を長くせざるを得ないですね。

PCmagのレビュー
https://www.pcmag.com/reviews/om-system-mzuiko-digital-ed-150-600mm-f50-63-is
https://digicame-info.com/2024/02/omdsed-150-600mm-f50-63-is.html　＜日本語引用記事
ではライカ判用のレンズだからm4/3には解像度不足と指摘されていますね。

100〜200万円クラスのレンズではないのでしょうがないような気はしますが、

≫A Micro Four Thirds sensor cannot utilize anywhere near the full-frame image circle of the lens, so people are stuck carrying a bunch of extra, thoroughly useless glass.
≫マイクロフォーサーズセンサーは、フルフレーム用レンズのイメージサークルの外周に近いエリアは全く利用できないため、役に立たない余分なガラスを大量に持ち歩くことになる。
というのが気になります。
光路図を見れば判るように役に立たない余分な硝子は無いに等しく、逆にテレセントリック性は見て見ぬふりをしているフルフレーム用レンズの後群のレンズ直径が小さすぎ口径食が酷いのが気になるだけです。
一旦、凹系の最後群で広げてしまったイメージサークルを、凸系のリレー・集光系で可能な限り光軸に平行になるようにして、画面周辺への光束を確保できるようにすればと思うのですが、80mmオーバーのマウント口径が必要ですから営業的には無理筋でしょうね。

FUJINONもCINEMAや業務用のレンズはそれなりに高価ではあっても大丈夫なのですが…

150-600mm/F5-6.3で問題になるのは、最後玉が凹レンズになっていることですね。
SIGMAにとっても、25mm/F1.2、45mm/F1.2とかPANA用の50-200mm/F2.8-4などはm4/3用としても優秀な方ですから、多少高くなってもm4/3専用に設計しても良かったのではと思いますけど、５軸シンクロ手ぶれ補正に対応させることにコストが掛かってしまったのが想定外だったんでしょうか。
PANAの100-400mm/F4-6.3も300mm以上は解像度・コントラストが低下し、フォーカシング速度も像面位相差AFには遅いという問題がありますから、できるだけ安くと言う意図は理解できますが、５軸シンクロ手ぶれ補正の為に掛かるコストを計算したら、m4/3専用に新規に設計しても良かったのではという気がします。
150-400mm/F4.5とほぼ同じ口径ですけど、内蔵テレコンを省き、フードもカーボン・ファイバー・リインフォースド・プラスティックではなくエンジニアリング・プラスチックにするとかコストダウンさせれば、80万円（実売50万円）程度に抑えられなかったと思うのですが、それだと高すぎますかね。
実売30万円程度のハイアマチュア向けのレンズも必要だと思いますけど、そうなると、換算1200mmという超望遠レンズに要求される５軸シンクロ手ぶれ補正に対応できなくなりそうですから、どっちつかずですね。

書込番号：25611390

[最近はA03]

通訳しますね。


100〜200万円クラスのレンズではないのでしょうがないような気はしますが、

「A Micro Four Thirds sensor cannot utilize anywhere near the full-frame image circle of the lens, so people are stuck carrying a bunch of extra, thoroughly useless glass.」

「マイクロフォーサーズセンサーは、フルサイズ用レンズの外周に近い部分は全く利用できないため、役に立たない余分なガラスを大量に持ち歩くことになる。」

というのが気になります。

･･･光路図を見れば判るように、役に立たない余分な硝子は無いに等しく、レンズの後群のレンズ直径が小さすぎ口径食が酷いのが気になるだけです。

一旦、最後群で広げてしまったイメージサークルを、集光系で可能な限り光軸に平行になるようにして、画面周辺への光束を確保できるようにすればと思うのですが、80mmオーバーのマウント口径が必要ですから営業的には無理筋でしょうね。

フジノンもシネマや業務用のレンズはそれなりに高価ではあっても大丈夫なのですが…

150-600mm/F5-6.3で問題になるのは、最後玉が凹レンズになっていることですね。

シグマも、PANA用の50-200mm/F2.8-4などはマイクロフォーサーズ用としても優秀な方ですから、多少高くなってもマイクロフォーサーズ専用に設計しても良かったのではと思いますけど、５軸シンクロ手ぶれ補正に対応させることにコストが掛かってしまったのが想定外だったんでしょうか。

PANAの100-400mm/F4-6.3も300mm以上は解像度・コントラストが低下し、AF速度も像面位相差AFには遅いという問題がありますから、できるだけ安くと言う意図は理解できますが、５軸シンクロ手ぶれ補正の為に掛かるコストを計算したら、マイクロフォーサーズ専用に新規に設計しても良かったのではという気がします。

150-400mm/F4.5とほぼ同じ口径ですけど、内蔵テレコンを省き、フードもカーボン・ファイバーではなくエンジニアリング・プラスチックにするとかコストダウンさせれば、80万円（実売50万円）程度に抑えられなかったと思うのですが、それだと高すぎますかね。

･･･実売30万円程度のハイアマチュア向けのレンズも必要だと思いますけど、そうなると、換算1200mmという超望遠レンズに要求される５軸シンクロ手ぶれ補正に対応できなくなりそうですから、どっちつかずですね。

書込番号：25611430

[Tranquility]

レンズレビューをする人が・・・

『マイクロフォーサーズセンサーは、フルフレーム用レンズのイメージサークルの外周に近いエリアは全く利用できないため、役に立たない余分なガラスを大量に持ち歩くことになる。』

・・・などと言っているようでは。。。

カメラレンズの光路を理解していないと思われるので、怪しいレビューと言わざるを得ません。

書込番号：25611447

[ポロあんどダハ]

OMDSの100-400m/F4.5-5,6の特許	OMDSの135-360mm/F4の特許

＞木簡さん

例えば50型で8Kのディスプレイがあったとして、メリットありますか？
画面の数cmまで近づかなければ差が判らないようだったら、50型で4Kのディスプレイと比較して、ほぼ無意味ですね。
8Kで20万円前後で業務用に使えるディスプレイって想像がつかないですけど…

Kazkun33さん

一般的な人がわかる様に説明して下さい。

24型で1920×1200ドットのWUXGAモニターと1920×1080のスマホ画面だと、どちらが細部が判るかということです。
視野が狭ければそれなりの判断しか下せないということです。

PCmagのLead Analystなのにレンズ設計に関する基本的な認識が無いのではと思わせる記述が私には不可思議です。
性能を犠牲にしない限り、小型軽量化は非常に困難ですから、m4/3の専用設計を考慮しながらチェックすべきでしょうね。

もし200-500mm/F4.5-5.6 ISが定価60万円（実売40万円）程度で出てきたらどうなったのか、気になります。

書込番号：25611465

[あなご箱寿司]

アマチュアの私としては、
NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sが実売３５万円、
このレンズと同程度のクオリティと価格で100-400をOMに出してほしいです。
ニコンができるんだから、OMでもできると思うんですが。

150-400mm/F4.5は私には高すぎて買えません。

書込番号：25611522

[木簡]

＞ポロあんどダハさん

8Kの実動画、ソースがしっかりしたものを画像見たことありますか？
2Dのデータでしかないのに情報量の多さで、立体的に見える。

そういう次元の話をしてるんですが・・・能書きばっかりですね。

書込番号：25611546

[Tranquility]

＞木簡さん

>情報量の多さで、立体的に見える。

ヒトは、写真のどのような情報に立体感を見るのでしょう？
ご説明願えますか？

書込番号：25611570

[ポロあんどダハ]

＞あなご箱寿司さん

＞NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sが実売３５万円、
＞このレンズと同程度のクオリティと価格で100-400をOMに出してほしいです。

多分、遙かに優れた画質・ハンドリングを確保した50-200mm/F2.8 ISが40万円以下で買えるのではと予想していましたが、まだ発表されないですね。

SIGMAから特許が出ているPANAの50-200mm/F2.8-4はそこそこですけど、OLYMPUSの50-200mm/F2.8-3.5のm4/3バージョンなら40-150mm/F2.8の素晴らしさにISをプラスした12-100mm/F4と150-400mm/F4.5の間を埋める超高画質の大口径望遠ズームとして評価されると思います。

NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR Sの400mm端の画質はAF-S NIKKOR 180-400mm f/4E TC1.4 FL ED VRの400mm端よりかなり劣りますから、OM SYSTEMには頑張って欲しいです。

書込番号：25611581

[ありがとう、世界]

＞2Dのデータでしかないのに情報量の多さで、立体的に見える。

撮り方や8Kカメラにもよるかと。

以前、博物館とNHKとのコラボ企画で、一部の展示物を 館内で 8K上映をしていましたが、ガッカリでした(^^;

※8Kモニターの観客も僅少で、それもビックリ(^^;

フルハイビジョンよりマシですが、出来の良い4Kのほうがマシで、
少なくとも「立体感スゲー!!」には程遠いデキでした(^^;


特に、過剰なボケ表現が逆にダメでした。

実際の展示物を、つい十数分前から一時間前に、最短数十cmでマジマジと見ていましたから、余計に(^^;

おそらく、その撮影者を含めた撮影スタッフは、博物館の展示物を好き好んで観たりする人が主導的立場では無かったのでは？
と思いました(^^;

書込番号：25611587　スマートフォンサイトからの書き込み