Ryzen 7 9800X3D BOX のクチコミ掲示板

MSFS VR、RTX4070S、Ryzen5 7600からのアップグレードに悩む

[ZZ2012]

MSFS40thANNIVをVR（メタクエスト３）でプレイしています。
GPUはRTX4070SuperでCPUを7600から9800x3Dにアップグレードすべきか悩んでいます。

パフォーマンスがはっきりとわかるレベルで上がるので10万円の出費の価値あり？
パフォーマンスは少し上がるけど10万の価値はない？
パフォーマンスは大して変わらない？

どんな感じでしょうか？

書込番号：25991393

[ムアディブ]

GPUネックでないとして、MSFSはX3Dがとてもよく効くタイトルです。

書込番号：25991430

[ZZ2012]

＞ムアディブさん

コメントありがとうございます。
GPUネックかどうか、というところが判断に困っているところです。
解像度と滑らかな映像のバランスで妥協できるところに合わせている現状でGPU使用率は60％程度です。
フレームレートはメタクエ３側のフレーム生成を常時使用した状態で数値的にはひとまず72ｆｐｓをほぼ安定して出せていますが、東京上空、ビルをかすめるように飛ぶときビルがブレて2重に見えたりします。また羽田離陸時は滑走路わきののぼりやポールが2重にブレて見えます。
GPU使用率が60％なのでもう少し利用率が上がるように解像度を上げるとGPUが100％になる前にフレームレートが下がります。
この状況はCPUボトルネックなのでしょうか？
現状の解像度で上のどの状況でも2重のブレがなくなるような改善があるならばCPUアップグレードしてみようかなというところです。

書込番号：25991453

[ＭＳＸ２＋Ａ１ＷＸ]

ビルがブレて2重に見えるというのは映像出力の問題なのだから、CPU替えたところで関係ないような

フレーム生成を切ってブレが直ればメタクエ３の問題
VRをやめてモニタに映してブレが直れば左右視差出力時の問題
モニタに映してもビルがブレてるならゲームの問題かグラボのドライバ問題

って所では

書込番号：25991491

[ムアディブ]

フレーム生成はダメでしょ。
厳しい場面 (動きが速い) になると生成オフになるようなものなので、実用上は意味ないです。
数字は良くなるからベンチマーク目的ならうれしいんだろうけど。

GPU使用率上がらないなら、普通に考えるとCPUネックかなと推測しますけどね。

書込番号：25991537

[揚げないかつパン]

個人的な感想としてですが

二重化して見えるのがMQ3が原因だったとしても、DLSS FGやAFMF2のようにフレームレートが高ければ気にならないというなら可能性としてCPUを上げるメリットがないかどうかについては分からないという感じを受けます。

また、VRの処理を行う場合に2画面の合成で3D館を出すため、CPU負荷は増大してるとは思います。

ただ自分はFS2020は持ってますが(FS2024も持ってますが）VR機器を持ってないのでそのブレがVRでの計算の段階で出てるものなのかフレームレートが足りないのか？それとも別の問題なのかについては分かりません。

解像度にもよるとは思いますが、FS2020などの場合、解像度や画質を落としてもCPUもGPUも負荷が上がらない状況になるのが一般的で9800X3DなどのCPUはその際にフレームレートが下がるのを減らしてくれます。

現在のGPU負荷率が60%程度という感じから見ても負荷率が低いのでCPU処理が間に合わない現状は見えます。
その負荷率を上げてフレームレートは上げてくれます。

例えば、MQ3側のフレーム生成をやめてDLSS FGでフレーム生成をしてみるとかはできるのでしょうか？
※ VRでフレーム生成を併用できるのかがわからないため

フレームレートが下がれば、まあ、ものが二重化して見えるなどが起きてもおかしくはない感じはしますが、それは大きくフレームレートが落ちる場合でVRによって二重化が起きるのかどうかについてはフレームレートの低下なのかVRによるものかを確認が必要な気はします。ただ、それだとしてもフレームレートが上がれば見えなくなるということを否定はできません。

書込番号：25991557

[Slug.V]

＞GPUネックかどうか

CapFrameXの最新版にてCPU BusyとGPU Busyを見ることができるので記録モードで稼働させてMSFSをプレイし、記録に残ったms単位の数字が大きい（フレーム送出が遅い）方に手を入れると良いかと思います。

このソフトの取り扱い方は某ブログに詳しいのでCapFrameXでググってみてください。

この2指標では、片方を交換または設定変更等した際に期待できる改善度合いの上限がもう片方の値になります。つまりチェック結果が「拮抗している」だった場合は両方変えないとフレームレートはほとんど伸びないことに気をつけるとよいでしょう。

なお、VRじゃなければOSD出したりHWiNFOモニターをサブディスプレイに出したりするとお手軽に見られます。

書込番号：25991864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムアディブ]

繰り返しになりますけど、フレーム生成は、動きが激しくなると自動的に切るようなものなので、実用上のメリットはほぼないです。

生成してたとしても偽のフレームだし、1フレーム遅れることになるのでAimの役に立つようなものでもないし。
ゲームには害しかないかと。

書込番号：25992392

[ZZ2012]

みなさん、回答ありがとうございます。
メタクエ側のフレーム生成を使うか使わないか自分なりに繰り返し使い比べて見た結果使った方が良いと感じました。フレームレートを使わないとｆｐｓは最大でも50fps程度、東京郊外のような軽いところではフレーム生成を使った方が滑らかな映像と感じました。羽田空港内とかビル近くのときはどちらでも滑らかにはなりません。
ならフレーム生成のほうがいいなとなりました。
MSFS自体は30fps程度あれば良さそうだという感覚はあります。フレーム生成を使わずにOPENXRまたはNVIDIAの機能で36fpsあたりにフレーム制限をかけるとGPU、CPUの負荷が下がりfps相応に滑らかになるのではないかと思いましたがVRとは相性が悪いのか36fpsあるとは思えないようなカクツキ、ひっかかりがでてやはりフレーム生成が良いという結論になりました。

MSFSのフルHDで5800Xあたりから7800X3Dへのアップグレードでははっきりとした向上があるというような情報は目にします。VRでそのような情報があればというところですが・・・
いまのPCスペックでCPUアップグレードの価値があるのか悩ましいです。

書込番号：25992408

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
MSFSはやってないので他のゲームでの感想だけど、
フレーム生成はそもそも素のfpsが60fpsは無いと辛いとは思う。
60切るようなら素のフレームだけの方が良いと感じます。

またそれ以前にVRってリフレッシュレート固定ですよね？
そこのfpsや約数を意識したfpsを狙っての設定した方が良いとは思います。

例えば90Hzなら90キープ、
出来なくても45は絶対割らないように狙うとか…


自分5800xから7800X3Dに替えた人ですが…
先ずはモニターで尚且つGPUの負荷を見てみるべきかなとは思います。

書込番号：25992513　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
ありがとうございます。
MSFSのVRで、GPUはRTX4070S（4070番台）で、CPUを7600相当（5700X、5800Xなど）から9800X3D（7800X3D）へのアップグレードで体感でわかるレベルでパフォーマンスが向上するかどうかを知りたいです。
他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

書込番号：25995273

[アテゴン乗り]

＞ZZ2012さん
＞他のゲームとかVR以外のベンチマークから推察では判断が難しいと感じています。

なので現状のパソコンでご自身で実際プレイ時にモニターソフト等を使い、
ボトルネックの場所を推測しましょう。

fps低下時に負荷ではなく、
CPUとGPUウェイトタイムどっちが発生しているかどうかがわかりやすいかなと思います。

書込番号：25995892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZZ2012]

＞アテゴン乗りさん
自作体験はなくパーツ交換ならなんとか、というレベルにはちょっと難しく正しく理解できているかわかりませんがSlug.Vさんのコメントとつながりそうですね。

書込番号：25996117

[揚げないかつパン]

一応

自分は前からPresentMonの結果をFS2020に出してることもありますが、これが正しいとはどうしても思えないです。

そもそも、CPU WaitとかGPU Waitってどうやって測ってるのか不明なので。。。
なんでGPU Busyがこんなに短いのかわからない。。。

書込番号：25996382

[アテゴン乗り]

＞揚げないかつパンさん
見ようと思ったけど、小さくてわからない…(;^_^A

まああくまでも
４つの数字（CPU・GPU、ビジーとウェイト）のあくまでも【変動】を見る必要がある気はします。
ただ推測と書いたように確実ではないかもだしゲームによっても変わりますね。
単純ではないかも。

あと本当に72ｆｐｓとか60ｆｐｓとか維持されている状態でもブレが見えるならｆｐｓ不足（処理落ち）が要因ではないかも。

書込番号：25996974

[揚げないかつパン]

＞アテゴン乗りさん
コアの負荷率やその他を含めるなら、指標の一つとは思うけど絶対ではないですね。
画像は一応確認してからアップしたけど、変な数値が出ています。
他のゲームでは良い場合もあるんですが、原因を見極めには他の指標も確認した方が良いですかね。

書込番号：25997033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Slug.V]

＞揚げないかつパンさん

できるだけ高解像度の環境で見てみたのですがドット自体つぶれちゃってて読み取るのは大変ですね……。
ひとコマ拾うと生のGPU Busy値は左リストの一番下の青字4指標の一番左で、0.58msとか出てて推定最高フレームレートを計算すると1720fpsオーバー笑笑
これは確かに信用しろと言われても厳しいものがあります。

そのコマにおいてボトルネックのはずのCPU側は23ms程度で推定最高フレームレート43.5fpsになりますが、PresentMonの実況レートは33.7fpsで秒間10フレーム程度どっか行ってると笑
差異の出所がCPU Waitならまだ筋が通るのですがそちらの値は極度に小さいためそういうわけでもないですね。

Steamで売ってるDX11ゲームであればこうした不可解な差異に「DIMMDrive」を投入して劇的に改善した（SN850Xなのに）ことがあるのですが、最近の大きすぎるゲームではHEDTマシンでもない限りRAMに全乗せ作戦が使えませんから悩ましいですね。

＞ZZ2012さん
GAありがとうございました。蛇足かもしれませんが解説足しときます。

揚げないかつパンさんが仰り投稿動画の右下にfps表示を出しているPresentMonは、私の挙げたCapFrameXにて内部で使用されているソフトウェアですので急に別のソフトの話が始まったわけではなく、両者の指標はちゃんと同じものです。
このソフトの製作元は米Intelですが、AMD Ryzenもばっちりサポートします。

２指標についても飽くまで私の理解に過ぎませんが軽く書いておきます。
CPU BusyはCPUがゲーム本体の処理とGPUに送るフレームの生成演算を終えてフレームをGPUに送るまでの処理時間です。
GPU BusyはGPUがCPUから演算結果やテクスチャ等すべての材料を受け取ってからそれをディスプレイに送り出すまでの処理時間です。

描画フレームはCPU->GPU->画面と流れてプレイヤーのもとに届きます。
このため、GPU BusyがCPU Busyより長いと描画が追い付かずにCPUが用意したフレームを捨てるケースが生じます。
よって理想を言えばGPU BusyがCPU Busyより微妙に短いくらいがベストということになります。多分。笑

書込番号：26003499

[ZZ2012]

改善するかしないか一般には微妙な組み合わせで実機確認しないと結果はわからない、ということで7800X3Dにアップグレードしてみました。
結果、MSFS VRでのパフォーマンスは体感的にはまったく変わりませんでした。
マイクロスタッターと呼ばれる映像の引っかかりはまったくとれません。

9800X3Dが出る前まではMSFSで最高のCPUと呼ばれていた7800X3D、これを使う人はみんなRTX4090使用くらいの感じでシム系動画が上がっているのでRTX4070S程度なら1080p画質でかるく100％の使用率を引き出せるのだろうくらいに思っていたのですがRTX4070Sですら性能の50％程度しか使われません。
7800X3Dのインストールに失敗していて性能が出ていないのか？ということで試しにｒFactor2の1080pで試してみると7600のときからパフォーマンスははっきりと上がることは確認できました。ただこちらもｒF2側の問題かなと思うような気になる結果になっています。
firestrikeのベンチマークではほぼ平均的なスコアが出ています。
なのでCPUのインストール作業は成功していると思うのですが。

MSFSのVRでは7800X3D（9800X3D）＋RTX4090が定番となっていますが本当に7800X3D（9800X3D）が必要なのか、この組み合わせでマイクロスタッターは全くでないのか？という点に疑問が出ました。
今回自分で体験した結果からはGPUは4090が必要だがCPUは7600でも変わらないんじゃないかという疑問がわきました。
RTX4070SのVR設定ではVR側のフレーム生成で72fps、解像度はウルトラ（2800x2800くらい）、シム側グラフィックスはウルトラ、こんな感じになっています。ただこの解像度ではMSFSのVRでは解像感が全く足りません。
なので解像度設定は上げずに視野角を狭くして視野範囲外を黒埋めする設定で解像感を上げる設定にしています。GPUを4090にするとfpsは変えずに解像度を上げて視野範囲を制限することなく高解像度で表示できる、そんな設定になると思います。
fpsを変えないならCPUは7600でも良いんじゃないか、と思うわけです。
MSFSのVRで本当にX3Dは必要なんでしょうか、4090のＶＲでは大都市上空でマイクロスタッターは完全になくなるんでしょうか？

ｒFactor2の気になる症状についても追記します。
フルHDシングルモニター、コースはZANDBOORT、エントリー台数はコース最大の42台、グラフィックスはウルトラ、ピットスタート、このような設定でCPUが7600のときはコース上の最高fpsは300以上、最低は70くらいまで下がっていました。これが7800X3Dでは最高は変わらず、最低が140くらいに向上しました。
42台同時走行ではVsyncオンで120ｆｐｓ張り付きでのプレイが可能になりました。
エントリー台数を16台に制限すると最低fpsは200くらいになります。
使用中のモニターは１６５Hzなので165fps張り付きでのプレイができそうです。
ところが実際にVsyncオンにするとオフの時は200ｆｐｓ以上を維持していたはずなのに140まで下がるシーンがでます。これでは165fps張り付きにはなりません。
rF2のソフト仕様として処理が軽いと判断するとCPUの使い方を変えてしまうように見えます。
ｒF2についても高fpsを目指してX3Dというのはメリットがあまりないと感じました。
7600あたりで60fpsを狙って、かわりに４Kあるいは3画面のように解像度を上げる方向のほうがはるかにコスパが良いと思いました。

これが7600から7800X3Dにアップグレードしてみた自分の感想です。
ベンチマークではなくゲームを快適に楽しくプレイするために本当にX3Dが必要なのか、皆さんはどう判断するだろうか？

書込番号：26016383

[QUALITY 1st]

解決済みのようですが

VR を使用する場合はNVIDIAコンパネの「バーチャル リアリティ レンダリング前フレーム数」１から(3Dアプリケーション設定を使用する)をお試しください。


あとは下記のとあるブログ記事を参考にしてください。

SteamVRがカクつく・ぶれる場合の確認事項9つ
https://vr-maniacs.com/entry/steamvr-judder-troubleshoot/

書込番号：26034113

[ZZ2012]

＞QUALITY 1stさん

情報提供ありがとうございます。
スタッター改善に関する多くの動画など見てまだ試してないことがあったら試してみるなどやっていますが完全には解消しません。
東京上空、タワーの2倍ほどの高度であれば完全にスタッターフリーと言えるレベルかもしれませんがタワー以下の高度ではどう調整しても完全なスタッターフリーにはなりません。
GPUの使用率は70〜80ほどでもう少し余裕がありそうな感じですがゲーム内のfps表示では常にメインスレッドのリミットがぱらついています。
機体は標準のホーネット、速度は200以下。
msfsのvrでは7800X3Dでも完全にcpuボトルネックだと思いますがどうでしょうか？
たとえ4090を使っていたとしても自分と同じような飛行条件ではスタッターは消えないんじゃないでしょうか？

書込番号：26041724

今買うなら

[かぐーや姫]

今、AMDのCPUを買うとなると

これを買うか、9950X３Dを待つのでしょうけど

どっちがおすすめですか？

迷っています。用途はただ使ってみたいだけです。

よろしくお願いします。

書込番号：26041042

[かぐーや姫]

販売が出て居ますね。
10万円のようですね。

書込番号：26041065

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

予算次第だと思います。

書込番号：26041079

[かぐーや姫]

＞やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可さん
500くらいまではあります。今だと。

書込番号：26041081

[揚げないかつパン]

用途次第ですかね？

ゲームのみをするならCCDが一個の方が有利ですし、他に配信するとか、作業を並行するなら9950X3Dが有利になります。

値段もそうですがそれ以上に用途次第ですね。

書込番号：26041107　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
おはようございます。CCDとはなんでしょうか？

書込番号：26041124

[キハ65]

>>迷っています。用途はただ使ってみたいだけです。

使うだけなら、余り変わらないよう気がします。

金のムダ遣い？.

書込番号：26041139

[かぐーや姫]

＞キハ65さん
興味があるだけですよ。

書込番号：26041142

[かぐーや姫]

即売れしたのかな。消えましたね。(*^◯^*)

書込番号：26041178

[揚げないかつパン]

RyzenはIOチップとコアチップが別々でパッケージングされてます。
IOチップをIOD、コアチップをCCDと言います。
8コアまではコアチップを1個、それ以上は2個に分けて搭載します。
CCDとCCD及びIODの間はInfinityFabricと言う高速バスで接続されますが、内部の速度に比べてかなり遅いので、コアを跨ぐ処理が発生すると遅くなります。
一般的なアプリならそんなに気にはならないですがゲームなど即応性が必要な処理では問題になります。

そのため、上位CPUではドライバーとゲームモードでCCDに処理を集めますが、それでも3D VCacheのないCCDに処理が入ることが有ります。

書込番号：26041201　スマートフォンサイトからの書き込み

[かぐーや姫]

＞揚げないかつパンさん
難しいですね。

書込番号：26041282

[かぐーや姫]

きめました。ありがとうございました。(*^◯^*)

書込番号：26041351

安定供給は期待できない・・？

[quruli55]

こんにちは。昨年11月の販売開始でチャンスを逃して依頼、ほぼ定価の88000円くらいで買えるタイミングを狙っていたのですが、なかなか安定して買える状態にならないですね。一瞬在庫があっても10万弱とか、抽選とか。こんな状態が続くならもう２ヶ月くらい我慢していっそ9900X3Dの販売開始を待った方がよいのでは？という気持ちに傾いてきています。
現在i7-6700KでGPUはrtx4070tiSuper、さすがにちぐはぐ構成で、できれば早く移行したいですが、次のCPU+マザボどうするかなーと悩んで2ヶ月という感じです。アドバイスいただけると幸いです。
(その他、メモリDDR5, 1000w電源などが箱にはいったままCPU換装待機中という状態、用途はメインはゲーミング時々Gen AI・動画編集です。）

書込番号：26030796

[Solare]

近くによく行くお店とかありませんか？

自分は発売日に並びましたが、買えなかったけどそこのお店で予約しましたが、割と早く順番回ってきました。

お店には少量らしいけどちょくちょく入荷してるようなので、今はどういう状況なのか分かりませんが、お店で予約できれば入ってくるとは思いますけどね。

2CCDのX3Dは3月とか言われてるし、それが3月に買えるかどうかも分かりませんからね。

あとCESで9950X3Dと9900X3Dは発表されましたが、7950X3Dからゲームモードの使い方が変わったのかどうかわからないので、もし変わらなければまた2CCDより9800X3Dがゲーム最強ということになるかもしれませんからね。

自分も9800X3Dでゲーム以外にTopaz Video AIや動画編集で使ってますが、ゲーム以外は最近作業内容がほぼグラボなので、8Core16Threadでもそこそこ使えていますので、7950X3Dは使ってましたが、これで良いかなと思っています。

もちろんレンダリングやCPUでのエンコードなら12Coreや16Coreの方が快適だとは思います。

いまのところ自分的にはインテルのCPUをお勧めできない状態なので、少なくても発売まで1か月半はあるので情報集められたら良いと思いますけどね。

それくらい辛抱強く待っても買うだけの価値はあるCPUだと思います・・・9800X3D

・・・と少なくても自分は思います。

書込番号：26030801

[電圧盛りすぎ注意報]

パソコン工房でも会員限定抽選ですからね！

しかも4個だけ

どれだけ人気の品薄なのか伺えます

上位機種出れば潤沢に出回るとは思いますけど

やはり予約なり順番回ってくるのを気長に待つしかないと思います

書込番号：26030911　スマートフォンサイトからの書き込み

[QUALITY 1st]

当方もX870E Nova WiFiが安くなったタイミングで9800X3Dが欲しくなったものです。

Web通販では厳しいと考え今日、最寄りのパソコン工房で予約できるか問い合わせたら
次回入荷が不明なためどれくらいかかるか分かりません。お時間がどれくらいかかるかが分かりません。
それでもよろしければ店頭で商品代金を先に頂き予約を受けさせていただきます。と返ってきました。

そこで皆さんに質問です。このままWeb通販で気長に待つべきか店頭予約で気長に待つべきかとしたらどちらにしますか？

書込番号：26031382

[quruli55]

＞Solareさん、電圧盛りすぎ注意報さん
ありがとうございます。実際にお使いになられてのコメントもとても参考になります。ごもっとも。
やはり9800X3Dは頑張って手に入れて後悔しなさそうですね。（あまりに買えるチャンスを逃したので、縁が
ないのかと弱気になっていたかも・・あきらめちゃだめだ・・・笑）
お店に足を運んで、予約的な買い方ができないか交渉してみます！

書込番号：26031391

[かぐーや姫]

AMDは増産するそうですよ。
第二四半期には買えそうですね。

書込番号：26031417

[電圧盛りすぎ注意報]

結局Intelが余りにも性能良くなく（使用用途によりますが）

ゲーム性能伸びずAMDに全振り偏った現象ですね…



なんとか入手出来る様な良い情報得ると良いですね

書込番号：26031423　スマートフォンサイトからの書き込み

[QUALITY 1st]

Tom’s HardwareがAMDの幹部へインタビューから抜粋

Ryzen 7 9800X3Dは増産しているものの、すぐに製品として供給ができる訳ではなく、一般的にウェハー状態から製品になるまで12~13週間ほどのリードタイムが必要となります。

また、Ryzen 7 9800X3Dのような3D V-Cache製品ではさらに時間が必要となるため、増産決定から実際に商品が出荷されるまでに3か月以上必要となります。

そのため、現時点の予測では2025年上半期終わりごろにはRyzen 9000X3Dシリーズの入手性が改善する予定であることを明らかにしています。

だとしたら店頭予約した方が早いですね。

書込番号：26031565

[Slug.V]

お気に入り登録の通知機能でもらえる通知に即応できるなら、通販も完全なノーチャンスではないです。私は運良くそれで1個掴んでいます。

とはいえ通知来たらいきなり仕事停めてスマホぽちぽちできる人は少ないと思うので、やはり店頭予約が基本だと思います。そのとき納期の約束はできる訳もないために店員さんからは渋めのお話を貰うのですが、その旨了承の上で予約して待っていればちゃんと連絡が来て買えるようです。

書込番号：26031691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシー(青)]

もうすでに入手済みでしたらすみません。
国内の在庫は、少し回復傾向に有りそうですが、その分値段も上がってる気がしますね。大手の電器屋でも90000円代をつけるところも。

もし抵抗がなければ、海外輸入と言うのも一つの手な気がします。ここ3日ほどNeweggに張り付いてましたが、どんどん値下がりしてて、今は86000円代になってます。毎日在庫復活してますし。
輸送費や税金込みの値段なんで、そこから額が増えないのも精神的に良いです。ちなみに、私のは注文から5日ほどで届く予定です。
又は米尼などもありですね。

お互い納得のいくPCができますように。

書込番号：26040921　スマートフォンサイトからの書き込み

入荷

[シェアータンタン]

今週末は入荷あるみたいですね。

本日1/11はツクモ本店とeX.でそれぞれ先着販売しますね。
在庫数は店頭でのみ表示するようです。

また、昨日はJoshin.webがシルバー会員以上のみに先着販売してました。
10%上乗せした価格だったので余裕でスルーしましたが。
他店も来るでしょうが、予約受け付けてたショップは一般販売しないでしょうね。

書込番号：26031848　スマートフォンサイトからの書き込み

[QUALITY 1st]

ちょうどその日に午前中だったかなJoshin.webに電話で問い合わせて9800X3Dいつ入荷するのか？予約できませんか？と
折り返しの電話で納期不明で在庫がないと言われてジョーシンに嘘つかれましたね。

同じようにパソコン工房Webに電話で問い合わせたら夕方から会員限定で抽選会を開催します。お客様は対象です。と教えてくれました。
抽選には外れましたが店頭で予約ができるパソコン工房に行ってきました。

商品代金を払って予約はさせていただきましたが納期の約束はできる訳ではないため店員さんからは最悪の場合はキャンセルになります。と言われました。

書込番号：26033187

[うっかり野郎]

アリエクで買えばいいのかもしれません。
市場規模が小さくて日本は中国に仕入れで負けてしまうのでしょうか。

書込番号：26034395　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェアータンタン]

ジョーシンはウィスキーも転売価格で販売しており意味が分かりませんね。9800X3Dはカートに入れるとクーポン値引きされるのですが、それでも92,800円で転売価格でした。

工房は良心的ですよね。本日、いくつかパーツ店で話聞くと1月末??から再度の値上げで93,000円くらいになるそうです。お支払済みなら88,800円のままのはずなので良かったです!!

書込番号：26035858　スマートフォンサイトからの書き込み

[QUALITY 1st]

ジョーシンは会員ランクがジョーシンスマイルプログラムになってから使いにくくなりましたね。

ちなみに年明けにシルバーからレギュラーにランクを落としてしまったので対象外になりました。

まあ１０％上乗せとシルバー以上から先着販売でもジョーシンでは買わなかったですけどね。

シェアータンタンさん値上げする前にパソコン工房で予約をしておいて良かったですが問題はキャンセルにならないかだけ心配です。(笑)

書込番号：26036004

[かぐーや姫]

今AMD買うならやっぱりコレですよね(*^◯^*)

書込番号：26039192

[トロロさん1066]

ジョーシンwebシルバー以上限定ですが、
MSI MPG X870E CARBON WIFIとのセットなら今も在庫ありますね
163,800 円

転売ヤーのせいで店舗の人もピリピリしてるスタッフが多くて
普通の買い物でも嫌な接客される時があります。
気持ちはわかるけど一般客にそれぶつけられても。。。

ジョーシンは電話での在庫確認は一切対応しない旨、店に書かれていましたが
電話口で伝わるくらい常連だったからか、とても優しく説明してくれるスタッフもいました。

値上げは実売価格確認した店だと5000円アップでしたが、今後もどうなるかわからないですね。

書込番号：26039322

第2弾！！AMD Ryzen 7 9800X3D BOX 抽選販売開始！

[ASRock_Master']

パソコン工房ではAMD Ryzen 7 9800X3D BOXの抽選販売を実施いたします！

抽選販売個数：4個（お一人様1個限り）
応募期間：2025年1月6日（月）17:00 〜 2025年1月9日（木）09:59まで
当選発表：2025年1月9日（木）17:00頃

https://www.pc-koubou.jp/products/detail.php?product_id=1118550

さぁ、応募だ！！！

書込番号：26027109

[ASRock_Master']

X、5ch、価格.com、他多数サイトに抽選販売情報を開示しているので桁違いの非常の多くの猛者達が応募すると思われる！！！
これぞ、争奪戦！！！
欲しければ応募あるのみ！！！
転売屋に渡しては駄目だ！！
但し売るのは自由だ！！

書込番号：26027131

[ASRock_Master']

1台以上PCを部屋に置かない主義だし興味無いし、買わないかな
RTX5000番台買わないといけないし、今プレイしてるゲームもCPUよりグラボの性能求めてるしね
CPUの為に金を回すのは次回世代のIntelCPUかな、それまでは285K一本で遊ぶよ
というかこれから先も永久にIntelしか買わないよ私はｗ
9950X3Dがちょっと興味があるくらいだけどPCが増えるから買わないと思う

書込番号：26027163

[パレスミュージック]

注意：・2025年1月6日(月)17:00までに「パソコン工房WEB会員」「ユニットコムビジネスご優待会員」登録済みの会員限定

このスレが立てられた時点ですでに非会員は応募対象外です！

情報は正確に伝えなければ意味がありません！

こういうのを正確性が無いって言うんですよ〜

書込番号：26027339

続・ウィッチャーIVで勝利するCPUは！？ (AMD？Intel？)

[Ghost Recon]

https://automaton-media.com/articles/newsjp/the-witcher-4-20241214-321926/
日本では13万回再生数
公式でも300万回再生数を誇る、世界中が”注目”を集める名作中の名作
このゲームの為に”専用PC”を組んでしまう猛者も居るだろう

”Unreal Engine 5”を採用しているが、これまでの採用されてきたゲームなどを比較していくとAMDもIntelもほぼ同じスコアになっている
ただ、今回の”サイバーパンク2077”のように”Intel ArrowLake最適化”も簡単にやってしまうような開発元だ
このゲームが発売された時、勝利するのはどちらか？もしくは互角か

個人的にはあまり変わらなければ好きな方を選択すれば良いとは思う
同時期にNVIDIAもRTX5000番台を発表する予定である事を推測すると、GPU側の処理の方を優先する可能性もある
FFのベンチマーク結果で”王座”についていたとしても、結局”新作”では『同じじゃね？？』というのが大半でありガッカリする点だ
それは『インディ・ジョーンズ大いなる円環』でもその結果として出ているので事実
『最高画質、パストレーシング適用したらIntekもAMDも同じじゃね？』現象

ウィッチャーIVではどうなるか、非常に興味深い

書込番号：26000495