ライカSL3 ボディ [ブラック] のクチコミ掲示板

動物認識Beta版はいつ「正式版？」になるのでしょうか。

[Terry.O]

予約から2カ月以上待って、待ちくたびれ、キャンセルして、外観がカッコイイSL2シルバーとSL2-Sレポーターを愛でていました。この2機種でけっこう何でも撮れますし。

ところが、この10月に入ってからマップさんからLINE で「在庫あり」の通知があり、せっかくだから購入しました。期待ハズレでも、今なら高値でメルカリできるとも思いまして。

人物中心スナップ、ジョギングする友人などは「iAF+人認識」でAF全く問題ありません。近距離だとちゃんと「瞳認識」もします。

不評の電化製品風スイッチもスタンバイからの復帰が俊敏で私的には問題なしです。

静物や風景や花を「AFs+スポット測距」で撮った時のピントの正確さは、忖度なく最高です。

ただ、自分の主な被写体である猫にゃんを撮る時だけ、ちょっとした不満があります。

猫にゃんを「iAF+動物認識(Beta版)」設定で撮っています。こっちに向かって歩いて来る、気まぐれにダッシュするなどの姿を認識トラッキングしてくれ、ピンもほぼハズレなしなのですが、瞳認識まではしてくれません。3、4ショット連写すれば済むことなのですが、「正式版？」では改善されるのだろうと、ファームアップの通知が来るの待っているライカ爺さんでした。

書込番号：25925202　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞Terry.Oさん
SL3は使って無いのですが、パナソニックベースのエンジンと考えると瞳認識はしてないけど目の位置もしくは頭の位置にAF行ってませんか。

書込番号：25925379　スマートフォンサイトからの書き込み

[seaflanker]

全く関係ない部分ですが、SL2、SL2-Sと比べてSL3のEVFってジャギジャギしませんか...？
光学とデバイスはSL2から変わってないってライカは回答してたけど、店で触った時どうもSL2に比べて...
販売されているファームだとそうでもないのかな？

書込番号：25926208　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞しま89さん
そうですね。ファームアップされたパナのs5iiと同程度もしくはそれ以上の認識力はあると思います。

書込番号：25926214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞seaflankerさん
今、3機種を机にならべて覗き比べてみましたが、差は感じられません。

書込番号：25926216　スマートフォンサイトからの書き込み

思っていたほど重くはなくて使いやすい

[善意の第三者]

これまでS5M2を使ってきたのですが、本機を買い足しました
S5M2を売却するかどうかはまだ決めていません
サンプル写真はLUMIX S 50mm f1.8です
ライカの純正レンズはM-SUMMILUX 50mm 2ndとR-ELMARIT 90mmしか持っていません
近々SL-SUMMICRON 35mmを買おうかなと思います
世間では、中身はLUMIXなどと言われていますが、別物ですね

書込番号：25898117

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

いい感じじゃないですか。すばらしい。


３枚目。
今の時代ではちょっと考えてしまう写真です・・・

書込番号：25898263

[善意の第三者]

＞あっ熊が来たりて鰾を拭くさん

＞３枚目
若干グレーかもしれませんね
風景に映り込む人物はセーフであるものの、この写真は主題として大きいですから
刑事では問題にされない範囲のはずです
https://www.jps.gr.jp/wp-content/uploads/2022/04/jps_177_22-23.pdf

書込番号：25898336

[@/@@/@]

＞善意の第三者さん
世間では、中身はLUMIXなどと言われていますが、別物ですね

これ、パンドラの箱
信じる者は救われる

書込番号：25898391

[善意の第三者]

＞@/@@/@さん
S1とは比較してないんですが、S5M2とは全然違います
拡大した時にミクロで階調が残ってるところは凄いです

書込番号：25898421　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

出始めのLeicaデジタルは確かにPanaであまり興味有りませんでしたが

デジタルエフェクト(味付け)にLeicaも慣れて来たのか
メカ部分はPanaのリデザイン程度ですが
ソフトウェア(ファームウェア)でかなり弄れる時代
なんとなくLeicaらしさが出て来たと思います。
※特にモノクロ

書込番号：25898478　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞善意の第三者さん

3枚目は、お知り合いですか？
もしくはモデルさん？

一般人なら撮影前後でも本人許諾OKですよね？

書込番号：25898479　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

＞善意の第三者さん
＞世間では、中身はLUMIX
はいその通り中身はL2センサー搭載の次期S1Rです、でも外身とエンジンは十二分ライカです。味付けはパナソニックよりいいですし、多分メイドイン ジャーマニーですよね
ライカとパナソニックは協業関係ですからあまり気にされても。
3枚目はギリギリ大丈夫な範囲です、あからさまに顔が映る、人物が確実に特定できる以外は、解釈で変わるかもしれませんが、組写真と考えて3枚での作品とすれば問題ない範囲になります。単独で出す場合はシヤツのガラが微妙なところになると思います

書込番号：25898603　スマートフォンサイトからの書き込み

[くらはっさん]

第三者の後ろ姿が肖像権の保護の対象になるのか？自分も興味がありましたのでネット漁りをしてみました。

・撮影された写真や動画によって個人が特定されるかどうかが、肖像権が侵害の判断する基準の一つになる。
・たとえば、後ろ姿や、誰か分からないピンボケの写真、偶然小さく映り込んだ写真等は個人の特定性がない、とされている
・街頭演説中の政治家を本人同意なく撮影・公開したとしても、被写体の立場や撮の場所等考慮して、受忍限度以下と判断される
・しかし、同じ政治家の自宅での様子を秘密裏に盗撮した場合等は、受忍限度を越え、肖像権侵害となる


どうやら、後ろ姿など個人を特定できないような写真については、肖像権の侵害と言う可能性はほぼない、でしょう。
但し着衣等に個人の特定可能なマーク／商標／印影等があったり、ついでに位置表示看板が写ってたりすると相当マズそう。

なので、こうした匿名掲示板でも個人の特定不能な後ろ姿をアップロードしたとしても
　　　　『その本人の承諾を得ましたか？』
みたいな問いは不可避であることを考えると、個人を特定可能と誤認されそうな写真のアップロードは避けた方が無難、と言うことです。

…あくまでも無難、と言うだけで侵害した事実はないと断言できるなら、『自己責任』でアップロードするのは問題ないとは思います。

付加的に言えば、その撮影地点をローカライズ＝局所化できそうな『何か』が写っていないこと、どこそこで撮影したと決して名言しないこと、EXIFから撮影時刻やGPS位置情報を抹消してることなど、特定・追跡の参考となる情報が無ければ尚の事宜しいのでは？

書込番号：25899159

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

被写体となった女性、男性からしたら、
知らないところで撮られて、知らないひとに
掲示板にアップされる。

考えちゃうね。

書込番号：25899292

[善意の第三者]

みなさん、たくさんのご意見ありがとうございます
通知は追っていたのですが、昼からずっと外出していて返信が遅くなりました
皆さんのご指摘により、撮影自体は適法と考えて撮影したのですが（今でもそう思います）、意図しない議論を誘発してしまったという点で、公開の掲示板にアップロードするには適さない写真だったと理解しました
価格コムの仕組み上、自分で削除することはできませんので、当該写真１枚につき、運営に削除要請します
数日中に消えると思います
議論の流れで、なかなか興味深いなと思ったことがありますので、あとで投稿します
とりあえず、今日はおやすみなさい

書込番号：25899395

[9801UV]

プロ写真家の作例にも人物を背後から撮ったショットはあるし、

テレビでも、猛暑のニュースなんかで堂々と顔が映った映像（汗をぬぐいながら歩いている、等）もありますし

それら全て許可撮っているとは思えません

まあグレーはグレーかと思いますが、
万が一「写っている人」が自分で、不快だと思ったら何か言えばいいと思いますし、運営側が問題あると判断するならいいですが、

どれも関係ないのであればスルーしたらいいんじゃないでしょうか？

これもナントカ警察の類で、息苦しいですね〜

書込番号：25899574

[カリンSP]

9801UVさん

>プロ写真家の作例にも人物を背後から撮ったショットはあるし、

プロ写真家が作例(作品)を自らの責任で発表する事と、匿名者がカメラの試写画像を本スレへ投稿するのとではけっこうな違いがあるとは思いませんか？


>万が一「写っている人」が自分で、不快だと思ったら何か言えばいいと思いますし、

投稿されている事に本人が気づかなければ何も言えないという点は一旦置いても、単なる不快以上の迷惑を(投稿写真により)受けた時に価格コムに賠償を求める人もいるんじゃないかと。万が一、某内田容疑者のような輩に投稿者が(別のSNSを特定されて)絡まれてもまずいですし。


>運営側が問題あると判断するならいいですが、

「被写体や、著作権者から掲載許可を得ていない画像・動画の投稿はお控えください。」と書いてあるので、最初から「問題ある」と判断済みでしょうね。


>これもナントカ警察の類で、息苦しいですね〜

9801UVさんは、他の人(ナントカ警察)から指摘がないのであれば後ろ姿程度の写真は価格板にどんどんUPしよう、というお考えなんですか？だとすれば、その一番の理由はなんでしょう。
その点をはっきり述べて頂きたいです。

書込番号：25903388　スマートフォンサイトからの書き込み

[善意の第三者]

議論がますます興味深い方向に進みますね
いま、仕事が忙しくて、まとまった文章が書けないので、週末にでも書き込もうかと思いますが、被写体のお気持ちはどこまで配慮されるべきかというところが関心事です
「風景に小さく映り込んだ人物」は法令上はセーフですが、現実に撮れる写真にはグレーゾーンはいくらでもあります
そんなところです

書込番号：25903413

[善意の第三者]

＞カリンSPさん
＞他の人(ナントカ警察)から指摘がないのであれば後ろ姿程度の写真は価格板にどんどんUPしよう、というお考えなんですか？
極端な0-100の議論にして相手を攻撃するのはやめませんか？
＞9801UVさんには、どんどんやろうという意図はないと思います
ある程度許容される幅があってもいいんじゃないかという話ですよね

発端者である私自身は、先に投稿した写真は匿名掲示板にはふさわしくないものだったと認めて取り下げました
自分が当事者ではないのに、まだ発生していない被害に対して憤る人も現実にいるわけですから

書込番号：25903422

[善意の第三者]

今回の後ろ姿が写った写真をアップしたことは、私の配慮が足りなかったと思います
さて、テレビの中継や写真家さんの作品で、一般の人はいくらでも映り込んでいるじゃないか、という擁護の声をいただきました
私も、合法的な範囲と考えて、（それでもややギリギリな）アップロードしてしまいました
一方、マスメディアにしても、写真家さんにしても、責任の所在を明らかにして、肖像権関係のクレームを自ら引き受ける姿勢でそれをやっているということです
その点で、カカクコムが規約で承諾なしの写真投稿を禁止しているのは、その写真が法令上セーフかどうかという判断以前に、匿名掲示板の性質上、肖像権関係のクレームの第一次申立先が、掲示板運営者にならざるを得ないことが問題になります
投稿者に直接クレームが行くのではなくて、運営側が受けないといけない、それは勘弁してくれという話だと思います
そういうのは、自分の責任で発表してください、そういうことだと理解しました

しかしながら、それでもグレーゾーンは発生します
貼付の写真はどうでしょうか？
多くの方が問題を感じないと思いますし、このレベルの写真は他にも見つけることができます
その一方で、わからないようにモザイク処理しましたが、ピクセル等倍（元画像は6000x4000）に拡大すると明瞭に顔を識別できる人が何人か入ってしまっています
もし、法廷に訴えれば、断言はできないものの、おそらく受忍限度内の判断になると思います
受忍限度内か、適法かどうかの判断は、クレームが来たあとで初めて判断されます
明らかに受忍限度内であっても、当事者が不快に感じれば、権利侵害の申し出をだれも止めることはできません
運営側は、面倒事は避けたいはずですから、一律でダメと言いたくなるでしょう
では、我々はどうですか？
例えば、群衆が写った写真や、同意を取りに行けないくらい遠くにぽつんと人が写った写真でも、一律に投稿できない掲示板にしたいのか？という疑問にどう答えましょう
権利意識は時代によっても変わるので、20年後にこのスレッドを読んだ人の大多数が、「何言ってるんだ、一律ダメに決まってるじゃねーか」と感じる社会になっているかもしれませんし、今も少数ながらそう感じている人もいるでしょう
カメラの性能はどんどん上がっていて、SL3とSummicron 35mmでバッチリピントが合った被写体は、ほとんど光学ズームしたのと変わらない解像感、階調感で拡大できてしまいます
本当に素晴らしいカメラとレンズだと思います
そうすると、許容幅はどんどん狭くなりそうで窮屈だなと思いました

もう一つの議論として、ここは、作品発表の場ではなく、商品レビューと口コミの掲示板なので、商品の使用感を述べるのに、被写体からの同意未取得の画像が「必要か」という話になると、これはもう疑いもなく「必要ない」ということになります

ということで
・法令上適法と認められるか
・倫理的に許容可能か
・社会通念上の許容範囲を超えて、被写体の気持ちにどこまで配慮する必要があるか
・レビュー用画像としての必要性
このくらいのレイヤーの議論があるわけです
法令の規制が一番緩いのですが、合法であればすべてOKというわけではありません
今回は色々勉強になりました
ご指摘ありがとうございました

書込番号：25908210

SL4は有効9000万画素、12K動画、積層センサー搭載か

[ピシャール]

そして読み出し速度の高速化でシャッターレス化もいよいよな気がします。
気になる価格は140万円くらいでしょうか。

書込番号：25789470　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞ピシャールさん
9000万画素積層センサーって、
どこのものかその情報気になります。

書込番号：25789503

[わんわんちゃんです]

４年後？

書込番号：25832502

入荷しました

[han1063]

発売日の予約ですか、手に入れました

書込番号：25731279　スマートフォンサイトからの書き込み

♪もういくつ寝ると、SL3♪

[Terry.O]

香港あたりの信頼されいるカメラ店ではGrand Newものも、Mintものもかなり取引されているようです。日本人の好事家をターゲットに115万から122万といった「足元をみた」値付けになっているのは儲けのチャンスですから、仕方のないところでしょう。

日本国内では、ライカジャパンの正規販売店でもオンラインでも、名の通ったライカ販売特約カメラ店のどこに問い合わせても「納期未定」。まるで、ドイツ車やイタリア車のプレミアム仕様版の受注製造・納品を待っているかのよう。各種オークションサイトで出品されているのも見かけないですよね。

当方も、「好事家」の端くれでして、予約受注開始日の１０時ちょい過ぎに、西新宿の「ライカを買うなら新品も中古もここ」という世評があり、生田斗真と見紛うイケメンスタッフ（？）さんのプロモーション動画でも有名な某店に予約注文・決済入力。同時にオンライン担当者のすすめで、４６万円分の下取品をお預けいたしました。その時にもらったメールのニュアンスでは、「発売開始日に納品される」と解釈できたものですから。

しかし、3月13日に別のオンライン担当者からメール：「メーカーにこのお客様の分はなんとか発売日に間に合わせてもらえないかと強くプッシュしたのですが、難しいかもしれません」。そして、今日4月24日までに商品確保の連絡はいただいておりません。その間に、「どうなりましか？」という確認のメールも入れましたが、「お問い合わせありがとうございます。メーカーに確認いたしましたが、納期未定とのことです。長期に渡りお待ちいただくことになり恐縮でございます」というご返事。

さてさて、本邦において（多分）のみ、なぜこんなに納品に時間がかかるのでしょうか？日本のライカマニアだけが熱をあげているせいでしょうか？一部のインフルエンサーや１０時ジャストに予約・決済手続きが完結した、取扱店の上得意の方だけには納品されているのでしょうか？そうだとしても、WEBや動画サイトを検索しても「SL3買いました！」というご自慢投稿も数件しか見ません。

「命に関わることじゃないんだから、焦ることないだろうに」と一笑に付されそうですね。でも、当方のような高齢者となると半年や１年も待つとなると、「その時生きているのか？」「存命中であったとしても、カメラの操作ができる状態なのか？」といった一抹の不安を拭いきれないのです。ネタでもなんでもなく。タイトル通り、「正月まで待つことになったら・・・」という思いなのです。初心者マーク爺さんが長文を書き連ねまして大変失礼をいたしました。最後までお読みいただいた方々には御礼申し上げます。爺さんは、もうこの時間に目が覚めてしまいまして・・・

書込番号：25711976

[Terry.O]

Grand new →Brand newです。訂正いたします。こっちが「新品」、Mint が「新同品」って感じでしょう。

書込番号：25712176　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞Terry.Oさん

僕はライカはいつもココで買っています：

Rangefinder.com.hk
https://www.rangefinder.com.hk/?gad_source=1&gclid=CjwKCAjwuJ2xBhA3EiwAMVjkVBE_PQz1cau_fbLslD4uCZEVrqx5X-_3nlDkXfPwlLPHwkwFiTo0OBoCkscQAvD_BwE

Leica SL3 Camera (Brand New Product)
HK$55,500.00（＝約1,096,790円）

書込番号：25712356

[Terry.O]

参考になります。ありがとうございます。そうですよね。海外をあたると結構手に入るんですよね。もう少し西新宿の某店からの入荷連絡を待って進展が見られないようなら、おすすめの形での購入を考えます。

お忙しい中、貴重な情報ありがとうございました♪

書込番号：25712506　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
Rangefinder.com.hkのサイト見てみました。

SL3については、Out of stock (品切)と表示されていました。残念ですが、他のやはり日本では入手困難とされるLeicaの人気機種が、納得のいくプライスで販売中でした。

今後もこのサイトは時々のぞいて見ます。

書込番号：25713235　スマートフォンサイトからの書き込み

[コンパクトα]

直営店・量販店・・・どちらも同じ返答です。
しかし、売るものがない直営店は、どういう会社運営しているのでしょうか?
人気あるのも良し悪し・・・欲しいものがいつ買えるか予測不能・・・ブランド離れする可能性がありますね。

書込番号：25713350

[Leia0601]

こんにちは。私はLeica直営店に、発売日発表の日の午前中に予約しました。そして、先々週に入手。これまでボディは、Q2、M10R、M11モノクローム、M11Pを直営で予約購入してます。
SL2は同じ西新宿の店で、流通されてから購入、Q3は発売発表日の11時ごろに西新宿の店に予約しましが、Q3は約4ヶ月後に入手しました。明確ではありませんが、やっぱり直営店が早いように思います。直営店の良いところは、たとえ値上がりしても、予約時の値段であることです。ただし、下取りがあれば西新宿の店を選びますよね。
参考になれば幸いです。
いまだオンオフスイッチが違和感ですし、レンズを装着するとSL2と同じく重たいです。

書込番号：25713886　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞Leia0601さん
情報ありがとうございます。こういうクチコミさえあがらないので非常に心細かったのです。

他の手に入れられた方もお話を聞かせてください。それを読むだけでも心が休まります。

書込番号：25714373　スマートフォンサイトからの書き込み

[kashansan]

当方アマチュアです。
同店で14時台に発注しました。同じくいかにも予約受付に余裕があります的な対応を受けて。
ソニーα１初めGMレンズを一掃、SLの良さを感じるならと純ライカ製の24-90mmと90-280mmを同店で発注。
で、手元にはレンズだけあるという状況です。
ちょい今回でこりました、ブランドビジネスには。
今後はその資金で嫁に貴金属を買って優しくしてもらおうかと考えます。
G400dにも振り回されたなと回想

現状、GFX100�UとZ8があるからいいものの
今回、SL３を使ってみてライカ社を今一度見つめ直したいと思ってます。
中身まんまpanaだったら...
ブランドが好きではなくて写真が好きなんだよなああ。
と反省する今日この頃でございます。
まあ使って、触ってみてですねー真実は。

レンズも揃えてキリンのように首を長くして待つしかないです

書込番号：25714620

[ひかわゆう]

MAPで予約当日10時2分に予約しましたが、入荷連絡がきたのは4/26でした。　
覚悟していたよりは早かったかな。

書込番号：25725300　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

＞ひかわゆうさん
そうですか。私は決済手続きに若干時間を要して、10時8分の予約手続き完了だったので、あなた様の１ヶ月遅れくらいになるのでしょうか？

書込番号：25725593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Terry.O]

例の高級感は、「？」ではあるものの、使い勝手はいいTP Original さんのSL3用の革ケースはまだ発売されないのでしょうか。いろいろあたっても、見かけません。液晶モニター保護フィルムの広告はたくさん見ますが。SL2、SL2-S用ではサイズ合わないのですよね？

書込番号：25727908　スマートフォンサイトからの書き込み

[kashansan]

発売数日後にショップで予約していたのが入荷連絡ありました！
販売代理店でのおろす数は、ブランド価値など考えて制限されているのかもしれませんね
保証も考えたらライカでしか買わないのが良さそう

書込番号：25741633

入荷状況について

[わんわんちゃんです]

予約・出荷状況はどうなんでしょうか？

書込番号：25661444

[オカシュウ]

すでにファームウェアが出てますね

こちらもYouTubeもレビューも日本人の方のなかなか出てこないですね。
予定通り発売されたんですかね？

書込番号：25664136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひかわゆう]

Mapで開始当日の10時2分に予約しましたが、まだ確保メール来てないです。
のんびり待つつもり。

書込番号：25665269

[shun_75]

私も10時過ぎの早めに注文しましたが、初期入荷から漏れてしまいました。

ですが、SL2より高画素化するのに手振れ補正性能がダウンしていることと、新バッテリーでも撮影枚数が少ないことが気がかりでキャンセルしようか迷っています。

どなたか購入できた方にSL2との差を、下記の3点に関して聞いてみたいです。
1. バッテリー持ちの違い
2. 手振れ補正をカバーするために感度を上げる必要が出てくるので、高感度耐性の違い
3. RAW現像におけるハイライトとシャドーの編集耐性の違い

ライカストアで触った感触では思ったよりも軽く感じて、その点は好印象でした。重さの分だけ、アポズミではSL2よりレンズヘビーに感じました。ノーマルズミクロン35、50mmの方が相性はいいですね。

書込番号：25667657　スマートフォンサイトからの書き込み