PENTAX K-3 Mark III Monochrome 20-40 Limitedレンズキット のクチコミ掲示板

多重露光の操作について

[PEN2022さん]

花火撮影で純正リモコンケーブルでバルブ撮影をしています、今後、多重露光をしてみようと思うのですが、
シャッターをおすと、クイックビューで次の撮影か、取り直しか完了となっていて、ボタン操作しかできないものでしょうか。
ケーブルは押すだけしかできないようで、例えば2回とったら完了としたいのですが、

書込番号：26290218

[Kazkun33]

取説のp71多重露出を読みましょう。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/support/man-pdf/k-3-3_monochrome_om_ja_web.pdf#page73

書込番号：26290248

[with Photo]

＞PEN2022さんさん

多重露光でも良いと思いますが、三脚固定してバルブ撮影で黒く無駄塗った団扇でレンズを覆って、打ち上がるタイミングを見計らって団扇を外して露光。

2回繰り返せばシャッター2回分になります。

多重露光は取扱説明書に書いてますし、花火撮影も検索すれば出てくるので良いと思う方法を探してはどうですか。

書込番号：26290264　スマートフォンサイトからの書き込み

モノクロームセンサーって、色情報は取らないのですよね？

[Photo研]

モノクロームセンサーについて、質問があります。

本機のサイトには、センサーについて、次の説明があります。

＞モノクローム専用設計とすることで、1画素1画素それぞれが輝度情報を取得でき、レンズを通して入ってきた光の情報をダイレクトに画像にすることが可能です。

つまり、得られた画像データには、３原則の要素はまったくないのですよね？
だとすれば、例えば、青色だった部分のトーンをいじる、具体的には、他のところの明るさは変えずに青空を暗く黒々とした空にする、というような芸当はできないのですよね？

この理解で合ってますでしょうか？

書込番号：25960109

[レンホー]

＞Photo研さん

＞カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。

後処理で、イメージを膨らませる時にはカラーデータだと良いですね。

書込番号：25960964

[Tranquility]

＞Photo研さん

>やりようによっては、三原色ごとに、明るさを変えられそうですね。
>カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられる

モノクロセンサーでも、撮影時にフィルターで撮影する色の明暗をコントロールできます。
それでフィルム時代にはモノクロ用フィルターが色々とありました。青・緑・黄・橙・赤などなど。
なんなら、三色分解フィルター撮影でカラー化も可能です。

カラーカメラのモノクロ化後処理だと、たしかに色別の明暗調整が行いやすいですね。
一方で、モノクロセンサーならではの解像やシャープネス、高感度、さらにモアレフリーは魅力です。

書込番号：25961038

[kooth]

Q7でハードモノクローム	K-3MonochromeにsmcTAKUMAR85mmで適当に

＞Photo研さん

＞モノクロセンサーを使った方が、より、繊細なモノクロ表現ができますが、カラーで撮ってモノクロ変換する方が、
＞色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。

この辺りはお好みかなと。

例えばカラーフィルターのベイヤー機でも
GFX100iiとかなら、K-3Monochromeよりも細かい所が写りますし、撮って出し白黒も
|ACROS
|ACROS+Yeフィルター
|ACROS＋Rフィルター
|ACROS＋Gフィルター
|モノクロ
|モノクロ+Yeフィルター
|モノクロ+Rフィルター
|モノクロ+Gフィルター
が選べます。
ただ、自分が撮って楽しいのはGFXよりK-3だったというだけ。

自分の場合はコントラスト強めを撮るときはK-3Monochromeだとちょっと情報量が多い気がするので
1/1.7型ミラーレスのPENTAX Q7のハードモノクロームを使います。
普通にカラーと撮り分けるなら、フジX-E3でフィルムシミュレーションのACROSを使います。
今日はモノクロ気分という時は、K-3Monochromeか、フィルム機にモノクロフィルムを入れます。

書込番号：25962462

[ほoち]

細かいとこですけど一応

＞さらにモアレフリーは魅力です。

モノクロ専用カメラで現れないのは色モアレですよね

書込番号：25962619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

DP REVIEW/Studio shot comparison	DP REVIEW/Studio shot comparison

＞ほoちさん

>モノクロ専用カメラで現れないのは色モアレですよね

まぁそうなんですけど、モノクロセンサーの輝度モアレは画像解像度ギリギリのところの話なので、実際のところほとんど問題にならないのではないかと。

アップ画像は「DP REVIEW」の「Studio shot comparison」より。
PENTAX K-3 Mark III Monochromeの画像が無かったので、ライカのモノクロモデルで。
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison

書込番号：25962661

[スッ転コロリン]

1)	2)	3)	4)

ほとんど余談のお邪魔のついで、
PENTAX K-3 Mark III Monochrome とは関係ありません。

カラーイメージセンサーでモノクロ画像、
他にも方法があります。

ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。

無料ダウンロードのRawthrapeeにその機能があります。
古いデジカメなら、すでに開発終了して久しいDCRAWでもできたかと。

ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、
ローパスフィルターのないセンサーなら、
ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。

ローパスフィルターがあるのかないのかわからないコンデジ Canon PoweShot SX-60 HS では解像感の向上は感じられませんでした、少ない経験では。


<補足>

例えば無彩色のグレーをこれでモノクロ化した場合、
そのままではイメージセンサーのRGBの感度(分光特性)と肉眼のソレは違うので、
RGBそれぞれに相当したピクセルの明るさが均一ではなくなります、たぶん。
カラーでのホワイトバランスに似たようなRGBそれぞれでのバランスの調整が必要になるようです。

1)RAW現像カラー
2)カラー画像から単純な彩度落とし
3)モノクロ画像の項目を選択
4)上記のRGBピクセルグレー化画像、バランス調整なし
いづれもRawThrapee
鑑賞を目的に気合を入れて仕上げたものではありません。


なお、RawthrapeeのWebマニュアル(Documentation/RawPedia)は今はトラブルか閲覧できないようです。
https://rawtherapee.com/

書込番号：25962674

[Photo研]

＞スッ転コロリンさん
おもしろい比較、ありがとうございます。
見てみましたが、それほど、顕著なちがいはないようですね。

ふと、思い出したのが、GRIIIのイメージコントロール。
モノクロのモードとして、モノトーン、ソフトモノトーン、ハードモノトーン、ハイコントラスト白黒がありますが、けっこう仕上がりが変わります。
ハードモノトーンはだいぶ違うし（空が真っ黒になる）、ハイコントラスト白黒は別物になります。
いったい、何をどういじっているのか。

書込番号：25962907

[ありがとう、世界]

左上:元画像、右上:Rのみ、 左下:Gのみ、右下:Bのみ	左上:元画像、右上:Rのみ、 左下:Gのみ、右下:Bのみ

＞ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
＞モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。

一般的な画像処理ソフト(アプリ)で、RGB各色別にしてから、モノクロ化してみました(^^)
(JPEGからですが)

添付画像のカラーとモノクロいずれも、
左上:元画像、右上:Rのみ、
左下:Gのみ、右下:Bのみ


※モノクロ化 ⇒ 輝度のみ
となり、
ピーク位置が左寄り⇒輝度が低い(暗い)
ピーク位置が右寄り⇒輝度が高い(明るい)
という関係になりますが、R・G・Bによって、元のピーク位置からズレ方が変わると注意(^^;

書込番号：25962950　スマートフォンサイトからの書き込み

[スッ転コロリン]

うふふ、
「顕著な違い」があるのだよ。

1)のカラーのソレ、
鳥居の左上、木に重なった白い雲、
その描写。

<追補>

「ベイヤー配列のRGBを色に変換するのではなく、
モノクロ(グレーの濃淡)に変換して画像化します。」

先のこの言い回し、言葉足らずだっかもって気が。

ベイヤー配列のRGBRのそれぞれの画素(ピクセル)を、
画素補間(デモザイク処理)せずに、
そのままグレー256階調として画像化します。

で、伝わるかな。

書込番号：25963008

[ほoち]

＞スッ転コロリンさん

面白いですね

これを私たちがほとんどの同じ絵と認識できるのは
デモザイクでやってる補完処理と同じことが
表示時の縮小や目の分解能の限界で起きているってことでしょう

書込番号：25963051　スマートフォンサイトからの書き込み

[Photo研]

＞スッ転コロリンさん

失礼しました。
空の明るさ、全然ちがいますね。
でも、ぱっと見で、あまりちがってると認識できない私は、モノクロには向かないのかな(^^;)

書込番号：25963409

[Tranquility]

カラー画像	モノクロ：ブルー輝度+75	モノクロ：ブルー輝度調整なし	モノクロ：ブルー輝度-75

＞スッ転コロリンさん

>ベイヤー配列のRGBRのそれぞれの画素(ピクセル)を、画素補間(デモザイク処理)せずに、そのままグレー256階調として画像化します。

Rawthrapeeでは、そういうことができるのですね。面白い。
4)の画像を等倍表示するとメッシュ状に画素の並びが見えるので、なるほど、そういう訳かと納得しました。



＞Photo研さん

話が戻りまして、

>カラーで撮ってモノクロ変換する方が、色ごとにモノクロに変化をつけられるので、応用の幅は広がるような気がします。
>（スッ転コロリンさん画像）空の明るさ、全然ちがいますね。

モノクロ化して青の輝度を操作するだけでアップ画像のように変わります。RAW現像時にLightroomで調整です。撮影時のフィルター使用でも出来ることですが。スッ転コロリンさんの画像も興味深いですが、もっと単純な例として見ていただければ。

書込番号：25963835

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

＞モノクロ化して青の輝度を操作するだけでアップ画像のように変わります。RAW現像時にLightroomで調整です。

これは知りませんでした。

今、試してみました。この操作でしょうか？

Lightroom Classic でカラー画像の各色の調整をするのに、「カラーミキサー」がありますが、
モノクロ画像に変換した後は、「カラーミキサー」の表示が「B&W」に変わります。
この「B&W」で、元の色にもとづいたモノクロの画素（？）、の輝度調整ができます。

書込番号：25964811

[Tranquility]

赤外写真風	曇り空風

＞pmp2008さん

試してみましたか？　いかがでした？

ついでに同じ画像から。
赤外線写真みたいのと、曇り空みたいのと。

書込番号：25965132

[cbr_600f]

＞スッ転コロリンさん

「ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、ローパスフィルターのないセンサーなら、ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。」

例えばB画素から輝度情報を作る場合、近隣のG画素のレベルを利用しなければ、平坦な絵柄が凸凹になってしまいます。(拡大すると、ベイヤー配列が見えてしまう)

そうなってないのであれば、何かしらデモザイクに近い処理が入っているのだと思いますよ。

書込番号：25965198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

ローパスフィルターのないセンサーのカメラの場合、
すでに「レンズ解像度」が画素ピッチ分に満たない場合が殆どなので、
実質的にデモザイクに近い処理が入っているのだと思います(^^;

書込番号：25965381　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

スッ転コロリンさんの『ベイヤー配列をカラー化する時の画素補間(デモザイク処理)がないので、ローパスフィルターのないセンサーなら、ピクセルレベルの解像感が得られる、と思います。』について。

＞cbr_600fさん

>(拡大すると、ベイヤー配列が見えてしまう)
>そうなってないのであれば、何かしらデモザイクに近い処理が入っているのだと思いますよ。

拡大すると、画素配列が見えますよ。。。



＞ありがとう、世界さん

>ローパスフィルターのないセンサーのカメラの場合、すでに「レンズ解像度」が画素ピッチ分に満たない場合が殆ど

そんなことはないですよ。


>実質的にデモザイクに近い処理が入っているのだと思います(^^;

仮にレンズ解像力が画素ピッチ以下だとしても、画素補間が無いと画素配列が見えますね。


・・・と、画像の拡大表示で画素配列が見えてしまうので、『ピクセルレベルの解像感』以前に画面全域でメッシュ状の模様が目立ち、とても気になってしまいます。

書込番号：25965425

[pmp2008]

＞Tranquilityさん

＞試してみましたか？　いかがでした？

これは、いいですね。

今まで、女性ポートレートでカラーで撮影して、後から何枚かをモノクロにする、ということがありました。
モノクロにすると色は無いのですが、服の色によって、モノクロのコントラスト（？）が変わるので、そこから上手く仕上げられないことがあり、
モノクロ撮影もしくは最終的にモノクロに仕上げるなら、服の色を考慮する必要がある、と感じていました。

この手法を使うと、服の色がどうであれ、後で、色に応じて、モノクロで自由に輝度（？）を変えられるので、便利ですね。

書込番号：25966019

[Tranquility]

＞pmp2008さん

人物写真の場合、肌の明るさも一緒に変わってしまうことがあります。ご注意を。

書込番号：25966216

[cbr_600f]

＞Tranquilityさん
＞スッ転コロリンさん

あぁ失礼しました。もっと激しい輝度の段差がつくと思っていたので、しっかり拡大しないで書いてしまいました。

空間周波数的とファイルサイズ的に、jpegで弱まるとかもあるのかもしれません。

いずれにしても白黒本来の高い解像感が楽しめないというのは同意です。

書込番号：25966365　スマートフォンサイトからの書き込み

生産の継続？

[トンボ鉛筆]

話題が少々古いですが、調べてもよく解らないのでお尋ねします。
PENTAX K-3 Mark III のカラー版ブラック塗装の打ち切りは今年3月ごろからの話題でしたが、とうとう店頭からの無く成った様です。
質問１　シルバーについてはまだ店頭に有りますが、これも生産打ち切りになっているのでしょうか？
PENTAX K-3 Mark III の白黒版が一時は入手困難のほどの人気でしたが今は豊富に出回っています。カラー版が生産終了の中ほぼ同じ部品の白黒版だけ製造しているのが疑問です？
質問２　白黒版も大量在庫を抱えて生産終了してはいないですか？
リコーのシェアーは0.8％だそうです、これもコンデジが殆んどで一眼は月に数百台の気がします、いずれ撤退する気がします。
何か情報が有れば教えてください。

書込番号：25945276

[seaflanker]

ヨドバシは在庫の都合で「販売を終了しました」となることがありますが、普通にしれっと在庫が復活するのであまり当てにはなりません。
過去これでニコンD850はなんども販売を終了しては在庫復活を繰り返しています。

メーカーが生産終了し、販売店の在庫のみの対応で割と当てになるのはマップカメラです。マップカメラの場合は「生産完了品」と表示が出ます。

ただ、キヤノンEOS-1Vみたいに、生産終了のアナウンスをしないまま在庫のみで販売を継続し、実は既に6、7年前に生産をやめてましたと販売終了時にゲロってしまうケースもあるので、なきにしもですね。

今の所マップカメラではK-3III MonochromeブラックもK-3IIIシルバーも生産完了品の旨は表示されていませんね。

＞とびしゃこさん
ニコンF6のように販売終了間際まで到底売れるんかそれみたいなものでも月30、40台ベースで生産みたいなケースもあるので、ペンタックスの現在の事実上フラッグシップモデルのK-3IIIなので、ラインナップは絞りつつ、かつ細々でも使ってるんじゃないかなと思います

ただ、最早継続生産が慈善事業なんじゃないかってレベルのF6と違って、ペンタックスの場合Kマウントシステムの一番上に当たるカメラで月産100台とか200台とか、、、と聞いたら、、ああ、、

書込番号：25945355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

種類が多いと在庫管理でコストがかかるので
シンプルに黒のモノクロ、銀のカラーの2機種に絞ったのかもね

書込番号：25945418

[pky318]

＞トンボ鉛筆さん
メーカーサイトを見るとカラー版のブラックは単品・レンズセットともに生産終了してますが、シルバーは継続しているようです。
https://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/k-3-3/

ブラックの筐体はmonochrome用に、シルバーの筐体はカラー用に分けているのだと思います。

また、生産も在庫がなくなってきたらバッチで生産しているのでは無いかと思います。
なので、すぐに入手できなくなることはないかと思いますが、そもそも売ってる店舗が少ないですからね。
公式オンラインで買ってくれ、ということなのかもしれません。

書込番号：25945441　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞トンボ鉛筆さん

＞これも生産打ち切りになっているのでしょうか

在庫がなくなり次第、生産打ち切り？になるのでは。

書込番号：25945480

[kooth]

噂より薄い自分の想像ですが、
生産中止か、生産停止と思っています。
ただ、悪い意味ではなくです。

夏のPENTAX17はベトナム製。
増産でラインを増やしてます。
一方K-3iiiはフィリピン製。

リコーのページで
関連会社(開発・設計・生産)のアジアを見ると、
ベトナム工場は載っているけれども、
フィリピン工場は載っていない。

四谷のクラブハウスの雰囲気からすると、
結構前向きなので、
多分、生産工場をベトナムに集約中なのかと。

生産するのがK-3iiiなのか、
K-1iiiなのか、K-3ivはわかりませんが、
何か出てくるでしょう。

書込番号：25945532　スマートフォンサイトからの書き込み

[@/@@/@]

＞トンボ鉛筆さん
リコーのシェアーは0.8％だそうです、これもコンデジが殆んどで一眼は月に数百台の気がします、

この手の情報は間違った話が拡散しており、簡単には鵜呑みにはできません。
ちょっと考えれば分かる事ばかりですが、
それに毎月細々と製造してはしていないよ、大量にロット生産しかできないよ。
部品供給はどうするんだい？細々とは売ってくれないよ！

＞質問１　シルバーについてはまだ店頭に有りますが、これも生産打ち切りになっているのでしょうか？

リコーの一眼レフは既に全て生産完了で在庫品での販売になってる可能性が高いです。
カメラに限らず、最低製造ロット数はメーカーが決めるのでは無くて
供給される部品メーカーの都合で決まるので、最低でも5,000台くらいか？
これはリコーのPENTAX K-3 Mark IIIの数年分かそれ以上の販売台数

また、電子部品はEOLが早いので
サービスパーツを考慮すると、あくまで想像だが、
最初の一回限りの完全ロット生産で、2回目は無かった模様

また、販売店の情報は間違いが多いので信用しないように、
現行品と偽って人気を煽り買わせてる可能性がある。

＞質問２　白黒版も大量在庫を抱えて生産終了してはいないですか？

その通り、生産は既に完了している可能性が高い。
しかし、社外秘なので知る由もない
ニコンなんて、D850を何年前に完了してるか
絶対に言わないし

あくまで私見だか、
今の在庫がはけたら、一眼レフからは撤退

書込番号：25945561

[@/@@/@]

＞ただ、キヤノンEOS-1Vみたいに、生産終了のアナウンスをしないまま在庫のみで販売を継続し、実は既に6、7年前に生産をやめてましたと販売終了時にゲロってしまうケースもあるので、なきにしもですね。

キヤノンに限らず、ほとんどのカメラメーカーが実はやってますよ。
EOS-1Vの件も、生産完了を普通の人は気付いてました（はず？）
販売は継続します、だけど、製造は再開して無かったし、
そもそも電子部品がEOLなので製造は不可能。

またキヤノンは良心的で生産完了と修理受付をちゃんと公開しているが、
ずるいのはニコンです。
生産完了から既に数年が経過してサービスパーツも箇所によっては無いのに
（もちろん、非公開だから誰も分らない）
在庫品限りの販売にも関わらす、現行品を装って、人気を装って販売を継続しておきながら、
「修理受付可能です。但し修理箇所によっては修理部品が無い可能性があります。」
って何だよ！
古すぎて修理できませんって事だろー

法律的には、製造完了から7年は修理対応が義務付けされてるはず？
じゃないの？
なぜ、社外秘なの？

＞月30、40台ベースで生産みたいなケースもあるので、

そんな事は絶対にありえません。
部品供給はどうするんだい？

書込番号：25945596

[seaflanker]

＞@/@@/@さん
法律で7年義務づけなんかねえよw

https://www.nikon-image.com/support/whatsnew/2020/0715.html
2019年7月のRoHS規制開始から上のリリースまで約一年、152は「少なくとも」製造してるけど？
で？月30、40がありえないソースは？いつものお得意の妄想？w

>在庫品限りの販売にも関わらす、現行品を装って、人気を装って販売を継続しておきながら、
「修理受付可能です。但し修理箇所によっては修理部品が無い可能性があります。」
って何だよ！
古すぎて修理できませんって事だろー

具体的な事例は？これもソースなしのいつもの脳内妄想？wウケるw

書込番号：25945607　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

他社事例で月産150台なら
ルミックスS1-R(プレスリリースに明記)。

ラインで流すなら、ロットまとめた方が合理的だけれども、
セル生産なら、工員が作業を忘れない程度に
五月雨ポツポツ生産もあり。

ペンタはKP J Limitedで、
職人手仕上げのウッドグリップで
受注生産した事あるから、
量産前提で考えない方が良いかも。

書込番号：25945623　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

ブラックはモノクローム版、シルバーが通常版って棲み分けしようとしてんじゃないですかね？

私はブラックですけど、ブラックにした理由は単に中古レンズが黒のほうが安価だったからです。それに合わせてボディも黒に。

書込番号：25946142

[とびしゃこ]

＞KIMONOSTEREOさん

＞ブラックはモノクローム版、シルバーが通常版って棲み分けしようとしてんじゃないですかね？

それだとよいのですが、
新しいHDシリーズの
DAリミテッドのシルバー色は
軒並みディスコンなのです。

・ペンタックスDAリミテッド
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=251&pdf_se=12

＞それに合わせてボディも黒に。

ラインナップ絞り込みはわかるのですが、
銀ボディに黒レンズがデフォ、というのも
ややちぐはぐ感が否めません。

まあライカ的配色？といえなくもないですが。

書込番号：25946180

[Lexington改]

生産継続が気になるなら、ペンタックス一眼レフを
使うべきじゃないし、

ニコン、キヤノン、シグマ、タムロンの主要4社も
表向きは順次生産終了と発表していますが、
その実、メーカー在庫や流通在庫が残っているだけでとっくに生産終了しているレンズ・ボディが
大半だと推測されます。

レフ機と心中するつもりなら
いきなり中古がなくなるわけでもないので
割り切ってさっさと購入。

そうでないなら、流石に
ミラーレスに切り替えていく算段を考える
時期だと思いますよ。

書込番号：25946234

[kooth]

自分の書き込みへの追記です。

手元のK-3iiiMonochromeの生産国を見たら、
ベトナムでした。

ということは、
・工場はベトナムに集約済
・K-3iiiの生産ラインはベトナムに構築済
となります。

となるとシルバーだけを販売しているのは、
・フィリピン工場の閉鎖前に、在庫部品で製品を製造
・その時の部品に黒外装が少なかった
・フィリピン製在庫が減るまで、生産停止
かな。

あと、今年に入ってからのGRと17増産で
ラインを使っているから、
これが落ち着き次第、一眼レフラインも動くはず。
動かすなら、K-1iiiか、K-3iiiのJ Jimited辺りから？

書込番号：25947427　スマートフォンサイトからの書き込み

[とびしゃこ]

＞koothさん

＞動かすなら、K-1iiiか、K-3iiiのJ Jimited辺りから？

K-1III、期待したいです。

ニコンからD780ベースでもよいし、
仮にペンタプリズムはなくても
ペンタプリズム風のミラーレスの
KマウントK-2でもよいです。

昔のMFレンズもそのまま使いたいので、
「フルサイズ」で、お願いしたいです。

OVFでもEVFでもハイブリッドでも、
K-1/K-1IIのOVFの倍率は
超えてほしいです。

ペンタは標準レンズの実焦点距離が
長いせいかOVF倍率がペンタの
公称値ほどは無いのは知られていますね。

眼鏡時の視角には目をつぶってでも、
（ペンタ的公称でも）0.9倍ぐらいのを
出してほしいです。
一眼レフを出す意味はそこにあり、
と思っています。

書込番号：25947482

[トンボ鉛筆]

＞with Photoさん
個人的にモノクロに関してはGR�Vで出した方が良かったのではと思います
私もそう思います。セカンド機にしかならず何台も有る内の1台ですから、興味が有っても高額では買えないと思います。

＞とびしゃこさん
普通なら数が売れない方が残るのなら、在庫整理と思ってしまいます。

＞seaflankerさん
ペンタさんは想像を超えるっ少量生産が出来る可能性もありかも？

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
銀のカラーを残すのは無いと思いますよ。

＞pky318さん
　　そもそも売ってる店舗が少な
ヨドバシも在庫店は少ないですね。

＞湘南MOONさん
　　在庫がなくなり次第、生産打ち切り？になるのでは。
悲観的にはその通りと思います。

＞koothさん
　　生産するのがK-3iiiなのか、
新機種を期待します。

＞@/@@/@さん
　　最低でも5,000台くらいか？
私も製造に関わっていますが、３０００台を切ると部品購入も基板アッセンブリも急にコストアップします。

書込番号：25952224

[ありがとう、世界]

レンズ交換式カメラの出荷統計(CIPA) '23年10月~'24年 9月【１年間】

＞その実、メーカー在庫や流通在庫が残っているだけでとっくに生産終了しているレンズ・ボディが
大半だと推測されます。

添付画像(１年間の出荷統計)で、デジタル一眼レフの出荷台数は約９８万台です。

【出荷】ですので、工場内や倉庫に各メーカーが年間合計９８万台も溜め込んで、小出しに出荷していくような事は、
「製造業」の常識の範囲で、ちょっと考えられないですね(^^;

書込番号：25952233　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

＞koothさん
　　五月雨ポツポツ生産もあり。
組み立てだけ残すも有りだけど、あまり意味ないです。

＞とびしゃこさん
　　ややちぐはぐ感が否めません。
無理やり考えるのは、苦しいですね。

＞koothさん
　　一眼レフラインも動くはず。
これは有りえると思います。

＞とびしゃこさん
　　APS-C機がＫＦだけでは納得がいきません、しょせん７０だし。　USBはタイプ３対応は必須なので。アストロトレーサータイプ３だけ搭載、手振れ5軸補正程度の機能アップの最後の一台が欲しいです、レンズはまだ多くあるので、唯一の一眼レフメーカとして責務があるのでは。

書込番号：25952238

[seaflanker]

https://phototrend.fr/2024/10/interview-pentax-ricoh-au-salon-de-la-photo-2024/

PENTAX 17やGRIIIの好調さに言及しつつ、DSLRはかなり厳しく若者への訴求力すら...等々、レフ機に対してはかなり後ろ向きな発言をしてますね。
そういう趣旨のインタビューを受けてるので仕方ないと思いつつも、ユーザーのことを考えたら経営層が安易にこんなこと言っていいものなんですかねぇ...

＞とびしゃこさん
ファインダーは公称0.7倍なので、ライカ判SLRとして見たら今となっては小さい部類ですね。
1DX系が0.76倍、D850が0.75倍、D一桁が0.72倍。
0.7倍と0.75倍は実際使い分けると結構大きさの差は感じるので往年のMF銀塩レフの0.8、0.9とまで言わなくてもDSLR最大レベルは頑張って欲しかったところですね

＞トンボ鉛筆さん
私自身はペンタックスユーザーじゃないんですが、KPなんかはやめてしまうには惜しいラインだと素直に思いました。

書込番号：25952439　スマートフォンサイトからの書き込み

[トンボ鉛筆]

＞seaflankerさん

楽観的、好意的に考えるなら、PENTAX 17やGRIIIの製造で他を作る余裕がない、ホームページ的にも全部現役だしメーカストアで在庫切れになっているだけ。
工場に余裕が出来たらすべて復活する、これが一番自然なのでは、復活の際にマイナーチェンジで出てくる。
ペンタさん　楽しみにしています。

書込番号：25955011

[トンボ鉛筆]

皆さん情報ありがとうございます。
ペンタから朗報を期待します。

書込番号：25987065

撮像素子は一体どうなって居るのか？

[杣谷奥]

通常、3つか４つの撮像素子で合わせて１画素を表して(写して)居るはずだが、モノクローム専用だと撮像素子１つで１画素を表す(写す)事になる(撮影出来る)はず。だとすると、普通のカメラの撮像素子3&#12316;4画素分で、特段に広くて大きい撮像素子になるはず。だが何となくPENTAXからはその様な説明(広告)は無い。どうなって居るのでしょう？

書込番号：25641120

[ナタリア・ポクロンスカヤ]

＞hirappaさん

>感度 200〜1600000 な辺りでしょうか。

このコメントの意味がわからないのです。

書込番号：25641180　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞杣谷奥さん
＞通常、3つか４つの撮像素子で合わせて１画素を表して

これ勘違いです。

書込番号：25641193

[ありがとう、世界]

＞杣谷奥さん

「隣接する画素の情報」を相互に利用しますので、
液晶モニターのような関係ではありません(^^;

書込番号：25641198　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ベイヤー素子はカラーフィルターを通したデータを3倍に画素補間して
カラーデータを作ります

カラーフィルターを無くせばモノクロセンサーであり
画素補間も要りません

書込番号：25641211

[kooth]

＞杣谷奥さん

通常のバイヤー配列のカラーセンサーの場合、
2x2の「4画素」にカラーフィルタでB1、R1、G2の色を割り当てて、
これを基に「4画素分」のBRG並びに輝度を計算で求めます。

モノクローム用のセンサーの場合は、各画素の輝度をそのまま出力できます。
また、カラーフィルタがついていないので、多くの光が取り込める分、基準ISO感度が高いというおまけつき。

K-3IIImonochromeの撮像素子は、
敢えて像面位相差AF用素子のない、素のモノクロセンサーを使っているようです。

書込番号：25641270

[kooth]

うぅ、また誤字ってしまった。
ベイヤー配列ね。

書込番号：25641287

[とびしゃこ]

＞杣谷奥さん

こんにちは。

＞だとすると、普通のカメラの撮像素子3&#12316;4画素分で

この前提が違っていまして、
カラーの場合もモノクロの場合も
2573万画素の画像で出力されます。

ただ、モノクロはそのまま画素毎に
単色で明るさを出力できますが、
カラーの場合は4画素に赤、青、緑ｘ２の
カラーフィルターを割り当てていて、
周囲の画素の色情報も、利用して
１画素毎に、この画素はこの色と明るさに、
を計算で求めて（作って）データ化していて、
これを補完処理（デモザイク処理）といいます。

・デモザイク技術
（市川ソフトラボラトリー）
https://www.isl.co.jp/biz/demosaic.html

この方法で生成されたカラーデータは
処理のアルゴリズムにもよりますが、
単純な画素単位の輝度情報に比べて
周囲の画素の色情報（と処理アルゴリズム）
の影響を受けるため、境界がぼやけて
しまいがちで、シャープさが落ちがちです。

そのようなカラーデータから色を抜いて
つくられたモノクロ画像と、画素単位で
補完処理なしで作られたモノクロ画像とは
画素単位での諧調の分離がことなり、
シャープさが変わってきますので、
モノクロ写真にこだわる方には、
モノクロ専用機はとても魅力的になります。

書込番号：25641369

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

一応
モノクロセンサーで唯一の欠点は
カラーフィルター効果を後から加えられないので

フィルム時代のように撮影時にカラーフィルター付ける必要があります

そういったオールドスタイルも楽しまないとだね♪

書込番号：25641384

[ほoち]

どこかで見たけど今見つからない、、

カラーフィルタによって光が約半分になるし
デベイヤー処理によって画素数半分(縦横√2)くらいの解像度になるらしい

逆にいうとこの機種のようにモノクロ専用機なら、DRが1段、画素数2倍相当の解像が期待できると

測定結果知らないですけど、実際どうだろか

書込番号：25641415　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

エンジンが結構優秀でセンサーのノイズ処理がいいのでISO50000ぐらいまで使えて、ISO100000だと逆にノイズ感がいいとか。
1画素1画素それぞれの輝度情報だとダイナミックレンジが広いとは少し意味合いがちがうのかな、エンジンでの上手なフイルム感の不揃いな荒れ、適度なノイズリダクションの結構ですかね。

書込番号：25641474

[スッ転コロリン]

こんばんは。

「ベイヤー配列とは」あたりの語句でWeb検索してください。

一般には

RG
GB

みたいな4つの色画素(フォトダイオード)から'RGBの出力画素'4つを作り出すので、
ベイヤー配列のカラーイメージセンサーでも白黒だけのイメージセンサーでも総画素数は変わらなくなります。
・・・と言ってもすぐに理解できるかどうかは？？？

デジタルカメラの業界団体のCIPAってとこが示してる指針では、
フォトダイオードの数をセンサーの画素数と呼んでいたかと。

ベイヤー配列カラーイメージセンサーの

RG
GB

は4画素になります

白黒だけのイメージセンサーの

〇〇
〇〇

も4画素です。

画素数としては同じです。

書込番号：25641481

[kooth]

ベイヤー配列での計算の考え方が
分かりやすく解説されたページがあったので
貼っておきます。

https://www.frontier.maxell.co.jp/blog/posts/33.html

書込番号：25642841　スマートフォンサイトからの書き込み

[杣谷奥]

皆様、丁寧なご教授ありがとうございました。
＞koothさん
＞スッ転コロリンさん
＞しま89さん
＞ほoちさん
＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞とびしゃこさん
＞ありがとう、世界さん
＞hirappaさん
＞ナタリア・ポクロンスカヤさん
ベイヤー配列されて居る各撮像素子が各色に割り振られて、何画素も集まって計算の結果一点分のRGB値になるのがカラーのカメラで、モノクロームの場合に即自に階調だけだから画素の情報を集めて計算などしない、と。
従い、同じ２千６百万画素と言っても、カラーカメラはずっと計算結果の粒度は粗くなる。モノクロームの場合には掛け値なしの２千６百万画素になると。
またカラーフィルターが無いからその分だけでも鮮明になると。

書込番号：25642949　スマートフォンサイトからの書き込み

[hirappa]

＞杣谷奥さん

ご理解がイマイチなような。

書込番号：25642971

[kooth]

＞しま89さん

＞エンジンが結構優秀でセンサーのノイズ処理がいいのでISO50000ぐらいまで使えて、ISO100000だと逆にノイズ感がいいとか。

取りあえずISO51200で街撮りした作例を。

書込番号：25644393

[杣谷奥]

＞koothさん
ISO５万とか！
薄暗がり+NDフィルター+高速シャッター+絞りマシマシですか？
カラー機との圧倒的な差はこれなんですね

書込番号：25645022

[kooth]

＞杣谷奥さん
NDフィルタなし、曇天、
絞りでメカシャッター速度内に調整の撮って出しです。

書込番号：25645036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひょっとこベラボー]

＞koothさん
ご無沙汰しております。

またえらい画を見せてくれますねぇ。
勘弁してください。
＞杣谷奥さんのおっしゃる通り、これが5万越えですか。

たいした腕もない私であっても、当初のサンプル画像を見て以降あちこちのレヴューで画像を目にする度に、おもわず額をたたいてしまっています。

ディスプレイ上で見ているだけですが、高感度のノイズが本当にいい味わいです。等倍で見なければ全くそれも分からないくらいですね。
むしろ等倍で切り出しても写真としての表現が成立しそうですね。

カラーのスチールよりも、もっとずっと一枚の写真に奥行きが感じられます。

マイッタ！！

でも、今は買えない。K-3�V購入後GR3xまで買ったのでへそくり無くなった。

買うことを考える前に腕磨けって、、、精進精進・・・。。

書込番号：25646152

[しま89]

koothさんが貼って頂いたように、ISO51200でもつかえると私も最初に見せてもらった時におどろきました。
1段ぐらいダイナミックレンジがいいとかは聞いてはいましたし、ノイズは出ていると思いますが、この画作りはエンジンの作りをフィルムにこだわってラチュードが広いをイメージして作ったのかなとも思いました。
たしかにスペックからの見方もありますが、この機種はメーカーのこだわりの一品で片付いてしまいそうです。
koothさん持っているのうらやましいですす。

書込番号：25647143　スマートフォンサイトからの書き込み

[kooth]

＞ひょっとこベラボーさん

＞でも、今は買えない。K-3�V購入後GR3xまで買ったのでへそくり無くなった。

自分は、虫撮り用のマクロとかミラーレスボディを考えてへそくっていたものが、一瞬ですっからかんです。


＞しま89さん

＞この機種はメーカーのこだわりの一品で片付いてしまいそうです。

たしかにこだわり詰まっていますね。

実際に使いだして、レンズ選択がなかなかに悩ましいです。
ゆるっと撮るにしても、カチッと撮るにしても、レンズの「素」が結構あらわになる感じ。

例えばPhotoshopでレンズの歪み補正をすると、K-3IIIより思いっきりモアレが出てくることが多いので、
ボディ側でのディストーション補正もオフにして、ここはいじらないとして使っていますが、
そうすると、周辺の歪みとか解像が悪い部分もしっかり写ってしまいます。

今回の作例レンズはケンコーミラーレンズ500mm F6.3DX。
K-3III系で絞り情報なしレンズだとF5.6の次がF8しか設定できないので、
後からF6.3にEXIFを書き換えていますが、撮って出しです。
ミラーレンズなので中央部の解像が今一つ。

書込番号：25650075