Ryzen 7 9800X3D BOX のクチコミ掲示板

RTX3080の場合

[Toshi-D-S]

FPSゲームをメインで360hzモニターを使ってます。
現在Delta ForceやCall of Duty Bo6をプレイしており、Delta forceのフレームレートが平均的に130から150、COD BO6が150から200fps前後です。

使っているCPUはi9 9900kでGPUはRTX3080で、
元々9800x3D一式にアップグレードしようと思っておりましたが、なかなか入荷予定が決まってなく
待っているうちにRTX5000シリーズの発売日が決まりました。

そこで質問なのですが、仮にCPUは9900kでRTX5080またはRTX5070tiの場合RTX3080から何%くらいフレームレートがアップするのでしょうか？

例えばDelta forceでRTX5080orRTX5070tiにアップグレードしたとしてフレームレート200から300前後まで上がるのでしょうか？

アドバイスよろしくお願い致します。

書込番号：26048189　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖639]

＞Toshi-D-Sさん
販売されるまでわかりません。

とりあえず、以下のサイトを参考に

https://tech-gadget.reinforz.co.jp/14442

自分も6900XTというAMDの同時期のグラボを使ってますが、
このグラフィックカードで自分がやっているゲームは無問題なので
アップグレードする気はないけどね。

書込番号：26048213

[Solare]

まだレビューの解禁前のこの段階では適当な答えしか返ってきませんよ。

その適当に予想するとDLSS4が嵌るゲームならフレームレート100くらい上がる物もあるかもね。

書込番号：26048216

[揚げないかつパン]

まずは現状把握からちゃんとした方が良いです。

RTX3080で現状、ゲーム中のCPU負荷はほぼ100%に張り付きますか？
現状がGPUの負荷が100%で性能の天井に当たってるならGPUを交換してフレームレートが大きく上がる事が推測できます。
現状でGPU負荷が70%とかならGPU負荷が上がる様にしてから上げたほうが良いと思います。

DLSS4でフレーム挿入でフレームレートを上げるなら効果はあると思います。

レビューをみて見てから、現状との比較をきちんとして下さい。

書込番号：26048244　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞Toshi-D-Sさん
ひとまず今の物でグラフィック設定を最低まで下げてどのくらいまでfps伸びますかね？
下げても要望の200〜300ｆｐｓ行かないならグラボだけ変えても無理だと思った方が良いです。

書込番号：26048287

[JAZZ-01]

＞Toshi-D-Sさん
＞例えばDelta forceでRTX5080orRTX5070tiにアップグレードしたとしてフレームレート200から300前後まで上がるのでしょうか？

●CPU の交換よりコスパが良いと 「 思います 」。
他の人も指摘している、CPUの使用率でご確認下さい。

発売を待って、比較されてはいかがでしょうか？

書込番号：26048315

[アテゴン乗り]

お節介ながら、
ちなみに、CPUが綺麗に100%近くに張り付く前にグラボ以外でボトルネックが出るのは割と普通。

CPU負荷率は見方が難しいです。
ビジータイムやスレッド負荷も絡めて見ないと…

そこら辺わかっている人ならこんな感じの質問にはならないと思ったので…

書込番号：26048410　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

CPU負荷率はとても難しいので、見れる人は見るで良いのです。

まず、CPU負荷率が100%に張り付くなら論外でCPUなどが優先です。
次に厄介なのが、GPU負荷とCPU負荷が共にある一定で止まってしまう。

この場合は

1 コア毎で負荷率を確認する、１つの負荷が100%になる場合は何やってもたいして効果が無いので、ゲームの最適化待ち

2 メモリーの速度不足などでデータが回らない。
　こっちはメモリー変えるとか色々方法はあるけど、財力があるなら、面倒なんで、9800X3Dにしておけば間違いはない。
財力がない人は割安なパーツをOCするとか、バランスを考えながらそこそこのミドルをミドルハイくらいまで手を加えてフレームレートを上げる。
知識と経験で多少はカバーできる範囲で頑張る。

なので、あえて分かりやすいグラボの負荷率を調べてグラボが全力かで確認。全力じゃないならCPUやマザーを交換して全力を出してもらう、それで足りなきゃグラボ交換だけど、どれだけ足りないかわかりやすいで、スイートスポットのグラボが買えると言う話です。
全力なら、そのまま足りない分のグラボ性能を求めれば良いですが、まあ、今度はCPU周りが足りなくなる可能性は無くは無いです。

バランスだし、FPSでオープンはCPUでもフレームレートが出にくくなる場合もあるので要注意です。

書込番号：26048421　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toshi-D-S]

＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
＞JAZZ-01さん
＞Solareさん
＞聖639さん

皆さんありがとうございます。
先ほど、Delta ForceでGPUとCPUの使用率を確認しました。
念の為CPUのcoreも見て、Coreのどれかが100%になっていなくてすべて均等でした。
CPU 使用率だけで見たら半分、GPUも半分で両方とも一定でした。

勝手にRTX3080の性能100%使っていると思っておりましたが半分以下だったのでびっくりしました。

この場合はやはりCPU一式(9800x3d)にアップグレードした方が間違いないでしょうか？

書込番号：26048529

[揚げないかつパン]

自分としてはそちらを先行するで問題はないと思います。

書込番号：26048540

[Solare]

とりあえず9800X3Dにしておけば、今のところゲーム性能でこれ以上の物は無いので、そこは悩まなくて済みますね。

9900KからならまあCPU側のシステムから先に換えたほうが良いとは思います。

書込番号：26048662

[電圧盛りすぎ注意報]

9800x3dも高騰してますね

いっときのプレミア価格なので上のx3d発売されれば下がるとは思います

購入も発売当初の8万円台まで待った方が良いですね

まぁ落ち目の14900k狙いってのもありかな？（笑）

7万円台で購入も魅力です

書込番号：26048754　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞Toshi-D-Sさん
本当にGPUも半分しか使ってないなら、
グラボ買う前にもう少し精査しておいたほうが良いと思いますよ。

書込番号：26048764　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

言葉足らずでした。

メモリー、CPU周りを先にアップグレードできるなら自分もその方が良いと思います。

書込番号：26048776　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toshi-D-S]

＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞アテゴン乗りさん
＞Solareさん
＞揚げないかつパンさん
＞JAZZ-01さん
＞聖639さん皆さんありがとうございます。

14900k真面目に考えてる自分がいます。。。
今の14900kはどうなんでしょうか？

不具合をする前は元々購入検討しておりました。

書込番号：26048969　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toshi-D-S]

訂正です

不具合を知る前、です。

書込番号：26048975　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

ゲーム用に使いうなら285Kよりはましかなとは思います。

自分は14900K→14900KS→285Kとそれとは別に今9800X3D使ってますが、ゲームではRyzenが今は最強です。

9900Kからならマザーやメモリーすべて変えるんだから、どうせなら長く使えそうなRyzenの方が良いと思いますよ。

700番台マザー今から買ってもそれ以上のCPUは無いし、285Kでも同じですね。

Ryzenならさらに先でもCPUだけ付け替えられそうですからね・・・そこはまだ分かりませんけど。

まあ好みもあると思うので好きな物買ってください。

書込番号：26048989

[揚げないかつパン]

個人的には14900Kは電力面でも個人的にはなしと思いますが、好き好きなので本人がいいと思うならありかな？くらいです。

285Kにするなら265Kでコスト面でありかな？と思うけど、それなら14700Kでもいいかと思うけど、個人的には電力面も含めて9800X3Dが一番いいとは思います。
ただ、供給量と正価で買えるかが問題だと思います。
９万以下で買えるなら9800X3Dが一番いいと思います。

まあ、fpsだし重いゲームとかではないので、自分も9800X3Dが最押しにはなります。

次点はそれなりに安く買えるなら7800X3Dなんだけど、こちらも供給不足で価格が高いね。

書込番号：26048994

[JAZZ-01]

＞Toshi-D-Sさん
＞今の14900kはどうなんでしょうか？

・76000円弱ですよね？ 良い様に見えますけど・・・。

それと、CPUの問題では無く、無理な電圧をかけていてのトラブルだと思っています。
ですので、Bios で問題は解決したのではないでしょうか？
該当CPUは保証も2年間延長になったはずですし。

書込番号：26049015

[電圧盛りすぎ注意報]

＞Toshi-D-Sさん

冷却さえ万全でbiosも最新のマイクロコードさえ導入されれば安心だと言えます

現に不具合無く13900ks（14900k同等）使ってましすし　対策のbiosすら導入してません

新しい285kは導入見送りですが…　

14900kもz790マザーも底値と言っても良い感じです

不具合と世間騒がしましたが1部ユーザーだけと思っています

14900k購入されてもIntelでは最長5年の延長保証うたってますし

多少は安心感有るとは思ますよ

書込番号：26049020　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

＞CPUの問題では無く、無理な電圧をかけていてのトラブルだと思っています。

どこにそんな論拠があるんですか？

自分は一連の流れを追っかけてみてましたが、最終的にそんな話ではないはずですけど。

書込番号：26049157

[JAZZ-01]

＞Solareさん

メンション付けて下さいね
レスしませんけど。

書込番号：26049342

[Solare]

では書いた内容は適当って事ね。

そいうのこそ迷惑なんでやめてくださいね。

書込番号：26049683

[かぐーや姫]

何かでみましたがフレームレートが４００まで上がるとかみた気がしますね。
なんのゲームか忘れましたが(*^◯^*)

書込番号：26057706

[Toshi-D-S]

＞かぐーや姫さん
＞Solareさん
＞JAZZ-01さん
＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
＞聖639さん

みなさんご親切に教えていただきありがとうございます。
YouTubeで9800x3DとRTX4070ti superの構成で
Delta forceのフレームレート動画を見ました。
9800x3dとRTX3080の構成がないため上記のグラボで参考で見ましたが、平均200は超えてました。

もしRTX4070ti superがRTX3080と同等であれば
RTX3080で9900kから9800x3d(一式)に変えれば
200fps超えるというと思って大丈夫でしょうか？

あと仮にCPUを後にして9900k＋RTX3080からRTX5080に変えたとして何倍くらい上がるのか知りたいです。

書込番号：26060546　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toshi-D-S]

＞かぐーや姫さん
＞Solareさん
＞JAZZ-01さん
＞電圧盛りすぎ注意報さん
＞揚げないかつパンさん
＞アテゴン乗りさん
＞聖639さん

皆さんアドバイスありがとうございました！

書込番号：26072760　スマートフォンサイトからの書き込み

Ecoモードの設定方法

[net0105]

9800x3dはエコモードに設定すると消費電力を削減できると聞いたのですが、どのように設定するのでしょうか？

書込番号：26067502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

M/B次第ですね。BIOSで設定してRyzen Masterアプリで確認を行います。
https://support.ask-corp.jp/hc/ja/articles/4416920952473

書込番号：26067513

[キャッシュは増やせない]

Precision Boost Overdrive設定	Eco-Mode選択

＞net0105さん

別スレで拝見致しましたがご使用のマザーボードはMSI X670E GAMING PLUS WIFIで宜しいでしょうか。
MSIのAM5マザーは使用していませんのでBIOSの設定がAM5マザーから変更されている場合は設定箇所は分かりませんが、うちのAM4マザー MAG B550 TOMAHAWKではPrecision Boost Overdrive設定でEco-Modeが設定出来ます。

OC > Advanced CPU Configuration > AMD Overclocking > Precision Boost Overdrive > Eco-Mode

書込番号：26067663

[QUALITY 1st]

＞net0105さん

ここ分かりやすいですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=nTVyVjhNMTU&t=82s

書込番号：26067677

[揚げないかつパン]

簡単なのはRyzen Masterアプリケーションを入れてエコモードボタンを押す事だけ
しかし、エコモードと言うのは単にTDPを65Wに制限するモードなのでPPTが88Wになるだけなので88W以上を使う場合はフレームレートが下がってしまうのだけど

まあ、ワンクリックで下げられるメリットはあるけど再起動してしまうので簡単にと言うわけじゃ無いです。
個人的にはCurveOptimizerを使って、電圧制御しないと必要電力が下がらないのでフレームレートは下がると言う話だと思うのだけど
こちらはPrecision Boost Over Driveの中にCurve Optimizerの項目があるからNegtive -20くらいの設定をすると動作時の電力を下げられる。
昔はOC警告が出るところにあったけど今は、別の場所にあるので。。。
ただ、Positiveにすると逆効果だけどね。

まあ、エコモードは単純に電力制限を簡単に制限するモードなので、性能を犠牲にして電力を下げるから、魔法のモードじゃないと言うことは記載しておく。

書込番号：26067682　スマートフォンサイトからの書き込み

[net0105]

＞キャッシュは増やせないさん

返信ありがとうございます。
BIOSを確認したところ、設定箇所は見つかったのですが項目の中にエコモードがありませんでした。
何か他の設定があるのか、AM5固有の問題なのでしょうか？

書込番号：26067889　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

ASUS BIOS ECO Mode設定	RYZEN MASTER 7800X3D ECO Mode	GIGABYTE BIOS ECO Mode設定	ASRock BIOS ECO Mode設定

＞net0105さん

返信ありがとうございます。

>何か他の設定があるのか、AM5固有の問題なのでしょうか？

ASUS・ASRock・GIGABYTEのAM5マザーボードではBIOSにEco Modeの設定が有るのを確認していますが、MSIのAM5マザーは持っていませんので実機での確認は出来ません。

先の回答で書いている通りですが、AM5マザーではBIOSの設定箇所が変更されている可能性は有ります。

Eco Modeでは有りませんが、PPTを制限するのであればPrecision Boost Overdriveの設定をAdvancedに設定すると、PBO Limitの設定が表示されますので、この設定をManualに設定するとPPT Limitの設定が表示されますのでW(Watts)数を設定出来ると思います。

7800X3DをASUSのマザーボードで使用していますのでEco Mode設定にしてRYZEN MASTERで確認してみました。
PPT88W制限になっています。

書込番号：26067941

[きとうくん]

OCの項目でPrecision Boost Override : Advanced　にして
Overclocking Advanced CPU ConfigurationでConfig TDPと言う項目で170w~45wまでのEco Modeを選択可能だそうです

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fbne9xmieo4t91.png%3Fwidth%3D1024%26format%3Dpng%26auto%3Dwebp%26s%3D78a2b990dfabf746edf7ca1d7dc595966b228e55

この画像はB650M MORTAR WIFIになります。

書込番号：26068346

[キャッシュは増やせない]

Config TDPはPrecision Boost Override : Advancedを設定しなくても使用出来そうです。

参考情報:
PC Watch シミラボ出張所 Ryzen 7000の爆熱は簡単に下げられる！CPU設定で温度と電力を最適に調整する方法
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/shimilabo/1457647.html

MSI 製品ニュース MSI X670およびB650マザーボードに対応する最新AMD Ryzen™ 7000シリーズ・プロセッサーが発表
https://jp.msi.com/news/detail/MSI-supports-new-AMD-Ryzen--7000-Series-CPU-at-launch141211

この機能を採用したのでECO Modeを入れなかった可能性は有ります。

書込番号：26068383

[揚げないかつパン]

今日、友達の7700Xの電力が高いと言う話があったので、温度も一度に下げたかったので、PPTを100Wに制限して、Curve Optimizerの設定をしてきた。

まあ、エコモードはワンクリックで出来るので良いとは思う。
一応、ASUSのX570はPrecision Overdrive の設定の中にEco Modeは有りました。

書込番号：26068418　スマートフォンサイトからの書き込み

[net0105]

皆様様々な方法を教えてくださりありがとうございました。
参考にし、自分にあったものを設定していきたいと思います。

書込番号：26069185

ご教授願います

[Tonden12]

タスクマネージャー	HWMonitor

数日前に9800x3dでPCを自作。フォートナイトをするとCPU使用率が100％を常に使用されており画面がカクついたり、時にはフリーズやゲーム音もしなかったりします。画質を落としたりしてみましたがFPS自体は上がりますがCPU使用率やカクつき等は解消しません。
CPU温度は70度ほどでそこまで熱くなってません。
以前は5800ｘを使用していましたがそんなことはありませんでした。
BIOSやWindows等でしないといけない設定はありますでしょうか。

CPU：ryzen7　9800x3d　・・・新規購入
マザーボード：ASRock　X670E Steel Legend　・・・新規購入
メモリ：crucial　CP2K16G60C36U5W [DDR5 PC5-48000 16GB 2枚組]　・・・新規購入でEXPOで運用中（通常運用でも症状は変わらず）
GPU：RTX 4070ti　・・・5800ｘ使用時のものを流用

何かわかる方がいらっしゃいましたらぜひ教えて下さい。
よろしくお願いします。

書込番号：26047640

[QUALITY 1st]

＞Tonden12さん
たぶんWindows 11 24H2が原因ではないでしょうか？

下記のブログが参考になると思います。
https://tech-tools.reinforz.co.jp/3746

書込番号：26047663

[揚げないかつパン]

BIOSやWindowsでやることは正しいチップセットドライバーを入れるくらいですかね？
自分は24H2で7900X3Dの時はそんな事も無かったです。
コア分離のメモリー保護は外しました。

書込番号：26047694　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonden12]

＞QUALITY 1stさん
そんな記事があったんですね。Easy anti cheatが原因かと思い色々調べてやってみましたが変わりませんでした。残念(汗)。

＞揚げないかつパンさん
チップセットドライバーは9800x3d用のいれてます。コア分離のメモリー保護は入っていて試し外してみましたが変化なしでした。

お二方ともにありがとうございました。もう少し調べてみます。

書込番号：26047901

[QUALITY 1st]

＞Tonden12さん
NVIDIAドライバーバージョンを561.09で試してみてください！
ドライバーは必ずしも最新バージョンが安定しているとは限りません。

下記のドライバーの不具合情報を参考にしてください。
https://www.nichepcgamer.com/archives/geforce-driver-issue-566-36.html

書込番号：26047967

[Tonden12]

＞QUALITY 1stさん
何度もありがとうございます。アドバイスしていただいたドライバにダウングレードしてみましたが症状は変わらずでした。
その後ドライバを最新に戻してフォートナイトを再インストールしたらCPU使用率は10〜20%は落ちたもののカクつきや音飛びは変わらずです。

書込番号：26048205　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

9800X3D使ってますがfortniteはやってませんが自分がやってるゲームではまず100％張り付きとかないですが、もしそうだとしたらGPU側が原因でしょうね。

最近は自分は無いですがRADEONドライバー入れてるなら削除してみて、BIOSでiGPUをOFFとかしてみても良いかもしれませんね。

書込番号：26048226

[QUALITY 1st]

＞Tonden12さん
あとは前の環境下に戻して正常か確認してCPU、マザボ、メモリー、グラボ、電源ユニットなどを順番に切り分けしていくしかなさそうですね。

手元になければグラボ、メモリーの挿しなおしやケーブルの緩みがないか再度、確認して駄目ならアドバイスは此処までとなります。

書込番号：26048348

[ミリオネアダラーズ]

＞Tonden12さん
BIOSのセッティングでdgpu only modeにしてみてはどうでしょうか？
igpuと併用していると急に負荷率が上がってスタックする症状が以前ありましたので
GPUをすでに利用しているようであれば一度お試しください

書込番号：26048831

[Tonden12]

＞Solareさん
RADEONのグラフィックスアダプターは無効にしていますがアンインストールしたほうがいいのでしょうか。

＞QUALITY 1stさん
色々とアドバイスありがとうございます。前環境はもう組めないのでグラボとメモリーを抜き差し等してみましたが変化なしでした。

＞ミリオネアダラーズさん
dgpu only mode試しました。また同時にNVIDIAコントロールパネルでの設定（何故か初期化されてました）を以前の環境と同じにしてみました。カクつきは少しあるもののまだ我慢できるレベルです。完全になくなっていないのでもう少し調べていきたいと思います。

書込番号：26049183

[Solare]

自分は7950X3Dを使ってる時だと思いますが、RADEONのドライバー入れるとゲームだけではなく、自分の場合TV視聴とかDLNAで映像を見たりとかしてますが、そのあたりもおかしくなり、それ以来OSインストールしても使うにしてもRADEONドライバーは使わず、OS標準のドライバーで動か何ならBIOSで切っています。

4090使ってることもありますが、正直iGPUを使うことが自分の場合まずないので、動作が変になってしまうと後が面倒なので、それから使ってません。

まあ問題なく使ってる方もいるようなので、使い方かなとは思いますが、それ以来そういう問題は出てないですね。

書込番号：26049188

[かぐーや姫]

＞Tonden12さん
内蔵グラボは切っていますか？
挙動がおかしいと思います。

書込番号：26053082

[Tonden12]

＞かぐーや姫さん
内蔵グラフィックはデバイスマネージャーで無効、BIOSでも切りました。時間が無くまだ試せてませんがまた動作確認したいと思います。ありがとうございます。

書込番号：26053724　スマートフォンサイトからの書き込み

[todonoter]

8コア8スレッドになってるね
SMTが無効になってるんじゃない
自分も同じマザーで昨日組んだけどデフォルトで無効にはならないと思うよ＞Tonden12さん

書込番号：26059674

[Tonden12]

＞todonoterさん
調べてみましたらSMTは自動になってます

書込番号：26059779　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tonden12]

＞todonoterさん
追記：スレッド数が少なかったのはBIOSにてGAME MODEを有効にしていたからでした

書込番号：26060067

[uPD70116]

ゲームモードを解除したらどうなります?
SMTを有効にすると単コアの性能としては多少落ちるのですが、全体とすれば2〜3割の向上になるので確認した方がいいでしょう。

書込番号：26060380

[Tonden12]

＞uPD70116さん
ゲームモードを解除したら音飛びもなくなりCPU使用率も下がって安定しました。

＞todonoterさん
＞かぐーや姫さん
＞Solareさん
＞ミリオネアダラーズさん
＞QUALITY 1stさん
＞揚げないかつパンさん
結局BIOSのGAME MODEが悪さをしていました。色々教えてくださった皆さん大変有難うございました。結局自分のミスでした（汗）

書込番号：26061352

AMD 3D V-Cacheについての質問

[damonohashi]

9800X3D自体の質問とは少しそれているかもしれませんが、AMD 3D V-Cacheに関する質問をさせていただきます。3D V-Cacheは一般的に4KよりもフルHDの方が効きやすいと認識しています。その認識が正しいか、正しい場合それはなぜなのか教えていただきたいです。また、DLSSなどでフルHDをアップスケーリングして4K出力した場合、素の4K出力と比べゲームのフレームレート向上の面で3D V-Cacheの効果を得られるでしょうか。

書込番号：26045733　スマートフォンサイトからの書き込み

[Solare]

3DV-Cacheだけを見て効くとか効かないとかではなくて9800X3Dと9950Xもしくは9700Xと比べてどうかと言う比較しかできないので純粋に3DV-Cacheがどうこうはつかみにくい話だとは思います。

自分は9800X3Dで主に4Kか2Kでゲームもやってますが、以前使ってた9950Xより4Kでもゲーム性能が良いなと思えるところはありますね。

逆に劣ってるところがあるようなところは自分は感じられないので、買えるなら9800X3Dで良いと思います。

ちなみに自分は4090使ってますが、4Kくらいになったらその差が分かるかどうかはグラボの性能にもよるので、一概に3DV-Cacheが載ってる分の性能が出るかどうかはそのあたりもあるとは思います。

5000番台からDLSS4は結構変わってるらしいので、それのFGとかが4Kでどう動くかわからないので、まあもうすぐ5090は発売になるので、それ見てからでも良いと思いますよ。

ひょっとしたら5090が凄すぎてCPU何使っても変わらいとかあるかもしれないので・・・無いと思うけど（笑）

書込番号：26045763

[揚げないかつパン]

簡単いえば、4Kの方がFHDよりもGPUの負荷が高いからです。当然ですが、4KはFHDに比べて4倍の表示量があります。
その時にGPUの負荷はFHDに比べて4Kの方が高いですよね。

3D V CacheはGPUの負荷を下げるとかそういう機能ではなく、GPUが計算待ちを減らす方向に機能されるものだからです。

GPUにとってより負荷が低い場合、GPUが処理の処理能力に空きがある場合に、GPUの処理能力を高く発揮させるためにはCPUのゲーム信仰の処理速度を上げる必要性があります。
3D V CacheはよりCPUに近いところにメインメモリーよりも高速なメモリーがあるので、CPUは効率よく、ゲーム進行を進めることができます。
そのため、GPUがCPUの処理を待つ時間を減らすことができ、より高いフレームレートを出すことができます。
GPUがCPUの処理よりも遅くしか描画処理ができないのであれば、当然ですが効果は少なくなります。

簡単に言えば、GPUの処理が軽い処理ほど、CPUの処理能力でゲーム性能を出しやすいわけです。

ただ、4KでもWQHDでもFHDでも3D V Cacheの効果はあるので、どの解像度であっても3D V Cache搭載のゲーム性能を高くできるであっています。
まあ、それなりのGPUでゲームをする場合で4Kでどんなに頑張っても100%負荷になる場合でCPU性能がGPUの処理に間に合ってしまう場合はどんな割と高性能なＣＰＵなら、大差無いのでコストバランスも含めるならあえて3D V Cacheにこだわる必要性はなくなり、それくらいならGPUをワンランク上げようという選択肢はありといえるのです。

書込番号：26045808

[Solare]

4Kの話に限ると、3DV-Cache関係なく、どのCPUで比べてもグラボが猛烈に大変なゲームならどれも同じ・・・つまりグラボの性能差という話になってしまいます。

9800X3Dのゲーム性能は色々なところでベンチ上がってるので、それらを見ていったら得意不得意も分かって来るので、それによっても効果は様々ですから、単純に語れるものでもないです。

書込番号：26045839

[揚げないかつパン]

GPUの負荷率が70%までしか出ないのか？100%まで出るのかの違いとは言えます。
※ 細かくいうとこれも少し違っていますが、大雑把に言っての話です。FHDでやや軽いゲームでは頻繁にこういうケースはあります。

そのため、GPUの負荷率が100%に張り付きやすい（RTX40090とかは別にして）GPUを使う場合はCPUによっての性能差が出にくくなります。
そもそも4K Nativeでゲーミングを考えてるならそれなりのGPUを考えてますよね？
自分はUWQHD環境なのでそれよりは当然ですが低い性能のGPuでもなんとかなってますが（正直言うともう少し性能は欲しいですが。。。
UWQHDとかならRadeonならRX 7900XTとかRGeForceならRTX4070 Ti Suoerとかが欲しい解像度なので4KはDLSSなどを使うしかないのですがメインモニターはそれを考えてUWQHDで妥協してるとも言えます。

当然ですがCPUによっての効果も様々です。

書込番号：26045859

[ムアディブ]

3D V-CasheはCPUのメモリアクセスを助ける装置です。
キャッシュの範囲内のメモリを頻繁にアクセスする場合、極めて高速に処理できるわけですが、データが多いと結局メモリにとりに行くことになるので効果が薄れます。それをキャッシュとしては巨大にしたのが3D V-Casheですね。(高速なメモリなのでコストが高いです)

で、実測時はCPUとGPUのどちらがボトルネックになってるかという話で、解像度低くしたら計算して打つピクセルの数が減るのでGPUの処理はさっさと終わります。よってCPUネックになりやすい。
CPUネックの状態ならCPUの処理速度の差が出やすいですね。

加えて、4k用のテクスチャデータとかが大きくなるような作りの場合、キャッシュを無駄に乱す可能性があるので、そっちのチューンがイマイチだと失速しやすくなります。

DLSSは4つくらいの機能の総称ですが、特に効果的な超解像やアンチエイリアスの話をすると、ディスプレイの解像度より低い解像度でレンダリングしますので計算量が減ります。(2D拡大処理の計算量は3Dに比べるととても小さい) よって解像度下げた時に似た挙動になります。
アンチエイリアスは内部処理なので関係ないかな。特にnVIDIAの場合はアンチエイリアスの回路が別にあるので。

書込番号：26046518

MSFS VR、RTX4070S、Ryzen5 7600からのアップグレードに悩む

[ZZ2012]

MSFS40thANNIVをVR（メタクエスト３）でプレイしています。
GPUはRTX4070SuperでCPUを7600から9800x3Dにアップグレードすべきか悩んでいます。

パフォーマンスがはっきりとわかるレベルで上がるので10万円の出費の価値あり？
パフォーマンスは少し上がるけど10万の価値はない？
パフォーマンスは大して変わらない？

どんな感じでしょうか？

書込番号：25991393

[ムアディブ]

GPUネックでないとして、MSFSはX3Dがとてもよく効くタイトルです。

書込番号：25991430

[ZZ2012]

＞ムアディブさん

コメントありがとうございます。
GPUネックかどうか、というところが判断に困っているところです。
解像度と滑らかな映像のバランスで妥協できるところに合わせている現状でGPU使用率は60％程度です。
フレームレートはメタクエ３側のフレーム生成を常時使用した状態で数値的にはひとまず72ｆｐｓをほぼ安定して出せていますが、東京上空、ビルをかすめるように飛ぶときビルがブレて2重に見えたりします。また羽田離陸時は滑走路わきののぼりやポールが2重にブレて見えます。
GPU使用率が60％なのでもう少し利用率が上がるように解像度を上げるとGPUが100％になる前にフレームレートが下がります。
この状況はCPUボトルネックなのでしょうか？
現状の解像度で上のどの状況でも2重のブレがなくなるような改善があるならばCPUアップグレードしてみようかなというところです。

書込番号：25991453

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

ビルがブレて2重に見えるというのは映像出力の問題なのだから、CPU替えたところで関係ないような

フレーム生成を切ってブレが直ればメタクエ３の問題
VRをやめてモニタに映してブレが直れば左右視差出力時の問題
モニタに映してもビルがブレてるならゲームの問題かグラボのドライバ問題

って所では

書込番号：25991491

[ムアディブ]

フレーム生成はダメでしょ。
厳しい場面 (動きが速い) になると生成オフになるようなものなので、実用上は意味ないです。
数字は良くなるからベンチマーク目的ならうれしいんだろうけど。

GPU使用率上がらないなら、普通に考えるとCPUネックかなと推測しますけどね。

書込番号：25991537

[揚げないかつパン]

個人的な感想としてですが

二重化して見えるのがMQ3が原因だったとしても、DLSS FGやAFMF2のようにフレームレートが高ければ気にならないというなら可能性としてCPUを上げるメリットがないかどうかについては分からないという感じを受けます。

また、VRの処理を行う場合に2画面の合成で3D館を出すため、CPU負荷は増大してるとは思います。

ただ自分はFS2020は持ってますが(FS2024も持ってますが）VR機器を持ってないのでそのブレがVRでの計算の段階で出てるものなのかフレームレートが足りないのか？それとも別の問題なのかについては分かりません。

解像度にもよるとは思いますが、FS2020などの場合、解像度や画質を落としてもCPUもGPUも負荷が上がらない状況になるのが一般的で9800X3DなどのCPUはその際にフレームレートが下がるのを減らしてくれます。

現在のGPU負荷率が60%程度という感じから見ても負荷率が低いのでCPU処理が間に合わない現状は見えます。
その負荷率を上げてフレームレートは上げてくれます。

例えば、MQ3側のフレーム生成をやめてDLSS FGでフレーム生成をしてみるとかはできるのでしょうか？
※ VRでフレーム生成を併用できるのかがわからないため

フレームレートが下がれば、まあ、ものが二重化して見えるなどが起きてもおかしくはない感じはしますが、それは大きくフレームレートが落ちる場合でVRによって二重化が起きるのかどうかについてはフレームレートの低下なのかVRによるものかを確認が必要な気はします。ただ、それだとしてもフレームレートが上がれば見えなくなるということを否定はできません。

書込番号：25991557

[Slug.V]

＞GPUネックかどうか

CapFrameXの最新版にてCPU BusyとGPU Busyを見ることができるので記録モードで稼働させてMSFSをプレイし、記録に残ったms単位の数字が大きい（フレーム送出が遅い）方に手を入れると良いかと思います。

このソフトの取り扱い方は某ブログに詳しいのでCapFrameXでググってみてください。

この2指標では、片方を交換または設定変更等した際に期待できる改善度合いの上限がもう片方の値になります。つまりチェック結果が「拮抗している」だった場合は両方変えないとフレームレートはほとんど伸びないことに気をつけるとよいでしょう。

なお、VRじゃなければOSD出したりHWiNFOモニターをサブディスプレイに出したりするとお手軽に見られます。

書込番号：25991864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

繰り返しになりますけど、フレーム生成は、動きが激しくなると自動的に切るようなものなので、実用上のメリットはほぼないです。

生成してたとしても偽のフレームだし、1フレーム遅れることになるのでAimの役に立つようなものでもないし。
ゲームには害しかないかと。

書込番号：25992392

[ZZ2012]

みなさん、回答ありがとうございます。
メタクエ側のフレーム生成を使うか使わないか自分なりに繰り返し使い比べて見た結果使った方が良いと感じました。フレームレートを使わないとｆｐｓは最大でも50fps程度、東京郊外のような軽いところではフレーム生成を使った方が滑らかな映像と感じました。羽田空港内とかビル近くのときはどちらでも滑らかにはなりません。
ならフレーム生成のほうがいいなとなりました。
MSFS自体は30fps程度あれば良さそうだという感覚はあります。フレーム生成を使わずにOPENXRまたはNVIDIAの機能で36fpsあたりにフレーム制限をかけるとGPU、CPUの負荷が下がりfps相応に滑らかになるのではないかと思いましたがVRとは相性が悪いのか36fpsあるとは思えないようなカクツキ、ひっかかりがでてやはりフレーム生成が良いという結論になりました。

MSFSのフルHDで5800Xあたりから7800X3Dへのアップグレードでははっきりとした向上があるというような情報は目にします。VRでそのような情報があればというところですが・・・
いまのPCスペックでCPUアップグレードの価値があるのか悩ましいです。

書込番号：25992408

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
MSFSはやってないので他のゲームでの感想だけど、
フレーム生成はそもそも素のfpsが60fpsは無いと辛いとは思う。
60切るようなら素のフレームだけの方が良いと感じます。

またそれ以前にVRってリフレッシュレート固定ですよね？
そこのfpsや約数を意識したfpsを狙っての設定した方が良いとは思います。

例えば90Hzなら90キープ、
出来なくても45は絶対割らないように狙うとか…


自分5800xから7800X3Dに替えた人ですが…
先ずはモニターで尚且つGPUの負荷を見てみるべきかなとは思います。

書込番号：25992513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
MSFSのVRで、GPUはRTX4070S（4070番台）で、CPUを7600相当（5700X、5800Xなど）から9800X3D（7800X3D）へのアップグレードで体感でわかるレベルでパフォーマンスが向上するかどうかを知りたいです。
他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

書込番号：25995273

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
＞他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

なので現状のパソコンでご自身で実際プレイ時にモニターソフト等を使い、
ボトルネックの場所を推測しましょう。

fps低下時に負荷ではなく、
CPUとGPUウェイトタイムどっちが発生しているかどうかがわかりやすいかなと思います。

書込番号：25995892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
自作体験はなくパーツ交換ならなんとか、というレベルにはちょっと難しく正しく理解できているかわかりませんがSlug.Vさんのコメントとつながりそうですね。

書込番号：25996117

[揚げないかつパン]

一応

自分は前からPresentMonの結果をFS2020に出してることもありますが、これが正しいとはどうしても思えないです。

そもそも、CPU WaitとかGPU Waitってどうやって測ってるのか不明なので。。。
なんでGPU Busyがこんなに短いのかわからない。。。

書込番号：25996382

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
見ようと思ったけど、小さくてわからない…(;^_^A

まああくまでも
４つの数字（CPU・GPU、ビジーとウェイト）のあくまでも【変動】を見る必要がある気はします。
ただ推測と書いたように確実ではないかもだしゲームによっても変わりますね。
単純ではないかも。

あと本当に72ｆｐｓとか60ｆｐｓとか維持されている状態でもブレが見えるならｆｐｓ不足（処理落ち）が要因ではないかも。

書込番号：25996974

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん
コアの負荷率やその他を含めるなら、指標の一つとは思うけど絶対ではないですね。
画像は一応確認してからアップしたけど、変な数値が出ています。
他のゲームでは良い場合もあるんですが、原因を見極めには他の指標も確認した方が良いですかね。

書込番号：25997033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Slug.V]

＞揚げないかつパンさん

できるだけ高解像度の環境で見てみたのですがドット自体つぶれちゃってて読み取るのは大変ですね……。
ひとコマ拾うと生のGPU Busy値は左リストの一番下の青字4指標の一番左で、0.58msとか出てて推定最高フレームレートを計算すると1720fpsオーバー笑笑
これは確かに信用しろと言われても厳しいものがあります。

そのコマにおいてボトルネックのはずのCPU側は23ms程度で推定最高フレームレート43.5fpsになりますが、PresentMonの実況レートは33.7fpsで秒間10フレーム程度どっか行ってると笑
差異の出所がCPU Waitならまだ筋が通るのですがそちらの値は極度に小さいためそういうわけでもないですね。

Steamで売ってるDX11ゲームであればこうした不可解な差異に「DIMMDrive」を投入して劇的に改善した（SN850Xなのに）ことがあるのですが、最近の大きすぎるゲームではHEDTマシンでもない限りRAMに全乗せ作戦が使えませんから悩ましいですね。

＞ZZ2012さん
GAありがとうございました。蛇足かもしれませんが解説足しときます。

揚げないかつパンさんが仰り投稿動画の右下にfps表示を出しているPresentMonは、私の挙げたCapFrameXにて内部で使用されているソフトウェアですので急に別のソフトの話が始まったわけではなく、両者の指標はちゃんと同じものです。
このソフトの製作元は米Intelですが、AMD Ryzenもばっちりサポートします。

２指標についても飽くまで私の理解に過ぎませんが軽く書いておきます。
CPU BusyはCPUがゲーム本体の処理とGPUに送るフレームの生成演算を終えてフレームをGPUに送るまでの処理時間です。
GPU BusyはGPUがCPUから演算結果やテクスチャ等すべての材料を受け取ってからそれをディスプレイに送り出すまでの処理時間です。

描画フレームはCPU->GPU->画面と流れてプレイヤーのもとに届きます。
このため、GPU BusyがCPU Busyより長いと描画が追い付かずにCPUが用意したフレームを捨てるケースが生じます。
よって理想を言えばGPU BusyがCPU Busyより微妙に短いくらいがベストということになります。多分。笑

書込番号：26003499

[ZZ2012]

改善するかしないか一般には微妙な組み合わせで実機確認しないと結果はわからない、ということで7800X3Dにアップグレードしてみました。
結果、MSFS VRでのパフォーマンスは体感的にはまったく変わりませんでした。
マイクロスタッターと呼ばれる映像の引っかかりはまったくとれません。

9800X3Dが出る前まではMSFSで最高のCPUと呼ばれていた7800X3D、これを使う人はみんなRTX4090使用くらいの感じでシム系動画が上がっているのでRTX4070S程度なら1080p画質でかるく100％の使用率を引き出せるのだろうくらいに思っていたのですがRTX4070Sですら性能の50％程度しか使われません。
7800X3Dのインストールに失敗していて性能が出ていないのか？ということで試しにｒFactor2の1080pで試してみると7600のときからパフォーマンスははっきりと上がることは確認できました。ただこちらもｒF2側の問題かなと思うような気になる結果になっています。
firestrikeのベンチマークではほぼ平均的なスコアが出ています。
なのでCPUのインストール作業は成功していると思うのですが。

MSFSのVRでは7800X3D（9800X3D）＋RTX4090が定番となっていますが本当に7800X3D（9800X3D）が必要なのか、この組み合わせでマイクロスタッターは全くでないのか？という点に疑問が出ました。
今回自分で体験した結果からはGPUは4090が必要だがCPUは7600でも変わらないんじゃないかという疑問がわきました。
RTX4070SのVR設定ではVR側のフレーム生成で72fps、解像度はウルトラ（2800x2800くらい）、シム側グラフィックスはウルトラ、こんな感じになっています。ただこの解像度ではMSFSのVRでは解像感が全く足りません。
なので解像度設定は上げずに視野角を狭くして視野範囲外を黒埋めする設定で解像感を上げる設定にしています。GPUを4090にするとfpsは変えずに解像度を上げて視野範囲を制限することなく高解像度で表示できる、そんな設定になると思います。
fpsを変えないならCPUは7600でも良いんじゃないか、と思うわけです。
MSFSのVRで本当にX3Dは必要なんでしょうか、4090のＶＲでは大都市上空でマイクロスタッターは完全になくなるんでしょうか？

ｒFactor2の気になる症状についても追記します。
フルHDシングルモニター、コースはZANDBOORT、エントリー台数はコース最大の42台、グラフィックスはウルトラ、ピットスタート、このような設定でCPUが7600のときはコース上の最高fpsは300以上、最低は70くらいまで下がっていました。これが7800X3Dでは最高は変わらず、最低が140くらいに向上しました。
42台同時走行ではVsyncオンで120ｆｐｓ張り付きでのプレイが可能になりました。
エントリー台数を16台に制限すると最低fpsは200くらいになります。
使用中のモニターは１６５Hzなので165fps張り付きでのプレイができそうです。
ところが実際にVsyncオンにするとオフの時は200ｆｐｓ以上を維持していたはずなのに140まで下がるシーンがでます。これでは165fps張り付きにはなりません。
rF2のソフト仕様として処理が軽いと判断するとCPUの使い方を変えてしまうように見えます。
ｒF2についても高fpsを目指してX3Dというのはメリットがあまりないと感じました。
7600あたりで60fpsを狙って、かわりに４Kあるいは3画面のように解像度を上げる方向のほうがはるかにコスパが良いと思いました。

これが7600から7800X3Dにアップグレードしてみた自分の感想です。
ベンチマークではなくゲームを快適に楽しくプレイするために本当にX3Dが必要なのか、皆さんはどう判断するだろうか？

書込番号：26016383

[QUALITY 1st]

解決済みのようですが

VR を使用する場合はNVIDIAコンパネの「バーチャル リアリティ レンダリング前フレーム数」１から(3Dアプリケーション設定を使用する)をお試しください。


あとは下記のとあるブログ記事を参考にしてください。

SteamVRがカクつく・ぶれる場合の確認事項9つ
https://vr-maniacs.com/entry/steamvr-judder-troubleshoot/

書込番号：26034113

[ZZ2012]

＞QUALITY 1stさん

情報提供ありがとうございます。
スタッター改善に関する多くの動画など見てまだ試してないことがあったら試してみるなどやっていますが完全には解消しません。
東京上空、タワーの2倍ほどの高度であれば完全にスタッターフリーと言えるレベルかもしれませんがタワー以下の高度ではどう調整しても完全なスタッターフリーにはなりません。
GPUの使用率は70〜80ほどでもう少し余裕がありそうな感じですがゲーム内のfps表示では常にメインスレッドのリミットがぱらついています。
機体は標準のホーネット、速度は200以下。
msfsのvrでは7800X3Dでも完全にcpuボトルネックだと思いますがどうでしょうか？
たとえ4090を使っていたとしても自分と同じような飛行条件ではスタッターは消えないんじゃないでしょうか？

書込番号：26041724

今買うなら

[かぐーや姫]

今、AMDのCPUを買うとなると

これを買うか、9950X３Dを待つのでしょうけど

どっちがおすすめですか？

迷っています。用途はただ使ってみたいだけです。

よろしくお願いします。

書込番号：26041042

[かぐーや姫]

販売が出て居ますね。
10万円のようですね。

書込番号：26041065

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

予算次第だと思います。

書込番号：26041079

[かぐーや姫]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
500くらいまではあります。今だと。

書込番号：26041081

[揚げないかつパン]

用途次第ですかね？

ゲームのみをするならCCDが一個の方が有利ですし、他に配信するとか、作業を並行するなら9950X3Dが有利になります。

値段もそうですがそれ以上に用途次第ですね。

書込番号：26041107　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
おはようございます。CCDとはなんでしょうか？

書込番号：26041124

[キハ65]

>>迷っています。用途はただ使ってみたいだけです。

使うだけなら、余り変わらないよう気がします。

金のムダ遣い？.

書込番号：26041139

[かぐーや姫]

＞キハ65さん
興味があるだけですよ。

書込番号：26041142

[かぐーや姫]

即売れしたのかな。消えましたね。(*^◯^*)

書込番号：26041178

[揚げないかつパン]

RyzenはIOチップとコアチップが別々でパッケージングされてます。
IOチップをIOD、コアチップをCCDと言います。
8コアまではコアチップを1個、それ以上は2個に分けて搭載します。
CCDとCCD及びIODの間はInfinityFabricと言う高速バスで接続されますが、内部の速度に比べてかなり遅いので、コアを跨ぐ処理が発生すると遅くなります。
一般的なアプリならそんなに気にはならないですがゲームなど即応性が必要な処理では問題になります。

そのため、上位CPUではドライバーとゲームモードでCCDに処理を集めますが、それでも3D VCacheのないCCDに処理が入ることが有ります。

書込番号：26041201　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
難しいですね。

書込番号：26041282

[かぐーや姫]

きめました。ありがとうございました。(*^◯^*)

書込番号：26041351