BLIZZAK DM-V3 225/55R19 103Q XL のクチコミ掲示板

BSとミシュラン２択なんですが・・・。

[bonboyage]

おはようございます。

車はRXで、BSの DM-V3かミシュランのX-ICE SNOW SUV で検討しています。

当方の地域の最低気温は下がっても-10°程で、平均すると最低気温-5°、最高気温3〜4°の地域です。
雪質は圧雪やシャーベットが多く、つるつるアイスバーンが連日続く日はあまりありません。

ミシュランは、遙か昔にXM+S100を履いて以来、直近ではBS DM-V2、プリウスにヨコハマIG60です。
XM+S100はとても効く印象でした。

30年前から随分進化していると思うのですが、重視ポイントは
1.交差点手前でのアイスバーンの効き
2.RXとの相性
です。
3.X-ICE SNOW SUVとDM-V3に大きな差が無ければ、X-ICE SNOW SUVを履きたいです。

教示いただけますと幸いです。

書込番号：26229085

[kmfs8824]

1と2はトレッドのブロック剛性と車両の重量とのバランスでDM-V3かなぁと考えます。

各社SUV用スタッドレスタイヤは方向性パターンを採用してるため、圧雪路面やシャーベット状の路面でも効きは良いです。

ただ、ミシュランのX-ICE SNOW SUVが履きたいなら性能の差はあまり気にしなくてもいいでしょう。

ちなみに昔のミシュランのスタッドレスタイヤは硬化が早く、2年目あたりから効きが落ちる感じでした。

書込番号：26229172　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞bonboyageさん

クロストレックA型（1.6t）にDM-V3 225/55R18 を2冬季履いていました。
T32エクストレイルにミシュランX-ICE SNOW SUV 225/60R18を5冬季履いていましたが、今年は入れ替えの年ですので、次を考えています。
両タイヤの性能差はあまり大きくはありませんが...。
両タイヤとも研究開発が日本なので似たような性能で、静粛性や乗り心地まで配慮されていますが、少し考え方の違いがあります。
ブリヂストンのスタッドレスタイヤはとにかくすべらないことに配慮したタイヤです。ですので、スピードレンジが低く、高速道路が苦手だと思います。
それに対して、ミシュランのタイヤはすべりにくいことは確かなのですが、それよりもグリップの回復が早いというか、滑り具合や回復具合が分かりやすく、滑っても戻し方（ハンドリング）が分かりやすいと思います。
どちらが良いかは使う人と使い方によると思いますので、何とも言えませんが、高速道路を長くのるならミシュランが良いと思います。高速で規制が入ると50�q/hになり、そうなるとどちらでも同じですが、乾燥路では圧倒的にミシュランが有利です。
https://www.tyrereviews.com/Tyre-Tests/2022-ViBilagare-Nordic-SUV-Winter-Tyre-Test.htm

書込番号：26229376

[Berry Berry]

＞BSの DM-V3かミシュランのX-ICE SNOW SUV

どちらのタイヤも「吸水系」ですので、効きという点では大きな性能差はなくなってきています。
ただ、剛性感という点では後者の方が有利で、非積雪路（ドライ路面等）ではMICHELINが走行安定性に優れています。


＞雪質は圧雪やシャーベットが多く

ある程度の積雪があり、ときどき「洗濯板」と呼ばれるような路面を走行されることが多い場合は、前者の方が有利に働きます。

書込番号：26229624

[bonboyage]

皆様ありがとうございます。

DM-V3は深雪やシャーベット道路向き
X-ICE SNOW SUVは雪のないアイスバーンや高速道路向き

のように感じます。
BSから新しい商品が発売されると耳にしました。
もう少し、情報収集したいと思います。

書込番号：26231947

DM-V3 ロードインデックスについて

[ひさし君]

レクサスNX20系FスポーツAWDに235・50R20の100Qを履こうと思います。
ブリヂストンサイトですと104Q　XLもあるのですが、装着予定の100Qですと車重に耐えられない？とか走行に問題などは出ますか？

書込番号：25990916

[ひろ君ひろ君]

ドア内コーショん　確認しましょう
下回っていたから　即事故になるとも思いませんが
指定工場によっては車検が通りません　と言われる場合があります

書込番号：25990939

[kmfs8824]

NX20系FスポーツAWDの車両総重量に対する軸重のMAXは1100kg程度です。

対してSTD規格のLI値100は負荷能力800kgです。

まぁ単純に計算しても車両総重量に対しての負荷能力は余裕でクリアしてますね。

書込番号：25991034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさし君]

＞kmfs8824さん
早急の返信有り難うございます
予算や納期を考えると100Qです
すいませんハイブリッドAWDでしたので、もう少し車重は増えますが大丈夫な感じでしょうか？
標準ランフラットタイヤは100Vです
なぜかオプションのノーマルタイヤを選ぶと104Vなんです

書込番号：25991066　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞ひさし君さん

NX350h F SPORT 4WDの前軸重が1100kg弱程度です。

他のグレードはもっと少ないです。

よって左右輪計1600kgならば負荷能力は余裕で足りるということです。

メーカーの指定するLI値は車体が衝撃を受けた時の荷重も考慮してるため多い数値が設定されています。

書込番号：25991096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

標準タイヤでLI100なら、こちらの100Qを選択して問題ありません。


＞ブリヂストンサイトですと104Q　XLもあるのですが

同じ銘柄でもモデル販売中に小変更が入ることがあります。
100Qは注記に△がありますので、流通している在庫に限りがあるということが読み取れます。
場合によっては製造年週の古いものが紛れている恐れ（在庫僅少ということは現在製造は104XLのほう）がありますので、気になるようでしたら104Q XLを購入された方が無難です。


＞オプションのノーマルタイヤを選ぶと104V

タイヤの銘柄やランフラット・非ランフラットかが変わりますよね。
そのオプションのタイヤにはXL規格しかないと思われるのですがいかがでしょう。

書込番号：25991109

[ひさし君]

＞kmfs8824さん
親切に説明していただき有り難うございます
当初は100Qで考えていましたが、
タイヤ量販店に見積もりをしてもらったら104QHLを見積もりしてきたので気になってしまいました
100Qを購入しようと思います

書込番号：25991114　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさし君]

＞Berry Berryさん
返信有り難うございます、
車両は、非ランフラットタイヤで104V表記になっています。
標準車のランフラットタイヤは100Vでしたので
100Qを選択しても問題は無しなのかな？と思いました。
104Qはタイヤ量販店に見積もりをしてもらって気付いた感じです。
問題もなく、予算や納期を考えると100Qでした

書込番号：25991126　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひさし君]

＞Berry Berryさん
情報有り難うございます
当初2019年に100Qが発売され、
のちに104Q XLが追加で発売されたのかもしれません。
非ランフラットタイヤは去年の年次改良でOP追加されました、
ですので初期型はランフラットタイヤ100V のみ
必然的にスタッドレスは100Qだったのでは？と思いました。

書込番号：25991266　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞当初2019年に100Qが発売され、
＞のちに104Q XLが追加で発売されたのかもしれません。

ここ（価格.com）では2024年9月1日発売となっていますね。
https://kakaku.com/item/K0001646496/

2024年初頭の追加製造がなければ、100Qは昨年製造で最終ということになりそうです。

書込番号：25991420

[ひさし君]

＞Berry Berryさん
いろいろと有り難うございました
車両確認したら、ご指摘どおり104Vのエクストラロードでした、
ですので標準車、オプションで非ランフラットタイヤに変更をしなければランフラットタイヤ100Vという事ですよね、
DMV3は今シーズンから104Qを追加したんでしょうか？
という事は去年までは100Qを履くしかなかったというのが現実？
いろいろとお騒がせしましたが標準車も100Vですし
100Qを購入します。

書込番号：25991771　スマートフォンサイトからの書き込み

最近の通販だとだらけが常識？

[木花佐久夜毘売]

サイドの擦り傷1本目	サイドの擦り傷2本目	サイドの擦り傷3本目	サイドの擦り傷4本目

質問です。
タイヤを通販で購入した場合は走行に支障が無い範囲の
傷は当然のごとく付いているのでしょうか？
過去にほかの通販でタイヤを購入した際にこのような問題は有りませんでした。

業者の問題？
私が神経質なの？
最近の通販はこれが常識？

ご意見よろしくお願いします。

写真の状態で到着したのでクレームを入れた処
｜タイヤの擦れは製品性質上性能に影響はなく不良品ではないため
｜ご返送の送料は元払い(お客様ご負担)でお送りいただきますようお願いいたします。
｜タイヤホイールの専門店　タイヤ1番
だそうです。
傷の原因は商品に直接伝票を貼った状態で、
「割れ物」
「取扱注意」
「横置き禁止」
「積み重ね禁止」
など一切指定していないのでサイド面を下にして
引き擦った状態及び積み重ねられたためです。

たしかに傷は走行においての問題はなさそうですが
写真付きのコメントを楽天に投稿したたら
コメントそのものではなく商品ページが消され巻き添えで
ほかの方の多数のコメントも消えてました、

以上

書込番号：25528992

[木花佐久夜毘売]

裸商品に伝票で取扱注意無し発送	サイドの擦り傷別角度	サイドの擦り傷

お詫び
「以上」書きましたが
写真の上限が有るので残りの写真です。

規模も大きく平均評価も高く信頼できると思って注文しただけに残念です。

以下の評判が事実だったと思いました。
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/tire1ban/store/review/?filter_rating=1

書込番号：25529005

[バニラ0525]

＞木花佐久夜毘売さん
私も通販で購入したこと何度もありますが、
今まで傷が気になったことないですね。
最近は直接業者のところに送ってますので
わかりませんが、
タイヤは裸で、二本ずつ
写真にあるようなビニールのひもでくくられて届きますね。これが普通だと思います。
傷は、配達時にすれたのか、送る前からあった可能性もありますが
多分配達業者の扱いが悪かったのでしょうね。
あと、傷でなくて、汚れの可能性もありますので、拭き取れたら拭いてみたらどうですか。かなりなくなるかもしれません。
まあ、難しいところですね。
我慢するか、送料負担で返品するか、
がんばっていい方法を勝ち取るかですかね。
まあ、よければ、雑巾で拭いてみてください。
失礼いたしました。

書込番号：25529073　スマートフォンサイトからの書き込み

[かに食べ行こう]

＞木花佐久夜毘売さん

これはひどいは〜通販でスタッドレス買ったことあるけど
こんなスレ傷は凄い。

この会社名初めて知ったけど今まで見たことのない会社名
参考になります。

こんな会社で買うことはありません。
タイヤの製造年はいつでしょうか？

書込番号：25529087

[待ジャパン]

傷というより擦過痕という感じで走行には問題無さそうだけど、まぁ、そんな感じで届くと、気持ちいいものではないね。
しっかり梱包しないタイヤ業者が悪いのか、荷物の扱いが悪い運送業者が悪いのか。

先日、メジャーなタイヤ通販業者であるフジ・コーポレーションでホイールタイヤセット買ったけど、ダンボールとプチプチ使ってシュリンクでガッチリ梱包されてたよ。
メジャーな業者はメジャーたる所以は安いだけでなく、そういう所にもあるんだと思う。

書込番号：25529102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

＞木花佐久夜毘売さん
一時だけ安い、売り切れ御免みたいな店から購入すると、タイヤを裸でPPバンド掛けで発送され、タイヤサイドに傷がつきまくりです。
私の場合は逆輸入した夏タイヤでしたので、その流通過程分で移動が多くなりますので、どうしても傷がつきます。
傷と言っても擦れて艶が無くなった程度なので使用には問題ありません。
このようなタイヤは、油分が落ちるので洗剤を使わず水洗いしてタイヤワックスをかけて傷跡が見えにくくします。
２回くらいタイヤワックスをかけたら殆ど傷は見えなくなります。
昨年の秋に「タイヤを転がして来るお兄ちゃんＣＭ」のお店でホイール付きスタッドレスを通販購入しましたが、段ボールをタイヤ面に挟んだラッピングで配達され、100点満点の梱包でした。
次回に夏タイヤを購入する時は、激安店だけは止めようと思っています。

書込番号：25529327

[ナイトエンジェル]

これは、荷姿不良なのでは。
間に段ボールとかを挟めば傷がつかないのに残念。

書込番号：25529335　スマートフォンサイトからの書き込み

[木花佐久夜毘売]

タイヤ傷1番

＞ナイトエンジェルさん
＞ジャック・スバロウさん
＞待ジャパンさん
＞かに食べ行こうさん
＞バニラ0525さん
レス有難うございます。
長文お許しください。
ショップとのやり取りのスクショを双方の個人情報を消しで投稿します。
　※このくらいの傷は普通である、仮に交換しても同じ状態の商品？
　※走行に支障のない傷にはクレーム対応は行わない？
　※返品は受けるが送料は被害者負担。
だそうです

バニラ0525さん 有難う御座います。
>私も通販で購入したこと何度もありますが、
>今まで傷が気になったことないですね。
私も過去に他の通販で数回購入してますが
このような酷い状態は初めてですし、多少の傷なら気にしてません。
>多分配達業者の扱いが悪かったのでしょうね。
「割れ物」「取扱注意」「横置き禁止」「積み重ね禁止」等の指定を一切行わない
発送をしており配送業者（佐川）の責任は問えないと思います、
佐川の方にはクレームは入れずに傷の確認だけをして頂きました。
その際に佐川の方も「取扱注意の指定も無い発送は理解できない」と仰ってました。
受け取り拒否で送り返そうと思ったのですが「発送元の方針で受け取りを拒否する可能性が高い」
（タイヤ1番のHPに記載）そうなのでとりあえず受け取った次第です。
>傷でなくて、汚れの可能性もありますので、拭き取れたら拭いてみたらどうですか。
>かなりなくなるかもしれません。
写真は傷の目立つ部分です、
タイヤの文字などの凹凸が削れているのが写真で
ご理解頂けるのではないかと思います。
全体で見れば汚れや磨けば取れそうな傷が2/3位です。
>我慢するか、送料負担で返品するか、
迷います。
縁石とかで少し擦った程度の使用で支障が出る傷ではないと思えるし、
2023年製造を指定して安く注文できる通販がタイヤ1番だけだった。
楽天と交渉すれば金銭的な損失無しで返品は出来そうですが
手間が面倒。
あとクレカのキャンセルプロテクションを使って金銭損失無しの返品も可能。
購入後に気付いたのですが、在庫や返品された傷物を集めて販売する業者と思います。
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/tire1ban/store/review/?filter_rating=1

かに食べ行こうさん 有難う御座います。
>こんな会社で買うことはありません。
「まさにその通り」
ご理解頂き有難うございます。
これ以上の被害者が出ない事を切に思います。
価格.comに価格を記載しない業者、記載できない業者
傷物などを安く販売している業者、
苦情が出たら購入者の泣き寝入りを計算した商売。
企業としてはそれなりの規模なので信頼したのが間違い。
中古車関連だと最大手以下数社がトラブルを起こしているし
車関係の業界は怖いと思いました。
>タイヤの製造年はいつでしょうか？
安い所で2023年製造を指定可能だったのがここだけだった。
2023年製造が送られて来ましたが評価の書き込みを見ると、
2023年製造記載タイトルで商品を売っておいて数年前の商品が来た！
という苦情の書き込み（評価）も見られます。

待ジャパンさん 有難う御座います。
>しっかり梱包しないタイヤ業者が悪いのか、荷物の扱いが悪い運送業者が悪いのか。
最低限の梱包をせず「割れ物」「取扱注意」「横置き禁止」「積み重ね禁止」
などの指定を一切行わない発送元が悪いと考えてます。
傷が無ければ少なければ裸で伝票を貼った状態でも仕方が無いと思う、気分は良くないですが。
ただ、もともと傷のある商品を隠して売っている可能性も否定は出来ない。
>先日、メジャーなタイヤ通販業者であるフジ・コーポレーションでホイールタイヤセット買ったけど
フジ・コーポレーションに問い合わせたのですが2023年指定ができない
2022年以前の製造の可能性が有る事と価格が8000円ほど高かったので注文しませんでした。
（他も取り寄せになると製造年指定が出来ないと言われました）

ジャック・スバロウさん レス感謝！ 有難う御座います。
走行に支障が無い傷なので価格で割り切る。
分かります。
他で2023年製造を購入する手間と費用を考えると
返品せずに使う選択で迷ってます、手間暇考えて迷ってます、
けどこれだとタイヤ1番の思う壺と言うのも悲しい。
ジャック・スバロウさんの書き込みが良い参考になり有り難いです。

ナイトエンジェルさん 有難う御座います。
仰せの通り、同感です。
もともと傷のある商品を傷が付きやすい状態で発送して
売っている可能性が高いと思います。
やはり
悪い評価をよく読んで検討しなかった私の落ち度だと思います。
https://shopping.yahoo.co.jp/store_rating/tire1ban/store/review/?filter_rating=1
改めて読み返すとかなりトラブルを起こす業者の様です。
それにしても、写真付きのコメントを楽天に投稿したたら
コメントそのものではなく商品ページが消され、
同じ内容の商品ページが再度作られ
他の方の貴重なコメントも消えました、
企業の姿勢が実に良く分る行動です。


皆様方の書き込みに感謝いたします。
誠に有難う御座います。

書込番号：25530490

[いやはやなんともならないもんだ]

質問という事なのでそれに対する感想だけ。

業者の問題？⇒あると思います。
私が神経質なの？⇒だと思います。
最近の通販はこれが常識？⇒違うと思います。

スレ主さんの場合はお店で購入した方がよろしいのではという感想です。
通販なんていくらレビュー読んだとしても商品が来てみない事にはどんな感じか分かりません。
実際このお店、レビューだけ見ると星５つがひとつより１００倍以上ありますしね。

あまり実店舗名上げて批判、中傷すると反撃してきますよ、向こうだって生活が掛かっているのですから。
そうなっても理詰めで対処出来ますか？

お店で買われる方が間違いないですよ。

書込番号：25532042

[ナイトエンジェル]

ネット通販も様々なので口コミ情報は大事、また異常に安い店も要注意かと。
僕は、タイヤ通販ではフジコーポレーションさんで何回も買ってるけど、間違いなく安心できる優良店だね。

書込番号：25532549

[木花佐久夜毘売]

PPバンド直の内掛けだとビードの傷や変形でエア漏れの恐れ	サイドウォールの傷は浅くてもタイヤの寿命に影響する事も	PPバンドでの食い込みや傷や変形でエア漏れの恐れ	6万キロ使用した古タイヤ（右）より傷だらけ(TДT)

いやはやなんともならないもんださん
レス有難うございます。
このくらいの傷や裸配送を許容出来ないと神経質なのですね、分かりました。
（正直言いますと楽天の写真付き評価を商品ページごと消されたのがスレを立てたきっかけです）
＞スレ主さんの場合はお店で購入した方がよろしいのではという感想です。
最初から分かってればそうしてますよ^^
お昼休みにフジスペシャルで手配しました、他の店舗の在庫を持ってくるみたいです。
写真をスマホで見せたら店の方が
「うちでこのような状態の商品を通常販売する事は無い」
それから私は気付かなかった事ですが写真を見て指摘されたのが
「PPバンド直の内掛けだとビードの傷や変形でエア漏れの恐れ　※写真」
「サイドウォールの傷は浅くてもタイヤの寿命に影響する事も」
と指摘をされました。
ご指摘の意味が良く分からず色々親切に説明して頂きました。
恥ずかしながら「ビード」などタイヤの詳細は知りませんでした、
※参考
https://www.y-yokohama.com/product/tire/knowledge/structure/
https://www.google.com/search?q=%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A4%E5%AE%85%E9%85%8D

＞通販なんていくらレビュー読んだとしても商品が来てみない事にはどんな感じか分かりません。
過去のタイヤの通販でここのような問題は有りませんでした、初めての経験です。
（直近は1年以上前ですがこれまでのタイヤの通販購入歴10回以上との著しい差）
＞実際このお店、レビューだけ見ると星５つがひとつより１００倍以上ありますしね。
購入商品ページでの評価は悪かったが全体での評価は良かったため全体のレビュー評価を見て購入しました。
しかし実際に商品ごと削除して評価をすべて消すという操作が行われました、
私のレビューに問題が有れば私のレビューだけを消せば良いにもかかわらずなのです。
事の詳細は分かりませんが操作が可能な評価数は当てにならないと思います。
＞あまり実店舗名上げて批判、中傷すると反撃してきますよ、
価格.comさんの規約で店舗名の伏字が禁止されているため記載しました。
SNSではなく価格.comさんで質問した理由はSNSだと中傷と化して拡散される恐れが有るからです。
また中傷した覚えは有りませんので仮にその様に見えたり、表現が有りましたら
この場を借りてお詫びします。
＞向こうだって生活が掛かっているのですから。
＞そうなっても理詰めで対処出来ますか？
万一そうなれば友人（主人勤務先の顧問弁護士）たちと協力して徹底的に争います。
（ここには出せないやり取りや録音なども有りますので）
主人曰く
「日本は顧客の権利が低い上に泣き寝入りが多いのでビッグモーターのような企業が多い、
これって消費者の責任じゃないかな、憲法に’自由及び権利は国民の不断の努力’って有るよね」
「あとスラップ訴訟になったらネットとかで公開して稼げるよｗ」
だそうです。
＞お店で買われる方が間違いないですよ。
そうしました。
フジで入荷待ちです、
店頭であればフジの通販では指定できないタイヤの製造日も分かりました。
（製造年の指定ではなく在庫の製造年月確認の上での購入）
ちなみに4本63,200円でフジの通販と同じ価格です。
交換の手配（メンテナンスパックに入ってるとタイヤ交換が無料になる事が有る）
などの手間暇と不快なやりとりなど嫌な思いをするくらいなら最初から店舗で
購入すればよかったと反省してます。

ナイトエンジェルさん
ご指摘有難う御座います。
の書かれた通り。
安いとは言ってもフジさんとの差はセットで8,000円くらい。
お世辞抜きでフジの店員さんの対応は素晴らしいと思います。
以下店員さんとの雑談。
フジの通販で製造日指定が出来ないのはメーカー直送だからだそうです。
殆どの場合製造6か月以内の商品が配送されるらしい。
あと製造日指定が出来るのは在庫品や流通品、在庫放出分が多そうです。
メーカー直送の場合万一古くてもメーカーの保管なので劣化の心配は少ないとか。

最後に
ネットの評価ってマジで当てにならない、しかしまじめな業者も多いと思う。
通販にもメリットが有るのでここを読んで通販がダメと思わないで欲しい、
少なくとも私が過去に利用した他のタイヤ通販の業者さんは良かった、
評判の悪いアマゾン購入のタイヤでさえ問題はありませんでしたから。

今回は有難う御座いました。

書込番号：25532580

[木花佐久夜毘売]

＞バニラ0525さん
＞待ジャパンさん
＞ジャック・スバロウさん
＞いやはやなんともならないもんださん
全ての方を[Goodアンサー]にしたかったのですが三名様まででしたのでお許しください。
今回はネットでもリアルでも良い勉強になりました。
真に有難う御座います。

書込番号：25532817

履きっぱなしは 有りでしょうか？ 無しでしょうか？

[ピーノー]

タイヤ館にスタッドレスの購入見積もりに行きました

条件として

�@年間走行距離5,000kmくらい　（冬場2,000kmくらい）
�A履き替えは自分でやらない 年２回×\5,000〜6,000
�Bタイヤ保管サービス利用　年間￥30,000程度
�C車　CX5　現状225/55R19 で、スタッドレスは225/65R17のつもり

と説明したところ、店員さんから

最近のブリジストンのスタッドレスタイヤ、特に　DM-V3は
�@ライフ性が向上していて、5年間　15,000〜20,000kmくらいはスタッドレスとして機能する
�A雨の性能も上がっているので、昔の様に雨に弱いイメージは無い

ので、ホイール付きの225/65R17ではなく、
今のホイールに225/55R19のDM-V3を履いて、４年乗ったらどうか？
という提案を受けました

コスト的には　交換×８回＋保管×４年＝約\160,000 なので、履きっぱなしの方が安いと

ちょっとデータもないし、店員さんの話を鵜呑みにしていいものか迷っています

皆さん　どう思われますか？

書込番号：25504063

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

スタッドレスタイヤは、寒冷時期ではない季節の雨の降る濡れた路面では、夏タイヤより滑りやすいそうです。なので年間履きとおすのは好ましいことではないようです。

書込番号：25504073

[ピーノー]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん

私もそう言ったのですが、それは昔のイメージで　
今の製品は、そんなことは無い
最近は、雪道性能とか氷上性能とか限界に来ているので、
通常路面の性能を上げている

という回答だったんですよ

書込番号：25504088

[アドレスV125S横浜]

＞ピーノーさん

高速に乗って遠出したりしませんか？

街中は良いでしょうけど高速などでは剛性不足を感じるのではないでしょうか

保管費用や履き替え工賃が惜しいのなら、構いませんが

書込番号：25504098

[ピーノー]

＞アドレスV125S横浜さん

剛性が足りないかどうかは乗ってみないと
わかりませんね

ですが、
そもそも冬季の雪のない日の方が多い地域でして
その時も高速には乗りますが、
それで良しとしているんですよね
夏の方が高速性能を欲する理由も無いですし

後、店員さんの話では、夏タイヤより乗り心地は良いと皆さん言います　って事でした
それが、剛性不足を乗り心地が良いと感じる方も多い
という事かもしれません

書込番号：25504110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞履きっぱなしは　有りでしょうか？　無しでしょうか？

北海道の一部の方を除きまして、「無し」を推します。

といいますのは、
�@たとえ雨天性能が上がっているとはいえ、サマータイヤには到底及ばないこと
�A装着したまま夏を越したスタッドレスタイヤは、経年劣化以上にコンパウンドに負荷がかかり、性能低下が著しいこと
があります。

そもそも走行距離がそのくらいであるなら、スタッドレスタイヤを装着させずに「スノーソック」等でやりくりすることが可能になるかと思うのですが、いかがでしょうか。


＞それは昔のイメージで　
＞今の製品は、そんなことは無い
＞最近は、雪道性能とか氷上性能とか限界に来ているので、
＞通常路面の性能を上げている

であるなら、スタッドレスタイヤのCMで「凍結路面の停止距離が○％短くなった・・・○％性能UP」とかアナウンスせずに、「ウェットグリップ性能○取得！」とか「ウェット制動距離○％UP」とか謳ってもいいと思いませんか？
一店員ではなく、タイヤメーカーに確認をされてもよろしいかと思いますよ。

書込番号：25504119

[flextime]

＞ピーノーさん

履きっぱなしは無しです

理由はスタッドレスタイヤはノーマルタイヤより、ウエット路面や乾燥路で止まりにくいから
冬季以外の追突するリスクは減らしたい

ブリヂストンQ＆A
https://faq.bridgestone.com/faq/detail?site=ZMZTORE0&id=53&search=true

書込番号：25504129

[スプーニーシロップ]

保管と交換で16万円もかかるなら、ワシなら履きっぱにすると思う、乗り心地もソフトになるし。

オールシーズンタイヤって選択も有るかもだけど、ガチな雪道はちょっと頼りないのかなと。

書込番号：25504135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

＞Berry Berryさん

おっしゃる通りと思い　私も聞きました

しかし、店員さん曰く
日本人は完璧主義なので、完璧な製品が出来るまでは、そういう売り方はしない
との事でした

さすがに、夏タイヤに比べたら劣るが、必要十分な性能ではないか、というのが店員さんの意見でした
ので、現時点でメーカーに問い合わせても、回答は夏タイヤと同等とは言えませんので、履き替えをお勧めします　となりますって言ってました

但し、北米なんかは既に、オールシーズンタイヤを履きっぱなしにする文化が出来上がっている
ブリヂストンのタイヤも夏性能は、それと同等
冬性能は勝っている　って事でした

完璧を求めるか？
合理性を求めるか？

国によって、売り方を変えているだけです
という回答でした

書込番号：25504140　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

＞flextimeさん

メーカーの公式回答はそうなります　って店員さんも言ってました

が、実力としてはもう十分なのではないか　ってのが店員さんの意見でした
データとかは当然無いんですけどね

その店員さんは、自分もそうしてるし、親もそうしてる
雨でスリップした経験もないし、夏タイヤより劣る感覚もない

この営業トークで、お客の１０人に１人は履きっぱなしにしてます

って事でした

１０人に1人って、俗にいう　アーリーアダプター的な人達なんでしょうかね？

書込番号：25504156

[ピーノー]

＞スプーニーシロップさん

オールシーズンタイヤは海外メーカーの物はあるけど
ブリジストンはまだ日本ではほとんど展開していない
って事でした

理由は、日本の道路事情にオールシーズンタイヤが向かないから
だそうです

現状のオールシーズンタイヤは、舗装路よりダート性能が良く
雪道性能はそこそこ　っていう味付けで、
北米の環境に適した製品の様です

日本向けのオールシーズンタイヤを作っても、
完璧主義のお国柄では受け入れられないって話でした

ＣＸ５もフィールドジャーニーっていう特別使用車がオールシーズンタイヤなんですが、
なかなか一般の人には伝わってないんじゃないかと思います

書込番号：25504162

[ダンニャバード]

＞ピーノーさん

私も通年使用には反対の立場ですが、デメリットはグリップ力の低さですので、それを前提に使えば問題ないかもしれません。
サマータイヤでABSを効かせて止まったことはありますか？(急制動のテスト)
スタッドレスはそれよりもはるかに止まりませんので、履き替えたら一度体験しておかれることをお勧めします。
今時のクルマなら自動ブレーキがついていますが、スタッドレスだといざという時に止まりきれない可能性はあるかも？です。

書込番号：25504164　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

車種などの条件が違うから一概にはいえんが、

195/65R15 91H
トヨタ ノア DBA-ZRR80G 2000cc 前輪駆動
初速度　80km/h
水深　2mm
の条件で平均停止距離がPlayz PX-RV�U 26.30m、Playz PX-RV 27.53m
-------------------------------------------------------------
215/65R16 98H
アルファード DAA-ATH20W 2360cc 電気式4輪駆動方式
初速度　80km/h
水深　2mm
の条件でレグノGRV�U 30.45ｍ、GRV 35.33ｍ
-------------------------------------------------------------
225/65R17 102Q
エクストレイル(DBA-NT32) 1997cc 4輪駆動
初速度　80km/h
水深　1mm　　←ココ半分なので要注意！
「BLIZZAK DM-V3」:37.84m、「BLIZZAK DM-V2」:40.05m

というデータがブリヂストンのサイトで公開されてるんだが
これをみると到底夏タイヤと遜色ない制動距離とは言えないと思うなぁ。

書込番号：25504166

[flextime]

＞ピーノーさん

https://www.youtube.com/watch?v=ZRqurWJLDK8&t=2s
タイヤ銘柄不明の比較実験動画だけどやっぱりスタットレスタイヤの制動距離は伸びてます。

書込番号：25504175

[カレコレヨンダイ]

ムフフフ、ラスボス登場！(なんて)

「アリかも？」の意見を言わせて頂きます。
何を隠そう、スタッドレスを7年間履きっ放しだった生き証人の話をしよう。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000405794/SortID=19532213/#tab

↑今から7年ほど前(2016年)の投稿。[ミシュラン X-ICE XI3 195/60R15 92H XL]
この時から、今年の5月まで、ずっと履きっ放しで通しました。

車はスバルのレガシィセダン(2,000ccのNAで比較的軽量車)。
タイヤのサイズは夏タイヤと全く同じサイズ。
4WDならではの安心感。

リンク先にも書いてありますが、人柱覚悟の挑戦だったので、重要視したのは、「最高速性能」です。
燃費性能なんかで噂される「7掛け理論」を基に国産タイヤの記号Qでは[160km/h]なので[112km/h]まとなるが、それはあくまで晴天時用と考え、雨を考慮するならもう少し余裕が欲しい。
実用速度としもギリギリ過ぎると判断。

すると必然的に外国製タイヤになるんだけど、以前レンタカーで偶然ミシュランのスタッドレスを履いた車に乗った経験があり、その安心感もあり、トレッドパターンも気に入り、記号H[210km/h]なら[147km/h]となるので、十分な余裕が見込まれると、候補を絞った訳です。

実際、晴天時のグリップは1サイズ細いタイヤに履き替えたくらいの違和感しかなく、それを踏まえた上でなら、雨天時走行も極端に滑りやすいとは感じなかった。

7年半(走行距離はこの間2万Kmぐらいだったか)履いて来たけど、横に細かい波状のわずかなヒビ割れはあったものの、溝もスリップサインまでまだ余裕があった。

CX5は、ちょっと重量があるし、標準が55扁平とか条件が違うので、なんとも言えないけど、リスク覚悟なら諦める必要あるのかな？(←悪魔の囁きに聞こえる？あくまでも自己責任で・・・(^O^))

書込番号：25504212

[バニラ0525]

最近のブリザックとかの性能はわかりませんが、私の経験上、
スタッドレスタイヤを暑くなるまで
乗ってると、
雨でも、晴れでも、
ブレーキ性能落ちます。
トレッドが、柔らかく、背が高いのか、
止まらないかどうかより、フィーリングが悪いです。
ズルズル滑る感じです。
コーナリングも
なんとなくずれる感じです。
気持ち悪いです。
そのタイヤが剛性強いかどうか知りませんが
夏タイヤに比べて、形状（ブロックパターン)から考えて、またゴム質考えても
夏タイヤより不安定と思います。
運転が楽しくないと思います。
ご自分で試してみて、ご報告お願いします。
皆さんの想像を超えるいい結果が出るといいですね。

書込番号：25504228　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ほとんどの場合、カレコレヨンダイさんのように問題ないと思います。
差が出るのは万一の緊急時。
子供が飛び出してきたとか、対向車が突っ込んできた(経験あり)とか…
そんな時にギリギリ回避できるかどうか？に関わってきますが、サマータイヤなら大丈夫というわけでもありません。確率の問題ですね〜

書込番号：25504249　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

＞さすがに、夏タイヤに比べたら劣るが、必要十分な性能ではないか、というのが店員さんの意見でした
＞雨でスリップした経験もないし、夏タイヤより劣る感覚もない

経験がないから言えることなのでしょう。

私は、履き潰しのため、夏にスタッドレスタイヤを装着させたことがあります。そのときに、
・2段階右折しなければならない原付が、右折する予定の私の目の前の右折レーンに蛇行して入ってきたとき（晴天時）、
・雨天時に郊外幹線道路を走行中、イキの良い運転をしていた前走車が、右折のために急ブレーキ気味の制動をかけて、そのあと右ウインカーを出して（←この順番、本当に腹が立ちます）曲がっていったとき、

の2度ほど、止まれないんじゃないか！？と思ったことがあります。


＞国によって、売り方を変えているだけです

日本仕様の製品はありますね。
サマータイヤの一部もそうです。

商売っ気ない店員さんですね。
「外国の話はいいです。ここは日本です。」と私ならその店員さんに言っちゃいそう。。。

書込番号：25504270

[マイペェジ]

今年も”この時期”がやって来ましたね。

アリ/ナシは個人の主観に委ねますが、個人的にはナシかなと。

冬タイヤは夏タイヤに比較して氷上性能以外、全くお話になりません。
それこそ乗り方を変えなくてはならないくらい。

グリップ力、排水性、燃費、そしてフィーリング。正直履きたくありません←そうもいかない。

履き替えて違和感がなければ、店員のコトバ通りでいいかもしれませんね

書込番号：25504272

[ピーノー]

みなさん　ありがとうございます

たしかに動画を見ると、数ｍの差っていざという時は大きな差だとは思いますね
説明してくれた店員さんもデータがあって言ってるわけではないので、判断に悩みますね

履きっぱなしを有りとするか？無しとするか？　考え方次第　ってことでしょうかね

安全運転はするつもりでも、いつも３０ｋｍで走っているわけではないし、
急な飛び出しとかに対して、どうなるかわからないですよね

ただ、スタッドレスを履いているシーズンはどうしてもあるわけで、
いつ危険な場面に遭遇するか？確率の問題ではありそうですね
スタッドレスのシーズンは、スピードをいつもの８割にするとかしないと行けないってことですかね
それも出来そうでいて、忘れそうです

どうするのか？もう少し考えてみます

書込番号：25504347

[ラpinw]

私も経験あります。
冬も雨は降りますが、特に夏の雨はグリップがかなり低下します。
最新のスタッドレスはわかりませんが、私が調べたところ路面の温度が関係するようです。

スタッドレスは気温の低い状態でもトレッド面のサイプを柔らかくする必要があります。それが夏の路面温度で更にゴムが柔らかくなることでサイプも更に横に倒れてグリップしにくくなるようです。元々、雨に弱いスタッドレスが気温が高くなると更に弱くなるとのことでした。

書込番号：25504367　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

自身なら、CX-5が持つせっかくの走行性能がスポイルされないよう、サマータイヤとスタッドレスタイヤを使い分けます。

１，実体験はありませんので、メーカーデータのご紹介となります。

水深1mm ＋ 時速100キロ ＋ 195/65R15サイズ ＋ プリウスにおけるウェット制動データです。

iceGUARD iG60＝スタッドレスタイヤ
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00107/08.pdf

BluEarth AE-01F＝サマータイヤ
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00047/08.pdf

BlueEarth-4S AW21＝オールシーズンタイヤ
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00128/08.pdf

データを見ると、スタッドレスタイヤのウェット制動はサマータイヤとオールシーズンタイヤより大きく劣ることが分かります。

スタッドレスタイヤはトレッドに細かく切り込みがあるため、ハイドロプレーニング性能とブレーキ性能はサマータイヤより低下するそうです。またアイスバーンをターゲットに低温でも硬くならないゴムを使用しているため、夏場ではさらに柔らかくなります。そのため濡れた路面では摩擦力が低くなるので滑りやすくなります。そういう背景もあって、夏場にはサマータイヤが推奨されるのだと思います。

２，転がり抵抗、ウェットグリップ等が記載された欧州ラベリングでの比較です。(195/65R15サイズ)

写真1枚目、iceGUARD iG60

写真2枚目、BlueEarth-4S AW21

ほんの一例に過ぎませんが、スタッドレスタイヤのウェットグリップは低いこと、オールシーズンタイヤならサマータイヤに近いウェットグリップであることが分かります。

書込番号：25504408

[ピーノー]

＞銀色なヴェゼルさん

ありがとうございます

店員さんも、一般的なスタッドレスはその通りです
但し、最近のブリヂストンのスタッドレスは違います
相当良くなってますよ
と言う説明なんです

DM V3 か　VRX3 のウェット動画はどこかに無いですかね？

書込番号：25504423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

こちらに　DM V3　はパターン設計でウェット性能が改善されている
という動画はありますね

https://www.youtube.com/watch?v=1fZ3i0afJl0

実際のテスト結果はないんですけどね

書込番号：25504433

[バニラ0525]

＞ピーノーさん
スレ主様、ご自身で試していただけませんか？
大多数の方の意見は、大体同じ方向ですが、
メーカーも推奨されないと思いますが、
タイヤ館の方の言うことは間違いないと思われてそうなので、お願いします。
今すぐには結果でないでしょうが、
来年の夏以降、満足される結果の報告を期待します。

書込番号：25504507　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

スタッドレスが減ってきたら夏も履いて履き潰しちゃうかたのほうが多いかと思ってた。

書込番号：25504524　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

↓他の方が投稿した通りですが、BLIZZAK DM-V3のウェット制動データ(新旧比較)
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00119/08.pdf

↓似たようなSUVにDM-V3と同サイズGEOLANDER SUVのウェット制動データ
https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00020/08.pdf

※試験者や各種試験条件が異なるため、単純比較には適さないですが…

書込番号：25504543

[爆睡太郎]

デメリットは理解されている
前提でのお話しですが
最高気温が20℃を越えてくる
時期になれば
街乗りでもフィーリングの違いが
感じられると思います。
25℃、30℃となっても
不満を感じないのであれば
個人の選択としては有りだと思います。

ただ、気温と言うよりは
路面温度の高い時期に
高い負荷を掛けると
片減りや段減りが発生して
冬季の使用に不安を感じる
状態になるかもしれませんね。

走行距離が少ない＝街乗りオンリー
走行距離が少ない＝大人しい運転
とは限らないので
スレ主さんの住んでいる環境や
どんな道をどのように走るか？
次第で結論は変わると思います。

書込番号：25504635　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ピーノーさん

＞ただ、スタッドレスを履いているシーズンはどうしてもあるわけで、
＞いつ危険な場面に遭遇するか？確率の問題ではありそうですね

そう、まさにそこが私も悩ましいです。
バニラ0525さんもおっしゃってますが、スタッドレスを履いてるときの運転は、だから楽しくないです。
常にグリップが悪いことを念頭に置きながら運転をしないといけない・・・オーバーですが、ハラハラしながら走ってる感じです。

私は12月に入ると雪道を走るのが楽しみでスタッドレスに履き替えますが、スキーシーズンが終わる2月に入ると早くサマータイヤに戻したくてウズウズします。
毎年2月中にはサマータイヤに戻しますので、スタッドレスは5〜6年履いてもまだまだミゾがたっぷりありますが、履き替えます。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000985527/SortID=25112877/

書込番号：25504728

[L.D.I.20]

結から言って「やってみればいいじゃない」ですね｡
ウェット性能が低いといっても常に限界性能を試しながら激走するわけでもないでしょう｡
「普通の運転」の範疇なら摩耗を承知の上であれば乗り心地以外のデメリットも無いでしょう｡
1年間やってみて気に入らなければ止めればいいだけでは｡

書込番号：25504736

[いぬゆず]

ん〜、「スタッドレスタイヤの夏タイヤに使っての履きつぶしはアリ」なのですけど、その使い方はどうかな。
まずスタッドレスって夏タイヤより溝が深く、てことは山が無いと効かないんですよ。
その使い方だと２年で１万キロ、スタッドレスとして美味しいところは終わっちゃうんじゃないかな？

肝心な冬に効かないのは意味がないでしょ？
履き替えれば４〜６シーズン使えます。

書込番号：25504811

[ピーノー]

＞銀色なヴェゼルさん

DM V3 のウェットデータ悪いんですね
このデータって試験条件とかバラバラだし
タイヤによってデータのある内容が違いますね
何のために取ってるデータなんでしょうか？
もっと統一してくれれば選び易いですね

確かにこれ見ると、オールシーズンはいいけど
スタッドレスの履きっぱなしはダメ
となりますね

書込番号：25504857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

＞バニラ0525さん

試してみたいところではありますが、
危険な目に遭ってみないと
実感はないかもしれませんので、
試してもわからない可能性が高そうですね

もし実感出来たら、酷いことになってる可能性もあり、試す前に判断したいですね

となると安全に履きっぱなしは無しとなりますかね

書込番号：25504864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

＞爆睡太郎さん

なるほど
温度が上がるとどのくらい悪くなるか？
データはどこかにないでしょうか？

最近の夏の温度を考えると30℃では足りないですよね

30℃で極端に悪くなるデータが有れば
履きっぱなしは無しとなりそうですね

書込番号：25504867　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピーノー]

＞ダンニャバードさん

たしかにそうですね

私はディーゼルのトルク感のために
CX5に乗ってますので、
運転が楽しくないのは本末転倒です

これは履きっぱなしは無しの決め手になりますね

書込番号：25504882　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

BSの新商品の講習会する人に｢履きっぱなしにするならダンロップの方が良い､構造とかは夏とほぼ同じでゴムの質で変えてるから｣と遊んでたタイヤ屋で遭遇した時に聞いた｡ただどのメーカーのタイヤでもお薦めはしないとも言ってた｡

書込番号：25504921　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ピーノーさん

スタッドレスタイヤの夏使用は批判的コメントが多く出ます

劣っていないと言えば嘘でしょうが
危険な程かは疑問です
冬でもスタッドレスで舗装路の方が多く走る方も多いでしょうし
夏でもM/TやA/TはH/T等には劣るはず

性能をわきまえて使えばいけない訳でもないと思います
(違反でも有りませんし)

それより僕は
スタッドレスやオールシーズンタイヤを通年で使うデメリットは
冬性能は夏性能より早く終わるという事です
通常冬タイヤとしては山の半分以上、夏タイヤとしては1.6mm以上になります

夏も使えば減る訳で夏も冬性能を減らし
ある意味半分までしか使えない事になってしまいます

冬前に履いて数シーズン後冬前に又履き替える感じの交換サイクルの短い場合は良いのですが
更に長い期間使おうと思うと冬タイヤとしては不可だけど
夏タイヤとしては充分使える(山がある)のにとのジレンマに陥ります

悩ましい

書込番号：25505015

[ナイトエンジェル]

冬タイヤとして駄目になったらそのまま、次ぎの冬まで、履けば良いのでは。

書込番号：25505017　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉冬タイヤとして駄目になったらそのまま、次ぎの冬まで、履けば良いのでは。

先にもコメントした通り
走行(摩耗が多い方は)それで良いのですが

例えばスタッドレスを５シーズンとか６シーズンとか使っていた方は
通年履くと減りが２倍とか３倍とかになり
夏冬での交換はいらなくても
交換サイクルは早くなる
冬性能を夏にも使っている訳ですから
冬タイヤは夏タイヤより高額で夏の減りが早かったりします

僕の思いは
履きっぱなしはしても良いけど冬的にはあまりお得でないかも
って事です

書込番号：25505059

[アドレスV125S横浜]

＞ピーノーさん
＞剛性が足りないかどうかは乗ってみないとわかりませんね

スタッドレスは雪道でスリップしにくい様に柔らかくなっているので

ノーマルタイヤに比べる時点で剛性は低いのです

ゴムは特性上、紫外線などで劣化もしますし経年劣化や熱が入れば更に進みます

雪がほぼ降らないのであれば、オールシーズンタイヤでも良いのではないですか？

書込番号：25505152

[銀色なヴェゼル]

新車装着タイヤがTOYOのPROXESでしたら、ウェットグリップは写真の通りCです。

スタッドレスにしても、オールシーズンにしても、これを基準に選べば後悔は少ないと考えます。

書込番号：25505480　スマートフォンサイトからの書き込み

[カレコレヨンダイ]

履きっ放しを通した者からすると、「楽しめなかったか？」と聞かれると、「そうでもなかった、けっこう楽しめたよ」というのが実感です。(^^)v

夏場に、高速道で、「このコーナーなら何km/hまで行けるか？」とか・・・
慣れれば普通に雨の日も、必要以上に慎重になるとか無かったけど。(もちろん無事故です。逆にスピード違反でキップ切られた。(爆))

それと、オールシーズンタイヤを除外したのは、随分前にニュースで、「ニューヨークが大雪で、車がホイルスピンを起こしてツルツル滑って進めず」なんて、時々やってたよね？

そういうニュースの中で、立ち往生してる人達にインタビューしてたのがあって、「こういう時の為にせっかくオールシーズンタイヤ履いたのに、全然役に立たなかった。普通にスタッドレス履いときゃ良かった」と怒り心頭な人がいたのを見たからです。(氷上走行はNG表示だもんね)

なので、銘柄選びは慎重でしたよ。(何でも良い訳じゃない)
最高速(限界速度？)、単純にトバしたいから速い物をチョイスしただけじゃないですよ。

「最高速が速い」≒「高温に強い」という考え方もあってのチョイス。

それと2駆の人には、さすがにオススメしませんし。

書込番号：25505632

[ktasks]

＞ピーノーさん
車の性能はタイヤが一番重要です
私は
何をケチってもタイヤはケチりません
昔高性能タイヤで右直事故を紙一重で回避できたから、、、
もし１メーター制動距離が長かったら
原付に乗った女の子を跳ね飛ばしていた、、、
今でも目をギュッとつむった女の子とタイヤからうっすら上がる煙が忘れられません

保険は起こってからしか効きませんが
高性能タイヤは起こらないようにする事ができます

書込番号：25505892

[ダンニャバード]

＞ktasksさん

もの凄く分かります。
そういう経験をするとタイヤの大切さを痛感しますね。
私もみぞれの中、サマータイヤでギリギリ間に合わずにコツンとやってしまったことと、バイクで紙一重で止まれた経験から、タイヤのグリップ性能に妥協はあり得ないと思っています。
でもまあ、人それぞれ、考え方次第なので、なかなか難しいですね。(^^ゞ

書込番号：25506082

[sarasarani11]

>右直事故
>原付
原付が右折側で、原付って加速が悪いから要注意ですね。
右折を始めてから曲がりきるまで時間がかかる。
余談ですが、以前二輪免許を取った時に教習所内だからって
慎重に右折したら、教官からそんな運転してたら死ぬぞって
散々注意されたのを思い出しました。

書込番号：25506157

[神戸みなと]

スタッドレスタイヤだけよりもオールシーズンタイヤとチェーン携行が無難だと思うよ。
高速道路でもチェーン規制になると先導車が遅い速度でチェーン装着車の速度と同じように走るようにされるのでは。
ニュースで見ると先導車が出ない東北では５０キロ規制でも無茶する車の事故が多いですね。

当地は年に何度か１０センチ以上積る時もあった、スキーに行ってた若い頃は前輪駆動車の駆動輪２輪にスパイクタイヤだったが規制でスタッドレスを履くようになった。
グニャグニャ感は嫌だし高速走行もするので冬季以外はノーマルタイヤに履き替えていた。
でも近年はノーマルタイヤで走行できないほど積雪も無い、しかし雪対策をするにこしたことは無いので２台の軽４にオールシーズンタイヤを履かせるようになってる。
今年１月末の寒波では数センチの積雪で坂でスタックする車が多数あった、我がサンバートラック４駆３速ATにはベクターのオールシーズンタイヤを履かせているので問題なく走れます。
もう１台のコペンにもファルケンのオールシーズンタイヤをステラからの流用で履かせているが最低地上高が低いのでは積雪路を走ることは無かった。

料金所でチェーン無しでは無理だよと言われたが「スパイクタイヤだから大丈夫と」言って通行したときのこと。
表六甲から上り切るT字ガ辻手前の急坂で雪が深い抵抗でチェリーがスタック、スパイクタイヤだがすんなりとは登れなかったがなんとか登れて雪が深いのでチェーン装着、このチェーンも切れて応急修理という顛末もあった。
スタッドレスタイヤ装着の前輪駆動のスプリンターに５人乗車で大屋スキー場へ、戸倉側から入って行くので峠越えだが凍結箇所でスリップしたがなんとか乗り越えた、チェーン装着とはならなかったがチェーン携行は必須ですね。

ＹｏｕＴｕｂｅのオールシーズンタイヤ装着での積雪路の走行動画が多数投稿されてる、履いたことが無い方のレスより参考になると思うよ。
履きっぱなしならオールシーズンタイヤを勧めるが積雪時はチェーンは必携でしょう。
昔は数千円でも惜しんだが車の価格が３００万円を超すような時代では違ってきてると思う。
履き替えで管理費が必要だったり保管場所が無い、そして積雪するのは年に数回だとオールシーズンタイヤが良いと思うよ。

ＢＳは昔にオールトレインタイヤという積雪でも走れるといううたい文句で売り出したんだが苦情が多くて閉口したそうだ。
当時興味があってＢＳの顧客サービスに問い合わせたが「お勧めしません」という一言だった。
現在はＢＳを除いた国内メーカーはオールシーズンタイヤを用意してますね。
ＢＳはあくまでも履き替えてのＷ需要がありがたいのでしょうと勘ぐってしまう。

書込番号：25507006

[カレコレヨンダイ]

私がブリヂストンを信用しなくなった理由・・・

随分昔の話になりますが、1988年頃、当時、雑誌などで有名になりつつあった「ポテンザRE71[Gチューン]」の185/60R14サイズをホンダシビック(25X1,500ccワンカム4バルブNA)に装着したんですが、評判通り、ドライ・ウェット共に、すごいグリップ力で、ベタ惚れしたもんでした。

その後、車をホンダシビック(SiR-�U1,600ccNA V-TEC)に乗り換えた時も、迷わずポテンザを選んだんですがタイヤもモデルチェンジしてまして「ポテンザRE71[オプティマ]」195/55R15」とサイズもワンランクアップ、価格も大幅にアップ。(^^;)

カタログには「グリップ力はGチューンの時と同等を維持しつつ、流行りのドリフト初心者にも扱い易く味付けされております。・・・とかなんとか、文面は正確じゃないかも知れませんが、大体こんなニュアンスで書かれてたんですよね。

が、しか〜し、実際に走ってみると全然グリップしませ〜ん。
スベリまくります。(どこがGチューン時のグリップ力を維持してるだぁ〜？最初に付いていた標準タイヤの方がグリップ力が上だぞ！こんな物の為に大金を払わされたのか・・・(T_T))

単純にグリップ力が減ったから、コーナーに入ると勝手に滑べってしまってるだけ。(腕前とか関係なし。)そりゃ初心者でも、そうなるだろうよ。

因みに、今のスタッドレスよりグリップ力が弱い感じだった事を付け加えて置こう。

それからは、ブリヂストンのカタログの謳い文句を一切信用しなくなったのです。
特に、一般常識と矛盾する謳い文句が書いてある時は気を付けろ！

以上。

書込番号：25507063

[HC33LAUREL]

気温が25℃にもなる5月や10月でも
峠越えする道民ならスタッドレスタイヤだ
履きつぶしなんざ常識

乾燥路にスタッドレスタイヤで事故起こすレベルなら
免許返納してくれ

書込番号：25507125

[taka_fd2]

性能は皆さんが解説済みですので省略しますが、単純にわざわざ夏タイヤより価格の高いスタッドレスを履き続けて、ドライ路面で無駄に溝すり減らす行為のほうが勿体ないと思ってしまいます。

結果的に肝心の冬にすり減ってて性能落ちる可能性もありますしね。

ホイール付きで購入して、油圧ジャッキも購入して自分で交換するのもそんなに苦ではないですが、車が大きいとタイヤも大きくなるので、保管場所の難は残るかと思いますが。

書込番号：25507223　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka_fd2]

どんな車に乗ろうと、地面に設置してるのはタイヤですから、お金をかけないなら別のところにしたほうがいいのではとは思います。

事故は自分が気をつけてたり運転に自信があったとしても、もらいそうになる事は多々あるでしょうし、自分の運転は大丈夫だと思ってる人がなにげに危険だったりもしますしね。

話は脱線しますが、私の住む地域もですが、雪降る地域には何年スタッドレス交換してないとか謎の武勇伝を語る人が必ずいたりしますね。

書込番号：25507234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞乾燥路にスタッドレスタイヤで事故起こすレベルなら
＞免許返納してくれ

ちょっと違うんだな・・・

要は自分のタイヤのグリップ限界を知った上で走るのなら問題ないんです。
大型トラックの運転手も、積載重量によってどの程度の制動距離が必要か分かった上で運転してると思います。

夏タイヤ乾燥路で急ブレーキを掛けたことのある人は、タイヤのグリップ限界は意外と高いことを知っています。
ただしそれをスタッドレスに変えると、思いのほか限界が低いことを知っているかどうかは疑問です。

私のお勧めは、夏タイヤ、冬タイヤそれぞれで急制動を経験しておくこと、です。
周囲に迷惑のかからない安全な場所で、適当な速度からブレーキを思いっきり踏みつけるだけです。もの凄く簡単です。
スタッドレスでもやってみた上で、それでも履き続けたいと思うのなら、それでOKです。(^^)v

書込番号：25507323

[ktasks]

＞HC33LAURELさん
それ言ったら
安全装備全般イランってなるのでは？

より安全にしたいのが
私の考え
その為にはお金使うって事

書込番号：25507334

[QueenPotato]

M/Sに、されては如何ですか．．．

https://gazoo.com/column/daily/20/07/19/

書込番号：25507438

[@とりぃ]

夏はサマー冬はウインターいうから、そらそうなるわな。暑いし辛いで。

書込番号：25507490　スマートフォンサイトからの書き込み

[@とりぃ]

冬にサマーで夏にウインターやと、わけわからんわな。寒いし辛いで。

書込番号：25507505　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ピーノーさん

ところで

>冬場2,000kmくらい

はいわゆるチエーン（滑り止め）規制がかかってる場所の走行ですか

例えば都会（東京）とかで雪が降り大騒ぎになっても高速道路等以外はチエーン規制とかはかかったりしません
（通行止めはある）

スタッドレスでもオールシーズンでもＭ+Ｓでもメーカーの言う雪性能は山の５０％残ですが
チエーン規制が無ければ残５１％でも４９％でも性能は大差ないかと思います
雪が降った時（日？）だけ（帰ったり）の対応であれば仮にスノープラッットホームが出ていても
夏タイヤよりは十分良い働きをすると思います

スレ主さんの収支では保管料３００００円/年がやはり気になりますね

これがなければ履き替えでいでしょうが
ここが気になり通しで履きたいって気持ちは分かります

タイヤ保管場所は確保できませんか、ＤＩＹで交換にチャレンジしませんか


僕個人の思いですが
夏にスタッドレス使用のスレはボコボコに叩かれます
でも
冬でもスタッドレスで舗装走行の方がぢ大多数の方も多いです
冬と言ってもいつからいつまでが冬ですかね
雪が降る前日に履き替えるって方は少ないでしょうし
雪を見込んで１か月早めに履いたらその1か月は危険な事なのか
まだ凍る所を通るかもしれないと１か月遅くまで履いていたらそんなに危険なのか
じゃあ１か月半だとどうなのか２か月だとってなり
夏に使う事自体は分かって使うなら騒がれるほどのリスクは無いと思う

昔（大昔）のスキーブームの頃（スパイクがまだ可でスタッドレスが出始め）
サーフやパジェロのノーマルタイヤいわゆるＡ/Ｔとかでスキーに行く方かなりいた
滑ってりはあっても大多数の車はスキー場にたどり着けた

慎重に走ればそこそこのタイヤでもまあ走れる
（それを勧める訳ではないですが）

スレ主さんは雪確率はどのくらいあるんだろう
大して無いんだったら
逆発想で冬も夏タイヤ
万が一の為に天気予報によりチエーン搭載とかどうでしょう

書込番号：25507595

[ピーノー]

＞gda_hisashiさん

最初に条件に書けば良かったですね

普段は雪の少ない地域に住んでいます
ですが、
両親が交通の便が悪い積雪地域に住んでいまして
高齢になって来たので、いざという時に車で急行する可能性を考えております
ので、
雪、氷に不安のあるオールシーズンタイヤとか
手間のかかるノーマルにチェーンで　
とかは無しかなと思います

皆さんの意見を見ますと、
8割以上の方が　履きっぱなしは　無し　
という事がわかりました

タイヤ館の店員さんの意見は少数派であり、
雨天性能などは夏タイヤより悪いのは明らかですね

という事で、履きっぱなしは　無し　で
考える事にします

皆さん　ご意見ありがとうございました
非常に参考になりました

書込番号：25507639　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ピーノーさん

>両親が交通の便が悪い積雪地域に住んでいまして
>いざという時に車で急行する可能性を考えております

雪タイヤ必要ですね

豪雪地帯であれば積雪期間（春先を含めスタッドレス必要期間）も長いと思う

今まで通り冬の雪の少ない地域は気を付けてスタッドレスを使えば
問題ないと思う

結局冬ならスタッドレスで雪のない所を走る事のリスクは唱えないのに
夏との言葉がでると途端に非難の大合唱になってしまうのはなぜなんだろう

書込番号：25507932

[バニラ0525]

同じ乾燥路でも、
スタッドレスタイヤで、冬の寒い冷えた道路を走るのと、
夏の炎天下の手で触れないくらいの道路を走るのでは、
スタッドレスのゴム質は、寒い時にも柔らかくなるように作ってあるのに、
夏の暑い道路の上では、熔けそう（そんなことはないと思いますが、イメージです）。
知りませんけど、
F１などのタイヤで、ウェット用タイヤで、雨やんで、乾燥してきたら、グリップなく、すぐ減っていくとか、そんなイメージです。
想像ですが、
スタッドレスタイヤ、夏の炎天下の道路走ったら、ズル剥けにならないでしょうかね。
私のイメージです。
失礼しました。

書込番号：25507980

[とうろくずみ]

タイヤ保管料 ３万円 （笑）
実家や友達に 預かってもらえ
お礼して

年間５０００キロ
クルマ無くても行けるんじゃ？

書込番号：25508866

[ピーノー]

＞とうろくずみさん

車なくも行けるとは、どういう意味でしょうか？

書込番号：25509110　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>車なくも行けるとは、どういう意味でしょうか？


あまり使わないなら所有しなくてもレンタカー、カーシア、タクシーでも良いんじゃない
って思う人もいるって事でしょ

書込番号：25509121

[ピーノー]

＞gda_hisashiさん

なるほど　極論ですね
そもそも車なんて誰にとっても贅沢品ですけどね
歩いたり、公共の交通手段で
絶対にダメな人なんていないでしょ
不便なだけで

私の場合、一応通勤に使ってるので、車無しは困りますね

書込番号：25509162　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

ダンロップはオールシーズンタイヤに舵を切るみたいな記事が載ってましたが、どんなもんなのかなと。

書込番号：25514763　スマートフォンサイトからの書き込み

[albatross23]

北海道民ですが
経験上履きっぱなしはありです
多少のロードノイズはありますが
通常走行においては何も問題は発生しませんでした
しかも寿命末期のタイヤでです
パニック時は経験ないのでどうなるか分かりません
夏タイヤよりウエットや乾燥路で制動距離が伸びる？
ハハハ冬道走行で滑るのからみたら屁みたいなものです
でも多少でも不安がある方にはオススメしません

書込番号：25515371　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarasarani11]

余談ですが、
ひと昔前なら、スタッドレスは柔らかいから乾燥路で急ブレーキなんかかけて
タイヤをロックなんてさせたら(程度にもよりますが)一発で駄目にするなんて
言われて、慎重に運転してたものですね。
でも最近のABSは優秀でそんな心配なんてどこ吹く風って感じで、そういった
観点からは、履きっぱなしもなくはないかな。つまりABSのないやつで夏タイヤで
ロックさせた場合と、スタッドレスだけどABSがあるやつとでの制動距離の観点から
ではって話。まあ事故るときはどっちも事故るって、それを言ったらお終いか。

書込番号：25515599

[バニラ0525]

北海道などの寒めのところは、はきっぱなしでいいでしょうね。
私の場合は、冬の間、数回積もる程度で、
雪が積もらないときは、車使わなければ、スタッドレスタイヤ必要ないのですが、
どうしても必要な時が数日あるので、
冬の3ヶ月はスタッドタイヤつけてます。
春になるとスタッドタイヤつけてる車は
ほとんどいません。
ですから、もし年中使ってたら
近所の人に、
タイヤいつまでつけてるのと、
注意というか、軽く笑われます。
ですから、必要ないとわかれば、できるだけ早く交換します。
地域により、人により、
年中つけるのは、それぞれの考えでいいでしょうか。

書込番号：25515669　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

寿命末期のスタッドタイヤのほうが、
新しいスタッドタイヤより、
乾燥舗装路は、走りやすいかも。
トレッドのゴム質も、硬くなり、高さも短くなり、ダイヤの角も丸くなり、
新品より、夏タイヤに近づいてるかも、
知りませんが。

書込番号：25515690　スマートフォンサイトからの書き込み

[interesting2]

この話題は昔からスタッドレス履きっぱなしの北海道民がマウントをとりたがる話題なんだよな。
実際事故が起きてるのに。
もう忘れたのかな？
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=36764

書込番号：25516227

[爆睡太郎]

＞interesting2さん

もし、夏タイヤだったら
　・無事、目的地に到着した。
　・タイミングがズレて単独事故、もしは違う車にぶつかった。
　・もっと早いスピードで、同じ車にぶつかった。

この事故に限って言えば
スタッドレスである事は、まったく関係ないと思います。
逆に、夏タイヤでもっとスピードが速かったら
被害がもっと大きくなったと考えます。

書込番号：25516285

[HC33LAUREL]

interesting2さん

つまり夏タイヤで事故を起こす道外の方たちは
超絶にヘタクソなんですね？

書込番号：25517417

[interesting2]

＞爆睡太郎さん

スタッドレスは夏タイヤより劣るということが言いたいのだけどね。
夏タイヤだからといって速度大幅超過は論外。
結果論だからタラレバは無意味だけど、マスコミが言うように「夏にスタッドレス〜」って事故ったら叩かれるのよね。


＞HC33LAURELさん

＞つまり夏タイヤで事故を起こす道外の方たちは
＞超絶にヘタクソなんですね？

どこからそのように話が飛躍するのか意味が分からない。。。
どうしてそのように考えが至ったのか説明を求めたい。

でも、HC33LAURELさんが事故るのはヘタというのであれば、ヘタなんでしょ。

書込番号：25517530

[ktasks]

先に書いた事と相違しますが
自分は夏タイヤで
急な降雪に会い回生ブレーキが災いして真横になってスリップしながらセンターポール薙ぎ倒してしまった
ずっとスタッドレスなら逆に助かったかも知れないですね
いくら良いタイヤ選んでも失敗しました

雪降るかも知れないといつも安全に気をつけないとダメでしたね
なので
スタッドレスは止まり難い　か　も　知　れ　な　い　と思って運転すれば
夏タイヤで大丈夫　だ　ろ　う　と思っているより良いかも知れないですね

書込番号：25517626

[爆睡太郎]

＞interesting2さん

＞スタッドレスは夏タイヤより劣る
ということが言いたいのだけどね。

であれば、
この事故じゃあないと思います。

スタッドレスで問題なのは
ABSが動作するような
パニックブレーキの結果
手前で止まれたか？
ぶつかったか？
ですよね。

それ以外は全て
運転手次第でモウマンタイ

タイヤのせいにするな
と言いたい。

書込番号：25518298　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

実感的に、雨の日にスタッドレスタイヤのほうが踏み切りやマンホールで空転しないけど、舗装路面だと夏タイヤのほうがグリップは良いのかな。

コンクリート路面だとスタッドレスのほうがグリップ良いような気がしないでもない。

書込番号：25518315　スマートフォンサイトからの書き込み

[sarasarani11]

>マスコミが言うように「夏にスタッドレス〜」って事故ったら叩かれるのよね。

別に法律違反でもないのに、マスコミによる世論操作に乗せられてると個人的には思う。
おそらくは大幅な速度超過が大きな一因に違いないと思ってても、明らかなその証拠がないから、
そう記事には出来ない。かと言って何かインパクとがある内容にしたいが為に、
誰でも見てわかる「夏にスタッドレス〜」をで、話題作りをしようとしたってね。

書込番号：25518369

[gda_hisashi]

事故度大多数はドライバーの不注意です

車のサイズ、ブレーキやタイヤの性能を含めそれを考慮しドライバーは運転しています


例えば雨の日ドライより不利なのに停止やカーブで問題なく走っている方がほとんどかと思います

スタッドレス履いている冬に（春）に雨が降ったらどうします
より慎重に走るだけではないでしょうか

ドライでの停止距離が１ｍでもみじかければ
面白いじゃないですかエコタイヤや静粛性の高い夏タイヤなんて選ばずスポーツタイヤ選んでいますか

安全運転すれば良いだけですよ

書込番号：25518438

[バニラ0525]

「コンクリート路面だとスタッドレスのほうがグリップ良いような気がしないでもない。」

このコメントを見て
スタッドレスタイヤの開発者は、泣いて喜ぶかもしれませんが、
夏タイヤの開発者は、ショック受けて号泣ですね。

書込番号：25518464

[スプーニーシロップ]

ワシがテストしてデータを取ったわけじゃなくて、あくまでも体感なんで。

ワシらコンシューマーはメーカーのスペックを信じるしかないかなと。

書込番号：25518671　スマートフォンサイトからの書き込み

[interesting2]

＞爆睡太郎さん

＞スタッドレスで問題なのは
＞ABSが動作するような
＞パニックブレーキの結果
＞手前で止まれたか？
＞ぶつかったか？
＞ですよね。

私は走行時の縦横グリップをも含めて「劣る」と言いたいのですが。


＞タイヤのせいにするな

私のこれまでの記載で、タイヤのせいにした文章、あります？
夏にスタッドレス履かせて、無謀運転する「人」が問題だと仰りたいのでしょう？
履かせることが悪ではなく、タイヤなりの運転ができないドライバーが悪いと。
理解できますよ。

極論で考えれば、、、

�@冬に（積雪路・凍結路を）夏タイヤで走行する。
�A夏に（乾燥路を）冬タイヤで走行する。

それぞれを対義語に入れ替えただけです。
論理的に見れば、この2つの文は同格です。

でも�Aの方は、プラットホームが露出してもスリップサインが出るまでは夏タイヤとして使用できると周知されており、許容されるけど、�@は事故らなくても、袋だたきでしょう？

スレ主さんは、「夏にスタッドレスタイヤでも有りか無しか？（そしてそれを冬も含めて通年で使い回して構わないか？）」と尋ねたけれど、個人的には�@の文と同格なのだよと。
適材適所に限ります。

書込番号：25519235

[爆睡太郎]

＞interesting2さん

失礼いたしました。

スタッドレスで問題なのは…
以降のくだりは
私見を書いたつもりで
タイヤのせいにするなと言いたい。は
この事故は、
スタッドレスであることが原因ではない
との考えからのものです。

書込番号：25519402

[ダンニャバード]

気が早いですが、スタッドレスに履き替えました。関西在住です。
これでもう峠道は極力走りませんし、通常走行ペースも普段より抑えめで走らなくてはならず、運転がつまんなくなります。
その代わり北部で雪が降れば、雪を見にドライブに行けますし、積雪があればスキーもいけます。

履きっぱなしは推奨しませんが、スタッドレス出ないと運転を楽しめないシーンもありますので、ドライブ好きには必須ですね。
皆様もどうぞご安全に楽しまれてください。

書込番号：25519676

[ktasks]

https://www.webcg.net/articles/-/49267?lid=epu_49267
もう少し待てば
雨でも氷でも大丈夫なのが出てくる！

解せないのが
リンクの説明ではウエット性能を上げるには柔らかいゴムが良いみたいなのに
スタッドレスのウエット性能が落ちるのはなぜ？？

書込番号：25519778

[WINDY5a]

>別に法律違反でもないのに、マスコミによる世論操作に乗せられてると個人的には思う。

南関東在住ですが、以前職場の女性が、「たまに降る雪に備えてスタッドレスにしたら、
雨の日に坂道の下りでなかなか止まらずに事故りそうになった。」って言ってましたね。
で、私が「ノーマルタイヤと同じように運転したら駄目にきまってるよ、たとえ晴れてても
路面との摩擦抵抗が減るのだから」と教えてあげました。
だから、スタッドレスのデメリットを知らない人は少なくないので、マスコミによる注意喚起は
必要。
　ちなみ、その女性は「たまに降る雪に備えたのに、しばしば降る雨でなかなか止まれない
なんて意味ないじゃん」と言って、すぐにノーマルタイヤに戻しましたね。まあ、事故りそうになった
のが、余程堪えたらしい。

書込番号：25519802

[HC33LAUREL]

その雨の日の坂道は傾斜45度以上でもあるんですか？
そうでないのなら運転がおかしい

書込番号：25520764

[interesting2]

＞HC33LAURELさん

私からの質問はスルーですか？

書込番号：25520773

[ktasks]

今日雪降るらしいと言うので
朝に交換した
山沿いは降ってたらしく立山から降りてきた車には雪が乗っていた
幸い平野部に降雪は無かったが
柔らかいスタッドレスは違和感が半端ない

純正がフロント155/70R19リアが175/65R19という変態タイヤのせいで
スタッドレスは後輪が同じサイズがない！
なので前後155/70R19になってるのもあるが
ゆらゆらムニムニした感覚が常にする
空気圧高めにしても変わらず
ハンドル操作に対して一瞬遅れて反応する
元々クイックなハンドリングもありすごく嫌な感じがする

乗り味は夏タイヤの方が良いな

書込番号：25520851

[HC33LAUREL]

interesting2さん

スルー？
自己完結してたじゃん
5分おきに巡回してるの？

書込番号：25521164

[interesting2]

＞HC33LAURELさん

＞自己完結してたじゃん

スルーされるかと思っていたら、反応していただけましたね。
それはあなたの質問に回答しただけ。

私からの質問は、
＞どこからそのように話が飛躍するのか意味が分からない。。。
＞どうしてそのように考えが至ったのか説明を求めたい。

↑なのですが、、、理解できず（しようともせず）書き込みが発散しているところを見ると、厨っぽい。
私も人のこと言えないですけど。


＞5分おきに巡回してるの？

んなことしてるわけないじゃん。

書込番号：25521429

速度記号Qなら必ず国内向けと考えて良いのでしょうか

[ノーズブラント]

速度記号QとTでは、Qが国内向け、Tが海外向けの並行輸入と言われていますが、Q表記での並行輸入は無いと思っていて良いのでしょうか。

書込番号：25437669　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

速度記号Qの国産メーカー製並行輸入スタッドレスタイヤを見たことがありません。

冬用タイヤでも舗装路でのステアリングフィールも重視する欧州などでは、柔らかく速度レンジの低い商品では商売にならないのでしょう。

書込番号：25437732　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

私もQの並行輸入品は見たことはありませんが、BRIDGESTONEの直接尋ねた方が確実でしょうね。

このサイズ、105Q XL と 105T XLが存在してますね。
105T XLを扱っているほとんどの通販サイトのページでは「並行輸入」と記載されていますが、105Q XLを扱っているページではその記載が見られません。

でも、昨今のビッグモーターの件もあり、疑心暗鬼になっている自分がいます。
タイヤ館やコックピット、ミスタータイヤマン等のBRIDGESTONE直系の販売店、オートバックスやイエローハットなどのカー用品店で購入すれば間違いないのですが、通販と比較して価格が高いので悩みどころです。
シュレーディンガーの猫じゃないですが、Qでも蓋を開けたら・・・ってことにならないことを祈ります。

書込番号：25437762

[funaさん]

＞ノーズブラントさん

大多数の国内乗用車向けのタイヤには「日本語表示のラベリング表示」シールがタイヤの走行面に貼ってあります。
ご確認を。

書込番号：25437967

[funaさん]

＞Berry Berryさん 『このサイズ、105Q XL と 105T XLが存在してますね。』

見当たりませんが？
https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/dm-v3/size.html

書込番号：25437983

[funaさん]

あ、もちろん価格.comにはあるのは知っています。
でも、ブリヂストンのHPにはないので、国内向けではないのでは？
ネットは何でもありの世界です。

私は販売店経由しか購入しません。

書込番号：25438036

[SMLO&R]

＞ノーズブラントさん
> Tが海外向けの並行輸入

本製品の事は詳しく存じませんが、まず速度表示Tが日本国内の正規ルートで販売されているか否か、また海外市場でTの販売をしているか、を正規ルート関係者(メーカー、正規販売店)に確認する事が必要です。

「Tは無い」なら偽物です。

「Tの国内販売は無い」なら日本で売られているTは非正規輸入)品或いは偽物・不合格品であり並行輸入品ではありません。

「Tの国内販売は有る」なら速度表示だけで正規輸入品か並行輸入品(非正規輸入品)かなどの判断は出来ません。

正規ルートで販売される物は(基本的に)品質保証された正規品です。
非正規ルートで販売される物は(基本的に)非正規ルートによる並行輸入品、不合格品あるいは偽物です。現物に貼られているラベルあるいはその商品が「並行輸入」だと販売店が明示しているかで確認可能です。

並行輸入とは外国で生産され正規ルートで日本に輸入販売されている商品について、その商品を正規ルートとは無関係の第三者が海外で買付て日本に輸入し菲正規ルートで販売する事です。並行輸入品があるということは正規品が存在します。正規輸入品が無いなら並行輸入ではなくただの非正規輸入です。

書込番号：25438072

[ノーズブラント]

みなさま、コメントありがとうございます。

ブリジストンの日本のHPに記載されている235/55R19のDM-V3は105Qのみなので、
105Q以外を買うつもりはないのですが、欧州以外の国（日本と似た気候のアジア圏や南半球の国など）で、
含有成分は他国に合わせているのに、たまたま速度記号がQの物があり、その製品を並行輸入しているという
事はあるのかなと邪推しています。（2023年製の105Qがかなり安く出て来ているので）

ブリジストンに聞くのが一番確実なのですが、こちらの掲示板は有識者が多いので、
情報をお持ちの方はいらっしゃらないかなと思い、質問してみました。

書込番号：25438168

[Berry Berry]

＞funaさんさん

＞見当たりませんが？
＞https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/dm-v3/size.html

＞もちろん価格.comにはあるのは知っています。

後者の話です。
「ネット通販」では速度記号QとTが存在しているという話です。

書込番号：25438810

教えてください、静寂性の高いスタッドレスを検討しています

[ネギ盛り]

現行アウトランダーＰＨＥＶです、
スタッドレスタイヤの検討中で重視したいのは静寂性です
せっかくのＥＶ走行時の静寂性を損ないたくないのが基本です

中国地区南部のほぼ雪は降らない地域です、休日に雪見ドライブを楽しむ程度なのほとんどが乾燥路走行です
道中も素早い除雪でよほど早い時間以外はほぼ除雪されています（主要幹線道路は）
要望でもう一つ上げればウェット性能でしょうか（すぐにシャーベットになるので）
このような状況下ですが２〜３の候補を頂けたらと思います、よろしくお願いします。

書込番号：24964154

[funaさん]

＞ネギ盛りさん

静かなスタッドレスだとBSのVRX3、X-ICE SNOW（SUV）です。
雪道太郎さんのYOUTUBE動画を見てください。

書込番号：24964160

[kmfs8824]

スタッドレスタイヤにとって静粛性とウェット性能の両立は難しい課題です。

静粛性に関して言えばトレッドのブロック剛性が高いSUV用のBLIZZAK DM-V3は不利です。

乗用車用であるBLIZZAK VRX3が最適でしょう。

ウェット性能に関してはトレッドパターンがV字状になっていて、効率良く水を排出させる構造のミシュランX-ICE SNOWあたりかな。

個人的には静粛性やウェット性能重視の銘柄より、車重が2トンを超えるアウトランダーPHEVには、ブロック剛性の高いSUV用スタッドレスタイヤであるBLIZZAK DM-V3あたりを装着する方が安心感があって良いと思います。

書込番号：24964330　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

＞ネギ盛りさん

１，Michelin X-Ice Snow SUV 235/60 R18 107T XL, Nordic Compound
の場合、写真1枚目のような車外騒音の低さがあり、静粛性が期待できると思います。

また耐摩耗性は、メーカーホームページでMileage Warranty: 40,000 milesと唄われています。

https://www.michelinman.com/auto/tires/michelin-x-ice-snow

ただしスタッドレスですから、ウェットグリップの性能は高くありません。

２，BLIZZAKのVRX3、 欧州ラベリングは見つけられませんが、雪上走行に定評があるならブロックに柔軟性があり路面を叩く音も静かそう、と想像します。

以下を見ると、耐摩耗性はMichelin X-Ice Snow SUVに近い性能がありそうです。

https://www.tftc.gr.jp/files/performance_test/00123/11.pdf

３，YOKOHAMA iceGUARD G075の場合は下記のような性能で、Michelin X-Ice Snow SUVと差異があります。

https://eprel.ec.europa.eu/screen/product/tyres/638913?navigatingfrom=qr

４，雪上走行が少ないなら、オールシーズンタイヤという選択肢もあると思います。

MICHELIN　CROSSCLIMATE SUV 235/60R18 107W XLの場合、写真2枚目のような性能が確認できるため、オンロードでの走行は期待できると思います。

参考になれば幸いです。

書込番号：24964341

[スーパーアルテッツァ]

ネギ盛りさん

先ず235/60R18というサイズのスタッドレスを価格コムで検索した結果は下記です。

https://kakaku.com/car_goods/studless-tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=235&pdf_Spec203=60&pdf_Spec201=18

次にYOKOHAMAは非SUV用スタッドレスとSUV用スタッドレスについて下記のように説明しています。

https://www.y-yokohama.com/product/tire/faq/faq25

つまり、静粛性重視なら非SUV用スタッドレスからの選択が良いでしょう。

以上の事を踏まえて235/60R18というサイズのスタッドレスで非SUV用スタッドレスとなると、下記の3銘柄のスタッドレスとなりそうです。

・BLIZZAK VRX3 235/60R18 107Q XL

・iceGUARD 7 iG70A 235/60R18 107Q XL

・WINTER MAXX 03 235/60R18 107Q XL

あとウエット性能に関しては輸入モデルを除くと残念ながらウエット性能が良いスタッドレスは存在しないようです。

参考までにVikingContact 7、iceGUARD 6 iG60A（サイズが異なります）及びiceGUARD SUV G075の欧州ラベリングは下記です。

・VikingContact 7 235/60R18 107T XL：省燃費性能C、ウエット性能D、静粛性72dB

・iceGUARD 6 iG60A 235/50R18 97Q：省燃費性能D、ウエット性能E、静粛性71dB

・iceGUARD SUV G075 235/60R18 107Q XL：省燃費性能D、ウエット性能E、静粛性72dB

書込番号：24964369

[ネギ盛り]

皆様、早速のご意見をありがとうございます
後でじっくりと検討させていただきますがウェット性能は「あえて言えば」でしたので
あまり考えないことにします。

書込番号：24964400

[ＲＴkobapapa]

＞ネギ盛りさん

私の最近のスタッドレス使用歴ですが、

VOXY-HV : BS VRX2 / DUNLOP WM02
レクサスNX-HV : BS DMV2 / DMV3
レクサスUX-HV : BS VRX2

です。

EV車ではないですが、全てハイブリッド車(短距離ではEV走行可能)の感想として、静粛性に大差は感じたことはないです。
やはり、スタッドレスタイヤには積雪、アイスバーン、ドライ路面でのハンドリングや乗り心地等の方が重要ではないかと思っています(個人的には)。

私は中国地方(中国縦貫道沿い)在住で、積雪やアイスバーンは年数回程度でほぼほぼドライ路面の走行が多いです。

ただし、夏タイヤには静粛性を求め現車のレクサスNXにはDUNLOP VEURO VE304 に履き替え使用しています。

書込番号：24964936　スマートフォンサイトからの書き込み

[トランスマニア]

ネギ盛りさん

迷ったら、ミシュランのスノーが間違い無いです！

乗り心地と走行性能と耐摩耗性が他社と比べて圧倒的に優れてます。唯一の高い速度レンジと排水排雪性能に優れた回転方向指定タイプでトータルパフォーマンスに優れてます。

書込番号：24966471　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠ぷーたん]

VRX3

ＧＮ０Ｗ系アウトランダーＰＨＥＶにBLIZZAK VRX3 255/45R20を装着しました。
納車時に付いているエコピアと比べるとメチャクチャ静かになりました。
納車してからロードノイズやゴツゴツした乗り心地が気になっていましたが
20インチ VRX3 に履き替えたらゴツゴツ感が無くなり静粛性も高まりました。

書込番号：24993741

[ネギ盛り]

＞＠ぷーたんさん
情報をありがとうございます
スタッドレスの方が静かだなんて（笑）
恐るべしブリザック

書込番号：24993771

[art1]

この前までGG2Wのアウトランダーに乗っていてDM-V3を履いていました。
タイヤ館で買ったので速度表記がQの国内モデルです。

で、静粛性ですが、ノーマルのTOYOタイヤと比較すると驚くほどロードノイズが小さくなります。
タイヤ館の方も仰ってましたが、アレンザと同等レベルかそれ以上の静かさと言ってました。

今年GN0Wの新型アウトランダーに乗り換えてタイヤサイズも変わったのでまたDMV3を購入しました。
255/45R20はタイヤ館で買うと25万でネットで16万、さすがにこの価格差はちょっとと思い、ネットで買ったのですが(それでも高いですけど…)、速度表記が海外仕様のTになってます。

で、こちらの静粛性は新型アウトランダーのノーマルタイヤ(エコピア)とそんなに変わらない静粛性と感じました。(ほんの少しだけ静かかなという程度)

DMV3って以前のDMV1や2と比べてドレッドが柔らかいのか、少しフニャフニャした乗り味なんですが、海外仕様の速度表記Tだとまだ少ししっかりした感じがあります。

雪道性能はさほど国内仕様と変わらないそうですが、氷上性能は国内仕様のQの方が高いそうです。
とはいえ、10年前のスタッドレスなんかと比べれば良くなってると思いますが。
また、海外仕様は車が左に流れる事があるとメーカーからも言われましたが、言われてみればそうかもしれない、いや、言われたからそう感じるのかも知れないという程度で普通に乗る分には問題なさそうです。

総括すると、

静粛性を求めるならDMV3の国内仕様Q
※氷上性能は高いが、少し腰砕け感があり、ライフは短め、高速での走行は不得意

安定感やライフを求めるならDMV3海外仕様のT
※ライフが長く、安定感があるが、氷上性能が若干劣る、静粛性は一般的なスタッドレスより静かだけど国内仕様のQよりは劣る

普段雪の降らない地域に住んでる方であれば海外仕様の方がいいかも知れないですね。
値段も段違いに安いし。

通販で国内仕様も安く売ってますが、製造年が1年半前とか4本バラバラの製造年とかいろんな意味で悩ましいです。

海外仕様だと比較的最新の製造年で揃ってるので、使い方に合うのであればこちらの方が良いかも知れないですね。

どちらにしても、安い買い物ではないのでネットで購入する場合は良く見て後悔しないように購入してくださいね。

書込番号：25011425　スマートフォンサイトからの書き込み