霧ヶ峰 MSZ-ZW2525-W [ピュアホワイト] のクチコミ掲示板

三菱かダイキンか悩み中です

[たこやきママ]

2015年購入パナソニックCS-404CXR2からの買い替え検討中です
木造1階南向き14畳リビング、キッチンドアなしです
冷房のパワー不足と霜取り時が寒くて5.6kwに買い替えようと思います
価格や昔使ってた霧ヶ峰が故障もなく良かったので、ZW56シリーズにしようと考えてましたが
冷房は現在のパナ0.5~5.4kwから0.6~6.0kwにパワーアップですが、　
暖房が0.4~11.7kwから0.6~11.6kwとパワーダウンしてしまう印象です
買い替えたらよく暖まるという書き込みも多く
10年以上前の機種とでは数値はあまり意味ないのでしょうか？
数値だけ見れば
ダイキンAシリーズがパワーありそうですが、
風切り音や水の流れる音が気になるという書き込みや価格で悩みます
できれば旧モデルの在庫があるうちに買いたいのですが、この機種のパワーについて、感想お聞かせください
よろしくお願いします

書込番号：26456886

[グリーンビーンズ5.0]

＞たこやきママさん
暖房の11.6KW、11.7KWは立ち上げ時の瞬間的に出せる最大能力なので
木造14畳南向きですね。木造は築何年、木造軸組？2X4?　高断熱高気密住宅の可否？
リビングの中にキッチンがあって14畳？リビング14畳で扉がなくてキッチンは別？
キッチンが別の場合キッチン何畳ですか。細かい質問で申し訳ございませんですが。
お願いします。おおまかに地方まで解れば気候もわかるのでそれによっても変わって来ると思います。

書込番号：26457122

[E4系Maxとき]

＞たこやきママさん
設置環境をお伺いする限り、4.0kWから5.6kW機へ買い換えられるのは良い選択かと思われます。

霧ヶ峰ZWシリーズは、
・再熱除湿搭載
・奥まで掃除しやすい
・センサーが優秀
・室外機の耐久性が高い
など、多くの点で良いエアコンだと思いますよ。

暖房能力についてですが、0.1kW程度の違いであれば実用上はほとんど問題にならないレベルかと思います。
またこの機種は上位機種なので、暖房が弱くて効かない、ということもあまりないと思います。
あとは制御的なものですが、三菱電機霧ヶ峰は冷暖房共に結構強めの運転をする制御をしているように感じます。よって、同能力帯であればダイキンAシリーズと効きは同等か、むしろ霧ヶ峰のほうが良いと思います。
むしろ、特に寒冷地にお住いの場合などで、冬場の霜取りに悩まされる場合は、寒冷地モデルのご購入を検討されても良いように思います...

差し支えなければ、お住まいの地域をおおよそで教えていただけますでしょうか。
また、建物の築年数や

書込番号：26457148

[E4系Maxとき]

(お分かりになれば)断熱性能を教えていただければと思います。

よろしくお願いいたします。

(途中で送られてしまいました、申し訳ございません)

書込番号：26457154

[たこやきママ]

＞E4系Maxときさん
＞グリーンビーンズ5.0さん
レスありがとうございます

近畿地方ですが、山近くなので標高100mあります
木造在来工法と思います　築27年
リビング14畳+2.5畳くらいのキッチンが隣接していてドアはありません
開口部は幅80cmくらい
換気扇回すと効き悪くなります　特に夏が
窓大きめで断熱はあまり良くない家と思います
以前5.0kwパナを使っていた頃は霜取りが入った記憶ほとんどありませんでしたので
やはりパワー不足を痛感して今回は割高感ありますが、5.6kwにしようと思ってます

やはり数値だけで判断しない方が良いみたいですね
パワー重視でダイキンに傾きかけていましたが、三菱のが効きが良いというお話で
霧ヶ峰も諦められなくなってきました

書込番号：26457204

[たこやきママ]

動物を飼っているため、夏冬は1日中つけています
電気代はダイキンの方が少し安いみたいで
そこは惹かれます

書込番号：26457231

[E4系Maxとき]

＞たこやきママさん
詳細情報ありがとうございます。
確かにその広さであれば、5.6kw(18畳用)を選ぶのが良いかと思います。
暖房能力の高さと霜取りへの入りやすさはあまり関係がありませんが、霧ヶ峰のZWシリーズの場合5.6kwクラスから室外機が大きくなるので、その点では冷暖房の効きや、霜取りへの入りづらさに期待が持てる可能性はあります。

また、三菱電機霧ヶ峰は霜取りの所要時間が他メーカーに比べかなり短めな上、霜取り時の寒さを軽減させる制御を長年入れているので、霜取り時の寒さは軽減されることが期待できます。
それから先述の通り、センサーで人に風を当てたり、寒い/暑い場所を見つけて風を送ってくれたりするので、効きは改善するのではないかなと思います。

換気扇や窓の大きさに関してはある程度仕方ない部分がありますが、
�@設置時に移設が可能なら、室外機を日陰に設置してもらう(室外機の上にカバーを付けるのはむしろ逆効果です)
�A窓に簾(夏場)をしたり、カーテンを閉めたりする
�B換気扇を回すときは、換気扇になるべく近い場所の窓を少し開ける
などのことでだいぶ改善されるかと思われます。既にやっていて効果がないようでしたら申し訳ございません。

カタログに記載されている電気代に関しては、JIS-C 9612という条件下で測定した場合での値ですので、使用環境によって大きく左右されます。そのためあまり参考にならないのではないかなぁ...と思ってしまうのが本心です。(調べて頂けると分かりますが、ざっくり言うと「東京、木造住宅、設定温度27度、1日18時間使用」と言ったところです)

もちろんダイキンＡシリーズも良い機種ですし、三菱霧ヶ峰をオススメしているのは私の好みや過去の経験に基づいているというだけのことですので、色々と調べて頂ければと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：26457243

[グリーンビーンズ5.0]

＞たこやきママさん
5.6KWが良いと思います。27年前の木造在来工法ですよね。
より効かせたいと思えば27年前の在来工法であれば6.3KW
が冷房17畳用なのでガスコンロとか使われるならそれもありだと思います。
三菱電機でもダイキンでも欲しい方選ばれれば良いですよ。

書込番号：26457279

[hla7]

暖房を重視するならダイキンAシリーズが良いと思います。
低温暖房能力がダイキンのほうが高いです。

書込番号：26457347　スマートフォンサイトからの書き込み

[レイワンコ]

＞たこやきママさん

つけっぱなしであれば4kwで十分かと思います。
霜取で暖房が止まるのが苦手であれば三菱ズバ暖が良いと思いますが、標高100mではあまり霜取に入ることもないのかなと思いますのでズバ暖まではいらないかなと思います。

書込番号：26457360　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞たこやきママさん

はじめまして。

うちはリビングでダイキン、実家では霧ヶ峰です（いずれも寒冷地タイプですが）。

北東北の寒冷地住ですので、暖房性能を重視してダイキンにしていますが、実家の霧ヶ峰も暖房性能も全然問題はないです。

霧ヶ峰であればZシリーズ、ダイキンであればAシリーズのいずれかの5.6kWが良さそうですね。

断熱性能が低いということですが、そうでなくとも、天井高が高いとか、日差しがキツいとか、そういう要素がある場合は、実際の広さのワンランク上が良いと思います。

よくスペックオーバーのエアコンは燃費が悪いと言いますが、6畳間に20畳用とかでもない限りは、インバーターエアコンのワンサイズ上くらいでは影響ありません。

霧ヶ峰の最大のメリットはお手入れがしやすいということ、対して、ダイキンは燃費が少々良いということかと思います。

あとダイキンは室外機が結構大きいですので、設置場所に制約がある場合は要注意です。

なかなかどちらと決めかねますが、よくご検討頂ければと。

参考まで。

書込番号：26457689

[たこやきママ]

＞E4系Maxときさん
＞グリーンビーンズ5.0さん
＞hla7さん
＞レイワンコさん
＞朝倉徹也さん

今日、迷った末、安い方にしようと決心してお店に行き
ダイキンAシリーズの25年モデルを契約してきました
ダイキンを売りたかったみたいで、10000ほどダイキンの方が安くなりました
なぜか26年モデルのほうが値札は安かったのですが、
お値下げしてもらって25年モデルを購入です
ランニングコストも少しダイキンの方が安そうだったのと、
悩み始めるとなかなか決められない性格なので、
工事が混み合ってなく、酷暑でいつ故障するか、びくびくしなくてすむように
早めに決めました
いろいろ参考になるお話、ありがとうございました

ハズレの個体に当たらないことを祈るばかりです

書込番号：26457729

[朝倉徹也]

＞たこやきママさん

少しお安く買えたようで良かったですね。

性能はもちろんですが、ダイキンはサポートもわりとしっかりしているので心強いですよ。

ところで、販売店の延長保証は付けましたか？

もし付けなかったのであればメーカーの延長保証も使えますので、10年保証にされることをおすすめします。
https://www.ac.daikin.co.jp/sumai/encho_hosyo

ダイキンでも当たり外れはもちろんありますので、長期保証は必須だと思います。

老婆心ながら。。。

書込番号：26457897

住設モデルと量販店モデルの違い

[相当高解像度]

MSZ-ZXV2225-WとMSZ-ZW2225-Wは何が違いますか?価格の差があるので何が違うのか気になり調べたが同等品としか記載がない。

書込番号：26356088　スマートフォンサイトからの書き込み

[奈良のZX]

住設モデルと量販店モデルは購入出来る店が違います
三菱電機（霧が峰）の場合は型番が違いますが同グレードなら両者同じ物です。
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001661941_K0001648986&pd_ctg=2150
違いのあるメーカーもあります。
参考になるかな
https://kentakablog.com/aircon_housing_equipment/

書込番号：26356130

[相当高解像度]

早速の返信有難う御座います。
同等品なのに価格に差があるなら、安く買える住設モデルを買おうと思います。

書込番号：26356143　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞相当高解像度さん

どちらも通販で購入されるなら取り付けや保証なども似たり寄ったりかもしれませんが、
実店舗で購入するなら取り付け作業や故障などで問題が起きた場合のサポートは、
実際に行ける店舗で購入出来る量販店モデルの方がしやすいと思います。

書込番号：26356299

[グリーンビーンズ5.0]

販売ルートが住宅設備ルート＝建築会社、住宅メーカー、工務店、リフォーム業者向け
家電量販店ルート向け＝家電量販店向けになり販売ルートの違いで
MSZ-ZXV2225-WとMSZ-ZW2225-Wの場合はMSZ-ZXV2225-W
では配管長20m(チャージレス15m)高低差15mで
MSZ-ZW2225-Wでは配管長15m(チャージレス15m)高低差10m
と言う様に住宅設備モデルの方がより長い配管と高低差に対応
しているのが違いです。

書込番号：26356365

[相当高解像度]

＞グリーンビーンズ5.0さん
＞ＫＥＵＲＯＮさん

返信ありがとうございます。

取付け箇所は2階南東角の10畳ほどの寝室です。
量販店の店員さんに相談時は12畳用を勧められるのを恐れて畳数はあえて伏せて6畳用で相談しました。（笑）
購入は量販店でもネットでもどちらでも気にしてませんが、取付け工賃や修理保証を合わせてトータルで安く購入したいので、お正月セールから春頃までには決めたいと思っております。

書込番号：26358087　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

2階南東角の10畳ほどの寝室です？最新の
高断熱高気密住宅のZEHか何かですか？
であれば2.2KWですが？通常の高断熱高気密だったら
冷暖房で2.2KWは厳しいと思います。2.8KW
でしょうが。家電量販お場合この場合
家が築何年で高断熱高気密住宅の可否や
それとも最新のZEHか何かでも変わってきます。
それとも非高断熱高気密なら2.2KWでは10畳は
難しいと思いますよ。

書込番号：26358668

[グリーンビーンズ5.0]

このケースで3.6KW12畳用勧められるのは今から30年以上前の高断熱高気密住宅
がない時代の日本の木造軸組工法で10畳で冷暖房なら木造で暖房11畳用の
4.0KW勧められることはあると思います。だから家の建てられた時期
と断熱性能、気密性能の問題で条件変わってきます。
2階南東角の10畳ほどの寝室で築何年で木造？鉄骨？鉄筋？
高断熱、高気密住宅なのか？で断熱等級4の一般的な高断熱高気密住宅？
それとも等級4.0,以上の更に断熱性能の高い最新の高断熱高気密住宅？
戸建て？マンション？2.2KWで大丈夫かは家の断熱性能で変わります。

書込番号：26358765

[相当高解像度]

＞グリーンビーンズ5.0さん

我が家は築30年で軽量鉄骨造の戸建てですが、去年リフォームを行い、全ての窓をペアガラスでアルゴンガス入り（YKK AP）内窓と玄関を施工しました。冬場の就寝は暖房を必要としませんが、夏場は室温が30℃超になるので、就寝中は朝まで冷房を効かせたいです。この場合フルパワーでは無く、最小電力で稼働させようと考えています。

書込番号：26359389　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

冷房だけなら軽量鉄骨10畳用2.5KWがよいと思います。
冷暖房なら暖房があるので2.8KWだと思います。
冷房のみでよく効かせたいのであればやはり鉄骨10畳用の
MSZ-ZW2525又はMSZ-ZXV2525がプレミアムエアコン
なのでスタンダードエアコンより最大能力も高いので良いと思いますよ。
（10畳に合わせた定格出力の2.5KWの方が良いと思います。）

書込番号：26359808

[相当高解像度]

＞グリーンビーンズ5.0さん

今後の気温上昇がとても気になるので、やはり余裕のある１０畳用2.5KWにしようと思います。

購入しましたら使用状況を報告いたします。
皆さん貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：26365396

多段階評価について教えてください

[安さが全て]

ZWシリーズを検討していますが、
多段階評価というものが、高ければ高いほどエコに優れていると思っておりましたが、同じZWシリーズでも古い方が数値が高くなっています。エアコンは新しい方が電気代も安く済むと思っていたのですが、ZWシリーズで比較しても、古い方がエコという理解であっていますでしょうか。
また、その場合はなぜそのような事になるのか、ご存知でしたら教えていただけますでしょうか。

書込番号：26040676　スマートフォンサイトからの書き込み

[CR7000]

＞安さが全てさん

その多段階評価というのは一体何の事を言われて
いますか？

公式の基準に沿った定格の仕様数値の比較評価
なんですよね？

書込番号：26040701　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

多段階評価点の事を指していますが、省エネ法で規定される省エネ性能の相対評価の事のようです。
他、APFなどの通年エネルギー消費効率なども古い方式の方が高いようです。
製品情報の省エネ項目に記載されています。

書込番号：26040722　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞安さが全てさん

＞多段階評価点について教えてください

多段階評価点は、高ければ高いほどエコに優れてはいます。
MSZ-ZW4025S-Wモデルは外気温50℃対応品です。
室外機に設計変更があったのでは。

書込番号：26041019

[ポン吉郎]

2024年MSZ-ZW4024S　省エネ性能　★3.1
2025年MSZ-ZW4025S　省エネ性能　★3.0

詳しいことは分かりませんが、2025年モデルの室外機サイズが小さくなっていますね
低温暖房能力も若干低下しているから？？

書込番号：26041283

[CR7000]

＞安さが全てさん

省エネラベルの話ですね。
基準が変わったのが最近もありましたし過去にも
見直しが何度か入っているうえにメーカー自体も
実態に沿った数値に近づけて表記を変えている
（これは各社どこも公にはしませんが）
ので多少数値が下がっていたとしても実際には
製品の発売年度によって省エネの度合いが同じ
グレードで悪化しているという事はないと思い
ます。

ZEBやZEHにこだわるならともかく個人で使う
ぶんには同じグレードであれば気にしなくて
良いでしょう。

書込番号：26041406　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

＞CR7000さん
気にしないで良い感じという事で安心しました。
ありがとうございました！

書込番号：26041893　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

＞湘南MOONさん
室外機の50℃対応、2025年モデルからみたいですよね。ありがとうございます。
ただ、その前の年代からも省エネ数値が何故か落ちているんで、気になっていました。
ありがとうございました！

書込番号：26041895　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

＞ポン吉郎さん
ありがとうございます。
そうなんです。追記いたしますと、、、

2021年MSZ-ZW4021S　省エネ性能　★3.9
2022年MSZ-ZW4022S　省エネ性能　★3.6
2023年MSZ-ZW4035S　省エネ性能　★3.6
2024年MSZ-ZW4024S　省エネ性能　★3.1
2025年MSZ-ZW4025S　省エネ性能　★3.0

2021年製は驚異的じゃないですか？
2020年製も同様でした。
APFの値も全て古いものが高いようで、、、
不思議なんです。。。

書込番号：26041904　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

2023年製間違えました。
4023の型番です。

書込番号：26041907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポン吉郎]

省エネ基準は2022年10月に改正され、目標年度2010→2027へ厳しくなったと思います。
なので、同一モデル同じ性能のエアコンでも改正後は点数がかなり低くなったのでは？

書込番号：26042213　スマートフォンサイトからの書き込み

[安さが全て]

＞ポン吉郎さん

省エネ基準自体が変わっているのですね。
それに加えて、年間電気代についても単価が変わってるから古い型番が安いのだと理解しました。
ありがとうございました！

書込番号：26042584　スマートフォンサイトからの書き込み

[プレゴ]

25年モデルは室外機が小さいなってるようです。省エネ性能あげようとすると室外機が大きくなりがちなところ、性能あまり変えずにコンパクトにしたのは良い事。最近の大型化はマンション族には置き場確保難しくしてると思いますから。

書込番号：26164878

[奈良のZX]

2024年モデルまでは室外機の筐体の大きさが2.2−3.0、4.0、5.6−7.1、8.0−9.0の4タイプありましたが
4.0型のみ1モデルのみの専用筐体でした、その専用筐体だった4.0型を下のクラスと同じ筐体にし
2.2−4.0、5.6−7.1、8.0−9.0の3タイプにまとめたようです。
その4.0専用筐体は設置面積は2.2−3.0と同じで高さのみが違っていたのを同じ高さにしただけですので、
設置のしやすを考えたというよりは製造コストを優先した物と思われます
小さな筐体に収めたことで効率が僅かに下がっています、また外気温2℃の低温暖房能力も8.2kwから8.0kwに低下しています。
しかしその差はごく僅かで実使用での大きな差はないと思います。
24年モデルと25年モデルではカタログ上やスペック上の違いは見られなくても
運転パターンなど改良などはなされているようで快適性とかでの差はあるのではと思います。

書込番号：26223867

[奈良のZX]

＞省エネ基準は2022年10月に改正され、目標年度2010→2027へ厳しくなったと思います。
＞なので、同一モデル同じ性能のエアコンでも改正後は点数がかなり低くなったのでは？

今更なんですが
2021年モデルの3.9も2022年モデルの3.6も2027年基準が使われています、
つまり全てのモデルは同じ2027年基準が使われてます。

書込番号：26295408

14畳用の室外機コンパクト化について

[T.MP]

仕様を見ると14畳用のZW4025Sは24年モデルのZW4024Sと
違い、室外機のサイズが6畳用と同サイズになっています。

室外機のサイズはコンパクトにすれば騒音レベルに影響する可能性があると認識しているのですがサイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？それともサイズに比例するのでしょうか。

24年モデルは評判がいいですが25年モデルは購入者レビューもないためエアコンに詳しい方の推測や経験など教えていただけたら幸いです。

書込番号：26285593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Minerva2000]

＞T.MPさん

サイズが同じでも重量は変わっていませんか？

重量が同じなら中身も同じかもしれません。

書込番号：26285610

[NoriBay]

＞T.MPさん『サイズは同じでも室外機の中身は違ったりするのでしょうか？』

公開されている仕様において、ZW4025Sは室外機の外径寸法が同じでも、その質量が異なるとされています。従って、中身にも当然違いは有るかと。

書込番号：26285611

[ふわ105]

＞T.MPさん

室外機のサイズについて、貴重な情報感謝です。
（下記の件で、気にしていた事項なので）

最近のモデルで、室内機から冷媒の異音・轟音
がするとの報告が多く、私がチェックした限り、
ご指摘のサイズかそれ以下の室外機の機種で
起きている現象のようなので、状況がはっきり
するまでは、購入は控えた方がよいと思います。

例）
https://s.kakaku.com/bbs/K0001676753/SortID=26256388/

※室外機のサイズが大きくなる今年のZシリーズ
　18畳用では、正常の報告がありました。

※詳細状況は、メーカーに問合せてみてもよい
　ですが、明確な回答を得られるかは不明です。

書込番号：26285668　スマートフォンサイトからの書き込み

[NoriBay]

＞T.MPさん
こちらの手元では、T.MPさんが名前を挙げられた ZW4025S のワンサイズ下と言える3.6kW機の ZW3625 を、1週間ほど前に導入しました。
導入直後は、初期不良が無いことを確認すべくいろいろなモード（暖房を除く）で運転をさせてみました。そして今は、MyMUアプリによるスケジュール設定にて、毎日14時間ほど稼働させております。これまでのところ、格別の不具合は見られません。

ちなみに手元では、上述のエアコンとは別に ZW5618S も2台使っております。
それらを含めた経験からしますと、運転開始時の騒音等に関しては、エアコンの個体差よりも、設定温度の違いが顕著に現れるように思えます。

書込番号：26286067

[ポン吉郎]

＞T.MPさん
一般論ですが、室外機サイズ同じでもさすがに6畳用と14畳用では、コンプレッサー容量だったり熱交換器の面積（列の数）とか違ったりするかと思います。

室外機騒音値は24年と25年モデルとも同じですが、最大暖房能力は25年モデルが0.3低くなってますね。

14畳25年モデルは室外機のサイズ小さく設置性向上と、若干の省エネ性能も上げているのかな？

書込番号：26286175　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞Minerva2000さん
＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
重さは頭にありませんでした・・。仕様書を確認したところ対応畳数が上がるにつれて重量が上がっているので
畳数に対応した内部構造になっているようですね。当たり前のことなのに知識不足になっていました。

＞ふわ105さん

ご返信ありがとうございます。
室外機の性能によるものなのかは断定できませんが少なくとも低い畳数のものでなにかトラブルが見受けられますね。
もし室外機に起因するものであれば先のお二人の回答の通り畳数があがるにつれて内部構造も変るので　企業努力　によるコンパクト化なら良いのですが・・といったところでしょうか。クチコミも少ないためたしかに様子を見たほうが良いかもしれません。

書込番号：26286681

[T.MP]

＞NoriBayさん

ご返信ありがとうございます。
ZW3625を実際に利用したレビューは大変参考になります。設定温度や畳数、使用環境の問題はたしかに気になります。
口コミを見ていると低い畳数のものでトラブルと感じられる相談が多いようです。

＞ポン吉郎さん

返信ありがとうございます。
基本的なことがわからず大変恥ずかしい質問でした。内部構造は重さで違いが判りました。
室外機騒音値が同じであれば室外機騒音については気にしなくてよさそうですね。
コンパクト化がコスト削減のためでなければ良いのですが・・・。

書込番号：26286689

[hla7]

素人考えですが、24年モデルより冷媒封入量が増えてるので、コンプレッサーを大きくして熱交換器を小さくしてバランスをとったと想像します。

書込番号：26287426　スマートフォンサイトからの書き込み

[T.MP]

＞hla7さん

ご返信ありがとうございます
いわゆる最適化みたいなものと考えていいのかなと思いました。

皆さん、貴重な情報ありがとうございました。
もし購入したら必ず仕様環境と気になる点がないかについての報告いたします。

書込番号：26289195　スマートフォンサイトからの書き込み