『N-VANe納車後2週間の感想』のクチコミ掲示板

[クローだいすき]

N-VANよりN-VANeに乗り換えて2週間が過ぎました。気付いた事を述べてみます。
　運転席左足足置きプレートが無くなっている。
　運転席窓の開閉が手動になっていた。
　助手席ドアのスピーカーが付いていない。
　室内灯がLEDから白熱球になっている。
　ドアロック自動が無くなっている。
　ドアポケット廃止で収納が減っている。
　トランクルームプレートが無くなっている。
乗り換えて気になった事を書いてみました。
特に気になるのが充電後の走行可能距離です。
245kmで80%として約200km走行できるのかと期待していましたが、残念ですがダメみたいです。
今日の状態の写真を添付します。
一枚目が充電95％でパワーオンした状態です。
2枚目が暖房オン、椅子ヒーターオン設定は21度
3枚目が仕事から帰って来た時の状態です。
　走行距離と走行可能距離で131km,電費6.1km/kwh
バッテリー容量は計算から21.5kwhのバッテリー容　量の計算になります。バッテリーの余裕を随分と大　きくとってあるのかな？

書込番号：26001782　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞運転席窓の開閉が手動になっていた。

あれま、なにこれ、と思い、
メーカーホームページの装備表を見たら、パワーウインドウ（運転席、助手席）と記載されてる。
ワンタッチ式でないということかと理解しましたが、
私くらいの年齢では、くるくるハンドル回すものと思って一瞬びっくりしました。
かれこれ、４０年くらい見てないですね。若い方は見たこともないでしょうね。

ついでですが、
この装備表の中に,「運手席シートヒーター」と書かれてる、運転席の間違いですかね。
あと、「粗塵フィルター」と記載あります。
これも間違いかなと思ったのですが、
検索したらありました。
目の粗いフィルターとのこと。
一般的についてるフィルターより、粗いのでしょうね。
商用車なので、それでいいのでしょうね。
勉強になります。




https://www.honda.co.jp/N-VAN-e/common/pdf/nvan-e_equipment_list.pdf

書込番号：26001879

[クローだいすき]

手動との書き方は間違いです。
パワーウインドウだか運転席側がワンタッチでは無くなっているの間違いです。訂正します。

書込番号：26001916　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

�@自宅出発時	�A往路	�B往復

＞クローだいすきさん
リーフの例ですが、どのEVでもほぼ同じだと思います。
航続可能距離の計算は直前50km程度の電費が大きく影響します。
電費計の数値6.1km/kWhは直前何キロの数値かわかりませんけど、その数値で計算されている訳ではないですね
そしてそこから外気温と暖房などのファクターも加味されます。
つまり、私の経験からもあまり当てにならない数値といっても過言ではないです。
172kmと表示されていても、これからの電費が良ければ200km走れてしまいますね

極端な例になってしまいますが、登山口までの往復した例です。
�@自宅出発時　残量73% 航続可能距離294km　電費計等リセット実施
�A往路　走行距離 58.3km 電費4.3km/kWh 残量46% 航続可能距離 145km
�B往復　走行距離116.8km 電費8.8km/kWh 残量46% 航続可能距離 207km
往路では58.2kmしか走っていなのに294km-145km=149km減っている
一日では116.8km走っているのに294km-207km=87kmしか減っていない
という感じです。

通勤などで毎日同じ距離、同じ道を走るのならある程度信頼できる数値が出るのかもです。
また、一般的にバッテリー総容量の10%程度が保護域で、使用可能容量は90%程度、残量計0-100%はそれよりもすくなくなり、残量計0%でも使用可能残量が5%程度あると思います。

それとうちのフリードも新型になってドアロック自動(速度感応)はなくなっていますね

書込番号：26001919

[のり太郎 Ｊｒ]

電気自動車って何かをとるには何かを捨てる感じなので好感が持てないね。

ごちゃごちゃオプション付けるだけで電費下がるし。
結局本末転倒。

機能割り切って激安電気自動車出せばワンチャン爆売れかもね。

書込番号：26002094　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞クローだいすきさん

２枚目の写真では、ヒーターを入れて。走行可能距離が「116km」。
そして
そのまま「49km」を走って、走行可能距離は「82km」
ということで良いでしょうか。

だとすれば、「49km走って、走行可能距離は34km減った」ということですね。
このペースで走れば、
次の49km走行後では、走行可能距離は48km
さらに次の49km走行後は、14km？かな。

ということで、２枚目の「116km」の表示は、かなり「辛め」の表示となっているのではないでしょうか？

とすれば
＞走行距離と走行可能距離で131km,電費6.1km/kwh
＞バッテリー容量は計算から21.5kwh
という計算は、正確性に欠けると思います。

結論を言えば、
「表示される走行可能距離は、あまりあてにならない」ということです。
したがって
バッテリーの残り電力量については「％表示」が必要だと、私は思います。

さて
予想ですが、新車時点ではフル充電で26kWhくらいは使えると思いますので
電費6.1km/kWhなら150kmくらいは行けるのではないでしょうか？

実用上は、放電深度50％で使う（SOC80％から30％まで）として、
その半分くらい（70から80km）の走行距離が充電の目安になると思います。

書込番号：26002099　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

連投失礼します。長くなったので…。
＞クローだいすきさん

電費を良くするために留意していただきたいことが一つあります。

それは「フル充電」で走り始めると、電費は悪くなるという点です。

その理由は、高SOCの状態では「回生ブレーキ」が制限されるためです。

SOC95％以上なら、速度を落とすためには油圧ブレーキが主用され、ほとんど回生されないでしょう。
SOC80％程度でも、強くブレーキを踏めば、回生よりも油圧ブレーキが効くと考えます。

ちなみに、
ハイブリッド車の燃費が良い理由のひとつは、回生ブレーキにより運動エネルギーを回収し、
バッテリーに蓄えて、それを走行（モーターで）などに利用できるからです。

同様に
EVでも、電費を良くしようとするなら、可能な限り回生ブレーキで車の持つ運動エネルギーを回収する運転が必要です。
運動エネルギーを電気エネルギーとして回収するためには、
受け入れるためのバッテリー容量が必要です。ですから、フル充電は回生できないことは、
ご理解いただけると思います。

書込番号：26002119　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローだいすき]

なるほどおっしゃる通りですね。回生ブレーキを効かせるためにはバッテリーの空きが必要ですね。充電量を，下げて見ます。アドバイスありがとございます。

書込番号：26002311　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

お出掛け前タイマーの設定はどの様に設定してますでしょうか。自分はしなかった時とした時とで航続可能距離に大きく開きがあったのですが。

書込番号：26004973　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローだいすき]

お出かけ前タイマーは設定してません。

書込番号：26005304　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

お出掛け前タイマーは設定した方が良いと思われます。車内だけでなく、バッテリーも温める機能があるようです。
充電ケーブルを差した状態で充電タイマーで充電しない状態でも、お出掛け前タイマーが発動するとケーブルから強制的に充電しながら車内とバッテリーを温めるので、使った方が航続距離を伸ばせると思います。

書込番号：26005689　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローだいすき]

有難うございます早速試してみます。

書込番号：26005697　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

返信ありがとうございます。
再度、確認なのですが、お出掛け前タイマー無しで車内が温まってない状態でエアコンを使用しているという形で間違いないでしょうか。

書込番号：26005730　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローだいすき]

その通りです。

書込番号：26005793　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

なるほど、航続可能距離が思ったよりないのはバッテリーが適正な温度にないと思われます。
お出掛け前タイマーなしで車内の温度が設定温度と差が多いためエアコンの電力を多く使ってしまい、そのせいでかなりの電費の悪化になっていると思われます。

当然ですがN-VAN e:は設定した温度になるまでエアコンの電力を大量に消費し続ける事になります。状況にもよりますが、設定した温度まで大体30分前後くらい大きく電力を消費するようなので、通勤や買い物が30分以内の運用の人はかなり電費が悪いはずです。

他のEV乗りの方達もエアコンが最大のネックになっていると思われるので、どのようにエアコンを使用しているかを聞くと面白いかもしれません。

書込番号：26005995　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

氷点下10度の朝、SOC56％で走行可能距離が140km

＞whale goodさん
＞航続可能距離が思ったよりないのはバッテリーが適正な温度にないと思われます。

経験的に
マイナスの一桁台の気温なら、バッテリー温度は航続距離にあまり影響しません。
リーフの話ですが、同じAESC社の三元系バッテリーですから、同じ傾向だと思います。

添付した写真では、氷点下10度の朝の通勤時でも
SOC56％で140km走れる予想ですから、100％で250kmということですね。
新車時点でもフル充電で280kmくらいだったと思うので、冬場で250kmなら不思議ではありません。
ということで
バッテリーヒーターが活躍するのはマイナス10度以下、マイナス20度になるような場合ではないかと思います。

書込番号：26006043　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

＞tarokond2001さん

私のN-VAN e:だと朝の気温10℃で航続可能距離が118kmの表示で、昼過ぎの気温21℃で航続可能距離143kmの表示だったのですが。どんな理由があるんでしょうか。教えていただけると助かります。

出来ればN-VAN e:での説明でお願いします。

書込番号：26006107　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞whale goodさん
＞朝の気温10℃で航続可能距離が118kmの表示で、＞昼過ぎの気温21℃で航続可能距離143kmの表示

理由を考えるとすれば、
「エアコン（暖房）」の影響を考慮した航続距離を示している、ということでしょうか。仮説ですけど。

＞出来ればN-VAN e:での説明でお願いします。

来週の頭にはナンバーがついて納車となるので、確認できると思います。
（現在は、県内の納車整備施設でディーラーオプションなどの装着中）

書込番号：26006339　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞whale goodさん

それは明らかにバッテリー温度の影響です。

メーカーのバッテリー性能評価の基準は20℃前後に設定されていることが多いので、

温度が1桁（特に5度以下）になるとかなり航続距離が縮みます。　一桁であまり影響がないなんて話は間違いです。

特に早朝で一番バッテリーが冷えている時間はその影響が顕著に出ます。

グーグルで　「リチウムイオン電池 　温度　グラフ」　で調べてみると、リチウムイオンのグラフとか情報が出てきますよ。

正直言って冬場は「航続距離減」を我慢するしかないです。

ただそれは劣化とは違いますので、春に暖かくなってくると共に回復してきます。

ただし、同条件で昨年の春より減ったと思ったら、その分は劣化かもしれませんが。

書込番号：26006439

[tarokond2001]

放電温度特性です。顕著な差が生じているのは、0度とマイナス20％の間です

＞evnoriさん

＞温度が1桁（特に5度以下）になるとかなり航続距離が縮みます。

とのことですが、違うと思います。
（冬場には、氷点下前後まで最低気温が下がる地域で毎日EVを使ってきた経験です。少しは減りますけど。）

さて
＞グーグルで　「リチウムイオン電池 　温度　グラフ」　で調べてみると
とのことなので
おっしゃるように調べたところ、添付のグラフがありました。
元は「note」のブログです。
https://note.com/baysun_bstory/n/n27d42710834c

グラフから読み取れるように、20℃と０℃では、わずかに差があります。
しかし、その差はさほど大きなものではありません。
一方で、
０℃とマイナス20℃では、顕著な差が認められます。

さて
whale goodさん　の体験
「気温10℃で航続可能距離が118kmの表示」
「昼過ぎの気温21℃で航続可能距離143km」とのことですので
11度の気温変化で、約21％の航続距離の増加となっています。
ですが、
先のグラフからは、とてもそのような差（20％を超えるようなバッテリーからの供給電力量の変化）
が生じるとは考えられません。

結論としては、whale goodさん　の体験は、先にも書きましたが、
バッテリーの供給できる電力量の減少が原因ではなく、
走行に必要な「予想される消費電力」が、変化（減少して）、
その結果、「航続距離（の演算結果）が増えた」と考えることが妥当だと思います。

言い換えれば
航続距離の表示は、あまり、あてにならないものだ、と考えて差し支えないと思います。

書込番号：26006732　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

＞tarokond2001さん

航続可能距離が当てにならないというのは確かだと思われますね。
11月の頭にバッテリー90%で航続可能距離が204kmで、今の時期でバッテリー90%で航続可能距離が161kmと出たりしますし。

でもまぁ、温度が関係ありそうなのでYouTubeのEVユーザーの様にODBで繋いでグラフを出すみたいな事が必要なのかなと思いました。

納車された後の詳しい続報、期待しております。ありがとうございます。

書込番号：26006771　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞tarokond2001さん

グラフの見方が間違ってます。　　
-20℃があるからと、それを基準にするのはあまりにも短絡的です。
-20とは、まともに稼働しなくなる温度です。　
https://s.japanese.joins.com/jarticle/313948?sectcode=a00&servcode=a00
これは今年のニュースでもっと温度が低いですが、-20℃を下回るともう大きくは変わりません。どちらにしろ致命的な温度です。

こんなものを基準にせずに、0℃と20℃の差を比較してみてください。明らかに開いてますよね？

あなたの事ですから、また一部のデータだけで評価して0.2vの差は大した事ないとか言いそうですが、
車として考えると、例えば夏に使用して発熱した温度は外気温とそこまで大きく差がないから、一定までは上がりやすい。　上がってくるとボルトが上がって距離が延びる。
だが冬は違う。外気温との差があまりにも大きく、発熱しても直ぐに冷えてしまう。　常に冷蔵庫で冷やされてる感じです。だから冬場は走ってもなかなか電池温度が上がらない。古参の方ならご存知でしょう。
ただでさえボルトが下がってるのに、さらに使用発熱の性能アップも見込めないだから、夏と冬では差が拡がるんですよ。
まあ、車両の表示が当てにならないのは否定しませんがね。
これに納得いかないなら、週明けにたっぷりと相手しますよ。

書込番号：26007414　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

スレ主さんには申し訳ありませんが、
このN-VAN e: のスレをご覧になっている方は、初めてのEVという方も多いと思いますので、
リチウムイオンバッテリーの特性などについて、もう少しだけ述べさせていただきます。

＞evnoriさん
＞また一部のデータだけで評価して0.2vの差は大した事ないとか言いそうですが、

0.2Vという数値は、何を示しているのでしょうか？
（グラフの０℃とマイナス20℃の電圧差？）

先のグラフで見るべきところは、そこではありません。

読み取るべきデータは、放電終始電圧まで落ちた時の「容量（mAh）」です。
これが、バッテリーの使える電力量を示しています。

一般的にリチウムイオン電池は３Vから2.７Vくらいで、放電を止めるように制御されています。

先のグラフで見れば、
３Vで放電をやめた時、０℃と20℃では容量（mAh）にわずかな差はありますが、2000mAhと1950mAhくらい？せいぜい数％です。
しかし、マイナス20℃では、それなりに差がみられます。
ちなみに余裕（バッテリーを限界ギリギリまで使うのではなく）を大きくとって、
仮に3.2Vで放電を止めた場合には、0℃とマイナス20℃の差はより大きくなります。

実際にはN-VAN e: が、何Vで放電を止める制御をしているか不明ですが、
ホンダも日産も同じAESC社製の三元系リチウムイオンバッテリーなので、
制御プログラムは違っていても、バッテリー寿命を左右する放電終始電圧に大きな差はないと思います。

蛇足ですが、
放電を止める＝メーター上ではSOC0％となっていると思います。
さらに蛇足ですが、
実験で使われてる18650型のリチウムイオンバッテリーは、以前はテスラモデルSなどで使われていました。
今はわからないけど…。

書込番号：26007507　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞tarokond2001さん
　
あなたの理論で数%との意見ですが、
それでは全く話の解決になってませんが？

あなたはリーフに長年乗っていて、夏、冬の航続距離の違いが数%だったのですか？笑

リーフでは誰が見ても一目瞭然の違いがありましたよね？

これが原因でなければ、この現象で皆が納得する回答を提示してもらいたいですね。

俺が言いたかったのは、40℃から20℃までは明らかにグラフが団子状態なのが、それ以下だと開いていると言うのを確認して欲しかっただけです。

ホンダの制御の件はまたデータが足りないので分かりませんがね

書込番号：26007526　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

返信が、必要か否か迷ったのですが…。
このスレを見た方が誤解することのないように書いておきます。

＞evnoriさん
＞リーフに長年乗っていて、夏、冬の航続距離の違いが数%だったのですか？笑

ここの論点は、
「バッテリーが、その温度変化により、放電電力量がどれほど変化するか？」
です。
「リーフの夏、冬（春秋と冬ですよね。差が大きいのは）の航続距離の違い」とは、論点がずれています。

先のグラフの20℃と0℃を比較すると、読み取りにくいですが、先にも書きましたが
放電終始電圧を３Vと仮定した場合に、バッテリー容量（放電量）は、およそ2000mAhと1950mAhくらい。
割合で言えば、2.5％ほど。20℃の方が大きくなります。

無視できる差とは言いませんが、「20℃もの温度差を温めても、増える電力量は2.5%に過ぎない」ということです。
バッテリーを温めるためにかなりの電力が必要だと考えると、電力を消費してまで、あえて温める必要は無いでしょう。

そして、0℃までバッテリーが冷たくなって、20℃の状態に比べると
2.5%ほどバッテリーから放電できる電力量が減ったとして、航続距離の減少も2.5%。
200kmが195kmになるくらいです。
誤差とは言いませんが、気にするほどの減少ではないと思います。

いうまでもありませんが、リーフばかりでなくEVの電費が冬に悪くなる（＝航続距離が短くなる）のは、
暖房や走行抵抗の増加により、消費する電力量が増えることが主たる要因です。
ハイブリッド車も冬の燃費は悪化します。原因は同じです。

ちなみに
N-VAN e：が搭載しているバッテリーヒーターが役立つのは、
一つは、マイナス10℃からマイナス20℃を下回るような冬の朝に、
自宅で充電ケーブルを繋いだ状態だと思います。
家庭の電力を使ってバッテリーを温めることができるのがメリットでしょう。
次に、冬場に急速充電を行う時でしょうか。（この場合も充電器からの電力が使えますから）
また、マイナス20℃以下の極低温時に起こる金属リチウムの析出を抑える役割もあると思われます。

バッテリーヒーターの有効性は、実際に使って確認したいと思います。
（これから、益々、寒さの厳しくなっていく時季の納車ですから）

書込番号：26008477　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞tarokond2001さん

さて、お待たせしました。週末はPCが使えないので、スマホでは打ちにくいので週明けの回答です。

＞ここの論点は、「バッテリーが、その温度変化により、放電電力量がどれほど変化するか？」です。


違いますよ。論点がズレているのはあなたです。

スレ主が求めているのは、航続距離減の要因です。

そしてあなたか噛みついてきた、私が言った

＞温度が1桁（特に5度以下）になるとかなり航続距離が縮みます。　一桁であまり影響がないなんて話は間違いです。


の件の話でもあります。

あなたが勝手に話をすり替えているだけです。

あなたの言った
＞バッテリーを温めるためにかなりの電力が必要だと考えると、電力を消費してまで、あえて温める必要は無いでしょう。

これはメーカーを完全否定する内容ですね。　テスラや他にも数社、バッテリーを温める機能が付いています「プレコンディショニング機能など」が、　それは全くの無意味だと？　

つまり、またもや　あなたはメーカーが間違っていて、自分の理論は完璧で正しいと主張するわけですね？

なかなか心臓に毛が生えたお方だ。　前回もサクラでメーカー側が無駄な充電制限をしてユーザーに嫌がらせをしていると解釈できる内容を熱弁してましたが、さすがです。

ちなみにあなたの言う

＞そして、0℃までバッテリーが冷たくなって、20℃の状態に比べると
2.5%ほどバッテリーから放電できる電力量が減ったとして、航続距離の減少も2.5%。
200kmが195kmになるくらいです。


これって本気で言ってます？　あなた実際にリーフ乗ってますよね？
本当に5ｋｍしか違いがないの？　適当に言ってるんじゃないの？

少なくとも毎日通勤に同じコースで同じ時間で使っている俺は、暖房使わずシートヒーターだけ走行で
15〜20％近くは短くなってるんだけど？　　（俺は寒冷地ではない）


それで、距離が大きく減少する原因を挙げてもらえるかと思って期待したんだけど・・。
また　お得意の知ったかぶりですか？　　それだけ大きいこと言って解りませんってこと？

書込番号：26010098

[evnori]

＞tarokond2001さん


ちなみにあなたの挙げた個人ブログっぽいデータじゃなく、電気設備学会誌のデータが記載されている
情報を教えましょう。

https://blueskyinc.co.jp/column/electric_vehicle_at_low_temperature_condition_2022/


あなたは物事の一部の点だけを見てそれが全てだと判断する事が非常に多い。

このデータを見ると、５℃の時点で　「1C」ですら　90数％だ。　電解液と電極の両方合算して抵抗にしないといけないので、

合計すると80数％です。

ちなみに一般的なEVは「2C」程度。　テスラで「3C」程度。

　https://energy-shift.com/news/47f78e8e-506c-4741-925b-d0d8b692a0a9

このCレートの値が高いほどグラフが下がってるの見えます？

グラフから予測すると、放電量が本当に80％も残ってるの？　って思う感じですよね？


ですから、あなたの理論は全くの間違いです。　

知ったかぶりで書き込むと大きな恥をかきますよ？

書込番号：26010436

[Aki_Hi]

＞evnoriさん
該当蓄電池のデーターで無ければ根拠を示す事にはなりませんyo.

i-MiEV M で申し訳ないのですが、外気温２度：15.5%〜87%(+71.5%) 充電電流(3C〜)と蓄電池の温度
33.0% 123.2Ah 6〜8℃ 3"30'
50.0 123.0 9〜11 6"40'
60.0 99.9 11〜14 8"40'
80.0 48.2 17〜20 15"40'
87.0 28.8 19〜22 20"00'

SCiB マイナス30度だと70%代まで低下するが充電を受け付けられれば蓄電池温度は上昇します
マイナス5度迄しか経験は無いがスタート電流は125Ah出ていたと記憶している

2013〜2023年で蓄電池価格は17.8%迄下がり温度管理などにコストを掛かられる時代です
自身に暗示を掛けるが如く他人の情報を鵜呑みにするのではなく、情報を分析し再構築した結果が妥当なのかを検証する事が自身を高めるのに役に立ちます

＞クローだいすきさん
N-Box e:
暖房が走行距離に与える影響が大きい様に感じるので
貨物エリアと前席を車用パーテーションで仕切る事で電費が改善されるのではなかろうか？

書込番号：26011467

[evnori]

＞Aki_Hiさん

そんなことは解ってますよ。

誰も当該電池でのデータを出せない中で、根拠のない冬場は5ｋｍしか走行可能距離が低下しないとの書き込みは
あまりにも現実から離れていると思いません？

この違いは小学生でも気付きますよ。
　
そして、私の毎日の実体験で20％は低下すると言った内容と一番近いのは、この学会のデータですけど？

SCIBは特殊ですから参考になるかどうかわからないですが、

私もSCIB（ミーブ）も持ってますけど、こちらも15％は航続可能距離が減少してますね。

どちらも通勤で検証しましたので。同じ道、同じ時間。

それでも納得できないなら、気温差以外での納得できる「距離の減少」の理由を明示して貰えるとありがたいですね。

書込番号：26011642

[Aki_Hi]

＞evnoriさん
冬季の航続距離はスタッドレスの影響かと思ってましたが．．．１５％ですか．．．
渋滞で２〜３０km／ｈ＋コースティングだと９０Ｗｈ／ｋｍとか出てしまうので
気にしてませんでした
重力 979.7906Gal 標高 6.5ｍ ＋／−１ｍ 直線２千ｍで機会があれば試すかna.

暖房だとファン４、ヒーター２で1800〜400〜0Ｗｈで３０％以上落ちますne.
昨日の外気温２度での充電は NENEOS Charge Plus でしたが９月２６日のイオンだと
外気温２４度：９０％で86.6Ahですので充電設備以外の要因が有るのか？

＞クローだいすきさん
リーフスパイはお使いでしょうか？蓄電池の温度が解ります
外気温との相関関係など気付かれていますか？

書込番号：26011905

[Aki_Hi]

＞クローだいすきさん
車種を勘違いしてましたm(_ _)m

書込番号：26012356

[tarokond2001]

気温0℃、航続距離95km、電費7．1km/kWh	上記のバッテリー残量（SOC）は52％	ヒーター（エアコン）を２０℃設定で入れると、59km航続距離は	上記のバッテリー残量は、同じく52％

＞クローだいすきさん
＞whale goodさん

さてさて、
ウチの車も納車されました。
ずっと前のレスでお約束してましたので、とりあえず報告を。

スレ主さんの疑問に対して
＞なるほど、航続可能距離が思ったよりないのはバッテリーが適正な温度にないと思われます。

とのことですが、

今朝、気温0℃のときに、添付の写真のように
「SOC52％で、航続距離95km」ということは
「SOC100％なら、航続距離182km」という計算です。
電費が約7km/kWhなので、182km÷約7km/kWh＝約26kWh。
現状でN-VANで使用できる電力量は約26kWh。バッテリーのでカタログ値から見て、妥当な数字だと思います。
（リーフと同じく、搭載している29kWhあまりのバッテリーを全て使えるわけではない、というのが、
過充電や過放電を防ぐために一般的な制御だと思います）

となると、
『航続可能距離が思ったよりないのはバッテリーが適正な温度にない』
というご意見（仮説？）は妥当とは思われません。

ちなみに、
エアコン（暖房）を入れると、添付の写真のように、
95kmが58kmへと、約61％ほどに減少します。
それだけ、暖房の影響が大きいという事です。

スレ主さんが、感じた航続距離の不満の原因は「エアコン（暖房）」だと考えます。

書込番号：26016070　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

＞tarokond2001さん

あまり落胆させないでください。穴だらけ過ぎて話になりません。
n-van.eは早くても11月中旬納車ですよね？　10月に納車した人居ます？　あなたも今納車ですよね？　
誰も夏を経験して電費7kmだと証言できる人居ないよ？　
サクラが9から10kmだと言ってる人いるけど、ホンダだけ7kmか。　同じ軽で大幅に重量が変わらないのに？　
夏を経験して電費が出てからならまだ分かるが、勝手に夏まで7kmと決めつけて発表するの？　この落第論文を。　
夏が9から10kmなのが、今の気温で7kmに落ちてるって考えが1番まともじゃないの？　
満を持してホンダが導入した車両が、サクラにそんなに劣るものを出すの？
常識から考えて分かるよね。
過去にフリードを研究してシエンタを出したトヨタのように後出しの方が有利だよ？
マジで穴だらけの理論は勘弁してください。

書込番号：26016294　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

誤解されるといけないので、補足ですが、シエンタの話は2015年モデルでハイブリッドを投入した時の話です。圧倒的な売れ行きで、フリードが激減させられたモデルです。それより前のシエンタの話ではありませんので、あしからず。

書込番号：26016305　スマートフォンサイトからの書き込み

[evnori]

具体的に言うと、2016年にフリードが年40000台売り上げた時に、シエンタが12万7000台売り上げた年の話です。　フリードを研究し尽くしたトヨタの成せる技です。

書込番号：26016321　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
納車おめでとうございます。
使用可能容量26kWh程度というのは全く妥当な値と思われますね
まぁ、EVはガソリン車のように警告点灯するまで乗るということも普通はないし、休憩ついでにちょっとずつ補充電すれば良いことですからね
youtubeで充電性能テストもUPされてましたが、それによると124A出てましたので50kW対応というのも間違いないようです。
残量10%から15分で積算9.8kWhなので、もう少し残量多い20%程度から15分で10kWhまでいくでしょう
これなら40リーフと遜色ないです。もちろんそれ以降はどんどん落ちてしまいますから効率は悪くなります。
https://www.youtube.com/watch?v=NTzA2g5GDTM&t=122s

書込番号：26016376

[whale good]

＞tarokond2001さん

納車おめでとうございます！

早速の報告ありがとうございます。

そこで質問なのですが、外気温0°の時の航続可能距離の表示だとは思いますがお出掛け前タイマーで温めた表記なのでしょうか？

それとも外気温低下した場合、自動的にバッテリーが温めるようとしようとして？の表記なのでしょうか。

温めた時と温めなかった時のパーセントの表記は自分でも確認は出来るのですが、通勤でも使っているのでバッテリーのパーセントの数字がばらけそうなので　笑

良ければ確認していただけると助かります。

書込番号：26016400　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞whale goodさん
＞外気温0°の時の航続可能距離の表示だとは思いますがお出掛け前タイマーで温めた表記なのでしょうか？

いいえ。

前日より庭で駐車したままです。朝、乗り出す前に撮った写真です。
充電ケーブルは繋いでいません。また、「お出掛け前タイマーで温め」たわけではありません。

ちなみに、アレクサに尋ねたら、今朝の最低気温は「マイナス2℃」と言ってました。
乗り出す時は、８時50分くらいですから、少しだけ気温は上がったようです。

＞外気温低下した場合、自動的にバッテリーが温めるようとしようとして

たぶん、確認したわけではありませんが、そのような機能は備わっていない、と思います。

けっして高級車ではありませんし、充電ケーブルを繋いでない状態で
ヒーターという形で大きな電力を消費電力を消費するならば、
それほど大容量でもないバッテリーを使い切ってしまうことの心配の方が大きいでしょう。

そのうち、ネット上で情報（「ホンダ技報」？）を探してみようかと思いますが、N-VANのバッテリー加温機能は、
「温度が低い状態での充電（とくに急速充電）時」に機能するのかな？と考えています。

まぁ、三元系のバッテリーは、リン酸鉄（LPF）のように、低温時の性能低下が極端ではないので、
外気温０℃くらいでは、加温などしなくても、無問題なのだと思います。

一方で、急速充電15分で、かなりバッテリーの温度が上がりましたので、
リーフのバッテリーと同様の傾向が見られます。
同じメーカーの同じ三元系のバッテリーですから似ていて当然ともいえます。
リーフで問題視されている夏場に急速充電を繰り返すときには、冷却機能は役立つかもしれません。
（でも、ラジエターで水を冷やすだけですから、あまり大きな期待はできないと…）

それと航続距離ですが、
春になって電費８km/kWhに届けば、200km以上は走れると思います。楽しみにしてます。
（想定バッテリー容量を約26kWhとして、8km/kWhならば、約208kmですね）

書込番号：26016497　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞らぶくんのパパさん

ありがとうございます。

これからリーフは、家庭用蓄電池そして長距離移動（冬場を除いて）の役割となりそうです。
この時間帯は、リーフからの電力で、我が家は暮らしてます。
（今日はあまり蓄電できなかったので、まもなく止まると思います）

やはり、小さな車は近所の足としては使いやすいです。
そしてリーフの積算距離は伸びなくなりそうです。

それから、リーフとの比較ですが、
空気抵抗がかなりN-VANの方が大きいようです。形から考えて、当然ともいえますが…。

同じ道を、コースティングさせた時の速度の落ち方が、N-VANの方が、ずっと早いです。
もちろん「N」レンジですから、回生は効かせてません。
したがって、高い速度域のN-VANの電費は悪そうです。高速道路を使った移動には適していないかもしれません。
（子どもの家のある木津川まで走るのは、24kWhリーフの時よりも大変かも…。一度は挑戦してみます。）

書込番号：26016524　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞tarokond2001さん

＞したがって、高い速度域のN-VANの電費は悪そうです。高速道路を使った移動には適していないかもしれません。

確かに、WLTC電費（交流電力量消費率）をサクラと比較すると（下段参照）、街乗りで効率が悪いサクラ、高速道路で効率が悪いN-VAN:eという特性差がありますね

その要因ですが、サクラ（=リーフ）に対して、高速走行での空気抵抗が大きいことに加え、最終減速比（=総合減速比＠BEV？）の差もありそうです。

　最終減速比※　　11.001＠N-VANe
　最終減速比※　　 8.153＠サクラ

　　※BEVの最終減速比が　モーターシャフト回転数/車輪の回転数　（=総合減速比）　と仮定すれば
　　　　N-VANeが100km/h走行している時　モーターは
　　　　（（100000）/（60x1.765））　ｘ　11.001　=　10288rpm　
　　　　とかなりの高回転になり、効率を落としている可能性がある。


-----------------------------------------
WLTC電費（交流電力量消費率、充電損失を含む）

N-VAN:e
　市街地モード（WLTC-L）　　　85Wh/km
　郊外モード（WLTC-M）　　　　112Wh/km
　高速道路モード（WLTC-H）　147Wh/km
総合　　　　　　　　　　　　　　127Wh/km

サクラ
　市街地モード（WLTC-L）　　　100Wh/km
　郊外モード（WLTC-M）　　　　113Wh/km
　高速道路モード（WLTC-H）　142Wh/km
総合　　　　　　　　　　　　　　124Wh/km

総合の効率はほぼ同等ですが
街乗りで効率が良いN-VAN:e、高速道路で効率が良いサクラ
という特性がありますね。

書込番号：26017236

[らぶくんのパパ]

＞tarokond2001さん
実際80-100km/h程度で電費どれくらいなのでしょうね
中央道は東京近郊以外は制限速度80km以下なのでそれほど影響しないかもです
長距離ドライブでは40kWhリーフとは乗り心地など含めて大きな差が有るかもですが、ぜひ一度木津川市までの長距離を走ってみてください。

今の規約では日産ZESP3は2023年8月までの加入で継続中あれば他メーカー車での利用もできるはずですね
リーフは家充電、e-VAN:eは少なくとも無料分は外充電ですね
普通6kW充電が活躍できると思います。(木津川市にはZESP3が使える6kW充電器が2個所あり)
お互いZESP2の期間が残っているのに早々にZESP3に加入したことでの利点ですね
私も次のBEVはメーカー気にしなくてよいようです。(もう乗り換えは無いかもですけど、、、、)

書込番号：26017337

[越冬おやじ]

当方もようやく納車となり1週間乗車しました。
まず感じた事としては、暖房をつけるとかなり電費が落ちるということ。

HONDAのホームページなどでうたわれているのは　「お出かけ前タイマー設定」を利用して冬場は乗車前に暖房で車内とバッテリーをあたため、寒さが原因の走行距離の低下を抑制しバッテリーの状態を整えることで、より遠くへ走れます。　とのことです。

そこでかなり大ざっぱな質問になりますが、事前にタイマーにて暖房で車内をあたためてから出発するのと、何もせずバッテリーが冷えたままで厚着などをして暖房を一切つけずに走行した場合（かなりキツイですが・・・）　電費に差が出ると思われますか？

書込番号：26017541

[tarokond2001]

リセットして、12kmほどエアコンを使って走り、電費は5.2km/kWhでした	その時点では、SOC43％で、航続距離54km

＞越冬おやじさん

＞事前にタイマーにて暖房で車内をあたためてから出発するのと、
＞何もせずバッテリーが冷えたままで厚着などをして暖房を一切つけずに走行した場合（かなりキツイですが・・・）　
＞電費に差が出ると思われますか？

一般論ですが、短距離ならば差はほとんどなく、
走る距離が長くなればなるほど、差が出ると思います。

車内を温めても、常識的に少しづつ冷えています。
そこで、車内の温度を維持しようとすれば、ヒーターは稼働して電力を消費します。
つまり、電費は落ちます。
とくに、暖房にヒートポンプを使っていないN-VANの消費電力は大きく、長い時間を走れば、電費の落ち込みは大きいと。

昨日、シートヒーターを主に使い、エアコン（暖房）の使用を少しだけに抑えると電費は７km/kWh台。

今日、リセットして、試しにエアコン（暖房）を弱く（20℃）使うと電費は5km/kWh少しでした。
SOC43％で54km。ということは、SOC100％で125kmほど。
昨日も書きましたが、使用可能なバッテリー容量を約26kWhと仮定すれば、電費5.2km/kWhなら約135km。
とすれば
暖房（20℃）で走れる距離は130km前後、と考えれば、大きく外れることはないと考えます。

ただ、
N-VANのシートヒーターは、弱でも、かなり暖かく感じます。
ウチのリーフやノートよりも、ずっと暖かいと思います。
冬でも、日中の天気が良ければ、シートヒーターだけでいける、と感じました。
（ステアリングヒーターがないので、手が冷えますから、手袋は必要かな）

書込番号：26017581　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

24日に都内へ。暖房22℃、プロパイロット90k／h設定で、電費7.9km/kWh

＞らぶくんのパパさん

＞実際80-100km/h程度で電費どれくらいなのでしょうね

機会を見て、
この正月休み中に、高速道路（関越道、さすがに木津川へ行くのは春になってから）も走ってみたいと考えています。

今の感じでは、N-VANは80km/hでも、電費はかなり厳しいかも知れません。
なにしろ、定速走行では、車重よりも空気抵抗の方が影響しますから…。
いかにも空気抵抗の大きなN-VANは不利でしょう。

＞MIG13さん
おっしゃるとおり、減速比がサクラなどとは違います（ローギアード）から、モーターの回転数も上がり、効率は悪化しますからね。
高速走行の電費は悪そうです。

ちなみに、
添付のスクショのとおり、リーフは暖房を使い高速を走っても、電費7km/kWh前後はいけます。
（添付のスクショの数字は「追い風」参考の記録ですけど）

書込番号：26017607　スマートフォンサイトからの書き込み

[越冬おやじ]

＞tarokond2001さん
いつもアドバイス感謝しています。
充電は80%にして暖房をつけ通勤に使ってますが、思ってたより減りが早く毎日充電が必要な感じです。

真冬の２月に東北へ片道約250キロの遠出しようと思ってるのですが、高速で行った場合現地まで3回位充電が必要なのかと考えられます。　充電時間を考えるとかなり綿密な時間的計画をたてないと難しいのかと… 悩みます。

しかし近場や通勤程度の使用なら使い勝手は良いと感じてます。

書込番号：26017726　スマートフォンサイトからの書き込み

[whale good]

＞越冬おやじさん

丁度、YouTubeでN-VAN e:の高速道路チャレンジしてる方の動画ありましたよ。かなり電費がヤバいようです。。

自分もまさか、高速道路でこんなヤバくなるとは想像もしとりませんで、驚いた所です。

書込番号：26018012　スマートフォンサイトからの書き込み