Z6III ボディ のクチコミ掲示板

ニコンプラザでタッチ＆トライ

[kosuke_chi]

		高速連写時のEVFの見え方のセット	576万ドットのEVF（Z8との比較）

早速、触って来ました。展示は主として、

１．高速連写時のEVFの見え方（Z6IIとの比較）
　約20コマ/秒の高速連続撮影（拡張）時も滑らかなファインダー像（電子シャッター時）
　⇒確かに、プラレール電車を連写すると見え方はまるで違います。

２．576万ドットのEVF（Z8との比較）
　⇒明らかにZ8よりきめ細かく表示されています。ただし、動体についてはZ8の方が見やすいかも。

３．フレキシブルカラーピクチャーコントロール
　⇒数分ではよくわかりませんでした(笑)

１組５名ずつ、１０分間の持ち時間で、２組（２０分）待ちました。
その間、佐藤 倫子さんの写真展見学とお話など。

書込番号：25777372

[taka0730]

「滑らかなファインダー像」というのは、ブラックアウトフリーということでしょうか？

書込番号：25777582

[鳥が好き]

「ブラックアウトフリーではないけど、ブラックアウトフリーに近い。見やすい」とyoutuberのどなたかが言っていた気がします。

書込番号：25778138　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

Z 6�Uのときは、高速で走行するミニカーが展示されていましたが、Z6�Vではプラレール電車になったのですね。

プラレール電車も、高速で走行するのかな？

気になったら、自分で試すしかなさそうですね。

書込番号：25778224

[kosuke_chi]

＞taka0730さん
＞鳥が好きさん
ブラックアウトフリーだったか、ブラックアウトフリーに近かったのか、集中して意識してなかったので、これから行く人に確認を委ねます。

＞The_Winnieさん
記憶が曖昧ですが、ミニカーはかなり高速だった気がします。今回のプラレール電車はごく一般的な速度でした。AFのテストというよりも、EVFの見え方の比較のアピールだったと思います。

書込番号：25778386

[黄色い西武線はうるさい]

Z8のサブ機として欲しいのですがローリングシャッター歪はどうなんでしょうね

書込番号：25778537

[kosuke_chi]

＞黄色い西武線はうるさいさん
武川さんが実験していたしたが、バトンのようなものを回転させて、しっかり歪んでいました。Zfより抑えられていましたが。
なので、スポーツ撮影で野球のバットは変形するでしょうね。選手は歪まないと思いますが。

Z8のサブ機はZ8が良いかもしれません。価格差を考慮したら。

書込番号：25778550　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞黄色い西武線はうるさいさん
＞kosuke_chiさん

Z6�Vの場合、動画と静止画で、その程度は、かなり、違うようです
ちなみに、R6�Uのセンサーについても、そういうことが報告されていました（静止画での測定値から推測されるより、動画のローリングシャッター効果が小さかったようです）

書込番号：25778568　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞kosuke_chiさん

ご返信、有り難うございました。

AF捕捉追従性能は、D500並とはいかないようですね。

書込番号：25778610　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真�U]

もう梅雨ですなぁ。
春にしては暑過ぎましたな。

書込番号：25779228　スマートフォンサイトからの書き込み

部分積層型CMOSセンサー

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

部分積層型CMOSセンサー

https://www.nikon-image.com/products/compare/?c=/mirrorless/lineup

24MPの6Kで必要な読み出し速度のぎりぎりを狙ってこの構造にしたということかな
ストロボシンクロはZ8、Z9の1/200〜250秒に対して1/60秒となってますね

大きな注目は画質ですかね
一眼の積層センサーは画質を若干犠牲にしていたけども
今回の部分積層型CMOSセンサーではどうなのか？

おそらく画質の劣化は無いと期待しています♪

書込番号：25777303

[アマゾンカフェ]

ベストバランスなレンズは、Z 28-400mmでしょうね。

書込番号：25777313　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kazkun33]

部分積層型CMOSセンサーて何なんでしょう？

書込番号：25777382

[さすらいの『Ｍ』]

本当のところ
ローリング速度は　1/100s
動画は　100fps（Z８は　60fps）
とのことで、安全策でシンクロ1/60s、
だけど　動画は　Z９　Z８　よりも歪まない　とのこと。

書込番号：25777395

[YoungWay]

みなさま、こんばんは

このセンサーは20コマ/秒の電子シャッター連写でも14bit RAWで撮れるようなので、スチル機としても一定の効果があるようですね。

書込番号：25777574

[本当に好きな事は]

部分ってどういう意味なんだろう・・・

書込番号：25777793

[ほoち]

＞部分

裏面積層ってセンサー面の裏に重ねるんたけど
このセンサーの場合表面のままセンサー面から外れた上と下に積層で回路を重ねてるんじゃないでしょうか
写真でも見えてるその部分がそうかな と

画素の直ぐ近くに回路置くことはできないけど
読み出し回路を速いプロセスで作ることができる
と想像してみた

書込番号：25777825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

みなさん書き込みありがとうございます

＞ローリング速度は　1/100s

ならばZ8、Z9の半分弱といったとこですね
コストと性能のベストバランスを狙ったのでしょう

確かに裏面か表面かは書いてないですね
だけども今更表面で出すかな？てのは疑問

面白いのはセンサーはでかいほど歩留まり悪くなるので高額になるというのはこの世界の常識だったけども
このセンサーは受光部の上下に回路分大きくなっているわけで
それでもこの方式にするメリットがあるということ

積層だと2層の接続不良の問題があるので
全体で積層させることの歩留まりと
面積大きくなっても積層部分は小さいことで接続不良を減らせることの歩留まり

総合的に部分積層型が勝ったのでしょうね


センサーがでかくなることのデメリットはほかに
手振れ補正ユニットの強化があるでしょうね
慣性重量も増加するし大型化は避けられないでしょう

書込番号：25777904

[WBC頑張れ]

ほoちさん

>画素の直ぐ近くに回路置くことはできないけど
>読み出し回路を速いプロセスで作ることができる
>と想像してみた

画素の直ぐ近くに回路を置いた方が、回路は短くなるので、
読み出しも速くなると思います。

書込番号：25777925

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞画素の直ぐ近くに回路を置いた方が、回路は短くなるので、
読み出しも速くなると思います。

それが当たり前として発言していると思いますよ

書込番号：25777940

[本当に好きな事は]

電導速度 = 光速 = 3 x 10^8 m/s

書込番号：25777955

[ほoち]

＞WBC頑張れさん
＞ 画素の直ぐ近くに回路を置いた方が

近くに置いて嬉しいのは画素の構造の一部を積層できるかどうかと、
線を引き回す面積のムダを省ける、ノイズちょっと有利 という感じかなと思います

PCのCPUなどと比べて劇遅なので光速度は大丈夫そう

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞だけども今更表面で出すかな？てのは疑問

確かに。
でも裏面を削る工程が無いだけで作りやすいと思います
そして裏面にすることで のよく言われるメリットってちょっと過大評価されてると思ってまして

あと、部分的に積層にしたことをアピールするなら、部分的にでも裏面になってたら(笑) そう公言するんじゃないかと

＞
全面積層(普通の裏面積層)の利点は主に2つで、その広大な面積使って複雑な回路も 面積効率悪いDRAMもそこにおけるというのと、
CMOSイメージセンサのプロセスルールに縛られず 回路に適した別のプロセスルールで読み出し回路を作れるところ と思います

部分積層って表面のセンサーにこの後者の利点だけを載せたセンサーなのかなと思いました

もう少し待てば開発者インタビューなどで情報出てくるかな

書込番号：25778405　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> でも裏面を削る工程が無いだけで作りやすいと思います
> そして裏面にすることで のよく言われるメリットってちょっと過大評価されてると思ってまして

私もそう思います
キヤノンのスタンスはそんな感じで、完全積層なR3以外は、表面照射ですね
キヤノンの場合は、レンズのテレセン性にうるさいから、できる、とも言われるようです^_^
RFマウント用のパンケーキは他マウント用からの流用は難しいかも?

書込番号：25778430　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
↓
＞ほoちさん

m(__)m

書込番号：25778435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞ほoちさん

だけど
従来の積層センサーは必然的に裏面だけども
裏面を謳ってないのもあるよね


個人的には裏面最大の魅力はテレセントリック性への要求が少ないこと
オールドレンズとの相性バツグン

ニコンはまあZ5出してるしこの利点を活かす気はあまりないみたいだがな(笑)


とりあえずセンサーの写真見る限り
表に積層してんのかなあ？

書込番号：25778437　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

おはようございます

Stacked FIって見たことがないので、造れるんですかね?
とくにソニーセミコンダクタソリューションズでしたら、裏面照射にするのに障害はないでしょうからふつうに裏面だと思うのですが。

積層型センサーについては、ロジック部分に何を入れ込むかは各社各様で、RX10M2以降用の1型センサーはDRAMまで追加して高速読み出しをうたっていましたが、今回の部分積層型はDRAMが入るような面積ではないので、カラム毎にあるA/Dコンバーターから並列にデジタルデータを読み出せるようになっているだけじゃないかと思います。
動画はスチルと異なり常にデータを読み出していないといけないので、DRAMがあってもしかたがないですし、シャッター速度をあげるとパラパラ動画になってしまうので、スキャンレートも1/100sあれば妥当なところであり、35FFサイズですと製造コストも考えるとこれがベストなバランスということなのかもしれません。

書込番号：25778457

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> シャッター速度をあげるとパラパラ動画になってしまうので、スキャンレートも1/100sあれば妥当なところであり

ということで、Z8/Z9が1/60、Z6�Vが1/100だそうです
ちなみに、R6�Uは非積層ながら1/50-1/60だそうです

Z6�Vのセンサー、次の興味は、何と言っても、キヤノンの反撃ですよね?

書込番号：25778480　スマートフォンサイトからの書き込み

[YoungWay]

＞あれこれどれさん
> Z6�Vのセンサー、次の興味は、何と言っても、キヤノンの反撃ですよね?

キヤノンは自前でセンサーを作れるので大丈夫だと思うのですが、PanasonicのSシリーズが心配です…

正直Z9/Z8で本格的な動画機能を入れてきたのはハイエンドだからという理由だと思っていたのですが、Z6IIIの(変な?)新型センサーを見るにNikonは本気ですね。

書込番号：25778506

[あれこれどれ]

＞YoungWayさん

> キヤノンは自前でセンサーを作れるので大丈夫だと思うのですが、PanasonicのSシリーズが心配です…

パナソニックは、シグマつながりで、キヤノンからセンサーを調達するとか?^^;

> Z6IIIの(変な?)新型センサーを見るにNikonは本気ですね。

ニコンの問題は、動画向けの、レンズ（とAF）、だと思います
パナソニックに勝機があるなら、その辺だと思います

書込番号：25778521　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

パナは売却した自身のセンサー製造部門とは繋がりないのかな？
センサー開発部門はまだパナにはあるので

やろうとおもえば独自ルートでセンサー調達は可能？


このあたりのの話はニコンが一番危ういのは変わらんかもね

REDのセンサー製造元の技術力次第？

書込番号：25778532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほoち]

＞YoungWayさん
＞Stacked FIって見たことがないので、造れるんですかね?

はい、見たことも聞いたことも

わざわざ部分って名付ける理由、
裏面全部を積層できる工程なのに部分的にそうする理由が
他に思いつかないなと

書込番号：25778547　スマートフォンサイトからの書き込み

買おうか迷う…

[ばり順！]

いよいよ、発表、発売日も決まりましたが
購入しようか微妙な価格帯😂
Z6�Uからはかなりの進化ですがその差を価格で
見るのか悩みますね

書込番号：25777193　スマートフォンサイトからの書き込み

[アマゾンカフェ]

39万円は出せませんか？　懐具合と相談して下さい。

書込番号：25777211　スマートフォンサイトからの書き込み

[kosuke_chi]

＞ばり順！さん
海外では値段あまり変わってないので待望の後継機ですが、日本ではZ6II発売時から為替レートが1.6倍なので、結局その分を余分に払うことについてどう頭で整理して理由付けするかですね。

書込番号：25777223　スマートフォンサイトからの書き込み

[niko_ball]

レンズキットは50万をギリギリ買ってくるでしょうか。頑張って買おうかと思います。

書込番号：25777230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはついに初代Z6を買うべき時が来たかって感じ（笑）

Z6�Vはキャラ的に全く購入対象にならないカメラへと成長しましたな
R6シリーズとバチバチやって欲しいね

来年のR6�Vとはがっぷり四つの戦いとなるでしょう

書込番号：25777273

[Mistel]

グリップが小さいので要補助グリップ。
だったらさらに8万円払ってZ8を買うよ。
センサーシールドあるしね。

書込番号：25777279

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞Mistelさん

メカシャッターのZ6�Vにセンサーシールドは全く要らんからなあ…

書込番号：25777287

[holorin]

私の場合は、迷うなら買いません。
でも、個人的には買って欲しい。

書込番号：25777328　スマートフォンサイトからの書き込み

[れるへなう]

Z無印〜IIまでは，レンズ交換時に機械シャッターが開きっぱでヒヤヒヤだったけど，Z6IIIは閉まるのかな？

書込番号：25777381

[ばり順！]

アマゾンカフェ さん
�Uから性能は良くなるのは解るのですが
10万程上がってるので当方Zレンズが所有してないので10万有れば一本買えますし😂
しかし、ながら欲しいのは事実ですが🤣

書込番号：25777450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばり順！]

kosuke_chi さん
ですよねー😂
円高の影響もろに受けましたね
24-120のレンズキット頑張って買う方向で笑

書込番号：25777452　スマートフォンサイトからの書き込み

[ばり順！]

ニューあふろザまっちょ☆彡 さん
なるほど笑
こだわりがなければそれも良いですよね
初代Z6もサイズの小ささに驚いた機種でしたし
他社との競争が激しくなりますね

書込番号：25777460　スマートフォンサイトからの書き込み

[makiron1978]

今から思うと、初代z6は挙動がもっさりですよ

zfでexpeed7になって、やっとストレスなく使えるようになりました。

個人的な感想ですが、参考になれば

書込番号：25777655　スマートフォンサイトからの書き込み

[The_Winnie]

＞ばり順！さん

新型の撮像センサーを積んだ製品だし、今までのNikonのミラーレス製品の発売の傾向から、初期ロットは避けた方が無難だと思います。

「高速の被写体も逃さず捉える」と、勇ましくアピールしていますが、その裏付けとなる作例が不足していて、判断出来ません。

また、ISO 3200の撮像感度の作例はノイジーに見え、Z fの方が高感度耐性が遥かに優れているように見えます。

SONY、Canonから発売される後継機種を待って、見比べた方が良いのかな？と思ったりします。

いずれにせよ、NikonがZ 6�Vの作例を、今後、どれだけ掲載するかですかね？

書込番号：25777681

[鳥が好き]

＞ばり順！さん

こんな動画もあります (^^)。

https://www.youtube.com/watch?v=K_1JefRDEyE

（ジョークです。失礼しました）

書込番号：25777770

[Nikonのある暮らし2024_]

＞ばり順！さん

初物を楽しむのも良し。（ちょっと割高には感じるけども、欲しければ買うも全然OK）

発売からすこし間を置くも良し。（初期不良対策やバクがおちつくまで。それまでには実機使用での為になるレビュー等、参考になる情報が入手できるメリットあり）

いずれにしても、悩んでいるうちは（躊躇しているうちは）買わないほうがいいようにも思えます。
買うなら前向きな気持ち全開でいきましょう。そのほうが幸せを感じるのでは。

書込番号：25777775

[itumokokoroni]

次に買う機種はZ7�Vも見てからと思ったけど
やっぱりZ8が頭から離れない(￣∀￣)

書込番号：25777791　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ばり順！さん

迷うなら、買っちゃえ! ^_^

どっちにしようか、比較対象になりそうなのは、EOS R6�Vくらいかも?

書込番号：25777883　スマートフォンサイトからの書き込み

[P2-tomomo]

Z7�V待ちきれずZ8を先月買ったばかりなので今回は見送りです。
高感度機はZ6�Uを使い続けようかと思ってます。
動画を撮らない自分にとってはこの機種の費用対効果はあまりないかなって感じです。
Z6�UのエンジンをExpeed７に変えるだけの機種だったら買ってたかな。

書込番号：25777887

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞どっちにしようか、比較対象になりそうなのは、EOS R6�Vくらいかも?

現状やばいのはR3だろね
6K機のハイエンドとしてどうしても比較されるでしょう

書込番号：25777914

[あれこれどれ]

＞P2-tomomoさん

> Z6�UのエンジンをExpeed７に変えるだけの機種だったら買ってたかな。

それが、Z5�Uかも?
ストレージがSD*2、液晶はバリアン、になりそうだけど

書込番号：25777979　スマートフォンサイトからの書き込み