705 S3 Signature [ダトク・グロス ペア] のクチコミ掲示板

このスピーカーを買おうとおもってるのですが。

[(｀□´)]

生活も安定してきて、ゆっくり音楽を聞く時間ができたのでオーディオを揃えようと思いショップにでかけたのですが、まずはスピーカーを選びましょうと言われて色々聞いた結果、このスピーカーを買おうと思ったのですが、スピーカーを鳴らすためには、アンプとDACなるものが必要なので、アンプで悩んでいます。

使用する部屋は、マンションのリビングで１４畳程度です。９階建ての９階でセットバックのために９階は私の部屋しかありませんので、ある程度の音量はだせそうです。
サラウンドにするつもりはなく、２ｃｈのオーディオ再生で、ソースはPCもしくはタブレットを使いたいと思っています。
DACに関しては、友人のお下がりでTEACのUD-505という機種を譲ってもらうことになっています。
友人曰く、ブックシェルフスピーカーは設置が大事なので、良いスタンドとスタンドの下にもボードを使ったほうが良いとのことで、そちらの手配は友人に任せたのですが、アンプについては、ショップと友人で言ってることが違うので迷っています。

ショップの方々（複数のショップに問い合わせました）は、スピーカーがかなり良いものなので、ある程度の値段がするアンプを組み合わせないともったいないといいますし、友人は、スピーカーがよければアンプは何でも良いと言っていますし、ショップもお店によって勧めてくる機種が全く違うので困惑しています。

なお、いくつかのアンプは視聴させていただきましたが、このスピーカーを展示している店がすくなく、Signatureではない705S3での視聴でしたのでよくわかりませんでした。

書込番号：26280620

[anpapa]

つい最近、705S3SIGをマランツM30と一緒に購入しました。
店頭で705S3と聴き比べをして即決しました。

書込番号：26280643　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

私の優秀な友達である AI にとっては、この質問に対する回答は議論の余地がない程非常に簡単ですね。
はい、おしまいです。

書込番号：26280655

[忘れようにも憶えられない]

(｀□´)さん、こんばんは。

結論から言うとご友人が正しいです。

ショップは商売ですから「なんでもいい」とは言えない事情があります。また、古き良き通説を信じて大枚をはたいてきたマニアも同様の事情があります。彼らの話はことごとく「※個人の感想」にすぎませんが、巷にはそれらの通説があふれているので、AI先生も同様の誤った回答をすることになります。

計測やブラインドテストなど、客観的根拠が支持するのは、ご友人のほうです。最近類似のスレがありましたのでご一読を。
#https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001182074/SortID=26279710/#26279710

書込番号：26280683

[(｀□´)]

anpapaさん

MarantzのM30ですね。秋葉原のヨドバシカメラにB&Wのコーナーがあり、そこで上位機種の805と組み合わせて聞いた覚えがあります。
ただ、スピーカーが違うので「そんなもんか」って感じで・・・・・Marantzのアンプがというよりも、何を聞いても「そんなもんか」でしかなかったのですいません。でも参考にさせていただきます。

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

Aiを使った検索ですか、ここに書き込む前に自分でやればよかったと思いました。
結果がどうのよりも、そういう調べ方もあるんだなぁと、後で自分でやってみますが、せっかく調べていただいたので、でてきた機種はもう一度ショップで確認したいと思います。

お二方とも、早速のお返事ありがとうございます。

書込番号：26280759

[けんけんすーな]

＞(｀□´)さん
こんばんは。
本機を購入し、他スレで感想などを書いている者です。
私はアキュフェーズ のアンプとCDプレーヤーに接続して本スピーカーを楽しんでいます。

私の経験ですが、若い頃オーディオに全く詳しくなかったもので、流行りのミニコンポを購入したのですが、それよりも10年くらい前からあった親の古いコンポのアンプがあって、試しにそれをミニコンポのSPに繋いでみました。
そこで驚きました。古いアンプの方がはるかにいい音がするではないか！と。
見た目にも確かにミニコンポのアンプよりもかなり大きく、当時の値段も高いものでしたが、かなり古いものだったのでそちらが音が勝るとは思ってもいませんでした。

それ以来、私はアンプはSPと同じくらい重要な要素であると考えています。
それなりのグレードのアンプをご利用になった方がSPの本来の力を出せる可能性は高いとは思います。（個人の感想です）

書込番号：26280771

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん


＞２ｃｈのオーディオ再生で、ソースはPCもしくはタブレットを使いたいと思っています。



こちらもほとんど同じ回答になりますが、、、


それでしたら、ソースデバイスをPCの代わりにwiim proにして、EQカスタマイズして中域少し盛れば十分太く鳴りますよ。


もしくは、PC→G6→光→dac→アンプなどにして、G6のEQカスタマイズすれば良いでしょう。


デジアンとアナログアンプどちらでも使っていますが、あるとないとでは全く違いますわね。


アンプ買い替えによる効果と比べるとこちらの方がハイコスパで合理的です。


だいたい、音質に影響するのは以下の順番になりますので。


音源＞DSP＞スピーカー＞DAC＞電源＞アンプ

書込番号：26280889　スマートフォンサイトからの書き込み

[ListenFirstMeasureAfterwards]

＞(｀□´)さん
＞Aiを使った検索ですか、ここに書き込む前に自分でやればよかったと思いました。

私の優秀な友達である AI ですが、"Google Search （英語版）AI Mode " ですので和文版のAIについては全く不案内です。
Rotel Michi X3 Series 2,
Naim Supernait 3,
Lyngdorf TDAI-1120,
を日本国内で入手するのは骨が折れそうであると思われますので、anpapaさんのように Marantz Model 30 が最適な機種ではないかと老婆心ながらそう思います。

書込番号：26280890

[(｀□´)]

忘れようにも憶えられないさん

他の２名と違う観点からのお返事ありがとうございます。
リンクされたスレや、過去の忘れようにも憶えられないさんの書き込みをみてお勉強するという体で友人たちと飲んでましたｗ
フリーランスなので、毎日仕事があるわけではないので・・・・・すいません。

音響系の知り合いにもLINEで聞いてみたのですが、サウンドシステムの評価は、アンプ・スピーカー・ソース機器のそれぞれの評価よりも、トータルの評価になるのが普通で、アンプそのものの評価は難しい。アンプに求められる性能が「条件」によって違うからとのことで、特に家庭用機器の場合にはデザイン性や操作性にも重点が置かれるので・・・・・・極言すると

君のお財布で変える値段のアンプで、一番かっこいいと思ったモノを買え。

だそうです。

書込番号：26280915

[(｀□´)]

けんけんすーなさん

書き込みありがとうございます。
アンプについては、私なりに結論がでました。

オオタニモロヘイヤさん

wiim pronのご提案ありがとうございます。
自分なりに調べてみましたが、なかなか便利な機械ですね。
値段も安いので試しに買ってみても良いかなと思いました。

DSPの利用は最初から考えていて、友人曰く「セッティングも大切だけど、普通の部屋はそれだけではきちんとした音響性能が出ないので補正して使え」と言われています。PCをソースにするのは、アプリケーションで補正ができるからです。
中にはGoogle Chromeのプラグインでかなり高度な調整が出来るものもあるんですよね。

ListenFirstMeasureAfterwardsさん

再びのご返答ありがとうございます。
生成Aiも色々なものがあって、それぞれにクセがあるみたいですね。
あまり詳しくないのですが、友人はAmazon、MS、Google・・・等いろいろあるが、どれも完璧ではないので、複数のAiを使って「情報収集」させた後、それをまた複数のAiでまとめ直して、さらにそれぞれの結果から「同一項目」を抽出されるとかなり精度が上がると言っていました。余談ですが、職業柄、Aiの利用は急務で、オーディオではない所でアドバイスが大変参考になりました。

余談ですが、ListenFirstMeasureAfterwardsさんと忘れようにも憶えられないさんの会話が実はすごく参考になっています。
Aiに対して、ポジティブとネガティブの対比ですよね。最近のニュースで、とある中学で先生が宿題を出したらみんな同じ答えで、しかもちょっとおかしい、調べるとキューピーのHPの書き方に問題があり、それをAiが分かりやすい解説として抽出していたのが原因で、その先生がXでその事を書いたら、それをキューピーの広報がみつけて、自社の社会的責任だとHPの内容を書き換え、その旨を公表したそうです。
Aiが間違ったことで、正しい情報、もしくはあいまいの回避が行われたわけです。
オーディオのような、よくわからない事をAiにバンバン入れて、「曖昧」な情報をどんどん出していけば、そのうちオーディオは「曖昧さ」が回避されて、もっとわかりやすくなるんじゃないかなとか思ったりしました。



短期間に、複数の方からアドバイスを頂きありがとうございました。
オーディオにはあまり詳しくなく、少し構えすぎたなと言う気がしています。単にお買い物をするだけの話しなんだよねと思い返しまして、自分の中では結論的には自分のおサイフ、今回は一応100万程度、最高110万までの予算と決めているので、スピーカー、スタンドを差し引いた金額でフィーリングでアンプを選ぶことにしました。

見た目重視で、SPLというメーカーのパワーアンプか、SPECというメーカーのアンプの２つに絞っています。
友人曰く、「とりあえず使っていいよ」と言ってたDACなるモノはボリュームコントロールが出来るので、プリメインアンプよりもみためならシンプルなパワーアンプなる製品だけでも良いとのことなので、シンプルなデザイン、大きさもできるだけ小さく邪魔にならない方が良いと思ったからです。あと、あまり話題になっていないのでレア感を感じたってのもあります。
大変申し訳ありません、私は天邪鬼な所がありまして、Marantz、DENON等の私でも聞いたことがあるメーカーの製品には心がときめかないのです。むしろ、ListenFirstMeasureAfterwardsさんが「日本では入手が難しい」製品の方が魅力を感じてしまうのですが、さすがにわからないモノを個人輸入するのは怖いので止めておきます。

書込番号：26280935

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん


＞wiim pronのご提案ありがとうございます。
自分なりに調べてみましたが、なかなか便利な機械ですね。
値段も安いので試しに買ってみても良いかなと思いました。

qobuz connectにも対応していて一番評価高いストリーマーです。



＞DSPの利用は最初から考えていて、友人曰く「セッティングも大切だけど、普通の部屋はそれだけではきちんとした音響性能が出ないので補正して使え」と言われています。


オーディオも大きく分けると3つに分かれますわね。


基本的にこれらのDTM用のアクティブスピーカーは、/アンプ/DSP内蔵で補正して使うのが多いですね。

https://www.soundhouse.co.jp/material/choose-studio-monitor/sp/?srsltid=AfmBOoqQ2LijwT6HIaY-7eirZnAJD74Z9lhU8pBz1dYUkhw0wK7u-du2


基本的にピュア用のスピーカーは、DSP補正せず物理的なセッティングで楽しむ文化です。


サラウンド用のAVアンプは最初からDSP補正して使うのが前提です。


最近は、ピュア用でもストリーマーや一体型プリメインアンプに最初からDSP補正が付いてタイプが増えてきています。

例えば、

NODE ICON/ストリーマー/DIRAC LIVE
ARCAMSA30/SA35/一体型プリメインアンプ/DIRAC LIVEなど



なので、構成としては

PC/DAC/アクティブスピーカー
一体型プリメインアンプ/スピーカー
AVアンプ/スピーカー
ストリーマー/アンプ/スピーカー

もしくは
ストリーマー/DAC/アンプ/スピーカー


と使い方は様々です。


ちなみに私は全パターン使ってますw

アンプは色々あるので好きなの2個ぐらい買って、使い分けて楽しむと良いでしょう。

書込番号：26280991　スマートフォンサイトからの書き込み

[(｀□´)]

オオタニモロヘイヤさん

書き込みありがとうございます。
色々教えていただきありがとうございます。

オーディオには色々な文化があるんですね。

>アンプは色々あるので好きなの2個ぐらい買って、使い分けて楽しむと良いでしょう
オーディオの事はよくわかりませんが、２つ買うのなら、合計金額分の１台を購入するのが私の性格でございます。

アクテイブモニターについては、友人から提案がありまして、GENELECの8341Aもしくは8351Bが僕の予算ちょうどなのでどうだろうかと・・・・8341Aのホワイトはいかもとおもったりしています。ブルーカラーがあったらぐらりですね。

書込番号：26281061

[オオタニモロヘイヤ]

＞(｀□´)さん




＞合計金額分の１台を購入

そんな高価なのモノではなく、割と高性能なアンプ/デジアンは1万ぐらいからありますからお遊び価格で買えますよ。

https://m.youtube.com/watch?v=y5FgP6OFo_Y

書込番号：26281080　スマートフォンサイトからの書き込み

[オオタニモロヘイヤ]

それと、スピーカー1台でガチで鳴らしきろうとすると、これぐらいまでいかないと鳴らしきれないので、大金持ちじゃないと到達できない世界ですw


https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/2043101.html

書込番号：26281083　スマートフォンサイトからの書き込み

[BOWS]

(｀□´)さん

>アクテイブモニターについては、友人から提案がありまして、GENELECの8341Aもしくは8351Bが僕の予算ちょうどなのでどうだろうかと・・・・8341Aのホワイトはいかもとおもったりしています。ブルーカラーがあったらぐらりですね。

　GENELEC　8341A、8351Bを選ぶことは　とても賢い選択だと思います。
　オーディオ沼によくある、アンプとスピーカーの相性やら、スピーカーケーブルの選択とか、スタンドやセッティングの選択とか　めんどくさい工程をかなりすっ飛ばして正確な音を得られる近道です。
　....そのめんどくさい工程を楽しむのがオーディオ道楽なんですが...

　今なら、マイクで正確な室内音響補正を行うGLM kitのプレゼントキャンペーンをやっているので狙い目ですね。
https://www.genelec.jp/campaign/the-ones-and-glm-kit_2024/

　僕は今まで　かなりの数のスピーカーを作ったり、聞いたりしているんですが、友人宅で8341Aを半日ほどいろんな音源でじっくり聞きました。(GLMでチューニング済)
　一聴して　すごく低歪でよけいな音がしません。
　元来、レコーディングのスタジオモニターとして　録音やミキシングのアラ探しを目的としているので　ものすごく細かい音が正確に聞こえます。
　生録音源だと、観客が発するノイズとか演者が椅子動かしたノイズとか、ボーカルのリップノイズ、ポップノイズ等々　ふくめて　その場に居て聞いているかんじがします。
　ヘッドホンとスピーカーでの再生音の違いがかなり少ない。
　今まで聞いた中でこの境地まで到達しているのは　8341A と TOAのリファレンスモニタ
https://www.toa-products.com/solution/ME50
　くらいでした。

　　8341A、8351Bを含む The Onesシリーズは、位相特性まで追い込んだ同軸配置3wayで　各々の帯域を1台アンプ(計3台)で駆動し、DSP使った周波数分割しています。これをバラで組んだら　いくらかかるねん。
　パワードモニタで問題になる放熱問題も、アルミ一体型エクロージャで全体がヒートシンクみたいなもので皆無
　高剛性かつ卵型で回析現象の発生しないエンクロージャとモニタースピーカーの理想形を体現しています。
　完全左右独立なんで　ステレオアンプで脚を引っ張る左右電源共用問題もありません。

　TEAC UD-505は出力ボリューム付きなんで　XLRケーブルで接続するだけど難しいこと考えずに　お手軽に高品位な再生環境を構築できます。

　ただし、再生音がものすごく正確(ドライ)なんで　音楽をゆったりうっとり聞きたいという向きにはオススメしません。
　
　できれば、8351Bの方が低音が伸びているので良いと思います。

書込番号：26281167

[Maroon5]

＞(｀□´)さん

解決済みになっているので今更ですが、コンパクトなパワーアンプが選択肢に入るなら
Nuprimeも検討されてみてはどうでしょう。

https://kakaku.com/kaden/audio-others/itemlist.aspx?pdf_ma=16223&pdf_Spec101=7&pdf_so=e2

発熱も少ないようなので、設置の自由度も高いと思います。

書込番号：26281256

[(｀□´)]

オオタニモロヘイヤさん

度々の返信ありがとうございます。
ちょっとよくわからないのでお勉強しますね。

＞スピーカー1台でガチで鳴らしきろうとする
すごい値段ですね。オーディオって怖いなぁと思いました。宝くじがあたってもこれは買わないですね。

Maroon5さん

アンプのご紹介ありがとうございます。
アバックというお店にあるみたいなので、問い合わせてみます。

書込番号：26281290

[(｀□´)]

BOWSさん

他の方とは毛色が違う書き込みなので、独立してレスします。

GENELECのスピーカーは友人からのオススメでもあるのですが・・・・・・BOWSさんの書き込みをみてぐらついています。
8351Bにも白モデルがあり、純正スタンドも白があるので、いきなり急上昇って感じです。
友人曰く「お前は凝り性だから、オーディオに手を出すとかならず沼る。GENELECならその点安心だよ」と囁かれてたりもします。

実は、今週に入ってから色々調べていて楽しくなってしまったのですが、確かに僕は凝るとハマるのでまずいかなと思ってたりします。

The OneシリーズではないGENELECは近所のイベントスペース的な喫茶店とか、科学技術館のホール、友人宅では聞いたことがあり、視聴した民生オーディオとは一味違う事は理解しています。アート・オブ・ノイズとか古いアンビエント系も聞くのですが、そういうジャンルには最適解かもしれないとは思っていました。
https://www.youtube.com/watch?v=teI6g2Psofo&list=RDteI6g2Psofo&start_radio=1
こんな感じの音楽です。

>TEAC UD-505は出力ボリューム付きなんで　XLRケーブルで接続するだけど難しいこと考えずに　お手軽に高品位な再生環境を構築できます。

これはすごく魅力的ですね。

書込番号：26281310

[プローヴァ]

＞(｀□´)さん
こんにちは。
解決済みの様ですが…

>>生活も安定してきて、ゆっくり音楽を聞く時間ができたのでオーディオを揃えようと思い

ということでしたら、スピーカーにド定番のB&W高級機種を選ばれていることもあり、まずは一般的、常識的な組み方をお勧めします。

確かにスピーカーに比べてアンプは音の支配力は弱めではありますが、アンプの音の差が無視できるレベルとはなりませんし、生活が豊かになったと言うことですと、スピーカーとのバランスや格をある程度合わせた方が見栄えの点でも満足度が高いと思います。
音に直接関連しなくても商品の存在感、ボリュームを上げ下げする際の触感、インジケーターやメーターなどの醸し出す雰囲気は満足度に直結し、仮にプラセボ半分であっても音が良くなった錯覚程度は十分与えられます。

一般的、常識的にはスピーカー1本分をアンプに投じるのがよくあるケースです。
今回の場合、40-60万の価格ランクということになりますね。下記あたりがお勧めです。

ラックスマン　L-507Z、L-505Z
アキュフェーズ　E4000、E3000

ご友人の言もその人なりに一理あるとは思います。
ただ疑問なのは、その方がこれまで多くの高級・高価格機種を実際に購入して所持した経験があり、その上で最終的にアンプは安物でよいという境地に至ったのかどうか、という点ですね。そういう悟りを開いた方の意見なら一聴に値すると思いますが、そうでないなら信憑性はちょっと疑問が残ります。

というのも、最終的には買った満足度が重要ですし、実際に高級アンプの魔力みたいなものは確実にありますから、高級・高価格機種を渡り歩いた後に安物アンプに行きつける人はほとんどいない（少なくとも私の回りには）からですね。

スレ主さんが格の揃った高級アンプを選んだとしても、おそらくご友人も文句は言わないでしょうし、実際に設置されたら聴きたがると思いますよ。

書込番号：26281857

[(｀□´)]

プローヴァさん

書き込みありがとうございます。

一応、このスピーカーを選んだ場合の結論としては
「自分の中では結論的には自分のおサイフ、今回は一応100万程度、最高110万までの予算と決めているので、スピーカー、スタンドを差し引いた金額でフィーリングでアンプを選ぶことにしました。」
になっています。

実際、ショップでの視聴ではDAC、プリアンプ、パワーアンプの合計が数百万の組み合わせで聞いています。
そして、ヨドバシでは２０〜１００万ぐらいのアンプで視聴しましたが、確かに音の差は無いとは言えないのですが、価格比ほどの音の差は感じられませんでした。結果的に、40〜50万程度のアンプを選ぶのが良いだろうという事になりました。

おっしゃるように、値段と質感はきちんと比例すると思いますので、高級アンプには魅力はあるとは思います。
ただ、お勧めいただいた、AccuphaseもLUXMANもデザインがいまいち僕のセンスにあわないんですよね。

アンプの音について調べていると、「心理効果」以外の差は無いっていう人が結構いるのですが、「心理効果」についての考察が甘く、そもそも話の「前提」と「定義」が曖昧な事が多く、仮に彼らの言う「科学的」には正しくとも論証としてはかなりプアで信頼度は「低」という判断をしています。「オーディオの科学」というHPは学者さんが書いたらしく、「前提」と「定義」がきちんとなされていたので「そういうことなのか」とは思いましたが、そのHPの筆者が選んでいる機材を調べると、僕と同じような考えで選んでいらっしゃいますよね。
アンプに関しては、きちんとした有名メーカーで、製品ラインナップの中ではミドルアッパーな製品を選んでいますし、ちゃんと音を聞いて選んでるとのことで、「心理効果」だといいつつも、「効果度合い」は体感で決めてるんだと思いました。
次に、割と信頼度があったのがFrieve-Aというフリーソフトを作ってる人の動画で、この方も表現は過激ですが「前提」と「定義」はきちんとしていますし、きちんと「ほとんどの場合」「もしかしたら差を感じる人はいるかもしれないけど」と「ことわり」を入れていています。

商売柄、「断定」をする物言いは「信頼度低」という判定をしています。研究の余地がある、実際にはわからない事に対しては「分かる範囲」の話しでグレーゾーンが残ってるのが普通ですし、「科学的」と言っても科学分野は広いので「何学的」ときちんと定義していないで断定をする構文は「あまり質が良くない人が使う」というフィルターをかけています。
追試や追加学習がしにくい情報に対しても「信頼度低」の判断をしています。

ただし、ケーブルについては・・・・いくら質感とかよくてもたかが電線に数十万とかは狂気の世界だとおもってしまいました。

書込番号：26281894

Nautirus805からの買い替え

[けんけんすーな]

Nautirus８０５を25年くらい気に入って使っておりましたが、ある記事でもう修理部品がないようなことを知りそろそろ入れ替える必要があるかなと思い、B＆Wだし音の傾向は同じだろうと思ったので視聴しないでこちらを購入しました。
決め手になったのは某サイトの８０５Sとの比較記事でした。

納品されて同じ環境で入れ替えて聞いてみたところ、あれ？
音場の広がりが明らかに Nautirus８０５の方が上。
ステージ展開の空気感まで伝わる音場は本気では出し切れて居ないような気が・・・
音の質もNautirusの方が繊細で、弦の響きなども綺麗。細かい音が出ている。
低音の力感・ピアノの打鍵の強さ・音の締まりなどは本気の方が感じられるかなと思いました。

まだ数時間しか聴いて居ないので評価するのも早いとは思いますが、価格的にはNautirus 805をはるかに上回る金額であり、上記サイトの記事でも超えているような表現でしたので正直がっかりしています。
最新型で値段的には高額とはいえ、古くても800系統のSPを超えることはないのかもしれませんね。
エージングでよくなるものかしら？

書込番号：26120739

[プローヴァ]

＞けんけんすーなさん
こんにちは。
まずは、エージングで音はどんどん変わっていくので、最低でも100時間くらいは聞いてから判断された方が良いと思いますよ。最初のうちは以前のスピーカーの音に耳がなれているというのもあるかと思います。
私の場合も新しいスピーカー買った直後はだいたい思ったほどではない、まだ起きてない感じを持ちますが、聞いていくうちにどんどん改善する場合が多かったですね。

昔は805も1台15万で買えたんですよね。
直接の後継機は805D4です。サイズはほぼ同じですが重量が9kgから15.55kgに増加してます。
価格は1本66万円です。もはや別物と言ういい方もできますが同社の中ではアイデンティティー的な後継機はこれです。
昨今のオーディオ機器の高騰っぷり、特にB&Wの価格の高騰がうかがえる内容にはなっています。

記事ってこれですかね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1488427.html

正直あの手の記事は、D&Mの意図として、昔805を15万くらいで買った人の買い替え需要向けに設定された内容ですから、買い替えやすそうなラインを選んでの記事になっていると思います。1本24万円なら、仕方ないな、と言われそうです。記事はその程度の信憑性と考えた方が良いと思います。

私も本機と805D4を聞き比べたことがありますが、やはり最新の800シリーズはそれ以下とは全然違うという印象でした。
どうせなら805D4にされとけばよかったのでは、と思ってしまいます。まあスピーカーは使い続けていれば早々壊れませんから805を使い続ければよいと思いますが、705への投資が勿体なかったですね。

書込番号：26121707

[けんけんすーな]

＞プローヴァさん
こんばんは。
返信頂いてありがとうございます。

＞まずは、エージングで音はどんどん変わっていくので、最低でも100時間くらいは聞いてから判断された方が良いと思いますよ。最初のうちは以前のスピーカーの音に耳がなれているというのもあるかと思います。

B＆Wは確かにエージングは１００時間くらいかかる場合もあると言われていますね。
ただ、根本的にやはり実在感が足りない気がするので800系とのグレードの差がここには存在するのかもしれません。
あの感じは800系の醍醐味？なのかなぁと思えまして。

＞記事ってこれですかね。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1488427.html

まさにこれです！
現行800系の価格が昇天してしまったのでNautirusから買い換えるものがなく困っていたところ、これを見てそれならばと飛びついてしまったのでした。
本機もこれだけ聴いている分には十分にいい音楽を聴かせてはいると思うのですが、 Nautirusからの移行というのはちょっと違うのかもなぁと思えた次第です。

いずれにしてもまだ結論は早すぎると思いますので、まずはもう少し聞き込むのと、周辺環境を調整して追い込むのとを試してみることにします。
ありがとうございました。

書込番号：26122304

[mickymac]

＞けんけんすーなさん

エージングもあろうかと思いますが、フロントバスレフとリアバスレフとでの違いでセッティングを決めきれていないことはないでしょうか。あとは最近のB&Wはどちらかといえば音像型に振っていると思っていて、私は1つ前の705 Signature使っていますが、この感じが好みです。

書込番号：26122792

[けんけんすーな]

＞mickymacさん
こんにちは。

＞エージングもあろうかと思いますが、フロントバスレフとリアバスレフとでの違いでセッティングを決めきれていないことはないでしょうか。

この点、非常にそう感じています。
Nautirusの場合、フロントバスレフとマトリクス構造が空間表現などにも効いているのかもしれません。
本機はリアバスレフなので低音が壁面に跳ね返る感じになるので空間表現的がうまいこと設置しないと出づらくなるのはあるかもしれません。
まだ同じ位置でしか試していないのでこの辺りも調整してみようかと思います。

書込番号：26122921

[けんけんすーな]

一週間ほど使用したので、ここで一度独断で比較してみました。

・音場の広さ　N805 ＞＞　705S3Sig
・音の分離感・音像の締まり　N805 ＜　705S3Sig
・広域の伸び感　N805 ＜　705S3Sig
・低域の伸び感　N805 ＜　705S3Sig
・ステージの実在感　N805 ＞　705S3Sig

705S3Sigはピアノの残響音が気持ちいい。この点はN805よりも勝る気がしました。
N805は705S3Sigに比較すると、音像がぼやけて聞こえる感じがします。
しかし、その反対に音場が非常に広く、気持ちよく広がります。
705S3Sigは良くも悪くもN805よりも広域が細かくもはっきり出る感じがします。音も全体的に前に出てきます。
ソースによって、これが聴き疲れする原因にもなり得る時があると感じました。
高域がエージングによって改善すればよくなるのかもしれませんので、そこに期待したいですね。

書込番号：26127923

[けんけんすーな]

もうすぐ購入後１月になりますが、最近音の傾向が激変してきました。
高音が固くきつく聞くのもいやなくらいだったのが、滑らかに広い音場が形成されるようになったような気がします。
低音もボンボンして膨張気味だったのが、ダンピングの利いた深い音質に変化したような気がします。

同じ音楽をNautirusと聴き比べると、明らかに低音の分離感がこちらのほうが優れていると感じるようになりました。
広域についてはNautirusと比べるとかなり前に来る感じなのでまだ若干きつい感は残っていますが、この調子だとさらにージングが進んでよくなりそうな予感がしてきました。

総合的に考えると、上で上がっていた記事のレビューもまんざら誇張でもないかもしれません。
最初のころは聞くのが辛いくらいの醜い音でしたが我慢して聞き続けた甲斐があったかもしれません。

書込番号：26150744

706S3か705S3か、はたまた705 S3 Signatureか？

[gjki]

この３機種のどれにするか思案中です。
ピアノトリオがバックのジャズボーカルを聴いた時に、
1.ボーカルの口元と各楽器の音像が引き締まって輪郭がハッキリしている。
2.ボーカルとバックの演奏が明確に分離している。
3.声は柔らかい。

以上の項目に照らし合わせて私の好みに最も近い機種はどれでしょうか。また、その違いはどれほどのものでしょうか。細かい事を聞いて申し訳ないのですが、ステレオサウンドのブラインドテストで、706S3と705S3においてはその差は少なく、705S3を差し置いて706S3をベスト3に選出した記事がありましたので、気になるところです。

705 S3 Signatureは店頭で短時間聴きましたが、高域の伸びと解像度は素晴らしかったものの、女性ボーカルがキツクなりそうな感じでした。他の２機種は未試聴です。
なお、800シリーズはデザインが好みではなく候補には入っておりません。

比較試聴出来るショップが県内及び近県には無く、３機種取り寄せて自宅試聴は難しいので皆さんのご意見をお聞きしたく質問しました。

現用機種はアンプがアキュフェーズのC-2300+P-4600、CDPが同じくDP-550、レコードプレーヤーがSolid Machine Small R+グランツMH-1200S他、スピーカーがリバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）とウィーンアコースティックのハイドンSEで、部屋は横3.7M×奥行き4.7M×天井高2.6Mの防音です。

書込番号：25840439

[チャトチャントリー]

笹サントリーホール
サトアキちゃん

書込番号：25840737

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

１と３は、逆方向の特性なので、

どちらをとるか、になってくると思います。

１ならば　　705S3

3ならば　　706S3

２は、アンプとの相性もあるでしょうから、買ってからのお楽しみで。

お持ちのシステムなら、706ｓ３は少し、弱いかな。。とも思いますが・・

アンプは、SPの性能を更なる上を演出してくれますので、

結果論ですが、いい形に収まるかもしませんね。

書込番号：25840749

[gjki]

＞オルフェーブルターボさん、ご意見ありがとうございます。

＞１と３は、逆方向の特性なので、
どちらをとるか、になってくると思います。

おっしゃるとおりで、エッジが立っている音は声（特に女性ボーカル）が往々にしてキツイ、そうかと言って、声が柔らかいと輪郭が丸くなってしまう。兼ね合いがなかなか難しいですね。

ちょんまげになると高域は伸びますが、ボーカルがキツクなる傾向があるようです。
706S3では空間の表現で上位機に負けるようで迷ってしまいます。

書込番号：25840972

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

C-2300+P-4600は2023年発売のものなのですね。

2021年式くらいから、高域を抑え気味のアンプが登場しています。

まあ多数試聴したわけではありませんが、ＬＵＸ、アキュ　デノン、はそう聴こえます。

これは上位の音源が、情報量が多いため、アンプでバランスをとっているのかなと、

勝手に思ってますが。。。

バランス的に言えば、805 D4この辺りが、お持ちの機器の性能を発揮できそうに思います。

余計なおせっかいかもしれませんが。。。すみません。

書込番号：25841076

[あいによし]

gjkiさん

＞３機種のどれにするか

705 S3
・706とは明確な差
　B&Wのチョンマゲツィ―タ―が
　値段1本14万円ならコスパ高い
　
解像くっきりとキツさは
バ―タ―の面があるので
曲や人それぞれの好みに合わせ
ソフトプレイヤーのイコライザーとかで
調整がよいと思います。

書込番号：25841103　スマートフォンサイトからの書き込み

[”ぽよりん”]

gjkiさん

こんにちはー。

B&Wの検討ですか、意外でした。
新たなアンプとの相性を鑑みるとTADのままでもよかったとか。（←コラッ！）

> リバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）
こちらは、まだ時間が経っていませんが、好みでない音が出るということですかね？
それともアンプの性能を発揮できないとか。

1と2はシステム全体の方向が高解像度なのかと思います。
お嫌いで候補ではないとのことですが、現行のスピーカーでは805D4は1と2を完全に満たすのでは。
この1-2年の間で、行きつけの店の試聴室で聞いたスピーカー中では805がダントツ、802や803よりもいいと思いましたよ。
でも3の柔らかいとの両立は難しいですよね。
805のウォルナットにしたら見た目から、柔らかめに聞こえたりしませんかね。

楽器類の解像度とボーカルの柔らかさのいい塩梅・・・・・、Sonus faber Guarneri G5とかはどうですかね？

ちなみに私は柔らかい系の美音のスピーカーが好みですが、これの解像度を高めて、タイトな低音に少ししたいと思ったりして、大変だったときがありました。
解像力の高いものをチューニングで柔らかくする方が楽じゃないかなと思いました。

書込番号：25841276

[gjki]

＞オルフェーブルターボさん、こんばんは。

＞余計なおせっかいかもしれませんが。。。すみません。

いえいえ、余計なおせっかい、大いに結構です。

わざわざアドバイスをしていただけるのですから、「こういうのもあるよ。」と、
いわば、セカンドオピニオン・サードオピニオン大歓迎です。

書込番号：25841517

[gjki]

＞あいによしさん、こんばんは。

＞705 S3
・706とは明確な差
　B&Wのチョンマゲツィ―タ―が
　値段1本14万円ならコスパ高い

そうですか、705Ｓ3と706Ｓ3では明確にちがいますか。

2017年までＣＭ-10を使用していました。チョンマゲツィ―タ―の音は確かに良かったのですが、本体を移動する時にうっかり触ったら取れるのではないかと心配しました。触れたくらいでは異常無しですが、ちょっとの力でチョンマゲが動きました。個人的にはその形を含めてチョンマゲ無しが好みです。

書込番号：25841569

[gjki]

＞”ぽよりん”さん、こんばんは。

> リバイバルオーディオのアタランテ3（今回買い換え予定）
こちらは、まだ時間が経っていませんが、好みでない音が出るということですかね？

音は結構気に入っています。ＴＡＤ-ＭＥ1を10点としたら7点ですか。本体とＳＰスタンドのデザインは最高です。が、
最大の不満点は高さ（ＳＰスタンドの高さ）が高い。耳がウーハーと同じ高さです。それに加えて上から見下ろされているようで圧迫感があり、それでなくともこの猛暑で（部屋は涼しいが気持ちが）暑苦しいことこの上無しです。

ちょんまげ無しなら専用スピーカースタンドで適度な高さ、ちょんまげ有りならタオックの60ｃｍスタンドが良いかなと思っています。

書込番号：25841606

[bebez]

＞gjkiさん

こんにちは。
候補に挙げておられる機種と805D4は全く次元の違う音と言っても過言ではありません。
ちまちま似たり寄ったりの3機種を比較して悩むより、ドーンと805D4にされてはどうかと思います。
新800シリーズの中でも805D4は傑出しており、その清涼感は803D4をも大きく上回っています。
（アキュフェーズのセパレートで、並べて試聴しました）
アンプのグレードから見ても805D4がベストチョイスと思いますが、デザインが好みではないなら仕方ないですね。

チョンマゲが嫌と言うのはあると思いますが、705S3は良くて805D4は駄目というのは理解に苦しみます。
あくまで、個人的意見ですが。

書込番号：25841801

[プローヴァ]

＞gjkiさん
こんばんは
TADから入れ替えるのに候補の機種ではグレードダウンです。
B&Wなら800シリーズに行かないと。あとはいっそPIEGAのCoaxとか。

書込番号：25841910　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェーブルターボ]

＞gjkiさん
こんにちは

余計なお世話ついでに　あと一言だけ


私は35年くらい前に、15万円のアンプから　30万円のアンプに交換したことがあります。

スピーカーはペアで6万円のものでした。

変えた瞬間　音の違いがはっきりと出ましたね。逆にもっと好きな音をと、30万のスピーカーを

買いましたが、無残にも悪い音になってしまいました。

オーディオは、自分の組み合わせが最高であると思って　いいと思っています。

今回の選択肢のスピーカーに変えるかどうかは、gjkiさん次第ですが、スピーカーは、

時にランクで考えられないような音を出せることがあります。まあ、周りの環境にも

左右されるという点は、否定できませんが。。

なので、今回の購入検討も面白いかなと思っています。




ちなみに、私は30年以上前のアンプを数個バイアンプとして、使用しています。

書込番号：25842038

[あいによし]

gjkiさん

＞ちょっとの力でチョンマゲが動きました。

現物はガッチリついてませんね
少しゆるくして、力をいなし、
壊れにくくしているのだと思います。

書込番号：25842067　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞gjkiさん
>>触れたくらいでは異常無しですが、ちょっとの力でチョンマゲが動きました。

メインキャビネットの振動と縁切りするために振動吸収型の取り付けになっていると説明されてますよ。

書込番号：25842096　スマートフォンサイトからの書き込み

[gjki]

bebezさん、おはようございます。

音はセッティングやケーブル類で変えることが出来ますが、外見は不可能です。

せっかくアドバイスをしてただきましたbebezさんには申し訳ないのですが、100歩いや50歩ゆずってちょんまげは我慢出来ても、800シリーズのデザインはどう見ても私の好みから外れます。

ただ、オーディオフェア等で比較試聴する機会があり、見た目を上回るアドバンテージがあれば分りません。

書込番号：25842211

[gjki]

オルフェーブルターボさん、おはようございます。

＞スピーカーは、時にランクで考えられないような音を出せることがあります。

同意見です。
皆さんが言われるように、アンプとのバランスで考えれば明らかなグレードダウンになりますが、スピーカーの潜在能力は思うより高く、入力側機器の性能が上がれば予想以上の音が出る事を経験しています。

また、スピーカーだけではなく、オーディオ機器は高価格になれば、ほぼ高解像度になりますが、解像度が高ければ万事ＯＫかと言えばそう単純な話ではありません。

その昔、高解像度で有名なCDプレーヤー（定価40万）を買う気になり、念のためと貸出機を借りて自宅試聴してみたら、中域が抜けたスカスカの音でした。周辺機器との組み合わせが悪かったのも原因の一つですが、貴重な経験をしました。

書込番号：25842244

[謙一廊!]

gjkiさん
こんにちは、予算的に大丈夫であれば。
702S3sigが良いと思います。705と比べ、
明らかにボ−カルにあたたかみが加わります。

予算的に苦しいのであれば、無印の702S3でも。
聞いたら気に入る可能性は、あると思います。

書込番号：25842249　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

gjkiさん

＞グレードダウンになりますが、入力側機器の性能が上がれば予想以上の音が出る事を経験しています

それなら今回は705 S3でよいのでは？
生涯同じスピーカーで聞くでもなし
余裕があればsig、20万円差で精神安定なら
それもありでしょう

805については、音はとてもいいけれど
ポストにちょと似てると思ったので
gjkiさんのお気持ちもなんとなくわかります。

くっきりTADのあと、ATALANTE 3で
まったりがわかってしまい
CM10がよかったかなと
思いはじめた、みたいな感じでしょうか

書込番号：25843658　スマートフォンサイトからの書き込み

[小説大好き]

gjkiさん

私も最近（この1年間ぐらい）あちこちのオーディオショップで、色々なスピーカーを試聴しました。
B&Wを購入するつもりでしたから、この3機種ももちろん聞きました。

しかし、購入には至っていません。
理由は、B&Wにはキラキラした華やかさはありますが、音の分離感・音像定位・解像度などが、私の現スピーカー（DYNAUDIO）よりも優れているとは思えないからです。

スピーカー選びは非常に難しく、実際のところ試聴室で良い（または良くない）と思っても、自室で聞くと全く違って聞こえます。
聞く人の好みもありますし、音楽のジャンルによっても大きく結果は変わります。

私は、Paradigm にする予定ですが、この3つから選ぶとすれば、私なら「705S3」を選びます。
他の方もおっしゃっていますが、706とは全く違い、明瞭な音が期待できます。

納得いくまでご検討下さい。
良い結果が出ることを祈っています。

書込番号：25843903

[gjki]

＞あいによしさん、こんにちは。

＞くっきりTADのあと、ATALANTE 3で
まったりがわかってしまい
CM10がよかったかなと
思いはじめた、みたいな感じでしょうか

CM-10は3年使用しました。華やかな高域は最高でしたが、さすがにトリプルウーハーでは低音出過ぎが多々あり、セッティングでは納得出来るレベルまでいかずに手放しました。

書込番号：25844904

[gjki]

＞小説大好きさん、こんにちは。

＞試聴室で良い（または良くない）と思っても、自室で聞くと全く違って聞こえます。

これは私も大失敗した経験があります。特に大きさ。
ショップと自宅のリスニングルーム（広い場合は別にして）では、実際の占有スペースが大きく変わります。JBLのS-4700をこれならそう大きくはないなと、12畳の部屋に入れたら小型の冷蔵庫でした。

音の出具合も低音の出すぎで、2年間苦労して結局諦めて手放した経緯があります。

紆余曲折の末に良い結果が出ればと思っています。

書込番号：25845116

[gjki]

思いがけず多くの皆様からアドバイスをしていただきましてありがとうございました。全ての方にグッドアンサーを差し上げたいところですが、3人までと言う事で、

＞オルフェーブルターボさん
＞”ぽよりん”さん
＞小説大好きさん
の御三方をグッドアンサーとさせていただきました。

書込番号：25845132

[ListenFirstMeasureAfterwards]

人生は短い。いつまでも B&W などに関わっている時間は無い。Wilson Audio TuneTot Speakers/Stands 程度のものを購入候補に入れておかないとね、スレ主さん。
ACCUPHASE & WILSON AUDIO TuneTot speakers:
https://www.youtube.com/watch?v=Iq-SSSzsF9s

書込番号：25845134

[オルフェーブルターボ]

人生　広く浅く生きるか

深く狭く生きるかは　人それぞれです。

またそれを選択するのに、積み重ねた経験だけが

物をいう

ということですね。

あー　お金は別ですわ・・

書込番号：25845148

[あいによし]

gjkiさん

デジタルグライコを入れたらいかがでしょうか？
DG-68とか
自動音場補正で補正して、
スタイラスペンで、
好みに書き込み補正が簡単です。

＞JS-4700を12畳に入れたら冷蔵庫でした
＞CM-10は3年使用、低音出過ぎ、納得いかず
＞TAD―ME1から買い換え
＞アタランテ3、TAD―ME1を10点としたら7点
＞706S3か705S3か、はたまた705 S3 Signatureか？

すでにガチャ

gjkiさん宅でgjkiさんの耳を使って
gjkiさん好みのチュ―ニングをしている
スピーカーに出会う確率は
ありそうでしょうか？

書込番号：25845503　スマートフォンサイトからの書き込み

[gjki]

御三方教訓をありがとうございます。

ListenFirstMeasureAfterwards さん
＞人生は短い。いつまでも B&W などに関わっている時間は無い。

オルフェーブルターボ さん
＞人生　広く浅く生きるか深く狭く生きるかは　人それぞれです。

あいによし さん
＞すでにガチャ

今年の12月で69歳、2.3年に一回の耳鼻科での聴力検査では異常無しですが、いつまで支障無く音楽が聴ける状況が続くのか？

どうせ先行きが短いのであれば、オーディオもブランドや価格バランスに捕らわれず、広く浅く行くか？

店頭・自宅で試聴しても100％満足は無い。最初はパーフェクトでも後で必ず不満が出て来る。オーディオ選びは結局は失敗の連続。それを時間と金の無駄と考えるか、オーディオの楽しみと捉えるか？
私は後者です。

書込番号：25845833

[あいによし]

gjkiさん

＞いつまで支障無く音楽が聴ける状況が続くのか？

後期高齢がリミットと考えた方がよいでしょう
ガチャの先も満足しない音の可能性が高い

買い替えにも時間がかかります。
時間が貴重
やり方を変えた方がいいかも

＞パーフェクトでも後で必ず不満が出て来る

そのとき、調整できないから
この結果かも

書込番号：25845872　スマートフォンサイトからの書き込み

[naripapa167]

705S3signatureと804d4を所有しておりますが、おっしゃる通り明らかに804d4の方がダイヤモンドツィーターのためボーカルの輪郭はキツくなります。同じく705S3signatureと705s3とを比較してもsignatureの方がツィーターの高音表現の解像度が格段に高いためS3と比較してボーカルの輪郭はキツくなると思います。ただ、中高音の表現力は格段にsignatureの方が上です。
小生はアンプはluxのL509xとサンスイAU-α607MOS premiumをセレクターで切り替えて視聴しておりますが、ボーカルなしのジャズなどを聴く際は509xと804d4で。女性ボーカルをしっとり聴きたい時などは509xとs3 signatureか607MOSと804d4と分けています。b&wのスピーカーはアンプの特徴を素直に表現してくれますのでアンプをA級や真空管などで鳴らしてみるとまた、違った楽しみ方が出来るかと思います。
ご参考まで。

書込番号：26265417　スマートフォンサイトからの書き込み

悩む価格

[hiro8works]

この価格になってくると、805 Ｄ3の中古も候補になってきますが、年式古くてもダイヤモンドツイーター推しですかね？　それにしてもSignatureになると高すぎる。

書込番号：25739057

[プローヴァ]

＞hiro8worksさん
こんばんは
新品同士だと805の方がもう確実にワンランク上ですが、中古となると良く吟味しないとですね。

実際に試聴できるショップで試聴して買うしかないかと。

書込番号：25741302　スマートフォンサイトからの書き込み

色

[蛸虫]

705s3を検討中ですが、どうせ長い付き合いになりそうだしせっかくならsignatureもいいかなと思えて来ましたが、色は2色あるようですが、どちらがおすすめでしょうか。よろしくお願いします。

書込番号：25694960　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

部屋に合う方を選べばいいじゃない
ちなみに我が家のリビングテーブルはもう一方の木目と同じ色柄。

書込番号：25694999　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞蛸虫さん
ダトクグロスは木質系のクリア塗装ですね。個人的な好みではミッドナイトブルーです。高級車の風合いがあり、実物は光の当たり方次第で黒っぽくも見えたり紺っぽくも見えたりする割と暗い感じです。Signatureはスピーカーのトリムがゴールドなのでそれとよく合います。

音質も無印S3よりワンランク上のようですね。
ネットワークのコイルが空芯大型コイルに変わっているのは自作SPなどでもよくある手法で、低域の質改善には見逃せない変化点です。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/special/1578598.html

書込番号：25695000

[あいによし]

蛸虫さん

濃紺じゃないでしょうか
無印のブラックがいい感じと仰られてたので
木目は確認済みですよね

長い付き合いと言っても、最初の印象は
引きずると思います。

書込番号：25695375　スマートフォンサイトからの書き込み

[蛸虫]

＞あいによしさん
＞プローヴァさん
＞XJSさん

聴き比べてきましたが、音も別物のようでしたが、
個人的にはノーマルS3でも十分だと思いましたので
いつか安くなることがあれば再度検討することにします。
ご回答ありがとうございました。

書込番号：25695790　スマートフォンサイトからの書き込み