MPG Z890I EDGE TI WIFI のクチコミ掲示板

マザーのThunderboltの使い道

[まぎぽん]

グラボ迂回出力でモニターに映像出力してますが、GPUは使われていないみたいです。
Thunderbolt4って自作PCに必要なんでしょうか？

書込番号：26061953　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさとちん]

＞まぎぽんさん

いずれは主流になるインターフェースですから、先取りでしょう。

書込番号：26061983

[キハ65]

下記の記事を参考にして下さい。

>デスクトップPCこそ「Thunderbolt 4」が便利　実は導入ハードル低く、ケーブル類がスッキリ
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2501/06/news128.html

書込番号：26061985

[揚げないかつパン]

自分もMSIのマザーで同じ事やりましたが、ARCのドライバーはハイブリッドGPUに対応してないのか、きちんと動作しませんでした。
Ryzen RX760Mは普通に出来たのでドライバーの問題なのかな？とは思ってます。
今後に期待という感じなんですかね？

書込番号：26062030　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぎぽん]

＞キハ65さん

ドッキングステーションを使うのは、結局ドッキングステーション周りがケーブルだらけになって、さらにドッキングステーションの電源ケーブルも増えるのではないかと。

書込番号：26062056　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

何でも使えるという点がUSBより上ですね。
USBだとオプションになっているものも必ず実装されているというのは結構大きいです。
ただ普通はUSBで十分です。
Intelが主体の規格なので普及させたいのでしょう。

とは言え、TBのないモデルはASRockに一つあるだけみたいです。
他のSocket 1851 Mini-ITXマザーボードはことごとく搭載していました。

書込番号：26062059

[KAZU0002]

ビデオカードの出力はビデオカードからしか出ませんので。Thunderboltの出力はCPU内蔵グラフィックでしょうね。
繋げられるモニター数をオンボードGPUを使ってでも増やしたいのなら、DisplayPortの代わりにはなりますが。
Thunderbolt…というより、AlternateMode付きType-Cとしてなら、対応した液晶タブレットを使うには便利でしょう…くらいしか思いつきませんが。ビデオカード無しのシステムに高価なマザーももったいないですし、映像出力を使わないのなら、単なるType-Cの使い方しかありません。

高速なSSDを〜と自慢する人が出没していますが。高速なSSDが必要な用途なら内蔵SSDを使えば済む話。
そもそも「そのI/F必要とする用途が"私"にはあるから、それがある構成を考える」べきな話であって。「I/Fがあるから使い道を探す」というようなものではありません。
まぁ、ベンチ取って自慢するくらいしか使い道がないのでは…と。

今あなたがThunderboltを必要としていないのなら、どんなThunderboltも必要ない。物とはそういうもんです。

書込番号：26062077

[揚げないかつパン]

ビデオカードの出力はビデオカードからしか出ませんので。

そんなことないです。
仕組み的にはレンダリングをdGPUにさせて、内蔵GPUなどから出力できる方法をマイクロソフトは提供しています。
内部バス経由でほかのGPUからの出力でできる仕組みはあるのですが。。。。
ARCのドライバー経由でできないだけです。

nVidiaのグラボでレンダリングのみしてRadeonからでも出力はできます。
本当にその辺りのドライバーの不備だと思います（もしくはGPUの機能の不備かもですが）

書込番号：26062091

[Solare]

説明かぶりますがd-GPUの迂回出力はできる物とできない物があります。

確実なのはバックパネルにグラボの出力をThunderbolt4の方に入力する端子が付いてる物を選べば確実に出力はされますね。

最近のマザーはマザーのディスプレイ端子からでもグラボの映像出力も迂回出力ができることはできます。

ただしインテル環境だとマザーとCPUの組み合わせで出来ない場合もあるし、何よりスペック表とかにはっきり明記されてないので、そこがややこしいところですね。

Intelも14世代でもASUSとかのマザーでは可能なものありましたね。

AMDの方が結構使えるマザーも多いようです。

ただまあ出来てもグラボの性能は落ちますし使えない機能もあるので、自分的にはThunderbolt4の使い道はモニターをディジーチェーンで繋ぐ場合かペンタブとか使う場合くらいかなとも思います。

あとは外付けの高速M.2とか使う場合ですかね・・今のところ。

書込番号：26062222

[かぐーや姫]

＞Solareさん
AMDの方が使えるものが少ないの間違いでしょ。

書込番号：26062544

[Solare]

君が書いてるのは単にThunderbolt4が付いてるかついてないか・・・マザーの数の多さの話でしょｗ

自分が書いてる迂回出力をそもそも理解してないでしょう。

だったらThunderbolt4付いてるインテルで・・・

＞バックパネルにグラボの出力をThunderbolt4の方に入力する端子が付いてる物

以外でグラボの迂回出力できるマザーあげて見なさい。

書込番号：26062548

[uPD70116]

TBが搭載されているのは拡張性のないMini-ITXマザーボードだからというのはあるかも知れません。
スロットが足りない分をTBでカバーするのが目的という可能性が考えられます。

書込番号：26062643

[まぎぽん]

自分はこのマザーを購入した後に同じMSIの同じくMPGシリーズの321URXW QD-OLEDを購入して、すごい綺麗なディスプレイなのですが、Thunderbolt映像出力で利用した場合、YouTubeがグラボでなく内蔵グラフィックでの再生になってしまっていたので、Thunderboltって自作PCの場合必要ないんじゃないのでは？と思ったので質問しました。

その後一手間入れるだけでThunderbolt経由でもグラボパワーを利用してYouTubeを見る事ができたので、方法を書いておきます。

すごい簡単にできるのですが、ただThunderbolt(usb-c)経由のモニターとは別にもう一台モニターが必要です。

方法は、もう一台の方をグラボからの映像出力にしておいて、まずそのグラボモニターで動画を再生して、グラボで動画が再生されている事をタスクマネジャーなどで確認したら、次にYouTubeが再生されているウインドウなりタブなりをThunderboltモニターにドラッグ&ドロップだけです。
これで自分はThunderbolt出力のMPG 321URXW QD-OLEDでYouTubeの4K動画を再生できました、内蔵グラフィックだと重すぎてかくつきますが、グラボだとスムーズに再生できています。

ちなみにこのマザーのThunderboltではないチップセット経由のUSB TYPECからだと映像出力自体できませんでした。

書込番号：26088397　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

はっきり言って2D性能は何の意味もないです。
2Dは2000年初頭に十分な性能が得られるようになったので、現在は3D性能を争うことになります。
また動画再生ハードウェアもこれに対応するCPUなら最新のものが使われているので、ゲームでもしない限り意味のないことですし逆にゲームに使うなら直結した方がパフォーマンスが上がります。

書込番号：26088432

突然電源が落ちて再起動する

[マーサートーシ]

ちょっと前に購入して、CPU, メモリ, 電源, m.2(NVMe SSD)の最小構成で動かしてます。

突然電源が落ちて再起動する事象が継続しており、
起動して10分以内に事象が発生する時もあれば、1時間以上再起動されない時もあります。
何がトリガーになっているのか、まったくわかりません。

メモリ、電源、m.2も交換してみましたが、改善しない状況で、
残るはマザーボードか、CPUかと思っておりますが、不良を見分ける方法を教えてください。

【構成】
　CPU:Intel Core Ultra 9 285K
　M/B:MSI MPG Z890I EDGE TI WIFI
　SSD:WD Black SN850X 1T
　メモリ:Crucial PRO DDR5-6000 (16GB×2枚)
　電源:CORSAIR SF850 (cp-9020256-jp)
　OS:Windows 11 Pro (24H2)

【試した事】
　メモリ交換 ADATA PC5-38400 (DDR5-4800)→上記構成
　SSD交換 HP FX900 Pro (1T)→上記構成
　電源交換 CORSAIR SF750 (CP-9020186-JP)→上記構成

　OSビルド変更 23H2→24H2

【HW温度】
　CPU:35℃〜49℃
　Cinebench R23 試験時 CPU温度87℃程度

　MOS:40℃〜45℃

　メモリ:40℃程度

　SSD:50℃〜57℃

書込番号：26012626

[かおり１６]

Windowsのイベントビューアーで、Windowsログ→システムを確認してみてください。

何が原因で再起動しているかヒントになります。

書込番号：26012639

[揚げないかつパン]

BIOSは最新にしてますか？

MSI PRO Z890 A WiFiを使ってますが、最初のBIOSはまともに動作しなかった。

あと、285KはBoost Clock 5.6GHzで落ちる根性なしが偶にいるみたいので5.5GHzに下げてみるとか？

イベントビューアーはなんと無くKP41の様な気はします。

メモリーチェックでOCCTのメモリーチェックはしても良いと思います。

書込番号：26012651　スマートフォンサイトからの書き込み

[uPD70116]

自動的に再起動しているなら電源は落ちていません。
Windowsが回復不可能な状態になったので再起動しているだけです。
これを電源が落ちると表現されてしまうと回答が変な方向へ導かれ遠回りをすることになることもあります。

結局電源は同じシリーズで入れ換えたんですよね?
このシリーズ規格が古い（ATX2.4）ものなので最新のものとの相性が良くない可能性があります。
SFX電源でATX3.1相当の電源となるとSF750/850/1000Platinumくらいしか此処の検索ではないですが...
https://kakaku.com/specsearch/0590/?st=2&_s=2&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&SFX=on&12V_2x6=1&12V_2x6=&
もう一つ前のATX3.0でも数が少ないです。
https://kakaku.com/specsearch/0590/?st=2&_s=2&DispNonPrice=on&Sort=price_asc&DispSaleDate=on&SFX=on&12VHPWR=1&12VHPWR=&

書込番号：26012676

[Gee580]

uPD70116さん　のいってるようなことであれば、イベントビューアの管理イベントに何かのってるはずだよね。

簡単なので、ささっと見てミレバ？

書込番号：26012933

[マーサートーシ]

＞かおり１６さん
アドバイスありがとうございます。

イベントビューアーでは下記です。

ID:41
ソース:Kernel-Power

システムは正常にシャットダウンする前に再起動しました。このエラーは、システムの応答の停止、クラッシュ、または予期しない電源の遮断により発生する可能性があります。

直前に同じく「Kernel-Power」でID:125 検索しているのですが、
温度なのかな？と思ってますが、見当がつかずな状況です。

ACPI 温度管理ゾーン \_TZ.TZ00 が列挙されました。
_PSV = 0K
_TC1 = 0
_TC2 = 0
_TSP = 0ms
_AC0 = 358K
_AC1 = 328K
_AC2 = 323K
_AC3 = 318K
_AC4 = 313K
_AC5 = 0K
_AC6 = 0K
_AC7 = 0K
_AC8 = 0K
_AC9 = 0K
_CRT = 383K
_HOT = 0K
最小スロットル = 0
_CR3 = 0K

温度が高そうなのは、下記の部分ですが、どこの温度かが調べきれていないです。
_AC0 = 358K(85℃)
_CRT = 383K(110℃)

書込番号：26012987

[マーサートーシ]

＞揚げないかつパンさん
アドバイスありがとうございます。

BIOSは最新にしております。
Boost Clock下げてみます。

イベントビューアーはKP41でした。
有名なエラーなのですね。。。

書込番号：26012990

[マーサートーシ]

＞uPD70116さん
アドバイスありがとうございます。

Windowsが回復不可能な状態になったので再起動している状態です。
電源が落ちると思っておりましたが、勉強になりました。

電源はATX3.1対応のものに交換しております。
https://kakaku.com/item/K0001643091/

書込番号：26012995

[マーサートーシ]

＞Gee580さん
アドバイスありがとうございます。

イベントビューアー覗いていますが、なかなか難しいですね。
頑張ります。

書込番号：26012999

[マーサートーシ]

ACPI 温度管理ゾーン \_TZ.TZ00 が列挙されました。
こちらはただの列挙で関係ないかも知れません。
----
・必要に応じて、サーマルゾーンのアクティブな冷却動作を記述します。
　サーマルゾーンのファンを一覧表示するための_ALx 。
　　_ACx x ファンxをオンにする必要がある温度。

・アクションを実行する必要がある温度のしきい値を指定します。
　　_PSVは、オペレーティングシステムがパッシブ冷却制御を開始する温度を示します。
　　_HOTは、オペレーティングシステムが休止状態になる温度を示します。
　　_CRTは、オペレーティングシステムがシャットダウンする温度を示します。

https://learn.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/drivers/bringup/acpi-defined-devices

書込番号：26013074

[uPD70116]

Kernel Powerだと電源かメモリーが怪しいとなります。
他ということもありますが大半はそれらになると思います。

最近のPC電源は瞬間的で急激な電力需要増に応える能力がないと不具合が出易くなっています。
それを担保出来るのはATX 3.0以降の電源です。
それ以前でも認証されてないだけで条件を満たせるものはあると思いますが探すのは面倒ですし、規格を満たしていれば間違いないので簡単です。

メモリーはメモリーテストをしていないと問題があるかどうかは判りません。
またCrucialのメモリーもDDR5では今一つという状態です。
少なくとも手放しで奨めたりは出来ないです。

書込番号：26013108

[揚げないかつパン]

Crucial 7533

自分はMSIのマザーといいましたがCrucialのメモリーですよ？

7533 46-54-54-54-108@1.25VまでOCしても平気です。
7600までは通りますが、こちらの方が結果が良いので。。。
ちなみにNativeは問題あるわけもなし。。。

書込番号：26013150

[ムアディブ]

本当に電源落ちてるなら、電源不安定とかショートだと思うけど、どっちなんですかね?

書込番号：26013226

[マーサートーシ]

＞uPD70116さん

KP41でいろいろ調べてみましたが、
Kernel Powerだと電源かメモリーが多い印象です。
メモリテストは実施してみましたが、OKでした。

電源はATX3.1電源を切り分けの為に購入した新品ですが、
正常かと言われると微妙なところです。

ATX3.0の電源は別PCで使っているので、
持ってはいるのですが、通常サイズなので、ケースに入らないです。
逆はできるのでやってみます。

書込番号：26014090

[マーサートーシ]

＞揚げないかつパンさん

情報ありがとうございます。

> 7533 46-54-54-54-108@1.25VまでOCしても平気です。
> 7600までは通りますが、こちらの方が結果が良いので。。。

かなり上がりますね。
事象が改善したら試してみたいです！

書込番号：26014091

[マーサートーシ]

＞ムアディブさん

Kernel-Power 41なので、電源が落ちているではなく、内部による再起動になるのかと思っております。
誤解をまねくタイトルで失礼いたしました。

書込番号：26014096

[マーサートーシ]

【試してみたこと】

・メモリテスト:MemTest86(Free版)：PASS

・SSD交換およびスロット(取付インターフェース)の変更：効果なし
　stornvme:イベントID11
　「ドライバーは \Device\RaidPort1 でコントローラー エラーを検出しました。」があったため、
　古いSSDにWindows10を入れてSATAで起動してみたところ、効果なし。

　イベントログを見切れていませんが、stornvme:イベントID11は出なくなりました。

【やってみたいこと】

・該当端末のATX3.1電源を別PCで使って事象が発生するか/しないか

・素直にM/Bを交換してみる (やりたくはないです)

年末年始にPCを組み替える時間があまり取れないため、
報告はおそらく年明けになるいかと思います。

書込番号：26014123

[pubamos]

＞マーサートーシさん
イベントビューアーのKP41の詳細タブのBugcheckCodeって0でしたか？（0以外なら推測可能だそうです。）
https://freesoft.tvbok.com/windows7/another_kp41/kp41_checkpoint_2015.html

あと見当違いかもしれないけど、CPUクーラーとPCケースの型番、AC電源コードをコンセント直挿ししてるか（電源タップ使っていないか）、USBハブなどを使っているか、24H2クリーンインストールしたかも教えてください。

それとアイドル状態で放置していると落ちるとか、CPUベンチなどでかなり負荷かけると落ちるとか、ブラウザで動画見てると落ちるとか、PCに振動与えると落ちるってことも無く、落ちるタイミングは完全ランダムですか？

書込番号：26014200

[pubamos]

あと思いつくこととしては

・memtest86エラー出てないけど一応XMP止める。
・CMOSクリア。
・↓のようなPCケースの場合は電源ユニット付属のACケーブルをPCケース背後のACインレットではなく、電源ユニットのACインレットに直挿しして落ちないか検証。（その場合電源ユニットを外に出したり、PCケース開けたまま検証するはめになりそうですが…）
https://www.gdm.or.jp/nr200p_sakura_56_1024x768

書込番号：26014459

[マーサートーシ]

＞pubamosさん

いつもアドバイスありがとうございます。
非常に勉強になります。

BugcheckCodeは0でした。
情報はいろいろ探しているのですが、ログを読む能力が低いのであまり進捗はありません。
https://learn.microsoft.com/ja-jp/troubleshoot/windows-client/performance/event-id-41-restart

体感的にはアイドル状態で放置していると落ちる事が多いと感じているので
省電力設定がなにか誤作動しているのかな？と考えております。
高熱による原因も疑っており、温度は見てますが、ここと感じるところが見当たらないです。

CPUベンチなどでかなり負荷かけると不思議と落ちません。
10回程度しか試していないですが、CPU温度も87℃止まりです(アイドル時は37℃前後)。
285Kですが、最大動作温度:105℃、ネット情報では101℃まで行けた様です。

いつ再起動したかわかる様に
昨日、一昨日はYouTube(ブラウザ)でクリスマスソングを流しっぱなしにしてみましたが
流している数時間は不思議と落ちませんでした。

OSは24H2、23H2ともにクリーンインストールです。
Rufusでダウンロードした24H2(10月版)です。
23H2は過去のisoイメージなので、時期は不明です。

ドライバを毎回入れるのが面倒だったので、
DISMでffuイメージにバックアップしてリカバリしてます。

AC電源コードをコンセント直挿しとOAタップ両方試しております。
コンセント直挿しは100V-15Aの分電盤からの分岐ですが、
その回路の負荷は携帯の充電器のみなので、他負荷で落ちることは考えにくいです。

小型ケースのため、ケース内部に延長コードのような物がはいっているのですが、
こちらも無しにして、ACコード直挿しにしましたが、体感的には変化なしでした。

落ちるタイミングは完全ランダムに感じます。

ただ、なぜか本日午後からは発生しておらず、
手を加えたところは、m.2のヒートシンクを変えてみました。
M/B付属のm.2ヒートシンクがただの金属の塊で、表面積が小さく感じたため。

HWMonitorでのm.2の温度は50℃〜56℃程度で、変更前と変化していません。

ここまま数日間放置してみようと考えております。

あと、PCケースに電源LEDが無いのと、M/Bも光らないので
電源ON状態の確認にLEDストリップを付ました
若干発熱するので、悪影響はありそうですが。

■CPUクーラーとPCケースの型番
　PCケース：LIAN LI社とDAN Cases社 A4-H2O(11L)
　CPUクーラー：Phanteks GLACIER ONE 240 T30 (noctua nf-a12x15に交換)

これ書くと、おそらく熱だよね？になるのですが、
デスクトップ用の部品で、小型PCを作るのが趣味なのです。
熱で落ちることは想定内なのですが、予兆を感じないんですよね。

書込番号：26014473

[pubamos]

＞マーサートーシさん
すでにかなり検証されてたんですね。すみません自分ではもう力になれないです。

書込番号：26014498