VIERA TV-50W90A [50インチ] のクチコミ掲示板

画面モード、ズームでの全画面について

[ichikorokoro]

P-FULL	P-ZOOM	S-ZOOM

既に過疎化してしまった感のあるVIERA W90A板ですがユーザーなので此処で

久々にネタを投下します、「画面モード」についてです　興味が出た方はお付き合いくだされば有難いです

レターボックスサイズの映画をズームして、全画面で見ることは今まで無かったですが
ズームにしてみました

オート→ズーム、フル→ズームです　どちらにしても（同じレターボックスから同じフル画面になります）

画像を貼り付けます（大人の事情に一番影響無さそうな本編前の場面を選びました）

　　　P-FULL →VIERA W90Aでレターボックスサイズのオリジナルです
　　　P-ZOOM →VIERA W90Aでズーム全画面にしたものです
　　　S-ZOOM →SONY（W600B）でズーム全画面です　レターボックスはVIERAと同じなので無し

VIERA W90Aのズーム全画面は縦のみ広がって長細くて痩せた感じで全体が歪んで違和感ありです

縦（上下）方向のズームは良いのですが横（左右）方向はほとんど広がらず隅も切れていません
アスペクト比が明らかにオリジナルのレターボックスとは狂っています

古い「SONY W600B」で同じ画面をズームしてみたのが「S-ZOOM」です
（時間の0.5秒ほどのズレや明るさは無視してください）

アスペクト比も狂ってないので、レターボックスサイズでのオリジナルのお城と同じ形に見えます
左右隅がちゃんと切れていますので、縦横全体が均一にズームされているのが分かります

入力媒体をBD録画にしてもディスクにしてもNMPにしても同じ結果でした

各メーカーの考え方の違い、仕様なのでしょうか　
私個人としてはSONYの方が正確で正解な画面モード表示だと思います

地デジで洋画劇場など全画面で放送するときはSONYのように左右は切れてもアスペクト比が狂ってない映像ですね

それとも4KTVはこうなのか、4KTVはVIERA W90Aしか所有してないので判りません
それともFireOSかVIERAそのもののバグか

はたまたGoogleTVになったSONYでもそうなのか、独自OSのメーカーはどうなのか

不具合やバグだとは思えないので、メーカー独自の考え方で、仕様だろうとは思っています

特にPanasonicは以前からHDMIリンクやARCなどの標準フォーラムを無視し、準拠させる気は無い（らしい）ですから
（こう書くとPな人が飛んできそうですが）

他機種もお持ちの皆さんのTVはどうか、考えはどうか、お付き合いしてくれる方是非お願いします

けしてVIERAをディスるわけではありません、考え方ならそれで構わないと思っています

書込番号：26080164

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

どちらも不正確だと思います

見た目を重視で左右の情報が欠落しても良いのか、
違和感があっても全体を見たいか

どちらも選ばずにオリジナルのサイズで見ます
上下か左右が黒くても気にしません

どちらのズームも、撮影者や監督者等の作り手の意図する映像を見ていません

映画の最後の二人の対決で、それぞれが左右の端に立っているので二人の映らない映像が流れて、対決の詳細が分からない結末を見たことがあります

書込番号：26080773　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

プレミアムシネマの放送予定が凄いです

これが続く様であれば配信サービスは要らないかも

シネマスコープ・サイズであれば、オリジナルのサイズで見た方が良いでしょう

あまり見ないけれどテクニカラーは油絵みたいです
有機ELで見るのと同じくで長時間の視聴は疲れます

録画番組は民法であればコマーシャルは飛ばさずに、そのままで見ます。編集はしません

書込番号：26080788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichikorokoro]

　＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

おはようございます、早起きですねー　コメントありがとうございます

　＞どちらも不正確だと思います
　＞見た目を重視で左右の情報が欠落しても良いのか、
　＞違和感があっても全体を見たいか

いきなり大正解がでたようですね

私もいつもはオリジナルで見ていて、初めてズームにしたのですがアレ？と思い
メーカーによってこういう違いが有るのだと思った次第です

添付画像がディズニーなのは、孫娘がたまたま遊びに来て「アナ雪」が見たいと言って
ＷＯＷＯＷ録画のを見せたら自分の家で見るみたいに大きくいっぱいに見たいというので
「ズーム」だなと思いやってみたら「アレ？｝と思ったのです

　＞映画の最後の二人の対決で、それぞれが左右の端に立っているので二人の映らない映像が流れて、
　＞対決の詳細が分からない結末を見たことがあります

これになるとイヤですね、これは最悪です、これがあるからVIERAのズームも正解であり、
見た目重視で左右欠落の旧型SONYも正解であり、またどちらもオリジナルを無視した不正解である

個人的にはVIERAのズームは酔うような気がして不正確であっても「旧SONYタイプ」を支持かなーと思います
もちろんオリジナルでの視聴が一番ですが

　＞プレミアムシネマの放送予定

良い情報ありがとうございます、名作が続きますね
「リトルマーメイド」でまた孫娘を呼ぶことができますね

ただプレミアムシネマは5.1chの場合、センタートラックをバサッとカットするタイプの2chダウンミックス化のようなので
セリフが奥に引っ込んで聞きづらいんですよね、AVアンプを使ってもセンタートラックがカットされているから
復活しないんです、字幕が有れば気にならないんですが、邦画の5.1chものは酷かったです

例えば「金城武のリターナー」だったかな？とか「新垣結衣のバラッド」とか、とても面白かったのですが
プレミアムシネマのはセリフが聴き取りづらく、市販BDを買ってちゃんと大きいセリフで見直しましたよ
最近のプレミアムシネマはどうか分かりませんが・・・。

リトルマーメイドは「日本語吹き替え」でしょうから大丈夫ですけどね

　＞録画番組は民法であればコマーシャルは飛ばさずに、そのままで見ます。編集はしません

さすがですね、わたしの妻も言います、「コマーシャルが有るからこそ見る方も休憩になってエエんや！」と

書込番号：26081002

Bluetoothイヤホン使用時の音の遅延について

[10-fu]

TV購入時にイヤホンも買ったのですが、Bluetooth接続しイヤホンで音声を聞いていると微妙にタイムラグがあります。
イヤホンはTV購入時に店員さんから’対応しているから使えます’と言われたものの中から選びました。
品番：PG-BTE12

対応としては、もしテレビの問題なのであれば点検依頼でしょうか。
それともイヤホンを変えれば解決しますか？

どなたかお分かりになる方がいらしたら教えてください。

書込番号：26042597

[アドレスV125S横浜]

＞10-fuさん
＞Bluetooth

遅延は仕様なので仕方ないですね、TV本体の音量下げて違和感を少なくすればいいですよ

うちではその様にして使用していますがね

書込番号：26042630

[balloonart]

＞10-fuさん

・Bluetooth接続しイヤホンで音声を聞いていると微妙にタイムラグがあります。
イヤホンはTV購入時に店員さんから’対応しているから使えます’と言われた
ものの中から選びました。
品番：PG-BTE12

使えるということと、使い物になるは別なので、そのイヤホンは、オーディオ機器
ならよかったのでしょうね。

とりあえず電源リセットか、コンセントを抜いて１０分以上放置してみてはどーですか。

リセットがだめなら、遅延の少なさそうなイヤホンを買って、試してみるしかない。

自分のはBluetooth機器の４台中、１台が遅延が激しく使い物にならなかった。

新しいイヤホンがだめなら、ＴＶ本体のせいだと思うのであきらめるか、サポートセン
ターに相談してみてはどうですか。

書込番号：26042671

[石の壁紙はダサい]

＞10-fuさん
Bluetoothイヤホンの遅延は100ms前後で、
aptx対応してるのは20msから30msですね。
左右独立の物は200msよりも遅いかも。

画面表示の遅延が100msなので、
普通は気にならないのです。

書込番号：26042735　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

＞石の壁紙はダサいさん

情報ありがとうございます。

＞10-fuさん
PG-BTE12はaptx対応でないから遅延があるようです。

aptx対応の400-btsh017をＴＶに接続しましたが、遅延
は感じられません。

残念ですが、aptx対応のイヤホンを買いましょう。

書込番号：26042818

[ichikorokoro]

＞残念ですが、aptx対応のイヤホンを買いましょう。

W90Aはaptxには未対応ですよ、対応コーデックは
SBC、AAC、LDACです
上位のLDAC対応だからと言って下位互換ではありません
なのでaptxなら遅延しないというのはあくまでもTV環境と相性問題です

それにaptxだと遅延しないというのは間違いです
aptx-LLというローレイテンシーなら遅延も少なくなります、W90Aには無意味ですが

遅延はBTイヤホンの価格にある程度比例しますから、イヤでも少し高級品を買いましょう

ちなみに私はBOSE SOUND SPORTを利用してますが、コーデックはSBCにしか対応してなくても
遅延は体感ナシでTV（W90A）ともリップシンクは完璧です

書込番号：26042852

[プローヴァ]

＞10-fuさん
こんにちは
BTは遅延量を特定できない（出たとこ勝負の）システムです。送信側と受信側の相性で遅延量が変わります。

aptX-LLなどの低遅延を謳うプロトコルでもファームの実装次第で遅延量が標準のSBCより劣ることもあります。

なのでどれを買えば大丈夫と言うことはなく、試すしかないですね。量販店でBTイヤホンの試聴ができるお店があればテレビとのペアリングを試させてもらえるかもしれません。

書込番号：26042858　スマートフォンサイトからの書き込み

[balloonart]

。遅延は仕様なので仕方ないですね
・W90Aはaptxには未対応ですよ
・試すしかないですね

×残念ですが、aptx対応のイヤホンを買いましょう。

すみません、訂正します

〇残念ですが、満足できるまで高価なイヤホンで
試しましょう。

書込番号：26042877

[石の壁紙はダサい]

AIによると

Bluetooth接続のコーデックには、SBC、AAC、aptXなどがあり、遅延の程度は異なります。たとえば、SBCでは約0.2秒、AACでは約0.12秒、aptXでは約0.07秒の遅延があるといわれています。

だって

書込番号：26042900　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

aptX LLは0.04秒未満の遅延とされています。


遅延には値段が高い安いは直接関係無く、
コーデックと、使ってるチップセット次第ですが、
aptxLL対応の物は、SBC AACも低遅延な傾向です。

遅延は、テレビ側の遅延、イヤホン側の遅延の合計なので、
AACイヤホンが遅いなら、テレビ側が遅いだけでしょう。
ハードエンコードではなく、ソフトエンコードならば、
0.5秒ぐらい遅くなりそうですね。

書込番号：26042920　スマートフォンサイトからの書き込み

[10-fu]

＞石の壁紙はダサいさん
＞balloonartさん
＞プローヴァさん
＞ichikorokoroさん
＞アドレスV125S横浜さん

皆様アドバイスありがとうございます！
リセットは試してみましたが変化なく、、
音量を下げるのは効果ありで、ただTVでもイヤホンであっても音量を戻したら遅延も元通りでした。。
遅延の発生はイヤホンの金額もさることながらテレビとの相性もあるということなので、まずは家にあるもの(古いですが)で試し、追々新しいものも購入してみようと思います。

遅延現象はテレビの故障ではないこと。またこの規格やこの数値のものを買えば解決とはいかないものだというのも分かり、大変助かりました。
みなさまありがとうございました。

書込番号：26043897

[石の壁紙はダサい]

音量を上げると遅延が増えるの？
イヤホンの電源不良な気がします。

音量50%で大きめの音量かと思いますが、
テレビとスマホでイヤホン音量の差は有りますか？

書込番号：26043906　スマートフォンサイトからの書き込み

[10-fu]

＞石の壁紙はダサいさん
ありがとうございます。帰宅後に試してみました。
スマホとイヤホンを接続したときは遅延に気付いていなかったのですが、最大音量にしてみたら少し遅れる感じがしました。
ということでどうやらイヤホンのせいのようですので、買い換えを検討しています。

ちなみに素人考えで遅延しない確率が上がりそうな気がしてテレビと同じパナソニックで探し始めています。

書込番号：26046194

[アドレスV125S横浜]

＞10-fuさん
＞ただTVでもイヤホンであっても音量を戻したら遅延も元通りでした。

TVから出ているのが本来の音の速さですイヤホンでは遅延があるので

より一層、遅延が目立ってしまいますその違和感を無くす為に

敢えてTVの音を消す感じで下げるのです

ですから実際には何ら変わっていないのです。ご理解いただけると幸いです

書込番号：26047594

[10-fu]

＞アドレスV125S横浜さん
なるほどそういうことだったのですね。
追加のご説明をいただけて仕組みがよく分かりました。
ありがとうございました！

書込番号：26047634　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichikorokoro]

リモコンの歯車マーク（またはホームの長押し）→音声調整→Bluetoothオーディオの遅延で
右に移動させれば遅延どころか早くなりすぎるほどです

書込番号：26047725

[10-fu]

＞ichikorokoroさん
時間あいてしまいすみません。操作してみましたがBluetooth設定にたどりつきませんでした。。
とりあえずこのまま様子を見てみます。

書込番号：26056323　スマートフォンサイトからの書き込み

[ichikorokoro]

右下をご覧ください
Bluetoothイヤホンを装着して電源を入れてからリモコンの歯車を押してください
赤と緑ボタンの真上にあります

家のマーク長押しでも可

書込番号：26056351

[ichikorokoro]

Bluetooth遅延

すみません、画像です

書込番号：26056358

[10-fu]

＞ichikorokoroさん
画像まですみません。
うちのも撮ってみましたが、オプション設定の方にも見当たらずです。
設定出来たら嬉しかったのですが型番によるのかもしれないですね。

書込番号：26057968　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞10-fuさん
Bluetoothで繋がった状態で歯車ボタン押せばメニューに出てくるのではないですか？
出ない場合は音声モードをオートAIからスタンダードに変更して見るとか。

書込番号：26057998　スマートフォンサイトからの書き込み

画面が白い

[tm3521]

今月購入したばかりですが、斜めから見たときに白っぽくなるのがかなり気になるのは私だけ？
真正面から見れば気にならないですが、ちょっとずれると白くなります
10年以上前に買った40インチの液晶テレビと比べてもかなり白っぽく感じます
メーカーや機種は関係なく最近の液晶だと同じでしょうか
これなら高くても有機ELにしておけばよかったかとちょっと後悔してます
店頭で見たときはそこまで気にならなかったのですが、何か設定などで改善できるなら教えて貰えると嬉しいです
シアターモードにはしてますがあまり改善はされません

書込番号：26032315　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

正面から視聴するのが良いでしょう

逆に言えば他に方法はありません

パネルの特性です

書込番号：26032326　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞tm3521さん
こんにちは
本機はVAパネルですので、視野角よりもコントラストを重視した設計です。

IPSと比べてVAは視野角が片側10度ほど狭いので、そう言う風な見え方になる事はあります。

反面、VAのコントラストはIPSの４倍ほど高いので、照明落とした部屋で映画などを見る際に黒の浮きが少なくなるメリットはありますね。

書込番号：26032340　スマートフォンサイトからの書き込み

[今日の天気は曇りです]

＞tm3521さん

液晶テレビで使われているパネルは大きく分けてIPSパネルとVAパネルの二種類あって、VAパネルのTVはIPSパネルのTVに比べて少し斜めから見ただけで白くなるのでVA液晶を使っている機種ということですね

VAパネルは性能が低いのか？というとそういうわけでもなく、IPSパネルに比べるとコントラスト比が高くクッキリとした映像になるので真正面から見る場合はVA液晶の方が優れているとなります

どちらがいいかは見る人の好みや使い方によると思いますが、一部機種を除いてパネルの特性や使用パネルを明示していないケースが多いですし、パネルに種類があることを知らない人が多いでしょうから買ってから気づくというのは多いでしょうね（特にIPS＞VAに変わった場合に気づくことが多い）

書込番号：26032402

[メリケン情緒は涙のカラー]

＞tm3521さん

私は同シリーズのTV-43W90Aを使用していますが、確かに斜め横から観ると映像は白っぽくなると感じています。

ですので私自身は部屋のよく居る所に合わせて、テレビ台の上にTV-43W90Aを斜め向きにして設置しています。

バラエティー番組や報道・ドキュメンタリー番組関係とかの視聴は、多少は映像が白っぽくなっても気にしないので、寝転がったり横になったりしながら観ていますが、4K Ultra HD Blu-rayを視聴する時には、TV-43W90Aの真正面に座椅子を置いて視聴しています。更に部屋の照明も映画館の様に暖色系で暗くして観ています。

何が言いたいかと申しますと...要は使い方次第だと思います。

書込番号：26034262　スマートフォンサイトからの書き込み

[tametametame]

他のメーカーのテレビでも同じような不満の書き込みがありますが、VAパネルであれば斜めからの視聴では画面が白くなることは周知の事実です。

このテレビの仕様書にVAパネルと書かれているので、後の祭りですね。

とはいえ、画面が白っぽくなるといっても、まったく見えなくなるわけでもないので、番組によってはそんなに困らないだろうし、そもそも映像を楽しみたい番組なら腰を据えて正面で観れば良いのではないでしょうか。

書込番号：26034406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ammtk2012]

店頭で43インチモデルを拝見しましたが
白っぽくは見えなかったです
色味の変化も少なく
逆にREGZAのVAの方が視野は狭く
はっきりと色味が白に変わっておりました
43だけ違うのでしょうかね

書込番号：26067980　スマートフォンサイトからの書き込み

ＵＳＢ−ＨＤＤ接続について

[ＵＳＢ２−３]

取説では２個あるうちの左側（青色）（液晶側）に接続となっていますが、青色に接続すると認識せず。
もう一方のＵＳＢ（黒？）後ろ側に接続すると、認識しフォーマットもＯＫで、録画用として使用できます。

ただ、数日経過すると、「見るだけ予約」になり、ＵＳＢコネクターをリレークリーナーで清掃後再取り付けすると正常（録画予約も表示）になるが、数日経過すると同じ症状。
接触不良かと思いＵＳＢケーブルを交換しても、数日後同じ症状がでる。

２個のＵＳＢコネクタ−が逆になっているのか？それともほかに不具合があるのかなと、質問させていただきました。

ＵＳＢケーブルはＵＳＢ３（３本交換した）
ＨＤＤは（パソコン）ハードディスク用のケースにいれたSSD２５０Ｇ

書込番号：26061194

[麻呂犬]

ハードディスク用の汎用ケースが怪しいと思います。
メーカーとか型番が分かりますか？

書込番号：26061206　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＵＳＢ２−３]

麻呂犬さん
　早速の返事ありがとうございます。

型式は玄人志向　ＵＳＢ３．２Ｇｅｎ１ドライブケースです。
安物でかな〜

書込番号：26061222

[gary-l]

青端子でも黒端子でも外付けSSDを認識しました。
ケースは玄人志向 GW2.5-KRU3、
SSDは MSI S270 480GB です。

SSDはテレビの電源を入れたあとに接続してください。
「USBデバイスをどのような目的で使用しますか？」
というメッセージが出たら成功です。

最初はテレビの電源を切った状態でSSDを接続したのですが、
電源を入れても何も起こらず、
「設定」内の通知に「破損したディスクを検出しました」
のようなメッセージが出ていました（焦りました）。

SSDをフォーマットすることになりますが、
次のようにすればSSDが認識されると思います。

1. VIERAから既存SSDの登録を削除
「設定」→「デバイスとソフトウェア」→「USBデバイスを管理」

2. テレビの電源を切る

3. 外付けSSDをUSB端子から外す

4. テレビの電源を入れる

5. 10秒ほど待ってUSBの青端子に外付けSSDを接続する

「USBデバイスをどのような目的で使用しますか？」の
メッセージが出れば成功。

黒端子はUSB2.0、青端子はUSB3.0だと思いますが、
4K放送の録画にはUSB3.0が必要とのこと。
> 4K放送番組を録画したい場合は、USB3.0対応のUSB-HDDをご使用ください。

書込番号：26061399

[ＵＳＢ２−３]

gary-lさん
嬉しいコメントありがとうございます。
ということは、青端子（ＵＳＢ３）の接続がうまく作動していないということですね。
ＨＤＤケースを変更し、記載されたコメントを参考に再度挑戦してみます。

結果をまた記載したいと思っています。
麻呂犬さん、gary-lさん、ありがとうございました。

書込番号：26061408

[ＵＳＢ２−３]

麻呂犬さん、gary-lさん
　　解決しました。貴重な時間を割いていただきありがとうございました。

ＳＳＤ（キオクシア）そのままで、ケースを交換し再チャレンジ、青端子（ＳＳＢ３）で認識し録画予約できました。
ただ、黒端子で認識している昨日録画したデータが、青端子では認識されないようで？ですが、スッキリしました。

パソコンで余ったＳＳＤを使用したためと思っていますが、小さなSSD-PST1.0U3BA/D に変更しようかなと思っています。

書込番号：26061431

[プローヴァ]

＞ＵＳＢ２−３さん
解決済みですが。。。
外付けHDDとTVは相性があります。PCのUSBのように何を繋いでも殆ど問題なし、とはいきません。
なので、周辺機器メーカーは個別のテレビ機種に対して互換性テストを行ってその結果を公表している程です。

HDDケースの場合はまあ言ってしまえば結果がどうなるかはばくちですね。今回もケース変更でうまくいったようですし。口コミみていると、SSDもHDDに比べてトラブル多めですので、二重に難しいと思います。

書込番号：26061516

[ＵＳＢ２−３]

プローヴァさん
　コメントありがとうございます。

パソコンばかりいじくって、テレビの方（ほぼ見ない）はイマイチで、参考になります。
ＨＤＤより瞬時に壊れるSSD、気になります。やはり、安物買いの.....でしょうか。

書込番号：26061583

[gary-l]

＞プローヴァさん
> PCのUSBのように何を繋いでも殆ど問題なし、とはいきません。
とくに問題なかったです。
HDDケース GW2.5-KRU3
HDDスタンド KURO-DACHI/CLONE/CRU3
USBメモリ SDCZ600-032G
USBメモリ Marvel M01 SP008GBUF3M01V1B
（録画を行う場合は160GB以上の空きスペースが必要）

問題なく動作した人は何も書かないし、不具合報告は拡散されがちなので、
クチコミだけ見ているとトラブルが多く感じられるかもしれません。

> なので、周辺機器メーカーは個別のテレビ機種に対して互換性テストを行ってその結果を公表している程です。
それはタイアップみたいなものじゃないでしょうか。
発売前に3社の製品しかテストしていなかったら怖すぎる。
https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/connect/hdd/w_z_series.html

> 口コミみていると、SSDもHDDに比べてトラブル多めです
統計を取れるほど見ていないのでわかりませんが、
今はSSDを使う人が多めだからかもしれません。

書込番号：26062429

[プローヴァ]

＞gary-lさん
問題ない場合ももちろんありますが、貴殿のn=1の体験をもとにして他人にお勧めすることは私はしませんね。

>>それはタイアップみたいなものじゃないでしょうか。

バッファローもアイオーも、メジャー各社のテレビ各機種について網羅的に動作確認してますからね。
それなりの人件費がかかりますから、タイアップ等でないことは明白です。そのくらいは調べてから発言した方が良いですよ。

書込番号：26062550　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

解決して良かったです。
パソコン用は汎用性が有ると思われますが実は相性の塊なんですよ。
新しい物、古い物に合わせてくれている筈ですが実はポカをよくするメーカーが多く何故か接続が不安定…な事が多いですね。

書込番号：26064238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＵＳＢ２−３]

＞プローヴァさん
＞gary-lさん
＞麻呂犬さん
色々コメントを頂き、ありがとうございました。
これを機に、テレビやビデオ関連も時代に遅れないよう、ついていきたいと思います。

書込番号：26064448

傘下のパナソニックインダストリ 品質不正問題

[おらリュー]

電子部品子会社のパナソニックインダストリの40年続いた品質不正
公表されている品目は少なすぎる感じがする、自社発表の情報はやはり
うのみにすべきではないだろう。　外部調査委員会の調査結果を待ちたい。

最近のパナソニックのテレビ、受信が不安定だったり、寿命が短くないですか？

書込番号：26038048

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://www.nikkei.com/article/DGXZRSP681308_R01C24A1000000/

幕引き済みです

この時期の此等ニュースで後から初めて知りました

最初の発覚・発表のときも、このニュースのときも報道各社の扱いは小さかった様です。見聞きした記憶はありません

今でも知らない人は多いと思います

開示された情報は何があるかは知りません

書込番号：26038064　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://news.panasonic.com/jp/press/jn241101-3

https://toyokeizai.net/articles/-/847221?display=b

書込番号：26038093　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

公表されている記事の一部を見た限りでは、
フィルムコンデンサの性能精度が、規格内に入っているかの
検査測定に時間が掛かりすぎるから、
無検査で出荷してるような事がうかがえる記事でした。

無検査なので、部品の精度や、部品不良が多すぎたのか、
部品を使ってる他の会社から不審に思われ、
製造時の検査記録や、部品の不良率を求められたのでしょう。

しかし、出された捏造検査データ上は部品の不良率が低いのに、
実際に購入した部品の精度や不良率が高すぎた。
ため、
検査工程の視察が求められ、見られたら不良率が多いことが、
判明してしまう為、視察時には検査をやっているように見せかけ、
全てが合格する検査測定プログラムをスペシャルに作成したと。

書込番号：26038120　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

詳しめの記事を読むと、部品の難燃性に関連する記述ばかりが目立つけど、もしそうだとしたら、使われている商品の性能品質や寿命には直接関係してはこないかも知れません。

書込番号：26038185

[balloonart]

・無検査なので、部品の精度や、部品不良が多すぎたのか、
・実際に購入したユーザーで部品の精度や不良率が高すぎた

であれば、最初から所定の機能が満たされておらず性能品質が
なく、寿命も最初からゼロだったものが多いということですね。

ま、どの製品に使っているか知らんけど///

書込番号：26038216

[石の壁紙はダサい]

部品としては、リレーとコンデンサが書かれてました。
電源回路に使われてますし、温度耐性と電圧耐性が悪ければ、
発火するでしょう。

検査工程の規格容量の不足ならば、電源が入らないとか、
赤点滅エラーとか出るだけでしょうけど。

他のメーカーの部品を使えば良いだけなので、対策は楽でしょう。


1985年頃から2021年まで島根県の松江工場で製造されていた電子部品(フィルムキャパシタ)について、坂本社長は2022年1月に認証規格を充足しない製品が出荷されていた事実を知らされていた。

書込番号：26038243　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらリュー]

皆さん　情報ありがとうございます。

そうですね　報道各社の報道は異様に小さな使いでした。
また開示されている情報も断片的な内容です。　

また　顧客から返品は無いとされ問題ないように言っているが、それだけで
エンドユーザーは納得できないのでは？

逆に問題が大き過ぎて詳細な情報を開示出来かねているようにも取れます。

書込番号：26038443

[ichikorokoro]

＞推しのメーカーの機能面で劣る点を平気で矮小化するのはいただけません。

↑の様に人が矮小化することを平気でこき下ろす人が、自分の推しのメーカーのこととなると

＞能品質や寿命には直接関係してはこないかも知れません。

と必死に推しのメーカーの隠蔽、捏造を矮小化するのはなぜでしょうね、ブーメラン好きなようです

問題なのは、品質をごまかす為のプログラムだけは早く作り、最後には隠蔽までトップダウンでやってしまう
そういう企業だったという事です
謝罪にしても小さく、目立たないようにコソっとやって逃げ切ろうとここでも何か隠してるような感じですね

書込番号：26038488

[イヤンマスク]

〉幕引き済みです

一生懸命降ろそうとヒモ引っ張ってますがまだ降ろせてない

書込番号：26039177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベンラス]

このニュースは確かに、チラッとニュース
でみた記憶が有るのだが
日本を、背負って立つ大自動車メーカーの
検査不正などもマスコミに晒されるのに
事の大小不明ですがそれを隠蔽する力
及び必要がパナグループにあるのだろうか？

書込番号：26039207　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらリュー]

　そうですよね　内部アンケートによる調査と外部調査委員会の調査報告は
結果ありきで型どおりの内容だし　早い幕引きを意図しているとしか見えない。　

この問題　海外工場含めた調査　こんな早く出来る訳ないでしょう。
外部調査委員も怪しく　やはり顧客の多さ　問題の大きさ等
波及を恐れている感がぬぐえない

書込番号：26039407

[石の壁紙はダサい]

高層マンションで洗濯機が燃えたみたいですね

書込番号：26041367　スマートフォンサイトからの書き込み

[石の壁紙はダサい]

気になって、Panasonic 洗濯機 火災 で検索したら
製造工場が至る所で火災になってますね。
購入者の家で燃えるのは少なそうですが、
検査工程で火が出るのかな？

パナソニック、ドラム式洗濯機の部品製造会社で火災
パナの洗濯機工場で火災

書込番号：26041380　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらリュー]

そうですかー。　基礎回路に不可欠なコンデンサーあたりで
品質不正を出すなら、液晶や半導体部品なんて素人ながら
品質は大丈夫と勘ぐりたくなりますね.

実際　我が家の液晶テレビや親戚の有機ELテレビは数年て
買い換える羽目になってるしなー。　どうなんだろう？

書込番号：26041833

[ベンラス]

数年ってどのくらいですか？
今年中にテレビ買い増し予定でメーカー　
選択苦慮しているのすが、耐久性
一番ポイントなので

書込番号：26041857　スマートフォンサイトからの書き込み

[おらリュー]

　記憶では数年と思っていたが　調べたら　VIERA TH-L37DT3は９年で
親戚の有機ELは１０年でしたね。１０年前後でタイマーでも入っているように
映らなくなりました。　

昼間不在なので朝晩の使用のみだったのに、１０年持たないんだと、
がっかりした覚えがあります。

　今の液晶６年目もパナですが受信感度がふらつき、時々設定する必要があるのと
前のもそうだったが、リモコンは　数年で確実にだめになります。

パナのリモコンに家族が慣れているのでパナ製を購入してきたが、次は他社製を
選定するつもりです。

書込番号：26042869

[ベンラス]

了解致しました
対応ありがとうございます

書込番号：26043610　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

>>パナのリモコンに家族が慣れているのでパナ製を購入してきたが、次は他社製を選定するつもりです。

品質不正の話からここに行き着くと言うことは、要するにただのアンチと言うことみたいですね。

>>親戚の有機ELは１０年でしたね。１０年前後でタイマーでも入っているように映らなくなりました。　

(笑)
パナソニックの有機EL国内初号機は2017年5月発売です。
発売からまだ8年経っていませんので、10年タイマーというのは口から出まかせの様ですね。

書込番号：26043648

[石の壁紙はダサい]

＞おらリューさん
今は無きプラズマテレビと有機ELを勘違いしてそうですね

書込番号：26043762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

誤った言及ではあるけれど議論とは関係ありません

製品の耐久性を問われて間違って回答しただけです

パナソニックインダストリーの品質不正、パナソニックの対応、報道がどうであったかとは別の話しです

仮に誰かが揶揄したからとは言え（例えです。誤った回答をされた方を責めてはいません。気を悪くされたらごめんなさい）、パナソニックインダストリーの不正が無かったことになるわけではありません

やゆ揶揄するのは毎度のことではありますが…

枝葉末節で脱線意図か、正論で正面突破を試みるかは人それぞれです

書込番号：26043834　スマートフォンサイトからの書き込み

DIGAとの連携

[nwek_yellow]

原因が定かでないのとそれほどの不便はないので『その他』に分類します。
DIGAとの連携が一部できません。
DIGA側から録画一覧キーなどでブルーレイ機を起動するとテレビが連携して電源が入るはずです。
しかしテレビの電源をオフしてから10分ほど経つとこの連携が効かなくなります。

サポート窓口ではそんなはずはないとの一点張りでしたが、修理担当者が見たところではハードウェアの故障では無さそうだとのことです。
メーカーの見解待ちですがソフトウェアのバグの可能性があります。

最初に書きましたがそれほど不便ではないですが、ブラビアでできることが同じPana同士でできないのはいかがなものかと思います。
サポートには検証してほしいと再三言いましたが、そんな報告はないとの回答しかありませんでした。

結論がわかりましたら報告します。

書込番号：25848925　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomid_hf]

> 修理担当者が見たところではハードウェアの故障では無さそうだとのことです。
という事は症状は確認されていて、素人判断では無いですよね

> サポートには検証してほしいと再三言いましたが、そんな報告はないとの回答しかありませんでした。
酷過ぎる対応ですね

最近(いや昔からか)各メーカーの何とか誤魔化しきろうという姿勢が目につくので
他人事でないと思いつい投稿してしまいました

中の人(広報、開発等の各部門)は多分気が付いていると思いますが
直した時のメリット、デメリット
直さない時のメリット、デメリット
とか色々探っている気がします
テレビの開発には従事したことが無いですが他の電気製品では
類似が色々あります

書込番号：25849188

[オルフェーブルターボ]

＞nwek_yellowさん
こんにちは

ご存じだとは思いますが、このシリーズは、完成品ではありません。

年末予定の、ファームアップで、機能が正常動作する予定です。

初のOSということもあり、不具合が多いようですが、時間がかかるようですよ。

https://av.jpn.support.panasonic.com/support/tv/firetv/info.html

書込番号：25849211

[nwek_yellow]

> ご存じだとは思いますが、このシリーズは、完成品ではありません。

コメントありがとうございます。
サポートにも修理担当にも現状の仕様ならはそれでよいので明確にして欲しいと伝えています。
ファームアップで修正してもらうには現象を認識してもらう必要があると思いますが、メーカー側にそれを素直に認める姿勢がないのは問題だと思います。

書込番号：25849381　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nwek_yellowさん
こんばんは
テレにを買い替えたのなら、単にレコーダーが古いテレビのリンク情報を覚えていてリンク不全に陥っているだけでは？
リンク不全はHDMIの規格に起因する不具合なのでメーカーに関わらずたまに起こりますよ。

HDMIリセットしてみては？
手順は下記。

テレビのメニューでビエラリンクをオフにしてから、レコーダーとテレビのコンセントを抜いて、必ず10分間待ちます。
その後コンセントを入れ直して、メニューからビエラリンクをオンにします。

書込番号：25849440　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

どちらの製品も持っている訳ではありませんが．．．m(_ _)m


>DIGAとの連携が一部できません。
>DIGA側から録画一覧キーなどでブルーレイ機を起動するとテレビが連携して電源が入るはずです。
>しかしテレビの電源をオフしてから10分ほど経つとこの連携が効かなくなります。

根本的な話ですが「ビエラリンク(HDMI連動)」の設定は両方の機器でされているのですよね？

「連動しない」としか書いていなくて、何処まで確認したのかが判らないので．．．(^_^;

書込番号：25849484

[nwek_yellow]

> プローヴァ さん
ご指摘の機器のリセットなどもサポートの指示で行った結果になります。
テレビの電源をオフしておよそ10分間は連携が正常ですので、DIGAからの信号は正しく出ていると考えます。
DIGAを所持しているかたがいたら同じ現象が起きるか試していただけるとありがたいです。
別のメーカーのブルーレイ機器でも同じことが起きるのではないかと思います。

書込番号：25849505　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞nwek_yellowさん
機器のリセットではなくHDMIリセットが必要と当方は言ってますが、そちらもやってみたのでしょうか？
機器リセットとHDMIリセットは手順が異なります。

書込番号：25849828　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

テレビとレコーダのコンセントを抜いて10分後につないで再び設定をしたら、どうなるか

HDMI入力端子に空きがあればつなぎかえてみる

ソフトウェアの不具合であれば基本ソフトの標準的な機能、動作の範囲だと思うから、基本ソフトが借り物のパナソニック（他社も同じですが）が手当てするのは難しい様に思います

ソフトウェアのアップデートを待つしかないのでは

書込番号：25851111　スマートフォンサイトからの書き込み

[nwek_yellow]

> ソフトウェアのアップデートを待つしかないのでは

おそらくそういうことだとは思いますが、メーカーからの回答を待ちたいと思います。

書込番号：25851484　スマートフォンサイトからの書き込み

[とも1016]

つい先週この機種を買ったものです。
同じ事象ではないですが、うちもDIGAとの連携が一部正常に動作しなかった際の対処を・・

もともとDIGA(DMR-BW890)とVIERA(TH-L42G3)をつないでいましたが、VIERAを当機に変更しました。
（DIGAはそのまま。そんなにお金がなかったので・・・）

接続直後は、VIERA番組表からのからDIGAの録画予約など、一部の機能が動作しませんでした（エラーとなった）。以前、前のテレビでも同じような状態となったときの対処として行った実績のあった、「DIGA側の電源ボタン10秒押し」でリセットしたら、正常に動作するようになりました。

さっき試しましたが、「両方の電源OFFからのDIGAリモコンの録画一覧ボタン押下での両方の電源ON」も、正常に動作しています（もともと、この操作が正常に動作していなかったかはわかりませんが・・・）。

リセットはすでにやっているということでしたので、もしもこれもすでにお試しだったらすいませんm(__)m


それにしても、アップデートが待ち遠しい…（それまで外付けHDDへの４K録画ができないのは、地味に悲しい）

書込番号：25853054

[nwek_yellow]

> とも1016さん
DIGAの連携情報ありがとうございます。
DIGAのリセットに関してはやはり効果はないようです。
テレビ側の電源を切ってから10分程度経つと、DIGA側リモコンからの操作にテレビが起動しない現象ですので、購入当初から10分以内は正常に連携します。
テレビとDIGAの電源を双方オフにして10-15分経っても、DIGA側のリモコンの例えば録画一覧キーでテレビは起動しますでしょうか。
ご確認頂けましたら幸いです。

書込番号：25855162　スマートフォンサイトからの書き込み

[nwek_yellow]

参考情報ですが所有しているDIGAの型番はDMR-BCX2060です。
テレビの外付けにUSB接続でHDDを接続していると、テレビの電源をオフしても外付けHDDに録画をしている場合は正常にテレビの電源も連携してオンすることがわかりました。
この状況からDIGA側の設定などの不備ではなく、受け手のテレビ側に起因する現象であることが推定できます。

書込番号：25855595　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しの甚兵衛]

>テレビの外付けにUSB接続でHDDを接続していると、テレビの電源をオフしても外付けHDDに録画をしている場合は正常にテレビの電源も連携してオンすることがわかりました。

？？？

予約録画の時刻になると、「USB-HDD」の電源が入るのに連携してテレビの電源も入る(点く)って事でしょうか？
それは正常じゃ無いですね．．．＿|￣|○

書込番号：25860009

[nwek_yellow]

少しわかりづらかったようですので訂正します。

テレビの外付けにUSB接続でHDDを接続していると、テレビの電源をオフしても外付けHDDに録画をしている場合は正常にDIGAのリモコン操作に連携してテレビの電源もオンすることがわかりました。

DIGAの連携が正常でないという症状ですので。

書込番号：25861144　スマートフォンサイトからの書き込み

[とも1016]

>テレビとDIGAの電源を双方オフにして10-15分経っても、DIGA側のリモコンの例えば録画一覧キーでテレビは起動しますでしょうか。
試してみました。
両方とも２０分電源落とした状態で、DIGAの録画一覧ボタン押したら、両方とも自動的に電源がONされて、録画されてる一覧が表示されました。（意図したとおりの動き）

うーん、何でしょうね。

HDD録画中（つまりテレビとしては動いている）だと意図した動きになるようなので、節電設定あたりかもですね。
関係ないかもしれませんが、私のテレビのeco設定（多分初期値）を一応貼っときます。

無操作自動オフ：オフ
無信号自動オフ：オン
明るさ連動：オン
ビエラリンク：スタンダード
電源オフ連動：オン
Ecoスタンバイ：オフ
こまめにオフ：オン

設定した覚えはないので、多分これが初期値なんじゃないかと思いますが・・・
お役にてなかったらすいませんm(__)m

書込番号：25861163

[プローヴァ]

とも1016さんの実験結果を見る限り、どうもスレ主さんの機器や環境の固有の問題の様ですね。

書込番号：25861641

[nasne使い]

＞nwek_yellowさん
録画中はメイン回路が生きているから正常に動き

電源を切ってからしばらく立ち、DEEPスリープ中は
メイン回路が止まっていて、赤外線以外の反応が無いのでは？

録画配信機能オンやネットリモート起動有効など
電源を切っててもメイン回路が動き続ける状態にすると良いでしょう
常時 消費電力が30Wほどになるけど

プログラムのバグかハードのバグだと思いますが

書込番号：25861905　スマートフォンサイトからの書き込み

[nwek_yellow]

＞とも1016さん
大変に貴重な情報をありがとうございます。
正常に連携する個体があるというのは非常にありがたい情報です。

ひとつだけECOモードの設定が私のVIERAとは異なっていました。

　こまめにオフ：オン

こちらは標準でオフとなっていました。設定を標準に戻してもオフです。
期待を抱いてオンにして試してみましたが、やはり現象は変わりませんでした。
なにか個体として異なっているのかも知れません。

お手数をおかけしてご確認をいただきありがとうございました。

書込番号：25865006　スマートフォンサイトからの書き込み

[nwek_yellow]

本件についてパナソニックから回答がありましたので報告します。
結論からいうとメーカーの検証で再現したとのことです。
ソフトウェアの改善を待つことになりました。

正常に連携したかたもいるので、製造ロットによる若干の違いが存在するのかも知れません。

年内くらいには改善されることを期待して待ちます。

書込番号：25874521　スマートフォンサイトからの書き込み

[とうきょうもぐら]

我が家は、TV-50W80AとDMR-BRG3060との組み合わせですが、同じ症状です。
何分以降に発生するのかは確認してませんが、朝イチなど明らかに時間が空いている時にDIGAから起動してもテレビは連動しません。
それに関係しているのか不明ですが、VIERAの番組表にDIGAの予約記録が表示されません。
とは言え、メーカで症状再現されたとの事で安心しました。アップデートを待つ事にします。

書込番号：25874754　スマートフォンサイトからの書き込み