Ryzen 7 9800X3D BOX のクチコミ掲示板

IntelCPUからの乗り換え

[kuro0819]

現在12900K＋RTX4080＋DDR5 PC5-44800 16GBの構成でCPUの交換を検討しています。
intel core ultra 9とRyzen 7 9800X3Dとで迷っているのですがゲーム用途には9800X3Dが強いとのレビューが多いので
ほぼ9800X3Dに決めてはいるのですが、12900Kからの乗り換えで体感出来る差はあるでしょうか？
発売間近の9950X3Dとも考えていたのですが争奪戦が予想されるのとマザーと合わせて予算16万円以内で納めたいと思っています。
RTX5000シリーズの入手が難しい為、6000シリーズまで使い倒したい構成を考えているのでご教授お願い出来れば幸いです。

書込番号：26092577

[uPD70116]

体感は難しいかなと思います。
少なくともその金額を払うに値する効果はないと思います。
もう少し下か古いものなら体感も容易でしょうが...

AM5が何処までサポートされるか次第でしょうね。
次世代くらいはいけそうですが、その先が何処までサポートされるかで意味があるかどうかが変わってくると思います。

書込番号：26092585

[ムアディブ]

ゲームに依る。

モンハンワイルズのベンチの場合、X3Dがないと60fpsキープは難しいですね。

まぁそれを悪と取るかどうかですけど。
フレーム生成すれば、表面上は誤魔化すこともできるし。

MSFSも同様。

個人的にはだいぶ欲しいけど、ないとプレイに影響するのかと言うと、ハンマーとか使わなきゃいいんじゃないかとか。

Fortniteの場合、既に最低160とか出るわけで、それ以上欲しいのかどうか。

要するに、他人に尋ねてる時点で要らないんじゃないかと思いますけど。

書込番号：26092594

[揚げないかつパン]

Core Ultra9 285Kを買うくらいなら9800X3Dで良いですが、それよりも現状に不満がありますか？

そもそも、9800X3Dはフレームレート1%Lowなどが低くてカクツク時があるなどなら可能性があります。
ゲーミングではその辺りが体感差になります。

285Kを買うことを考えるなら265Kを買ってCUDIMMなどに投資する方がレイテンシを削れるので、そちらが有効です。

自分は265K+CUDIMMにしましたが（グラボはRX 7900XT)メモリーを6000のままでフレームレートの下限を上げたいなら9800X3Dで良いと思います。

といっても大半のゲームでは、そこまでCPUの性能が必要か？という問題はあります。
FPSをやるなら、それなりに価値があります。
上限のフレームレートを上げるというより、フレームレートを下げない効果の方が大きいです。

まあ、265K + CUDIMMで8600MT/sまで上げてD2Dやリングバスもいじってますが、フレームレートの維持という部分では9800X3Dには勝てないので、もし買い替えるなら9800X3Dで、たいして不満がないならそのままかな？

それでも最新のゲームをするなら16GBのメモリーは少ないと思う。
ワイルズとかでは足りません。

書込番号：26092603

[しゆうた]

＞kuro0819さん
ゲームならプレイするタイトルや設定、解像度を書いていただいた方が答えやすいと思います。欲を言えばご自身のターゲットも。
一般的に解像度が上がるとGPU負荷が上がり、CPU依存は低くなるので差は感じにくいかと。

仮にですけど140→170FPSに上がってで体感できるかと言われれば…人それぞれですかね。私はできません。

書込番号：26092611

[かぐーや姫]

＞kuro0819さん
体感しまくりですよ。(*^◯^*)

書込番号：26092689

[32mn]

x3dがどこまでの性能かはわからないのですが、今の性能で十分やっていける性能はあります。

FPSを少しでも上げたいのなら買い替える方がいいかもしれませんが、正直コスパは悪いと思います。

12900Kでも十分強いので性能差を体感できない可能性が高いと思います。

CPUとGPUのボトルネックになるところもないと思いますし。

むしろメモリを32GBにするべきかと。

書込番号：26092757

[Solare]

自分もとりあえずゲームやってみてからでいいと思いますけどね。

買い替えるとしたらCoreUltraよりも9800X3Dで良いとは思いますが、2年後に総替えでも良いとは思います。

書込番号：26092916

[月曜日のカンパネラ]

体感しまくり等と無責任な事言ってる人も居ますけどね！

この方はMac←1番安いのしか所有してません

現状4080も所有してるのでメモリ高clockのに交換した方が安価ですね

どのみち夏ぐらいまでこの供給不足は続くはず

今は時期が悪すぎるので現状の構成を維持しつつ

次世代まで待つのも得策かとは思いますけど

書込番号：26093018　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuro0819]

沢山のアドバイスありがとうございます。
書き込み後に9800X3DにてPC突然死の報告が多数寄せられているとの記事を見掛けたので余計に迷っていたのですが
皆様のアドバイスを参考に12900Kをしばらく使い続けていこうと思います。
現在の構成でスペック不足と感じたこともなく不満もないのでRTX5080か5090が入手出来る時期が来たら、GPUの交換から行ってみます。
ちなみにメモリですが16GB×2 32GBの書き間違えでした。申し訳ありません。

また何かありましたら宜しくお願い致します。

書込番号：26093115

[ハリネズミの助]

9800X3D は突然死なんてしないのでご安心くださいｗ
ただ単にBIOSにバグがあって 9800X3D のメモリーコントローラーのわずかな個体差により起きた不具合とのことで
海外フォーラムでもASRockからリリースされた対策BIOSでほとんどの方が改善されているようですよ
ちなみに私はMSIのマザーを使ってますが超がつくほどに超安定動作しておりますｗ

書込番号：26093745

[Lits]

似た環境ですのでレスいれさせていただきます。

i9 12900K + 7800XT + Z690 + DDR4 4枚 3200/128GB
から
Ryzen9 9900X + 7800XT + B650 + DDR5 2枚 6000/64GB
に変更しました。

ブラインドテストでわかるかといえば、わからないとおもいます。
ただCPUのベースクロックが上がっていますので
大きな負荷をかけない状態、ファイル操作などは12900Kと比べキビキビ感を感じました

話が横にそれますが当方、本日抽選であたったので、
9800X3D と 9070XT Nitro+を導入することになりました
9900Xより、さらにベースクロックがあがっているので9800X3Dは楽しみです

書込番号：26111440

初めての自作

[手羽王]

初自作PCで現在下記構成で購入まで完了しております。
CPU:Ryzen 7 9800X3D
Coler:
M/ B: B650M Pro RS
GPU: ZOTAC GAMING GeForce RTX 5070 Ti
　　　AMP Extreme Infinity
MEM Predator Vesta �U 6000MHz (16GBX2)
SSD:T500 CT1000T500SSD8JP
PSU :
CASE:zalman p10 （白）

・クーラー
　ID-COOLING FROZN A620 PRO SE
　クラーケン240mmの白色水冷　　などが候補
・電源は全く調べていません　
　→850w程度でメーカーはどこでも良い？

共にお勧めございましたらご教示頂けないでしょうか？
用途としては生成ai勉強とモンハンワイルズをそうていしております。
5000番台GPU不具合を考慮すると、残りの予算はケチる事なく、安全牌の物を購入したいと思っています。

書込番号：26092222　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

電源はATX3.1対応のが良いですね。
CorsairやMSIが人気ですね。
個人的にはまあ、これ以外ならSuperFlowerなんかも良いと思います。

クーラーのID-CoolingのA620 RRO SEは最近使いました。メモリーもACERの16GB×2ですね。
メモリーの背がやや高いので、自分はファンを両方抜きファンにして使いましたが、7700Xでフルロードで70℃台でした。割と冷えると思います。(コスパはすごく良いと思います)
簡易水冷も良いですね。240mmならArcticは冷えるみたいですね。(使った事はないです)

書込番号：26092242　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

返信ありがとうございます。
CPUに熱を高熱負荷を掛け続けると短命化する？
→高額な CPU買い替え頻度が上がるのは困る
→空冷より値段は高いが、冷却能力が高い水冷を採用すべき！
と勝手に素人解釈して水冷を購入検討しているのですが、認識合っていますでしょうか？
もし当方認識間違いであれば、コスパ良い空冷クーラー購入で余った資金をモニターに回せたら…と淡い期待をしてます。

書込番号：26092251　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

ほぼあってます。

X3Dの場合であっても普通に使って時の温度は70℃台で抑えたいですね。
性能も上がりますしA620クラスだとそこそこは冷えます。

個人的には240mmの簡易水冷だと大型空冷とそこまで違うとは思ってないです。
ケースの大きさにもよりますが、まあ、360mmをつけてもいいとは思います。

空冷の場合、グラボの熱を吸い込む場合もありますが配置によりますね。

ぎりぎりの温度は関心しませんが、常に80℃以下に抑えてるなら、そこまで心配はいらないですが

書込番号：26092265

[Solare]

MicroATXなら選択肢は狭いとは思いますが、長く使いたいならもう少しいいマザーでも良いかなと思いますしなるべく新しい設計のX870あたり使う方が作るのも、使い勝手も良いとは思います。

また今AsRockはRyzenで問題というか出てますのでもう少し考えても良いかもしれません。

あとAiやるならメモリーも24GB×2くらいの6000以上の物を選んだ方が良いと思います。

それからNZXTの簡易水冷はCAMを使うものが多いので、これもまたトラブル起こったときにはひと手間かかるので、普通にマザーのファンコネクターとARGBで繋ぐタイプの方が、ある意味あんてはすると思います。

電源はATX3.2とかの最新から850W以上の物を選んでおけばまあ安心かなとは思います。

書込番号：26092271

[ムアディブ]

モンハン今日14時〜ですよね。

ASRockは問題出てるんで、運よく起動したらOCオンにする前にBIOS UPで。
トラブル出てるメモリを隠ぺいするのでどれが問題なのか良くわからないんだけど。

温度気にするなら3連ファンというのは同意。
個人的には気にしてない。サーマルキャップ内であれば問題ないと思ってる。(チップベンダーも寿命の研究はしている)

電源のブランドは趣味性強いんだよなぁ、、、
個人的にはKEIANでもSeasonicでもなんでもござれなんだけど、Corsairは買わないかなぁ。色々Corsair買って良かったことがない。
サンプル1だったりするけど、経験上良かったのはENERMAX。もう日本じゃ売ってないけどね。
容量過剰でもオーバークオリティと言われてても、10年付近で壊れることには変わりないんで入れ込んでもしょうがないんだけど、ピンキリの「キリ」はやっばり6年くらいで壊れる。それと煩い。
だいたいファン見て選んでる。ファンに予算注げるということは良いパーツ使ってると解釈してる。

あと、保護回路が最低6つ入ってないと、色々道連れにする可能性が出てくる。

それから、水冷にするなら当然水漏れは起きてくるので、垂れる場所の下に電源置いたら火災の原因になると思う。
PCの安全性は電源がブラックボックスで安全回路が入っていることに依存してるんだけど、水ぶっかけてAC側がやられたらさすがに火が出るでしょう。
ACショートは壁の中で火が出たりするから厄介。ブレーカーはショートから火災を防いでくれない (経験談

書込番号：26092336

[ムアディブ]

ちなみに、自分なら9800x3dは迷わず空冷にする。
つか、AMDに水冷いらんでしょ。

10年後のCPUの余命より、今のゲームを楽しめる静音の方が大事だし、安全優先。ゲームに家族の命賭けません。
(あくまで個人の価値観)

書込番号：26092337

[Solare]

何かスレ主さんの意向を無視して書いてるけどケースがzalman p10なのでラジエターは240ｍｍまでしか入りませんね。

まあケースのついでにマザーも変更ならそれも良いとはお思いますけどね。

自分は小さいケースならなおさら水冷で良いと思います。

小さいケースでグラボに排熱まともに食らってゲーム長々とやってたらＣＰＵが発熱低くても色々な意味で温度どうなのというところですしね。

あと水冷で水漏れ・・火事も使ったことない想像力だけ豊かな人間が吠えてますが、そもそもAsRockで燃える確率の方が今は高そうなんですけどね（笑）

まあそこはそれぞれの考えで良いでしょう。

書込番号：26092342

[揚げないかつパン]

KEIANとかENERMAXとか書いてる時点で10年以上前の話をされても困るよね。

簡易水冷の水漏れとかの記載もあるし、10年以上前の話でかいてる気がします。

そんな前の話で今を言われても困るとは思う。

だからAMDが動画編集が致命的とか書いてるのかな？

書込番号：26092387　スマートフォンサイトからの書き込み

[手羽王]

皆様返信ありがとうございます。

そもそもはワイルズ用で総計10万程度で自作する予定で、形の好きでセール中だったケースとマザボを最初に購入しました。
自分なりに色々調べるに連れ、 CPUやGPUもいい物が欲しかなり購入した結果、
・その他パーツも高額な物が求められる
・ケース、マザボは今考えるとスペック不足かも
という負のサイクルに入ってます。

ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

書込番号：26092507　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

一応、ASRock公式からコメント出てて、メモリーとのトラブルだから最新のBIOSにすれば対応済みと記載がある。
9800X3Dは240mm簡易水冷でも大型空冷でも特に対策が必要なほど高温にはならないと思います。
このケースだと上部排気だから簡易水冷でグラボの熱の影響を受けないと言う優位性はほぼ無いのと、240mmのラジエターの大きさはA620 PRO SEのヒートシンクの容積と大差ないからどっちもどっちだと思うけど、書い直すほどか？と言われるとそこまで熱出ないでしょ？とは思います。

マザー、ケースを買い替えるのは、損失が大きいのでマザーのBIOSを直ぐにアップデートしてそのまま組んでみて、温度が高いならケースから買い替えるで良いと思いますし、温度に問題がないならそのままで良いと思います。

理想は理想だし、ゲームメインでも、多少の動画編集程度ならCPUをフルロードする事も無いので、温度はそんなに上がらないと思います。

清水さんの検証動画で360mmとの比較では温度差出てたけどそれでも60℃に収まってたのでA620 PRO SEでも良いと思います。
240mmなら5℃も違わないと思いますが

書込番号：26092551　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

新しいと水漏れしないっていう思い込みは意味が分かんないんだが。
正常性バイアスってやつ?

漏れたら出火しかねない構造は40年前から一緒です。

電源のブランドに関しては、趣味って書いてるのに突っ込んでくるのねw

240mmしか入らないなら、あんまり意味ないって意味でも書いてますよ。
空冷とどれだけ違うのか。

書込番号：26092599

[ムアディブ]

リスク込みで判断して自己責任でやるのが自作であって、リスクがあるのにモラハラで叩いてないことにしようってのは自己責任を無視した発言ですよね。

大丈夫って言った人、責任取れるんですか?

書込番号：26092600

[揚げないかつパン]

10年前なら水漏れ事故は、少なかったけど聞きましたが、今は全く聞かないです。

水漏れがというなら、そういう事故はレビューを書きたくなるし事故例が出てるので、実例を挙げて書くべきなのではないでしょうか？
それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

書込番号：26092609

[ムアディブ]

うーん、会社でリスク管理って習わないんだろうか。

わたしが書いてるのは世間一般の常識ですよ?
なんかわたしを叩けばなかったことになると思ってるみたいだけど、それ似非科学の一種だからね。

＞揚げないかつパンさん

いや、いちいち書かないですよw
当たり前の話だし。

電源壊れたらいちいち書くんですか?
自分は少なくても書いたことないけどな。
さすがにサポートしないのはITでは非常識なんで頭に来て書くけど。

>それなら電源事故でパーツが壊れるのは今でもありますが、電源なしでＰＣは組めないし、マザーが原因で2次災害もあります。

だからそういう電源は避けましょうって話も書いてますよね?

>どんなパーツでも事故の確率はあり、現状ではその確率は電源事故やマザーの故障と大差ないので、それでやめるという理由にはならないでしょう。

ないことにはならないですよね?
余計なリスクしょいこむ事になるんだから、無視するのはおかしいですよね。

ご自分で書かれているように、(そもそも奇妙な考え方だとは思うが)電源なしは考えられないんだから電源と比較するのそもそもおかしいですよね。

>水漏れがないから安全といってますが空冷にしてエレクトロンマイグレーションが進んでCPUが壊れたらムアディブさんは責任とれるのですか？と一緒のことを言ってるのに気が付いてますか？

わたしゃ、責任取らない前提でリスクについて話してます。
寿命が伸びる件についても否定してません。読んだ人が判断すればいいように書いてますよね。

それについて突っ込んで欲しいなら書くけど、半導体の寿命は一般に長くて、心配するの馬鹿げてますよね。
一方は火事のリスク、一方は製品寿命が終わったCPUの余命のリスク。重要度が全然違いますよね?

繰り返しますけど、リスク管理ちゃんと学んだほうがいいですよ。(年寄りの老婆心から)
1時間もかかりませんけど、スキルは一生ものです。

10年経とうが、マネジメントノウハウは変わりませんからね。

書込番号：26092623

[ムアディブ]

まぁ、今一度、自己責任の意味についてよく考えてみてください。

書込番号：26092625

[揚げないかつパン]

なんて言うか、リスクなんて普通に有るんじゃ無い？
グラボだって電源だってあるし企業努力でその確率を減らして来たから、簡易水冷が普通きBTOに標準搭載されるほどに信頼される様になりました。
リスクマネジメントの観点から言うと、リスクの確率とそれを行うことによると恩恵、起こった際の被害をトータルして行う物なので、その観点からリスキーでは無いとは言えると思います。
自分がA620 PRO SEでも良いと思う理由は、単にコストとメンテナンス性の問題からです。
簡易水冷の故障で1番多いのは、水漏れでは無く詰まる、ポンプの故障です。
また、3-5年程度では交換の必要性による物で水漏れと言う理由からでは無いです。
10数年前に簡易水冷を始めて使った時は水漏れの事例が割とあり、漏れは怖いとは思いましたかが、今は探しても殆ど有りません。
0.0001%でも水漏れの可能性があるのが嫌ならやめるべきとは思いますが、それは個人の主観に任せますけどね。

個人的には240mmの簡易水冷の冷却性能がヒートシンクの容積から考えて、理論的には大差ないだろうと推測できるので効果が薄いと言うのなら、納得はするし個人的にはそうだねとは同意しますが、事例が殆どない事をさも直ぐ起きそうみたいに警告するのは違うかな？と思います。
それなら、水漏れはこの位の確率で起きてますが、大丈夫てすか？とデータを元にリスクマネジメントの観点から語るべきと思いますが如何ですか？
勿論、自分は最近は事例を知らないので殆ど起きてないのでリスクと思ってないのでリスクマネジメントもなにもそんな物は無いですが

書込番号：26092655　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

追記:

ASRockのマザーの話も電源の話も、グラボの破損の話も事例があれば紹介しますし、マザーの故障で2次被害の話も実際に事例があるので取り上げてリスクマネジメントをしましょうと言いますが

ここ数年で事例が出ない水漏れを上げられても、そんなに故障するの？故障の確率のうちで水漏れの確率は？となる気はします。

まずは水漏れと言ったムアディブさんが水漏れ故障の確率と事例を出しましょう。
仕組み的には可能性があると言うのはNGです。
それ言い出したらコンデンサの爆発や回路のショートやはんたクラックなども可能性があるので

書込番号：26092670　スマートフォンサイトからの書き込み

[32mn]

＞手羽王さん
水冷と空冷論争は長年にわたり歴史は長いです。

個人的には好きな方を選べばいいと思います。

理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。金かけた分冷却性能はあがるのは事実なのですが。

ゲームをやる分で９０度を超えることはまずないかなと思います。

メンテナンス面では明らか空冷の方がおすすめです。

自分も水冷の水漏れが心配で空冷をおすすめしたいです、少しの衝撃で水漏れとかした時点でおわるので。

空冷ならコスパと安全性があって。水冷なら冷却性と見た目がいいです。

書込番号：26092785

[Solare]

＞理由としましては、水冷と空冷はそこまで差はないと思います。

それはCPUや環境によりますね。

まあ9800X3Dはゲームだけではそこまで熱くはならないでしょうが、そもそも空冷と水冷とでは冷やし方が違うので冷却能力含めて差は大ありですね。

あとリスク管理とか言ってますが、そもそも経験に裏付けられたリスクい管理ならまあ分からなくはないですが、水冷したころもないようなおっさんの空想で正体不明のYouTubeとかくらいの理由で水冷が燃えると言われても気持ち悪いだけですｗ

まあこのおじさんは前から自分の空想を上から目線で書くので、それは違うよという話です。

リスクマネージメントとか語る前に実戦詰めよという話です。

昔自分がダメだったことを引きづって全然関係ない最新事情を語っても特にＰＣ業界は極端に言うと3か月前の話は昔ばなしですからね。

古い基準の昔話は迷惑以外何物でもないと思うけど。

自分を含めて周りでも会社のＰＣで水冷のところもたくさんあるけど、まあここ数年で水漏れ何て聞いたことないですね。

あと自分は本格水冷でリークテスト中に何回も水漏れさせたことはあるけど、燃えたことも一度もないです。

マザー壊したことが1回かな。

水冷でもそういうリスクを回避する方法もいくらでもあるのでそこも知識不足ですね。

まあ意見としては色々あっていいとは思うけど、過ぎたるは及ばざるがごとしですな。


＞手羽王さん

＞ただasrockマザボと9800x3dの問題を考慮すると、後悔しないのはケース・マザボを一旦手放し、共に新調すべきでしょうか？

それは現在進行形の話でこれもどういう状況なのかまだよくわかっていません。

Xとかで情報見て自分で判断してください。

自分ならですが買って今あるなら試してみますけどね。

起動さえすればBIOS設定で何とかなると自分は思っています。

書込番号：26092842

[月曜日のカンパネラ]

＞手羽王さん

かなり話脱線してる模様ですね（笑）

空水冷共に良い部分あって一長一短な感じだと思いますね

自分が扱いやすいパーツ選ぶと良いです

簡易水冷だとケース内は綺麗に収まりますけどね

ただラジエーター設置場所確保出来ればです

空冷クーラーはエァーフロー良くしないと結果も良くなりません


まぁ自分は本格水冷なので水漏れなんて簡易水冷どころかリスクあり過ぎ

トリマーでキチンと切断面綺麗にしないとソケットから漏れる

配管短いとそこからも漏れる

簡易水冷どころの騒ぎでは無いですけどね

っても簡易水冷クーラー5台程購入してきましたが水漏れは1度も無いです

水漏れなんて都市伝説？（笑）

Intelもryzenも冷やし込めば高clock維持出来るのは当然同じです

後は空冷水冷クーラー選ぶのは本人です

書込番号：26092847　スマートフォンサイトからの書き込み

８コア８スレッドと認識される

[0kada]

CPUZ	HWmoitor	HWmoitor2	windows

9800x3dは８コア１６スレッドだと思っていたのですが、うちの9800x3dは８コア８スレッドみたいです・・・
これは初期不良でしょうか？それとも取り付けミスや設定ミスが考えられるでしょうか？
また、HWmonitorですべてのコアが認識されていないように見えるのですが、これは正常でしょうか？

書込番号：26089677

[ハリネズミの助]

BIOSで X3D Turbo Mode を有効にしちゃったとかはないですか？
これを有効にすると Simultaneous Multi-Threading が無効になり8コア8スレッド動作になっちゃいますよw
そうでなければ一度 BIOSの初期化をしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：26089686

[Solare]

自分も3Dターボモードかと思います。

これを期にマザーのBIOSの設定をよく見ておくことをお勧めします。

書込番号：26089692

[0kada]

みんな天才！！！
ゲイミングモードオフにしたら16スレッドになりました！
おバカでした！
素早い対応誠に感謝いたします。

書込番号：26089699

[揚げないかつパン]

X3DモードをオンにしてもSMTを切っても8C8Tにはなるんですが、デフォルトでなってますか？

書込番号：26089703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

ハイパースレッドは、最近はあんまりないと思いますが、ゲームにとっては害になったりするので、切っておいた方がいいカモですよ。

書込番号：26090461

[かぐーや姫]

コアが多い方がゲーム性能が上がると思ってそうですね。(*^◯^*)

書込番号：26108699

[Solare]

＞コアが多い方がゲーム性能が上がると思ってそうですね。

ゲームもまともにやったことないくせに分かったようなこと書いてますねｗ

Core数とスレッド数の違いも理解してないね。

書込番号：26108901

【初自作PC】冷やしたい

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

エアフローのイメージ

初自作PCです。
ファンの回転数設定についてご意見いただきたいです。

１，普通に冷えている方だと思いますが、CPU coreとCPU packageの温度差が10℃以上ある事が気になっています。これくらいは一般的なのでしょうか？

２，気持ち的にはCPU packageを35℃前後に落ち着かせたいのですが、設定でどこを変更すればよいのでしょうか。（CPU FANをフルスピードに変えても温度に変わりがなかったので）

３，AIO Pumpの回転数は可変と固定どちらがよいのでしょうか？


(アイドル時)

CPU FAN　：ASUS ROG STRIX LC III 360 ARGB LCD
910rpm

AIO Pump
1400rpm


FAN 1　：noctua NF-A14 PWM
550rpm

FAN 3　：NZXT F360 RGB Core RF-U36HF-W1
550rpm

FAN 4　：noctua NF-A14 PWM　*3
1250 rpm


（室温20℃）

CPU　：AMD Ryzen 9800X3D　（OC等は設定していません）
CPU core 27℃
CPU package 40℃

GPU　：RTX4070TiS
34℃


主な用途は動画視聴やネットとゲームです。
よく遊ぶタイトルを4K最高画質で遊んでもCPUは50℃前後、GPUも60℃前後でよく冷やしてくれていると感じています。
ただ、アイドル時やネットなど低負荷時のCPU温度が期待していたほど下がらず...
一般的な温度やファン回転数がわからないので、何かご意見いただければと思い投稿しました。
これ以上冷やす必要性はあるでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：26079517

[沼さん]

FAN4 と CPU FAN の取り付け場所 を 交換し、CPU FAN吸気にする。

書込番号：26079524

[Solare]

＞CPU coreとCPU packageの温度差が10℃以上ある事が気になっています。これくらいは一般的なのでしょうか？

それで普通です。

自分は本格水冷でPBOもかなり過激に設定してるのもありますが同じようにpackage40℃ちょっとでCoreは20℃台です。

9800X3Dの前は7950X3Dを使ってましたが、7000番台はVキャッシュが上にあったからか、アイドリングでpackageが10℃くらい低かったです。

ただ書かれてるようにCPUCoreはより冷えやすくPBOも結構効きますし性能も1段上という感じなので気にしなくても十分冷えてますよ。

やるならポンプは常に最大回転で回して、noctuaなら回転上げてもうるさくも無いと思うのでアイドリングからラジエターファンを800〜1000回転くらいのうるさくない範囲で設定したらいいと思います。

アイドリング時での水温をなるべく下げるのが水冷PCでは良いとは思います。

書込番号：26079532

[KAZU0002]

実験実験。

>気になっています。
例えば。冷やしたときと、冷やさないとき、"性能"にどの程度の差が出るのか？を測定してみましょう。
「冷やすほど性能が上がる」のなら、35度目指すのはアリでしょうが。現状、"神経症"といって良い無意味なこだわり方だと思います。

…。
真面目に冷却効率考えるのなら、CPUのラジエーターはケースの外に出すべきだよね。
何でケース内の暖まった空気を流そうとするのか。/ラジエーターで暖まった空気をケース内に流そうとするのか。

書込番号：26079581

[Solare]

＞CPUのラジエーターはケースの外に出すべきだよね。

前から君同じような事書いてるけど、普通のラジエターを外のどこに置くのか知らんけどそんなものでCPU温度が劇的に下がると思ってる？

まあMORAくらいの物なら話は別ですが、君は空冷しか使ったこともないのに適当な事書かない方が良いですよ。

ちなみに長いホースでラジエターをこの季節なら室外に出すとか夏場エアコンに充てるとかすれば結構下がるけど簡易水冷のホースの長さの分くらいをケース外に出したところで、メモリーとかマザーのチップ周りはましになるかもしれませんが、CPUが劇的に下がりませんね。

何故って自分は本格水冷で実験済みですからね。

オープンフレームで簡易水冷のラジエターをその辺に転がしてもCPUの温度はそう変わらない上に場合によってはエアーフロー無くてM.2とかVRAとか温度上がるまでありますね。

人に実験したらとか言う前に自分でやってごらんなさい（笑）

書込番号：26079592

[新５００円硬貨]

ブースト無効	もう一つ

ただ冷やしたいだけならコア電圧下げる方向で考えましょうか

この二つのブースト無効にすればコア電圧がAUTOの設定でもかなり温度が下がります
やってみてください

ブーストが有効になってると「アイドル状態」だと思ってるときでもクロックが瞬間的に上昇したりするので
その時電圧も一緒にもっていくため、発熱も増えます

あとは　CPU Load Line calibration　の設定値を最低にする（遅めにする）
これはクロックを上げる時多くの電気を必要とした時に影響が出ます

この値が高いと発熱も増加します（常に電気がMAX状態だと思ってください　供給し続ける）
逆にこの値が低いと低発熱ですが、動作ももっさりします（常に電気が最小限の提供。供給するタイミングがゆっくり）

値はマザーボードにより解釈が逆転するので、ご注意ください。(Level1がMAXだったりLevel8がMAXだったりする）

書込番号：26079689

[揚げないかつパン]

パッケージ温度とCPU温度の乖離に付いてはCPUの構造が密接に関係してて、そもそも、ロードが高い状態で満足しててファンの速度を上げても冷えないならそれで正常と考えて良いと思います。

内部でパッケージ温度を測る場所とCPU温度を測る場所が大きく違えば温度乖離は発生するし構造は変えられないのでIHS部分しか冷却ポイントが無いので仕方無いかな？と思うのですが

アイドル電圧を下げるのは、個人的にはCPUの動作が緩慢になる原因になると考えています。
そうじゃ無いならCurveOptimizerでアイドル電圧を下げないでロード時の電圧を下げる方法がAMDが有効とする理由が分かりません。

まあ、そんなのなんでも温度だけ下げたいならアイドル電圧を下げてみてはどうでしょうか？

書込番号：26079720　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

Ryzen7000シリーズの話ですが、AMDは95℃で最高のパフォーマンスが得られるとしています。
https://amd-heroes.jp/article/2023/03/22850

Intelは70℃以下が望ましいと言ってますが、いずれにせよ低いほど良いという考えはやめたほうが良いと思います。

書込番号：26079729

[Solare]

＞AMDは95℃で最高のパフォーマンスが得られるとしています。

それはとらえ方がちょっと違うと思います。

設定的にはそれは熱制限のオーバーヘッドあった方がクロックも回るだろうし性能は出ます。

そこに書いてあるのは、冷やす方がそのリミットに行きにくくなるので性能が出るという話です。

あとスレ主さんはアイドリングでの話だと思うのでそういうことではないと思います。

packageのセンサーがどこについてるのか分かりませんが、40℃は高くないですね。

CPUCoreが40℃なら考えた方が良いですが、そこが20℃台ならOKかと思います。

書込番号：26079738

[月曜日のカンパネラ]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

簡易水冷ラジエーターは排気天板ですよね

これだとケース内の熱逃がす時に多少ですが冷えにくい傾向ですよね

自分だと簡易水冷ラジエーターはフロントに吸気

更にラジエーターにサンドイッチで排気内部にファン取り付けてます

クリアランス有れば試してみて下さい

これだけは一概に実証しないと解らない事です

まぁ1番は全て液冷が理想かと思いますが限界と途方もない労力費やしますのでお勧め出来かねます

書込番号：26079753　スマートフォンサイトからの書き込み

[揚げないかつパン]

自分もCPUは冷やす方が、パフォーマンスは出ると思います。

そもそも、AM5はAM4とのクーラーの互換性などを考えてかIHSのフットプリントは比較的に小さいです。
そこ事が割と熱処理の問題に於いてはインテルよりは不利になる場合があり、この事は暗にフットプリントが小さい事で温度が高くなりやすい事への言い訳に近いと思います。

ただ、スレ主さんはロード時の温度は低い温度が維持出来るみたいなので、その事自体に問題点は無いと思います。

個人的にはコストも考えて、温度が低く維持できるならその方が良いし、なんなら温度を低くするために多少のコストを払うと言う考え方には賛同できます。
まあ、どこまで下げたいとかは本人の問題なのでおいておいてロード時の温度は低い方が良いとは思います。

ただ、アイドル時の温度はロード時よりはかなり低いのが一般的でそこは問題視しても仕方ないかな？とは思います。
アイドル時の温度が高いならロード時には当然ですが温度がかなり高くなるのが普通なので、ロード時に問題が無いならアイドル温度は40℃とかで良いんじゃないかと思いますが
これが60℃とかならロードに高くなるのが目に見えてるので下げた方が良いよとは言いますが、まあ、室温より下がらないのでコア温度が20℃台なら室温との差は数℃となるので構造を変えないと温度は下がらないとなる気はしますが

書込番号：26079764　スマートフォンサイトからの書き込み

[JAZZ-01]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん

●気になるのなら、側面を外して扇風機で風を当てて測定してみて下さい。
それ以上は冷えない と言う値という事です。

書込番号：26079766

[かぐーや姫]

＞rainbowbridge封鎖できま戦隊さん
本格水冷で誰かさんみたいにエアコンでラジエターを冷やすくらいしないとダメかも(*^◯^*)

書込番号：26080233

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

皆さんありがとうございます。


＞沼さんさん
ラジエーター前面吸気、検討してみます。


＞Solareさん
10℃差は普通なのですね。安心しました。
ポンプの回転数を上げてみようと思います。


＞月曜日のカンパネラさん
ラジエーター前面吸気、検討してみます。


＞揚げないかつパンさん
一般的に見て問題がない温度のようで安心しました。


＞JAZZ-01さん
ホコリが入るのでやめておきます。

書込番号：26080532

[えびえびどん]

部屋の暖房をつけていなければパッケージ温度も35〜38度とかになりますが
寒すぎてその部屋にはいられないので暖房をつけて室温が27度くらいになると
パッケージ温度は50度前後になりますｗ
海外サイトをみても47〜50度ってのが多いのでまったく問題ないと思いますｗ
現に3Dベンチも7900X3Dの時よりも爆速に速くなってますしOCもまったく問題ないし
高負荷時の温度もまったく問題ないのでこれが9800X3Dのパッケージ温度の挙動なのだと思います
肝心のコア温度は超冷え冷えなのでパッケージ温度のセンサーはコアよりも離れた場所にあるのだと思います

書込番号：26080585

[えびえびどん]

↑アイドル時のパッケージ温度ですｗ

書込番号：26080589

[rainbowbridge封鎖できま戦隊]

＞えびえびどんさん
そうですね。同室だと室温も気にしないといけないのでPCケースとモニターデスクは仕切り戸を挟んで別室にしています。


---
ふと気になったこと。
１，CPU core温度がCPU package温度を上回るケースは無いと思っていてよいでしょうか？

２，常駐でCore Tempをデスクトップに表示させているのですが、どうやらCPU packageの現温度・最小最大しか表示されないようで。同じ1つのCPU関連の温度ですので片方が発熱していればもう片方の温度にも必然的に反映されそうではありますが、CPU coreとCPU packageを両方監視できる手段はあるでしょうか？
一応Armory Crateで両方同時に見れますが、もっと手軽な手段があればご教授いただきたいです。

よろしくお願いいたします。

書込番号：26080651

[Solare]

Core Tempってしばらく使ったことないですが、見れなかったでしたっけね・・・自分はHWiNFO64使ってますが、これなら同時に見れます。

まあ今のところは季節的にもそう気にする必要もないともいますが、夏場とかゲームでおかしい場合は注意深く見るくらいで良いとは思います。

書込番号：26080660

[揚げないかつパン]

HWInfoはセッティングするとゲーム中でもオンディスプレイで表示できるので都合が良いですね。
CapFrameXではできなかったかな？
こちらも項目が割とあるし手軽さでは良いんですけどね。
HWInfo64は設定がやや面倒だとは思います。

書込番号：26080668　スマートフォンサイトからの書き込み

[えびえびどん]

スレ主様

１の答えですが
高負荷を掛け続けるとパッケージ温度とコア温度が限りなく同じ温度になっていきます
その過程でモニタリングソフトの誤差だとは思いますが０.５度程度でパッケージの温度が
コアの温度を上回ることもあります（モニタリングソフト「HWMonitor」の温度移行表示の観察結果よりｗ）

２の答えですが
動作に問題がなければCPUの温度に固執しなくてもいいと思いますよ〜ｗ

書込番号：26081576

[Solare]

＞高負荷を掛け続けるとパッケージ温度とコア温度が限りなく同じ温度になっていきます

ではその同じになった温度見せてください。

自分はかれこれ2週間以上使い続けてますがアイドリングでは相変わらずCPUCoreは20℃台packageは40℃前後です。

いつまでかけ続けたら同じになるんでしょう？

書込番号：26081605

内蔵グラフィックのみでの出力について

[Sei4912]

【困っているポイント】
POSTでVGAエラーになりディスプレイに何も出力されません。

【使用期間】
1日

【利用環境や状況】
CPU：9800X3D
MB：GIGABYTE B850 aorus elite wifi7
グラボなし（5070tiか9070xtがすぐに買えたらいいなと思っています）

【質問内容、その他コメント】
上記の構成で第7世代core i以来の久しぶりの自作を試みています。
グラボなしでもCPUに内蔵グラフィックがあるので
とりあえず写りはするだろうと思い、組み上げて電源を入れたのですが、
バックパネルのDisplayPort、マザーボード上のHDMI、どちらにディスプレイを
繋げてもPOSTでVGAエラーになります。
普通はこれでBIOSに入るためにDELを押しなさい等の画面が写るものでしょうか。
それとも思い違いをしていますでしょうか。ご教示いただけると幸いです。

書込番号：26075351

[Solare]

普通は映りますね。

初期BIOSでも映るはずですが、メモリーと各電源ケーブルの際仕込み確認と一応Q-Flash PlusでBIOS上げてみて確かめてみるのも良いかもしれません。

Ryzenの場合は起動したら最初にTPMの画面が出てきてそちらのYorNを押すとBIOSが表示されます。

そこでYを押さないとWin11をインストールする場合やっかいなことになるのでそこだけ注意です。

書込番号：26075379

[揚げないかつパン]

HDMIとDisplayPortのどちらのケーブルでもモニターへの信号が認識できないということにはなります。
※ モニターとは双方向通信をしていますので、これが帰らないとVGAエラーになります。

マザー側の回路の問題なのか？モニター側の問題なのかははっきりがしませんが。。。

他にモニターやテレビなどはないのでしょうか？
後、考えたくはないですが、CPUの問題で動作しないこともあり得ます。

書込番号：26075401

[もとさま]

VGAエラーはどのように確認しているのですか？
BEEPスピーカーを取り付けて確認しているのなら私の回答はスルーしてください

モニターに信号がなくモニターにエラーが出ているなら
メモリトレーニングをしているだけなのではないでしょうか
AM5環境だと初めて起動したときやメモリを交換したときに時間がかかります
最大で15分程度かかるらしいのでしばらく静観してはいかがでしょうか

書込番号：26075449

[usernon]

以下の流れで

電源ケーブル抜いて、ボタン電池外して、CMOSクリア
BIOS更新（Q-Flash Plus ボタンで「F2」などに？）
ケーブルを変えてみる
TVなどにつなげてみる

　↓　全部だめならCPU交換？

9800X3DとGIGABYTEなので以下とは違うでしょうが、参考用に
--------------------------------●9800X3Dの交換で直った
9800X3DとASUSのMBでqledがVGAで止まって起動しない
https://qiita.com/soun1218/items/f8ea86dc3ff89ee2c28f

書込番号：26075652

[かぐーや姫]

＞Sei4912さん
メモリの相性でも出てるのかもしれませんね。
私のCPUではなんの問題もありませんね。

書込番号：26075785

[かぐーや姫]

メモリトレーニングと言われている人がいますが

そんなものないと思うのですが。

あるのほんとに？(*^◯^*)

書込番号：26075788

[もとさま]

知識もないのに書きこまない方が良いですよ

別スレで他の方にも言われてますよね

メモリトレーニングについて代表的なメーカーの説明
https://www.crucial.jp/support/articles-faq-memory/ddr5-memory-training

他にも検索すればいくらでもでてくることです

あくまでも原因のひとつかなと思って書き込んだだけで
間違いなく原因だと言っている訳ではありません

書込番号：26075859

[ムアディブ]

メモリに一票かなぁ。

CPUよりGPUのアクセスの方が厳しかったりするので。

#その構成だとメモリ挿し忘れに見えるけど、、、

書込番号：26075868

[Sei4912]

皆様、返信ありがとうございます。

VGAエラーは、マザボのステータスLEDのVGAだけが点灯しているのと
長音・短音・短音・短音のビープ音で判断していました。
ステータスLEDのDRAMが点灯→消灯していたので、メモリはPOSTはパスしており
事象と関係ないかなと思って構成の記載から端折っていました。
モニターは2台あってDisplayPortの口があるのは片方だけなんですが、
2台とも事象はかわりませんでした。

で、返信いただいた後、ケーブルと部品全部差し直してみましたが状況かわらずでした。
BIOSは大昔にバージョンアップにしくじって以来トラウマで避けたかったんですが、
もうどうしようもないので思い切って教えていただいたQ-Flash PlusでF3aにしたら、
TPMのY/Nが表示されてBIOS画面にも入ることができました。
GIGABYTEのホームページのCPUサポートリストにはF1から対応となっているので
えーって感じですが、映ってくれて一安心です。

皆様のおかげで絶望の淵から戻ってこれました、本当にありがとうございました。

書込番号：26076030

[かぐーや姫]

＞Sei4912さん
一つ言わせてください。
ここで聞く前にDELでバイオスに入れるか試したら良かっただけでは？
ここはトンチをする場ではありませんよ。(*^◯^*)

書込番号：26076053

[usernon]

BIOS更新（Q-Flash Plus ボタンで「F2」などに？）

案の定でした
ちゃんと手順通りにやったらできた！ということですね

よかったです

書込番号：26076119

[Sei4912]

＞かぐーや姫さん
トンチの意味がわかりませんが
POST抜けないとBIOSには入れないと思います

書込番号：26076237

[Gankun]

＞Sei4912さん
その通りですね。PCはPower On Self Test完了しないと、UEFI設定にも入れないし、OSも起動しないし、なんにもできないですよね。
かぐーや姫さんは、質問内容がUEFIの設定画面に入れないと、勘違いしているだけだと思われますので、お気になされなくとも大丈夫です。

書込番号：26076952　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sei4912]

＞Gankunさん
ありがとうございます。

書込番号：26077030

Ecoモードの設定方法

[net0105]

9800x3dはエコモードに設定すると消費電力を削減できると聞いたのですが、どのように設定するのでしょうか？

書込番号：26067502　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

M/B次第ですね。BIOSで設定してRyzen Masterアプリで確認を行います。
https://support.ask-corp.jp/hc/ja/articles/4416920952473

書込番号：26067513

[キャッシュは増やせない]

Precision Boost Overdrive設定	Eco-Mode選択

＞net0105さん

別スレで拝見致しましたがご使用のマザーボードはMSI X670E GAMING PLUS WIFIで宜しいでしょうか。
MSIのAM5マザーは使用していませんのでBIOSの設定がAM5マザーから変更されている場合は設定箇所は分かりませんが、うちのAM4マザー MAG B550 TOMAHAWKではPrecision Boost Overdrive設定でEco-Modeが設定出来ます。

OC > Advanced CPU Configuration > AMD Overclocking > Precision Boost Overdrive > Eco-Mode

書込番号：26067663

[QUALITY 1st]

＞net0105さん

ここ分かりやすいですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=nTVyVjhNMTU&t=82s

書込番号：26067677

[揚げないかつパン]

簡単なのはRyzen Masterアプリケーションを入れてエコモードボタンを押す事だけ
しかし、エコモードと言うのは単にTDPを65Wに制限するモードなのでPPTが88Wになるだけなので88W以上を使う場合はフレームレートが下がってしまうのだけど

まあ、ワンクリックで下げられるメリットはあるけど再起動してしまうので簡単にと言うわけじゃ無いです。
個人的にはCurveOptimizerを使って、電圧制御しないと必要電力が下がらないのでフレームレートは下がると言う話だと思うのだけど
こちらはPrecision Boost Over Driveの中にCurve Optimizerの項目があるからNegtive -20くらいの設定をすると動作時の電力を下げられる。
昔はOC警告が出るところにあったけど今は、別の場所にあるので。。。
ただ、Positiveにすると逆効果だけどね。

まあ、エコモードは単純に電力制限を簡単に制限するモードなので、性能を犠牲にして電力を下げるから、魔法のモードじゃないと言うことは記載しておく。

書込番号：26067682　スマートフォンサイトからの書き込み

[net0105]

＞キャッシュは増やせないさん

返信ありがとうございます。
BIOSを確認したところ、設定箇所は見つかったのですが項目の中にエコモードがありませんでした。
何か他の設定があるのか、AM5固有の問題なのでしょうか？

書込番号：26067889　スマートフォンサイトからの書き込み

[キャッシュは増やせない]

ASUS BIOS ECO Mode設定	RYZEN MASTER 7800X3D ECO Mode	GIGABYTE BIOS ECO Mode設定	ASRock BIOS ECO Mode設定

＞net0105さん

返信ありがとうございます。

>何か他の設定があるのか、AM5固有の問題なのでしょうか？

ASUS・ASRock・GIGABYTEのAM5マザーボードではBIOSにEco Modeの設定が有るのを確認していますが、MSIのAM5マザーは持っていませんので実機での確認は出来ません。

先の回答で書いている通りですが、AM5マザーではBIOSの設定箇所が変更されている可能性は有ります。

Eco Modeでは有りませんが、PPTを制限するのであればPrecision Boost Overdriveの設定をAdvancedに設定すると、PBO Limitの設定が表示されますので、この設定をManualに設定するとPPT Limitの設定が表示されますのでW(Watts)数を設定出来ると思います。

7800X3DをASUSのマザーボードで使用していますのでEco Mode設定にしてRYZEN MASTERで確認してみました。
PPT88W制限になっています。

書込番号：26067941

[きとうくん]

OCの項目でPrecision Boost Override : Advanced　にして
Overclocking Advanced CPU ConfigurationでConfig TDPと言う項目で170w~45wまでのEco Modeを選択可能だそうです

https://www.reddit.com/media?url=https%3A%2F%2Fpreview.redd.it%2Fbne9xmieo4t91.png%3Fwidth%3D1024%26format%3Dpng%26auto%3Dwebp%26s%3D78a2b990dfabf746edf7ca1d7dc595966b228e55

この画像はB650M MORTAR WIFIになります。

書込番号：26068346

[キャッシュは増やせない]

Config TDPはPrecision Boost Override : Advancedを設定しなくても使用出来そうです。

参考情報:
PC Watch シミラボ出張所 Ryzen 7000の爆熱は簡単に下げられる！CPU設定で温度と電力を最適に調整する方法
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/shimilabo/1457647.html

MSI 製品ニュース MSI X670およびB650マザーボードに対応する最新AMD Ryzen™ 7000シリーズ・プロセッサーが発表
https://jp.msi.com/news/detail/MSI-supports-new-AMD-Ryzen--7000-Series-CPU-at-launch141211

この機能を採用したのでECO Modeを入れなかった可能性は有ります。

書込番号：26068383

[揚げないかつパン]

今日、友達の7700Xの電力が高いと言う話があったので、温度も一度に下げたかったので、PPTを100Wに制限して、Curve Optimizerの設定をしてきた。

まあ、エコモードはワンクリックで出来るので良いとは思う。
一応、ASUSのX570はPrecision Overdrive の設定の中にEco Modeは有りました。

書込番号：26068418　スマートフォンサイトからの書き込み

[net0105]

皆様様々な方法を教えてくださりありがとうございました。
参考にし、自分にあったものを設定していきたいと思います。

書込番号：26069185