Ryzen 7 9700X BOX のクチコミ掲示板

Ryzen 7 9700XのMicro-ATXマザーボード候補

[第二初心者]

Ryzen7 9700Xとの自作PCの構成にご意見を頂けないでしょうか。
特にMicro-ATXマザーボードの選択に悩んでいます。

用途は、FF14レベルのゲーム利用と同時にYouTube等の動画編集。
ゲームは通常はフルHDで表示、モニターは２画面利用。
条件は安定性と耐久性優先重視。（24時間稼働したままで利用等)
USB 3.2 Gen 2 Type-Cポートがあれば尚良いと思います。

候補としては、
ASUS TUF GAMING B850M-PLUS WIFI
ASRock B850M Steel Legend WiFi
を調べましたが、過去ログでASRock非推奨のご意見も拝見したので
ご意見や同程度の価格帯で候補を参考させて頂ければ助かります。
よろしくお願いします。

[決定済の構成]
ケース:ASUS AP201 PRIME CASE MESH
CPU:Ryzen 7 9700X
GPU:ASUS DUAL-RTX5060-O8G

[未定の構成]
マザーボード:Micro-ATX
CPUクーラー:空冷を希望
電源:850Wを希望
SSD:2TBを希望
メモリ:未定

書込番号：26328021

[揚げないかつパン]

自分はGIGABYTEが割と好きなのでそのクラスならEagleかな？
まあ、後はASRock以外でですかね？

https://s.kakaku.com/compare/?pd_cmpkey=K0001698159_K0001716952&pd_ctg=0540

この辺り？

書込番号：26328039　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

クーラーは空冷ならID Cooling FROZN A620 PROSEですかね？
電源はATX3.1対応電源で！
SSDはWD Crucial SamsungのGen4くらいが使いやすいと思います。

書込番号：26328041　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二初心者]

＞揚げないかつパンさん

早速のご回答ありがとうございます。

事情により購入ショップが決まっているため、
ご推薦頂いた
マザーボードB850M EAGLE WF6E ICE
CPUクーラーID Cooling FROZN A620 PROSE
は、現時点では、予約を含め該当のショップでは取り扱いが無いようなので
マザーボードの候補をMSI B850M GAMING PLUS WIFI6Eで比較してみました。
PCI Express 4.0である点が気になりました。

　＞自分はGIGABYTEが割と好きなので
自分も好き要素が影響して
ASUS TUF GAMING B850M-PLUS WIFIを候補にしたものの良し悪しもわからず
ご相談した次第です。

　＞電源はATX3.1対応
知識がありませんでした。教えて頂きありがとうございます。
MPG A850GS PCIE5　辺り？

SSDはWD_Black SN850X NVMe SSD WDS200T2X0E辺りかなと。

空冷のCPUクーラーで、ケースに入るものか、冷却性能は静音性はどうか等、全然知識がありません。

引き続きお時間頂ければよろしくお願いします。

書込番号：26328306

[sakki-no]

＞ASUS TUF GAMING B850M-PLUS WIFI

こちらはご覧になってますか？

https://review.kakaku.com/review/K0001669634/ReviewCD=1981894/#tab

グラボ用のスロットが多くのM-ATXマザーと異なり2段目になってます。

そこが気にならないならいいと思います。

書込番号：26328455

[揚げないかつパン]

マザーは２段目が気にならない、3万越えが気にならなならそれで良いと思います。
まあ、普通にはMSI Gaming Plusもいいと思います。

クーラーはこれですね。

https://www.amazon.co.jp/dp/B0D1CGL7D1

書込番号：26328509　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二初心者]

＞sakki-noさん
ご回答ありがとうございます。
ご指摘の通り、　まずそこが気になり悩みはじめて迷走しています。

書込番号：26328519

[第二初心者]

＞揚げないかつパンさん
度々のご回答ありがとうございます。

3万越えの価格と
IntelCPU 対応の、TUF GAMING B860M-PLUS WIFIとの価格差も気になります。

B850M EAGLE WF6E ICE　のほうがスペックと価格のバランスが良く感じます。

CPUクーラーですが
自分が購入するショップには
ID Cooling FROZN A620 PROSEの取り扱いが無く

ID-COOLING FROZN-A410-SE
なら購入可能のようです。

書込番号：26328609

[揚げないかつパン]

まあ、クーラーはDeepCoolとかでも良いと思うし、おればMugenとかでも良いと思いますよ。

マザーはEAGLEかなー

書込番号：26328623　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞第二初心者さん
二段目のマザーボード案外少なくはないと思います。

自分使っているのもPCIeスロット二段目です。

ケースで下側に余裕がない場合は、
一段目が良いかな？

そうでなければ、
バックプレートがCPUクーラーより離れて、
間のエアフローが若干良くなるので悪くないかと…

二段目でもクーラー小型化しました…
幾分熱の滞留減った。

参考程度でお願いします。

まあケースとグラボとCPUクーラー次第かと。

書込番号：26328971　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

因みに多くのATXが２段目にスロットがある事は意味があって、グラボの取り付け取り外しが段違いにやりやすいです。

後、マイクロATXは普通は4段なので高さが70mmとかだとUSBに被るので使いにくいですね。
まあ、普通のミドルなら関係ないです。

書込番号：26328992　スマートフォンサイトからの書き込み

[第二初心者]

＞アテゴン乗りさん
ご回答ありがとうございます。

PCケースがASUS Prime AP201 MicroATX Caseで
写真では下に余裕が無く見えたのと

PCケース筐体が全面メッシュでケース底にフィルターがあり、
下部に給気ファンを追加したら良いかな？と思い、
2段目であることが気になりました。

利点もあるようなので
先にケースの現物を確認して見ます。

以下のマザーボードを写真で比べたところ、
1段目に比べ、2cm位下にあるように見えました。

[1段目のマザーボード：以下の３つは大体同じ高さに見えます]
GIGABYTE B850M EAGLE WF6E ICE
ASRock B850M Steel Legend WiFi
ASUS　B850M MAX GAMING WIF

[2段目:1段目の製品よりも2cm位下に見えます]
MSI B850M GAMING PLUS WIFI6E
ASUS　TUF GAMING B860M-PLUS WIFI
ASUS　TUF GAMING B650M-PLUSも同様

写真を拡大して比べただけなので、間違いがあったらお許し下さい。

＞揚げないかつパンさん
重ねてお時間を頂きありがとうございます。

グラボだけ将来的に取替ると思うので、
グラボの取り付け取り外しがやりやすいのはかなり利点ですね。

逆に、AP201ケースの場合、下に引っかからないか
仮に入ったとして、給気ファンとグラボ下部が近接接近しているのはどうなのか？と
分からない事が増えています。

購入ショップにMSI B850M GAMING PLUS WIFI6Eの取扱い表示されたので
人柱かレビュー待ちかして比べたいと思います。

書込番号：26329040

[Solare]

スレ主さんのケースだと、PCIEの下の段がグラボによっては２段目だと使えないということはあると思いますが、ケースファンつけたら結局難しそうな気はします。

まあしかしファンのクリアランスはよくはなると思うので、１段目の方がM-ATXなら良さそうにも思います。

ただしGen5のM.2をつける場合下のはグラボ下なのでヒートシンクも薄くなってちょっと冷えにくくはなるかもですね。

今のATXは1段目にPCIEスロットとかまずないですね。

２段目だからグラボが取り出しやすいかどうかはM.2のヒートシンク形状にもよります。

最近これが大きめなのでVRMのヒートシンクの方がましな場合もありますからね。

書込番号：26329041

[揚げないかつパン]

まあ、60mm以上の厚さのあるグラボをつける場合があるなら1番上にスロットが無いと困るとは思います。
SSDはGen5をつけるならヒートシンクは厚くないとひえないかな？

まあ、空冷の大型クーラーの場合は、今時のグラボ脱着スイッチが無いと1番上はきついかな？

書込番号：26329052　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

少し前の状態ですが…

ケース違うしグラボも違うけど
下側余り余裕ないケースで、
MATXで2段目で三スロ占有グラボでの様子アップします。
下にもファン付いてたケースですが外して捨てました。(笑)
今は上のファンもなく、
7800X3Dと5070Tiで排気ファン1基です…

下に余裕なくても結局グラボ抜きにくいです。
結構知恵の輪…(笑)

ロックを外すのはクーラーが小さければ意外と楽。

自分が感じたのは熱と格闘？になるのはグラボより上にあるものです。

冷却では下のファン無くても、
ケース内で一番下にあるグラボは一番有利になりやすいです。
参考程度に

書込番号：26329072　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

スレ主さん購入済みのケースは電源がフロント部分にありますからグラボの冷却だけ見たらグラボが3連ファンとかなら大丈夫かなとは思います。

ただサイドフローの空冷クーラーがグラボの排熱だけで冷やすことになるので、自分なら薄いファンでも下の面につけれるならつけたいところですけどね。

まあ天井も吸気にするという手もありますが、エアーを出すファンないとこういう小さめのケースだとどうだろうとは思いますよ。

書込番号：26329076

[アテゴン乗り]

候補のケースだとサイドパネルにも穴が空いてるので少しはよいかも？
とかは思いますけど…
どのくらい吸われるかはやってみないと分からないかな？と思いますね。

書込番号：26329078　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

排熱は、1番は熱の出ないグラボが良いけど、割とRTX5070Ti RX9070 XTくらいまでなら、3連ファンならなんとかならかな？という感じですかね。

まあ、クーラーが熱を多少は吸い込むのは仕方無いとして、サーマルに引っかかるとかはクーラーの冷却に掛かってるし、エアーフロー次第とは思います。

書込番号：26329080　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

サイドパネルがメッシュなので吸うのは間違いないけど、グラボとクーラーが密接してるんで、グラボの排熱吸うのは間違いないからね。

ちなみにスレ主さんの選ばれてるグラボは2連ファンの薄い目の物なので、多分ファンもつけれるとは思うから、付けた方が良いと思いますよ。

書込番号：26329087

[揚げないかつパン]

まあ、グラボはRTX5060のデュアルで2.5スロットみたいなので、拡張カードを他につけないなら問題ないと思いますし、TDP１５０W未満みたいなので、特にそれほど熱も出ないと思います。

まあ、それならマザーは２段目でも問題ないかもですね。

書込番号：26329094

[第二初心者]

先に、CPU掲示板でマザーボード他の質問を続けている事お詫びします。

Micro-ATXで
Intel Core Ultra 7 265Kの場合、PCIeスロットが
TUF GAMING B860M-PLUS WIFI はM.2の下にあるものの
高さの位置は上の方なのに対し

空冷にしたかったのでAMD Ryzen 7 9700Xを選択すると
TUF GAMING B860M-PLUS WIFIはPCIeスロットが2cm位？下になるので諸々不安に思い
Ryzen 7 9700Xで条件に合うマザーボードは？という趣旨でこちらで質問を開始した次第です。

＞Solareさん

ご回答ありがとうございます。

まとめさせて頂くと
ケースファンのクリアランスを考えるならPCIeスロット１段目。
2段目の場合、M.2のヒートシンク位置のデメリット、形状、厚みに注意。

サイドフローの空冷クーラーがグラボの排熱だけで冷やすことになるので、
薄いファンでも下の面につけれるならつけたほうが良い。

このケースをレビューされている方を参考にさせて頂くと
ボトム吸気ファン1 120サイズ
ボトム吸気ファン2 120サイズ
リア排気ファン…120サイズ（付属ファン）
というところでしょうか。


＞揚げないかつパンさん

現時点では拡張カード等付ける予定はありませんが
長く使える構成をと思っているので
この先、グラボの廉価品でも、もっと大きく作られるかも用心？
10年前のグラボと見比べたら浦島太郎状態。

SSDはGen5でヒートシンクの厚い
空冷の大型クーラーでも外しやすいよう、グラボの着脱スイッチがある
マザーボードというところで探します。

＞アテゴン乗りさん
写真ありがとうございます。
AP201は電源位置はフロントで
ASUS DUAL-RTX5060-O8Gは2連ファンで厚みは50ミリですが
それ以外はかなり、近いイメージです。
やはり下はあまり余裕ないですね。

そのかわり
冷却では下のファン無くても、
ケース内で一番下にあるグラボは一番有利になりやすい

最後は、やってみなければ分からない　それに尽きますね（汗）

皆さまありがとうございます。

書込番号：26329350

CPU_PWR2のソケットについて

[DESMODROMIC]

立て続けに質問させてください。

早速、本CPUにてPCを組み替えました。
今回導入したM/Bには、CPU_PWRソケットが2個ありました。
電源は既設の750W電源（3〜4年前に購入）を使用しており、CPU_PWRケーブルが1本しかありませんでした。

とりあえず1組のみ接続して、PCの稼働を確認しました。
しかし、CPU_PWRソケットがあるにもかかわらず、接続していない状況が気になります。
やはり、接続する必要がありますか？

PC構成は下記の通りです。

M/B：　MSI　B850 GAMING PLUS WIFI6E
RAM：　crusial　CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]
グラボ：　MSI　GeForce RTX 3050 VENTUS 2X E 6G OC [PCIExp 6GB]
＋SSD×1、HDD×2、ブルーレイD×1　
電源：玄人志向　KRPW-AK750W/88+

できれば、電源換装は控えたいと考えております。

皆様の見解をお聞かせください。

書込番号：26320167

[sakki-no]

9700XでしたらCPU電源は1個接続で大丈夫だと思いますけど、2つ並んだソケットのところに
CPU_PWR1とか2とか書いてませんか？通常1個刺すときは1に刺すと思います。

書込番号：26320183

[Solare]

sakki-noさんもおっしゃる通り9700Xでは大丈夫かと思います。

自分も9800X3Dと9950X3Dを使っていたので、いろいろ実験してみましたが、9800X3D・・つまり8Coreの1CCDなら電圧下げても安定しますが、2CCDくらいになるとVRMのフェーズ数とかのダメなマザー・・・つまりは8ピン2個のうちの1個しかさしてないのとまあまあ近い条件では電圧オフセットに耐えられる範囲がはるかに狭くなってしまいます。

なのでどういう使い方するかにもよりますが、ポンつけで使う場合も少々オフセットかける場合も、1個でもまず大丈夫かと思います。

ただこの3〜4年で電源の規格も大きく変わっておりこれからまた最新のグラボ等に換える場合は電源も一緒に換える心つもりはあっても良いかなとは思います。

書込番号：26320194

[揚げないかつパン]

CPU_PWRケーブルの１本での想定値は大体200W前後だそうです。
なので、普通は9700Xなら一本でも問題はないと言う話にはなると思います。

まあ、次買うとか何か買えるとかならATX3.1に変えるとか必要かもしれないですね。

書込番号：26320211　スマートフォンサイトからの書き込み

[sakki-no]

あれ？

タイトルよく見てなかった。「CPU_PWR2のソケットについて」ですね笑。

そちらは刺さなくても大丈夫だと思います。あんま過激なことでもしない限り。

書込番号：26320219

[DESMODROMIC]

皆さん、ご回答ありがとうございました。

これで不安なくPCを使用できます!!

今後、PC構成変更時や、電源交換時期に8ピン×2組あるものを選定します!!

書込番号：26322397

Ryzen 7 7700 と比べて

[DESMODROMIC]

Windows11に対応するため、今回PCをほぼ組み直す予定です。
コスパを考えてミドルレンジ帯のパーツをチョイスしており、当初CPUは【Ryzen 7 7700 BOX】を選定していました。
しかし、ここにきて価格上昇の傾向が見られます。
そこで、多少価格は上がるもののこちらのCPUを候補に入れました。
販売店が限られる7700と比べ、9700Xは多くの店舗で取り扱いがあり、通販サイトのポイントを考慮すると近い値段で導入できるためです。

このような状況ですが、9700Xにするデメリットなどがあればお教えいただきたいです。

漠然とした質問で申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。

書込番号：26311827　スマートフォンサイトからの書き込み

[歌羽]

https://technical.city/ja/cpu/Ryzen-7-7700X-vs-Ryzen-7-9700X

僅かですが性能アップしてますし製造工程が進化してます

女房と畳は新しい方が良いと昔から言います

新しい方が宜しいかと

書込番号：26311836　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

デメリットは値段が少し高い以外には何もないと思います。
TDP65Wで運用するなら性能は高いし、IHSの材質も9000版の方が良いもの使ってるので冷やし易いし、B650とか使ってるならBIOSをアップデートしないと使えない場合がある程度では？

特にデメリットはないと思います。

書込番号：26311837　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞DESMODROMICさん
デメリットは特にないと思います。

値段差が7000円程度の差なので価格差に不満がなければ、
9700Xでいいと思います。

自分なら9700Xを買います。

使ってみて冷却能力に不満があれば、お高めな冷却クーラーをつけると良いです。
自分が使っている冷却クーラーだと15000円します。

※自分の環境は以下のレビューで記載してます。
https://review.kakaku.com/review/K0001663515/ReviewCD=1947267/#tab

書込番号：26311844

[アテゴン乗り]

なんとなくですが、
Asrockでの故障情報は古い7700Xより、
9700Xの方が多いように感じます。

なのでマザーボードでAsrock避ければ、
高い以外デメリット無いように思います。

書込番号：26311871　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

9800X3Dと9700Xなどの9000番台はASRockが故障率たかそうなので、自分はそれ以外のメーカーにしますね。

書込番号：26311881

[Solare]

7700Xと9700Xで一番違うところはシングルスレッド性能です。

これが差の割には自分は日常使いで差を感じますね。

結構どのアプリもサクサク動く感じはしますしベンチで見ても性能差は出てますし、結果シングルもマルチスレッドも進化してるので買えるなら9700Xで良いと思います。

書込番号：26311907

[DESMODROMIC]

みなさん、多くのご返信ありがとうございました!!

その他パーツは、下記で構成する予定です。

M/B：　MSI　B850 GAMING PLUS WIFI6E
RAM：　crusial　CP2K16G56C46U5 [DDR5 PC5-44800 16GB 2枚組]
グラボ：　MSI　GeForce RTX 3050 VENTUS 2X E 6G OC [PCIExp 6GB]

＞歌羽さん
最初のコメントありがとうございました。

＞揚げないかつパンさん
＞聖639さん
＞アテゴン乗りさん
M/Bは某ショップで、ASRockを勧められました。
しかし、不具合コメントを見ていたため、回避しました。

＞Solareさん
ダメ押しありがとうございます。

本CPUに決定させていただきます。
皆さん、ありがとうございました!!

書込番号：26312316

ゲーム系ベンチ実行時の温度がかなり高い

[sakki-no]

Cinebench R23を10分間ループ実行させたときの温度は70度前後なのに対し、Monster Hunter Wilds Benchmark
実行時は90度を超えてしまいます。（BIOSの設定はオールデフォルト）

9700Xは定電圧化等のチューニング無しでもかなり温度が低いCPUだとの認識でしたが、しょうがないのでサーマル
スロットル制限を85度にしたりCurve Optimizerでネガティブ20にしてみたりしましたが、それでもモンハンベンチをか
けると85度に達してしまいます。

ゲームでこんなにCPU温度が上がるという認識が今までなかったのですが今どきはこんなもんなのでしょうか？

【構成】

CPU　　Ryzen7 9700X
クーラー　　DEEPCOOL AK500 ZERO DARK R-AK500-BKNNMT-G-1
マザー　　MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI（7D75v1N）
メモリー　　G.Skill F5-6000J3636F16GX2-TZ5NR
グラボ　　GIGABYTE GV-R9070GAMING OC-16GD
電源　　MSI MAG A750GL PCIE5

書込番号：26230252

[揚げないかつパン]

RTX5070Tiを残した理由は、最近のRadeonは問題行動が少ないからですね。
その反対にRTXはドライバーが問題だらけだからという感じですかね？
普通に使っていて落ちないのはRadeonだし、へんなトラブルが少ないのもRadeonなんですよね。
SER問題は、今の状態を見ていると目処は付いてるみたいな感じなのでゲームデバイスとしてのグラボはRadeonの方が良いとすら思ってます。
なので、気難しいRTXを残す方が自分らしいとは思ってます。CPUも今はインテルを使ってますしね。

まあ、そこうちまた、変わってるとは思いますけどね。

書込番号：26231637　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分は2080Ti以降NVIDIAのハイエンドグラボをずっと使ってますが、今の5090含めて全く問題ないですね。

前も書いたけどインテル環境の方が自分の周りでは問題多いですね・・・NVIDIAのグラボで騒いでる人。

自分のところのZ890とRTX4080も問題ないです。

ソフトの方はNVIDIA APPになってまだ慣れてないので、どうかなとは思いますけどね。

あと買い物のお話ですが、某掲示板で話題沸騰してた箱蹴りグラボ（笑）

バルクでもないのに5090が30万円とかで思わずぽちりそうになりましたが、そのメーカは水冷ブロックが良いのがないので、やめて普通に工房さんで買いました。

あと工房でもBTO向けのバルクとかめっちゃ安く出てる時があったけど大丈夫なんでしょうかね・・・中身（笑）

書込番号：26231686

[sakki-no]

こんばんは。

＞揚げないかつパンさん

たしかに、手間のかかる方をわざわざ選んで遊ぶというのは揚げないかつパンさんらしいですよね笑


＞Solareさん

まあ私もGeForceで決定的なトラブルのようなものはなかったですけど、なんかドライバのバージョンによっては
たまに暗転するとか（Chromeの問題？）あとは一部のタイトルで変なノイズと言うか風景の表面がチカチカする
みたいのがあって、それが無いと言われる古いバージョンのに戻してたりしてましたね。

ただ、80クラス以上のハイエンドになると現状Geforceしか選択肢がないですもんね。

あとバルク品を単体販売に回すというのは…　そもそもどうなんでしょうねって言うのはありますね笑

書込番号：26231699

[Solare]

＞sakki-noさん

すみませんね・・・説明させてしまったようで(^^;

全然問題なく使えてる自分から見れば気難しいとかオマカンとしか思えないので、一言書かせていただきました（笑）

5090出たときはさあ買うぞと60万円の抽選数回応募しましたがまったく当たらず、先月に知り合いのショップの店長さんから連絡もらって5090大量に入ってきましたよと言われたので、一番安い40万円の物買いました（笑）

＞あとは一部のタイトルで変なノイズと言うか風景の表面がチカチカする
みたいのがあって、それが無いと言われる古いバージョンのに戻してたりしてましたね。

そういうことがあったんですね・・・自分は結構OCもしてる4090は全くトラブルなかったですね。

あとアリエクはよく買ってますがトラブルないですね。

保証問題になるとややこしいので、グラボとかは買うのは考えますが、CPUは買ったことあります。

ホントBTO用で仕入れたものを流すのはどうかとは思いますね（笑）

書込番号：26231802

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

別におま環と笑うのは構わないんですけどね。
世の中的にどんなにドライバートラブルで苦しんだ人が多いかはネット社会なんだから調べれば幾らでも出てくるんですけどね。
因みに今はなんとも無いですよ。細かいトラブルは別にしてですが、MFGがうまく効かなくて画面が動かなくなるトラブルとか有りますが、クラッシュされるよりはましですし(MFGなので他のモードはちゃんと動くのです。)
まあ、それよ漸くnVidiaが580系からFelmi、Maxwell、Pascalのサポートをやめるみたいなので、なくなるのは分かってるみたいですが
トラブルが出てる時は、どんなトラブルが出てるかネットで検索するし、当然、自分だけかも確認するし、まあ、人がトラブルしてる時にその人に向かっておま環だと言って笑わない方が良いと思いますよ。
それだけですけどね。

書込番号：26231820　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

人の書いてる意味が相変わらず分かってないようですが、オマカンを笑ってるわけでもないし、ドライバーで問題出てるのも調べて分かってますが、問題ある人が大体は書くもので、問題ない人はわざわざ書かないし自分が使ってみた感じだとそう人の方が多数だと思いますけどね。

だからあなたが得年ドライバー問題と書いてるときは何も書いてませんよね

FGの話はRadeonでもFSR2あたりだったか出たとき安定してませんでしたよね。

新しい技術が不安定だったのはどちらも同じだと思います。

そのうえで今現在気難しいなんて思うのはオマカンだと言ってるんですよ。

うちの周りでも確かに特にゲーム中のブラックアウトはまあまあありましたし、自分も出るたびにドライバー全部試したわけではないですが、確かに4090でもちょっと前のドライバーでゲームの一瞬のブラックアウトがあったときもありましたけどね。

あなたがどこかで書いてましたが、全く動かないゲームとかはこちらではなかったので、

とにかく今現在不具合レベルでも無くて気難しいと思うのも使う人次第だと思うと言いたいだけです。

書込番号：26231832

[揚げないかつパン]

自分的にはnVidiaがすごい事は自分もプログラムを書くから分かってはいますし、中間FWを新しいバージョンにして動作させて、この短期間によく仕上げてきてるとは思いますよ。
因みは自分は、AMDも同じ事をやってると言うのはその通りだと思いますし、気難しいと言うのは、単純にサポート範囲が広すぎて、もう、Pascal以前のHWのドライバーサポートやめて、範囲を狭くして安定性に降った方が良いんじゃない？と思うからです。
AMDはそもそも、サポート範囲からGCNを外して、RDNAしかサポートしてないので、安定してて当然なくらいにサポート範囲が狭いので、それでnVidiaと同じくらい優秀か？と言われれば違うとは思いますよ。
今回、トラブルをだいぶ起こしたのでサポート範囲を狭めてPascal以前はもうサポートしないには歓迎はしてます。

それも含めて気難しいと言ってるだけで、そんな古いのまでサポートしてたらMaxwellの不良直してたらBlackwellでエラーとか出ますよね？とは思ってたのでそこを何とかするnVidiaは流石とは思いますけどね。

書込番号：26231834　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ちなみに自分が気難しいというか、なんだこれと思ったのは最近では出たばかりの時に購入した285Kですね。

何せ最初24H2でまともに動きませんでしたからね（笑）

これは記事にもなってたんでオマカンではないと思うけど・・まあ今は安定してるので、それでいいと思うけど。

書込番号：26231835

[揚げないかつパン]

＞Solareさん

Core ULTRAは自分も最初のインストールでなんだ？これとは思いましたよ。
すごく気難しかった。
23H2からインストールしてから24H2に上げましたが、まあ、これも今では普通にインストールできますね。

書込番号：26231837

[Solare]

あとね・・あなたにこうして色々書くのもある程度リスペクトはしてるからですよ。

ホントにわかってないな・・こいつと思う人間には間違いは指摘するけど、ここまで一生懸命書きませんから（笑）

まあ今は気難しいんでしょうけど、頑張って下さい。

書込番号：26231838

[sakki-no]

こんばんは。

私も「GeForceのドライバがダメダメ」とか言ってしまったのはいけなかったですね。

ダメダメなのではなくてあくまで私個人があまり満足できなかったということで、ここにお詫びして訂正いたします。

申し訳有りませんでした。

最近コンプラがうるさいんで…　違うか笑

書込番号：26232415

[Solare]

＞sakki-noさん

すみませんね(^^;

あなたの書かれてることは至極全うで尾山るところは一つもありません。

自分が使ってるグラボがこうだったという話はとっても役に立つと思います。

自分が違うと思うのは個人で大した数のグラボを使うわけでもないのにNVIDIAとかRADEONとかメーカーくくりでダメとか書く人間です。

開発や設計の人たちは真面目に作ってるので、自分の知る範囲だけで全部を語るのはどうかなという話です。

ごめんなさいね・・・・めんどくさい奴で（笑）

書込番号：26232551

[sakki-no]

後日談になりますが。

サイドフローの空冷クーラーでトップ排気するのって空気の流れ的にどうなの？ってちょっと懐疑的だったのですが、
（素人の考えです）試しにトップに120mm排気ファンを２個つけてみましたがCPU温度はほとんどかわりませんでした。

冷却システムって奥がふかいですよね。つっても、他に排気ファン付け足すとこ無いしなあ…　

まあでも現状でも全然問題ないんですけどね笑

書込番号：26235172

[Solare]

自分は今9950X3Dを使ってますが、その前に9800X3Dを使っていました。

この二つ比べてみてもアイドリングとかは9800X3Dの方が低いですがフルロードとかゲーム中の温度は9950X3Dの方が何故か低いんですよね(^^;

5800Xもそうでしたが、Ryzenの1CCDは割と踏み込むタイプなんでしょうね。

お使いのケースには下にファンがある様なので、それとグラボのファン全開で回しても変わらなければCurve Shaperでゲームでゲーム中のクロックを見てみてどの周波数あたりをがっつり電圧落としてみるくらいしか思いつきませんね。

ちなみに自分は・・・

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001661801/SortRule=2/ResView=all/Page=9/#25980870

こちらにも書いてますがCurve Optimizerが-18でCurve ShaperがMidから上-10に設定してましたので中から上のクロックはCurve Optimize単体だと-28ってことですが、これで安定してましたし、あたりだと全部で-40くらいまで行けるようなので、もう少し詰めてみるのもありかもしれません。

まあでも普段サーマルスロットかからなければ問題ないと思いますので、無理ないように頑張ってみて下さい。

書込番号：26235296

[sakki-no]

こんばんは。

あ、ボトムのファンは標準で付属してるものを装着してました。すいません記述漏れでしたね。

Curve Shaperなるものがあるんですね、知りませんでした。

お教え頂いたとおりCurve ShaperでMediumより上を-10にしてみました。
Curve Optimizerですが、おっしゃられるようにどこかで-40行ける個体もあるというのを見ていたので、3Dモデルは
なるべく低温で運用したかったので5700X3Dでは-35、7800X3Dでは-30で運用してたのもあり、まあいっちゃえとい
うことで今回は-25のまま（Curve Shaperと併せて-35）で行ってみました。（割と雑です笑）

一番気になるモンハンワイルズベンチで前回同様室温27度でだいたいCPUの温度が2度くらい下がりました。

まあ、温度に関しては前回までですでに納得してましたのでこれでよしとします。
次のおもちゃも届いたので…

しかし、Curve Shaperとは…　AMDさんはほんと進化してますね。

教えていただきありがとうございました。

書込番号：26236008

[sakki-no]

そういえば仮想メモリ99%超えの件ですが、あれからちょっと気になって情報を漁ったところredditで
話題になってたことがあるのを見つけました。

https://www.reddit.com/r/MonsterHunter/comments/1j0ja49/anyone_else_with_99_of_virtual_memory_usage/?tl=ja

要約すると

�@ゲームをしているとHWIINFOで仮想メモリ使用率が99%を超える人がちらほらいる。

�Aその状態になるとゲームが落ちてしまう人もいれば、特に問題が起きてない人もいる。

�BWindows11のバージョンを24H2から23H2に戻したら治るという意見がある。

ざっくりいうとこんな感じでしたね。

私の場合は特にゲームが落ちたりしてないんですけど、そもそも仮想メモリ使用率が99%を超えてし
まうタイトルがモンハンワイルズとステラブレイドで、ワイルズはベンチしかしてないのでまだ情報が
不十分な状態です。

といっても、もう24H2に戻すことなんかできませんよね？

書込番号：26243063

[sakki-no]

＞といっても、もう24H2に戻すことなんかできませんよね？

23H2に戻すの間違いです。

書込番号：26243077

[揚げないかつパン]

自分は24H2で不安定ということがないので、何とも言えないです。

23H2に戻すとかは考えてないです。

書込番号：26243082

[sakki-no]

こんばんは。

まあ普通はそうですよね。

私も特に戻そうとは思ってないんですけどね。

興味本位で聞いてみました笑

書込番号：26243084

[Solare]

24H2は自分も仮想メモリーまで見てませんが、モンハンベンチは普通に回ります。

ただ23H2から24H2にしたらフレームレートが落ちたりするしベンチマークの数値も下がります。

これは21H2から22H2の時もありましたが、海外のベンチマーカーが競うベンチマークソフト別のスレッド見ればわかりますが良いスコアー出してる人は、大体バージョン低いとかある決まったバージョンで実行されてますね。

今のRyzenやインテルはさすがに21H2だとまともに動かないので、最低23H2くらいは必要ですが、自分も23H2から24H2にバージョンアップしたらFF14が3000強・・・その他のベンチもそれなりに落ちました（笑）

書込番号：26243114

RX9700Xとグラボ9060でMSFS2024は快適に飛ばせるのか?

[たんたんJMAX]

題名のとおりです。
core i7 13700kとRTX3060で今までMSFS2020を遊んでいましたがPCの調子が悪くなり買い替えを検討しています。
電源やケース等は既存品の使用を検討しています。
CPUクーラーも簡易水冷クーラーに変えます。
マザーボードもASUSのTUF GAMINGにします。
MSFS2024を快適に飛ばそうとしたらグラボの性能が足りないでしょうか?
メモリは32Gを換装します。
ご指摘よろしくお願いします。

書込番号：26211428　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

水温計

実測値貼っておきますね。

室温22℃の時のアイドリング時の水温ですが25.6℃ですね。

熱をまき散らすどころかこの温度の排熱ならCPUもグラボも冷えますね。

先ほど書いたように最高温度でもこれが35℃ですから、ラジエターが何かを温める弊害は空冷に比べるとほぼ無いということです。

書込番号：26211727

[揚げないかつパン]

まあ、言いたい事は分かりますが、グラボを水冷でと言うのはちょっと主旨が違うのかな？と思います。
なので折衷案のフロントラジエターで良いでしょう？なるのだと思います。

空冷のグラボで温められた温度でラジエターを冷やしたらラジエターの温度は温められた温度で均衡する。

CPUを吸気、フロントで冷やしたらCPUは効率よく冷却できる。ラジエターから出る熱気がそんなに高い温度と言うのは理論的にはおかしくて、自分が試しても数℃上がるだけ、なので別に設置場所をちゃんとすれば簡易水冷はちゃんと冷える。

空冷の冷媒はヒートパイプに入ってる冷媒でそんなに熱伝導は悪くない。
ただし、ファンのある位置が問題

書込番号：26211756　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

誰がグラボの水冷の話ししてるんですか？

先ずは人の書いてる内容よく読みましょう。

それでも理解出来ないなら人に意見はせずに自分の考えのみ書きましょうね。

書込番号：26211832　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞グラボを水冷でと言うのはちょっと主旨が違うのかな？と思います。

そもそもそんなことを上から目線で言うくらいだからグラボの水冷はやったことあるですよね。

ではそのグラボの水冷がどう違うのか具体的に説明して下さい。

書込番号：26211871　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

やったことはないですよ。

なので空冷でやった際に簡易水冷でフロントとトップで比べてフロントの方が温度が低かったも言う話をしてるだけでしょう？
なんでそう言う話にするんですか？

空冷と簡易水冷なら簡易水冷の方に冷えますが120mmは論外ですが、240mmと大型空冷なら、そこまで差がないけど空冷は位置に問題があると言っただけでしょう？
自分は本格水冷の話もしないし、やった事も無いしそんな話をするつもりもありません。

書込番号：26211901　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

自分が書いてる内容もあなた自身が書いたグラボの水冷もわかってないのになんで主旨が違うとか言えるんでしょうかね。

理解も出来てないのに人の話の主旨がわかった様な書き方やめなさいよと言う事です。

自分の書いてることがどう読まれるかもっと考えて書きましょうね。

書込番号：26211907　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

だれもそんな話をしてないでしょ？

例えばケース内が40℃ということはラジエターんも前も40℃だったとします。それで水温が30℃だったらラジエターは冷やす方向に行くのか？という話をしています。
論点はそれだで、冷やすもとにエアーが熱かったらラジエターは冷えないでしょ？という話をしてます。
それでも同じだというなら最初から話にならないので、これで終了です。

書込番号：26211942

[Solare]

＞だれもそんな話をしてないでしょ？


では・・・

＞まあ、言いたい事は分かりますが、グラボを水冷でと言うのはちょっと主旨が違うのかな？と思います。

ここに書かれてるグラボの水冷の話は誰がしててどう主旨が違うということなんでしょう。

そもそもグラボの水冷の話はどこから来たんでしょうかね。

だれもそんな話してませんね。

勝手にあなたがグラボの話だと思ってたんですよね。

つまり人の話も理解できてなのに「ちょっと主旨が違うのかな？と思います。」なんてなんでいえるんですか？ということです。

あなたが私の話を主旨を理解できてないでしょう（笑）

書込番号：26211947

[Solare]

あとまあ全然違う話で何も分かってないようですが書いておきます。

＞例えばケース内が40℃ということはラジエターんも前も40℃だったとします。それで水温が30℃だったらラジエターは冷やす方向に行くのか？という話をしています。

温度は高い物と低い物はそれぞれの間に向かおうとはするので風の流れが0の真空状態なら限りなくイコールになるでしょう。

普通はファンがあるのでそうはなりませんし、チラーってわかりますかね。

これを使うと水だけを０℃とかにできますが、これをつないでケース内にラジエターを付けておけばそこからその他のパーツもすごく冷えますから究極の話したらそれも可能です。

だけどそんな話もしてません。

上で水冷と空冷の比較を好き勝手に想像で書いてるおじさん2名いますが、その人たちはともにラジエターを熱源と思ってますね。

だから書いた様にアイドリングで25度ならCPUに対してもグラボに対してもアイドリングで25℃以上なら熱源にはなりませんね。

自分が使ってる水冷システムの水温は高くて35℃なのでこれでもゲーム中のグラボの温度やレンダリング中のCPUの温度に比べたら絶対低いですね。

それらに対してラジエターが直接冷やすわけではないけど熱源にはなりませんという話です。

だれもラジエターでPC庫内を冷やす話もしてません。

つまりあなたは自分の話の主旨を理解できてないということです・

お分かりかな・・・揚げないかつパンさん

書込番号：26211961

[揚げないかつパン]

一応、RX9070でもやってみたいDLSS FGのRTX5070Tiの方が少しフレームレートは出てたかな？
RX9070でAFMF2込みで大体100fpsくらいかな？
グラボの性能はどちらもCore Ultra7 265Kだと出しきれない。
ただ、別に、たまにカクカクってなる程度でそんなに気にはならない。
人によるとは思うけど、FSR4.0が来てFGが来るならまあ、なくは無いかなとは思う。

解像度によるけど、RTX50にしろRX90にしろ16GB推奨。
前よりは少しスムーズになったかな？くらい

書込番号：26212133　スマートフォンサイトからの書き込み

[negativeＭＡＮ]

＞たんたんJMAXさん
Microsoft Flight Simulator 2024は重いゲームなのでFSR 3／4に対応しているかで快適度が変わります。
https://www.amd.com/ja/products/graphics/technologies/fidelityfx/supported-games.html#fsr4-item-80d43a49a1-tab



ちなみにMicrosoft Flight Simulatorの旧バージョンは古い「FSR 2.0」への対応にとどまっています。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2506/04/news134_3.html

書込番号：26212219

[ムアディブ]

＞Solareさん

また揉めてんのかいな。
技術やるなら感情的になるのやめましょう。技術は自然科学ですよ。

しかし、、、物理を理解せん人やな。

ここで教えられるくらい詳しいんだから、、、理解できないとしても、、、仕返しのために他人に食って掛かるとか勘弁。
自分で確認しましょうよ。それが自然科学ってもん。

替えたら分かる話でしょ?
ハイパワーのグラボ持ってますよね?

もしくは、自分で確認が取れている範囲でのみ書き込むなり。
普通は社会生活してたら自分のポジションが見えてくるもんなんだけどね。

技術者じゃなさそうだからしょうがない面もあるとは思うけど、情報の精度/確度を考えながら結論に導かないとダメですよ。
技術屋の答えは3択です。Yes, No, I don't know

2つの計算を頭にいれながら思考を進めるんです。
慣れたら頭の中で警報が鳴るようになりますが、そのためには、自分の間違いをハッキリ認識し、恥をかきながら経験して蓄積していくことです。(俺もそうしてきました)

Blogでも書いてくれたら実験に穴が無いかの確認くらいしますよ。

書込番号：26212367

[Solare]

＞ムアディブさん

誰に何を書いてるかはっきりしましょうね。

＞吸気ではCPUでグラボ暖めることになり、排気ではグラボでCPU暖めることになる。
・チップセットやSSDが冷えない

これは書いた様にCPUやグラボに排熱いったところで30度までの風だからね、水冷に場合は。

CPUやグラボを温めることにはなりません。

水冷自体分かってないから理系とは思えない思い込みしか書けないだということ。

もう一人のおじさんも一緒ね（笑）

だってCPUより冷たい排気が当たったところで熱くはなりませんよねCPU。

35℃でもM.2もまあ温まることは無いでしょう。

適当に書きすぎ。。というか水冷何もわかってませんよね。

君も書く前に警告ならなかったでしょうね・・・ラジエターの温度がどれくらいなるか知らかったんだもんね。

＞情報の精度/確度を考えながら結論に導かないとダメですよ。
技術屋の答えは3択です。Yes, No, I don't know

それをまずは君が実践しなきゃいけなことだねｗ

書込番号：26212386

[negativeＭＡＮ]

＞たんたんJMAXさん
Ryzen 7 9700XだとCore i7 13700Kよりもゲーム性能が落ちるのでRyzen 7 7800X3Dを購入された方が良いかと思います。


あとMicrosoft Flight Simulator 2024もFSR2まで対応のようです。

書込番号：26212624

[揚げないかつパン]

今日、友達の家で8700GとRX9070でFS2024をUWQHD ULTRA画質でFSR3で飛ばしたけど(MS2024の設定でやっぱりFSR3の設定があるのは確認しました)
MFG対応ではなかったですが、FG動作はしてました。
まあ、シーンによってフレームレートは上がったり下がったりしてましてが大体平均で150fpsくらいかな？とは思います。

解像度によりますがFHDは快適だとは思います。
13700Kとどちらが良いかについては言及しません。
また、クーラーはThermalRightの割と安めの120mmクーラーで十分でしたので、9700Xでも65Wで動かすならこんなのでも動きます。
因みに電力の問題などを考えるならそう言う選択肢もあるかと思います。

書込番号：26215893　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記

因みに前使っていたグラボはRTX A4000でRTX3060より少しフレームレートが出る程度のGPUでした。
こちらは70fpsくらいでした。(AFMF2を内蔵でかけてましな)
RX9070とRX9060XTだと電力で60-70W違いで性能差は3割強という感じですかね？

CPU変えないで、RX9070やRTX5070にする方が良いかもですが、その辺りはなんとも言えないです。

メモリーはDDR5 6000のCL30くらいでした。
前がDDR4なのか？とかそのあたりも変更には関係します。

書込番号：26215897　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞Ryzen 7 9700XだとCore i7 13700Kよりもゲーム性能が落ちるので

これはゲーム次第ですがMSFSではどちらかというと9700Xの方が優勢な結果が多いと思いますけどね。

まあ自分はどっちも使ったことないけど13900Kと7950Xや9950Xは使ってましたが、比べてもメモリー次第で結構変わるとは思いますが、、3060でそこまで変わるとは思えませんね。

書込番号：26215915

[たんたんJMAX]

CPUは7800x3dでグラボは5060ではどうでしょうか?
本当はグラボ5070Tiにしたいのですが予算の関係で(T_T)
少しの間、5060で遊んでゆくゆくは5070Tiに変更するという計画で

書込番号：26219948　スマートフォンサイトからの書き込み

[たんたんJMAX]

MSFS2024を普通に飛ばせる構成
CPU:7800x3d 検討中
マザーボード:ASUS B650M-E WIFI 購入済
メモリ:crucial DDR5 16GBx2 購入済
CPU水冷クーラー:Liquid Freezer �V-360 購入済
グラボ:RTX5060Ti 検討中
電源:KRPW-GA1000W/90+　既存品
ケース:将来5070Tiに変更してもOK! 既存品

書込番号：26219980　スマートフォンサイトからの書き込み

[negativeＭＡＮ]

RTX 5060 Ti 16GBはフルHD環境でゲームを楽しみたい方にぴったりのグラフィックボードになります。

RTX5070Tiは性能的に理想スペックのGeForce RTX 4080と同等になるのでメモリも64GBにした方が良いです。

(MSFS2024理想スペック)
CPU: Intel Core i7-14700K / AMD Ryzen 9 7900X
GPU: NVIDIA GeForce RTX 4080 / AMD Radeon RX 7900 XT
VRAM: 12GB
メモリ: 64GB

書込番号：26220527

9800x3dと9700Xのどちらにするか迷っています

[ねこめしめし]

【使いたい環境や用途】
・モンハンワイルズとMOBA系ゲーム
・簡単な3Dモデリング
・イラスト
・VTuberとしてゲーム配信

グラボは出たばかりのrx9070xtを予定しています。
ゲームプレイに物凄く拘りがあると言うほどではないので、9700Xか9800x3dにするかで迷っています。
アドバイスをお願いいたします。

書込番号：26109547　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞ねこめしめしさん
9800X3Dを使っています。
特に不満はありませんね。(*^◯^*)

書込番号：26109591

[キハ65]

各種ベンチマークの結果を見たら、どちらでも良いような気がしました。

https://www.topcpu.net/ja/cpu-c/amd-ryzen-7-9700x-vs-amd-ryzen-7-9800x3d

書込番号：26109638

[揚げないかつパン]

自分はRX9070XTが抽選で外れて購入難民になってますが、Core Ultra 265K+CUDIMM+RX7900XTですがもう少しフレームレートは欲しいですか問題は無いです。
※そのためのRX9070XTなんですが、VRAMがこれで良いのかも不安ですけどね。

解像度:UWQHD ULTRA FSR3.1.3 Quality 高解像度テキスチャー FGオフで55-70fpsですかね。

低解像度でフレームレートが欲しいなら9800X3D 高解像度でそこそこでやりたいならコストが勿体無いので9700Xかな？と思います。

書込番号：26109661　スマートフォンサイトからの書き込み

[月曜日のカンパネラ]

＞ねこめしめしさん

この度のradeonは優秀なのでcpuにはコスト掛けなくとも大丈夫かと思います

rx9070xtは先日のパソコン工房の抽選も外れ

Amazonも入荷待ちのパンク状態です

時々XPRICEに無印は入荷されてますけど

争奪戦です（笑）

書込番号：26109679　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ゲームとどういう解像度でやるかによります。

モンハンは兎も角その他のゲームでは3DVキャッシュが効くものなら9800X3Dが速いしクリエイティブタスクでも9800X3Dが9700Xにまけることもありませんから、買えるなら9800X3Dで良いと思います。

書込番号：26110003

[ムアディブ]

モンハンだと割と境界線上になるんで、人に依って違うかな。

ロビーとかはベンチと違って猛烈に遅くなったりするので、性能があるに越したことはないですけど。

書込番号：26110112

[月曜日のカンパネラ]

＞ねこめしめしさん

cpu gpu共に入手難しいのばかりですね！（笑）

rx9070xtも多少ながらネットで販売されますが発売される時間が微妙なのでタッチの差

Amazonでもクリックした瞬間決済でerror

ブラウザーバックしてら50程予約入ってました

1週間で大体2度ほど入荷みたいですね

工房でも抽選なのでAmazonが入手可能かも？

書込番号：26110336　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

「買えるなら」9800X3D一択でしょう。
ゲームプレイで性能を得られるのは間違いないです。

予算・在庫の都合で買えなかったら、他で妥協するしかないでしょう。

書込番号：26110896

[ねこめしめし]

皆様アドバイスありがとうございます。
返信が遅くなり申し訳ないです。
かなり迷いましたが、9800x3d購入します。

書込番号：26112762　スマートフォンサイトからの書き込み