OM SYSTEM OM-3 12-45mm F4.0 PRO レンズキット のクチコミ掲示板

生産台数/月はどのくらい？

[ポロあんどダハ]

BCNの週間売れ筋ランキングによると 2025年02月24日〜03月02日で、E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバーの９位に続き、OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットが10位に、OM-3 ボディのみは17位にランクインしましたね。
12-45mm F4.0 PROが僅かな差額で買えるということでレンズキットの方が売れ行きが良く、ショップによっては入荷待ちのようですね。
発売は3月1日ですから、２日間でのスタートダッシュは予想どおりですけど、3月3日〜3月9日までのランキングはどうなりますかね。

海外のデータは不明ですが、B&Hは在庫有りになってますけど、Adramaでは2〜5日ほど待たされるようです。

書込番号：26105354

[Kazkun33]

在庫がある店が多いですね。
スタートダッシュでころんでますね！
あなたは買われたのですか？
私はOM-1mark�Uを持ってるので買う理由が見当たりません。

書込番号：26105365

[そうnanoだ]

＞ポロあんどダハさん

以前の機種は、月産15000台でした。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK09027_Q2A510C1000000/

書込番号：26105377　スマートフォンサイトからの書き込み

[引きこもり２号]

＞Kazkun33さん
＞在庫がある店が多いですね。

価格比較のページを見る限り、レンズキットは大手量販店はほぼ全滅みたいですけど・・・。
ボディ単体だと、在庫のある量販店が多いですけど。

＞スタートダッシュでころんでますね！

スタートダッシュで在庫が無くなるのこそ、失敗では？
不足しないだけの在庫を用意して販売開始が、本来の姿では？

＞私はOM-1mark�Uを持ってるので買う理由が見当たりません。

デザイン等が気に入ったとかでない限り、
OM-1 Mark II → OM-3 は性能劣化以外の何物にもならないと自分も思います。
自分は大きさで OM-1 系はノーサンキューで買いませんでしたけど。


＞そうnanoださん

OM-D EM-5 より OM-3 は上位機種の扱いでは？
上位機種だと、生産台数は少なそうに思います。

書込番号：26105427

[Kazkun33]

＞引きこもり２号さん
＞スタートダッシュで在庫が無くなるのこそ、失敗では？
不足しないだけの在庫を用意して販売開始が、本来の姿では？

生活必需品ならそうかもしれませんが、嗜好品はそうでは無いと思います。
フジの様に需要より供給を低くくする事で価格を維持して利益を多く得られます。

書込番号：26105451

[ポロあんどダハ]

＞Kazkun33さん

＞在庫がある店が多いですね。

どこの店ですか？
知りたい人もいるはずですから、URLなどをUPしてくれたら幸いです。

書込番号：26105494

[Kazkun33]

＞ポロあんどダハさん
下記を参照して下さい。
https://kakaku.com/item/K0001674966/

書込番号：26105515

[引きこもり２号]

＞Kazkun33さん
＞フジの様に需要より供給を低くくする事で価格を維持して利益を多く得られます。

真面なメーカーなら、本音はともかく、表向きそんなことはしません。
単に生産能力が不足しているだけでしょう。

将来的に余剰な生産力にならないように、
短期的な需要増で生産力を増やせないってのもありそうですけど･･･。

書込番号：26105533

[ポロあんどダハ]

＞そうnanoださん

＞以前の機種は、月産15000台でした。

オリンパス時代から、月産１〜２万台程度でしたから、同程度ということでしょうか。
パナソニックより一桁多いのは確実だと思いますが、かなり前からテスト機が半端ない台数出回っていたみたいですから、かなり作り置きしていたということになりそうですね。

通常はラインで製造していますから、１ロット製造で月産台数が決まるわけで、売れ行き次第で次のロット規模を決めれば済むだけですけど、タイムラグがあると困りますね。

書込番号：26105537

[Kazkun33]

＞引きこもり２号さん
＞真面なメーカーなら、本音はともかく、表向きそんなことはしません。
単に生産能力が不足しているだけでしょう。

真面目なメーカーとは何ですか？
カメラの供給が追いつかなくても生活に困る人はおられないと思います。
実際に生産計画を立てる様な経験に基づいてコメントされてますか？

書込番号：26105546

[Kazkun33]

＞ポロあんどダハさん
買われたのですか？

書込番号：26105552

[ミタラシダンガー]

マップカメラのランキングですが、ボディのみが10位、レンズキットは圏外で、どちらも在庫ありとなっています。
これが全てではないですが、販売的には苦戦していると言わざるを得ないのが現状のように見えます。

書込番号：26105578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞Kazkun33さん

私は発売前から別のすスレで、

≫私の場合、シルバーボディーはガラスなどに映り込みやすいため、ブラック塗装が欲しいので、今回はじっとガマンの子です。
≫パンダの撮影には黒い衣装がお約束なんだそうですけど、「白には200色ある」なんて人がいたら邪魔そうですね。

と書いた通りです。

PEN-Fが出たら、そちらを優先しますが…

書込番号：26105641

[ポロあんどダハ]

＞ミタラシダンガーさん

マップカメラでは、もう中古品を売ってますよ。
凄いですね。

https://www.mapcamera.com/item/3717020377124

書込番号：26105666

[そうnanoだ]

＞ポロあんどダハさん

新品より１万円安いだけですね。
中古売る方が儲かるんじゃ？

書込番号：26107597　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞そうnanoださん

＞新品より１万円安いだけですね。
＞中古売る方が儲かるんじゃ？

バブル崩壊辺りから、決算時期に資金繰りが苦しくなると、売れ筋の商品を自分の処で売りさばける数量より大量に仕入れ、儲け無し若しくは損をしてでもバッタもん市場に流して現金化し、やりくりをするという話を良く耳にしましたが、それに関係した仕入れルートなんでしょうかね。
新古品とか修理品の販売も、それに近いモノがあるんでしょうか。

で、3月3〜9日の週間ランキングでは
E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバーがランク外から６位にUP
E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバーが９位から１５位にDOWN
OM-3 ボディのみは17位から２４位にDOWN
OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットが10位から３９位にDOWN
ですね。

12-45mm F4.0 PROが品薄ということのようですね。
差額を考えると当然なのかもしれないですけど、この辺の予想は難しいですね。
私の予想では、新規ユーザーは少ないと読んでいたのですが…

書込番号：26108317

[虹色クワガタ]

E-P7も結局シルバーしか出なかったですが、ブラックが出るまで様子を見ようと思っている方々が少なからずいるのではないかと思います（かく言う私がそうです）。

シルバー単色の方が在庫管理が楽なのは分かりますが、ブラックも一緒に出していれば、販売実績はもう少し増えていると思いますね。

書込番号：26113213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポロあんどダハ]

＞虹色クワガタさん

＞ブラックも一緒に出していれば、販売実績はもう少し増えていると思いますね。

私もブラック待ちですので分かりますが、このクラスになると、ブラックを好む人の割合が微妙になるんでしょうかね。
高級機やプロ機ならブラック主流ですけど、PEN-FやOM-3クラスですと、生産量の予想と調整のことを考慮して、まず入門機〜中級機では一般的なシルバーで市場の反応を確かめてみたという処なんでしょうね。
品不足も起こさずスタートダッシュには成功したようですから、近いうちにブラックを出して、シェアーを確保する動きに出ると予想しています。
あと、OM-3やPEN-Fに似合う沈胴式小型標準ズームとか、F2.8クラスで高画質を維持したまま小型化した広角〜標準の単焦点レンズがあれば、OM-3の売り上げに貢献すると思いますし、PEN-Fmk2を出す

3月10〜16日の週間ランキングでは
E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバーが６位から９位にDOWN
OM-3 ボディのみは２４位から１８位にUP
E-P7 14-42mm EZ ダブルズームキット シルバーが２６位から２１位にUP
OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットが３９位から３６位にUP
ですね。

小型標準ズームの中でも優秀な12-45mm/F4をキットレンズ扱いにしたのが裏目に出たのか、キットレンズ不足の影響が残っているみたいですね。
ボディーの方はキットレンズ無しでも良いとしびれを切らした人が増えたのか、また盛り返してきていますね。

書込番号：26120994

[ポロあんどダハ]

【ヨドバシカメラ売れ筋ランキング】
一眼カメラ売れ筋トップ10！「OM SYSTEM OM-3」が初登場
https://getnavi.jp/capa/news/472161/

OM-3のボディーのみがランクインということは、ヨドバシの利用客には上級機の購入者が多いことを考慮すると、OMDSのユーザーがボディーのみを購入したということかもしれませんけど、キットレンズ付きが品薄だったということも考えられますね。

3月17〜23日の週間ランキングでは
E-M10 Mark IV EZダブルズームキット ホワイトが圏外から１４位にUP
OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットは３６位をKEEP
OM-3 ボディのみは１８位から４３位にDOWN
ですね。

E-P7 14-42mm EZ ダブルズームキットは シルバーが２１位から圏外になって代わりにホワイトが１４位にランクインということは、入門機は在庫に応じて色違いのE-P7やE-M10 Mark IVをある程度のロットずつ製造して、キットレンズを付けて卸しているということになりますね。

色違いを需要に応じて並行して製造するのは結構大変そうですけど、OM-3の販売数が落ち着いてきたらブラックも出るのではと期待しています。

最近は品不足をお詫びするメーカーが多いですけど、OM-3は上手くやってるみたいですね。

書込番号：26129541

[ポロあんどダハ]

3月24〜30日の週間ランキングでは
E-P7 14-42mm EZ ダブルズームキットは シルバーが２位から5位にDOWN
E-P7 EZ ダブルズームキット ホワイトは14位から27位にDOWN
OM-3 ボディのみは４３位から３３位にＵＰ
E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバーが圏外から４３位にＵＰ
E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバーが圏外から４９位にＵＰ
OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットは３６位から圏外へDOWN

12-45mm F4.0はあまり作り置きしていなかったのでしょうかね。
前の週のE-P7 14-42mm EZ ダブルズームキット シルバーは２１位から２位にＵＰしていたようですね。

で、3月1〜31日の月間売れ筋ランキングですけど、
E-P7 14-42mm EZ ダブルズームキットが２１位から７位へＵＰ
E-M10 Mark IV EZダブルズームキット シルバーが３７位から１５位にＵＰ
E-P7 14-42mm EZ レンズキット シルバーが圏外から２３位にＵＰ
OM-3 ボディのみは圏外から３０位にＵＰ
E-P7 EZ ダブルズームキット ホワイトは圏外から３５位にＵＰ
OM-3 12-45mm F4.0 PROレンズキットは４５位から４０位にＵＰ

トランプ政権がベトナム製品に対する関税を大幅UPし、ベトナムから日本へ輸入した際の関税＋日本からの輸入時に掛かる関税を合わせると４５％になるそうですから、そのままOM-3に適応されると約2000ドルが約2900ドルになるのではという試算が出ていますけど、どうなりますかね。
USAのトランプ支持者はUSAでの販売を維持したいメーカーは自分たちの利益を削ってでも関税分安くして輸出するだろうと思っているみたいですけど、安くしたら安くしたでダンピングだと訴訟を起こすでしょうから、USA市場はしばらく無視する方が正解でしょうね。
USA国内の在庫がなくなってきたら、多分密輸がはびこるだけのような気もしますし、しばらくはじっとガマンの方が良いと思われます。

書込番号：26136808

[ありがとう、世界]

通常の工業製品では、
嗜好品枠のブランド品並みの利益率なんてありませんから、利益0どころか、マイナス十数%からマイナス二十数%以上の大赤字になりますね(^^;

「値上げしたら、制裁」とか言ってたら、商売自体不可能になりますし。

＞USAのトランプ支持者はUSAでの販売を維持したいメーカーは自分たちの利益を削ってでも関税分安くして輸出するだろうと思っているみたいですけど、安くしたら安くしたでダンピングだと訴訟を起こすでしょうから、USA市場はしばらく無視する方が正解でしょうね。

カメラの全世界向け出荷数と金額が 1/3ほどになる米国市場ですが、
当面は「米国市場が無くなった扱い」で対処することになったりして(^^;

書込番号：26136897　スマートフォンサイトからの書き込み

12-200mmレンズのサイズ感

[輪晴]

OM-3に12-200mmレンズを付けた全体像	福岡空港国際線ラウンジから娘が乗る飛行機を撮影	OM-3空港内スナップ

12-45mmレンズキットを買った上で12-200mmを中古購入。
ボディのみ買えば良かった話ですが、レンズキットの12-45mmは2-3万円お得となりますし、小さいので常用で使えるし、被写体深度合成も使えるし（12-200mmは使えない）、持っておいて損はないと思います。特に被写体深度合成は商品撮影に大変便利な機能ですしね。
というわけで12-200mmを付けた時の見た目は写真の通り。やっぱり見た目デカイなと言う印象ですw。本日福岡空港で2時間ほど12-200mmで飛行機撮ってましたが、こんなもんと思えば普通に使えました。むしろ被写体検出：飛行機の性能に驚き、さらに追尾AF機能に驚き、さらに手ブレ補正機能に驚き、さらに静音高速連写に驚き、OM-3の基本性能の高さに舌を巻いておりました。でも撮影後は右手筋肉の疲れを感じたのでそれなりに重さはあったのだと思います。自分は元々標準レンズでも両手で撮影する派ですので、12-200mmレンズとOM-3ボディの重量バランスについては問題なしですね。
ただ今回は空港での飛行機撮影という特殊状況でしたのでデカいレンズも許容範囲でしたが、街中スナップではこのデカさで出し入れに躊躇してしまうかもしれません。本日空港内スナップはスマホで済ます場面も結構ありましたしw。

結論：とはいえ基本常用は12-200mmとなりそうです。街中スナップでも200mmがあれば違う切り取りを手早く確認できる利点があり、より一層撮影に夢中になれますからね。このレンズで一通り遊んだあとは単焦点しばりスナップにもチャレンジするつもりです。

書込番号：26103993　スマートフォンサイトからの書き込み

瞳認識犬猫が予想以上に優秀！

[nitro69]

以前はOM-5に40-150mm F2.8 PROを付けて撮影していたのですが、この度OM-3に乗り換えて初のドッグランでの撮影。
掲題の通り、予想以上に瞳認識が優秀！
AFもより早い！凄い！！
瞳認識はSONYの方が優秀と聞いていたので大きな期待はしていなかったのですが、OM-3でこれならSONYってどんだけ優秀なのかとまた気になる。
OM-1mark2からOM-3は更に進化してるのかな？

前は走り回る犬を連写などで撮っても打率3,4割だったのがOM-3だと7,8割はあったかな？
しかもいつもより気楽に撮ってのこの勝率。
大満足です。買い替えて良かった。

グリップレスのカメラに付けるレンズではないけど、2時間くらいなら持ち続けられました。

これからのお出かけがより一層楽しみになりました♪

書込番号：26101454　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

nitro69さん

はじめまして。こんばんは。

参考までに犬種を教えて下さい。
犬種までは分からん！という場合は、小型犬、中型犬、大型犬のどれか教えて下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：26101544

[nitro69]

オーストラリアンシェパードとシベリアンハスキーです。
なので中型犬と大型犬ですね。

書込番号：26101641　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tio Plato]

ありがとうございます。

書込番号：26101966　スマートフォンサイトからの書き込み

[バーベマン]

愛犬撮影が主な目的です。EP7を中古で買って早速ドッグランで使ってみたのですが走り回るワンコになかなかピントが合わないです。トラッキングするAFを使ってもワンコの動きについてこれなくてピンぼけ量産してしまいます。日中だと液晶も見づらく、想像以上に苦戦中です。値段はぜんぜん高いですが、この勢いでOM3に買い換えてしまおうかと考えています。カメラ初心者にはオーバースペックだと思うのですが、これを機に趣味としてカメラをやってみようと思っています。PENもそうなのですが、カメラの機能以上にデザイン重視派です。

書込番号：26110351　スマートフォンサイトからの書き込み

使い始めてみました

[アナキン＠自社待機中]

秋葉原で駐車ポイントからヨドバシに至る路地	UDX の階段上から一枚	ライブカメラも設置されている中央通り交差点	やはり中央通りの万世橋交差点

幸い、3/1 に届いたので、翌日夜から早速使い始めてみました。

まだ細かいところは全然設定を詰め切れずに使い始めてしまったので...
　・ RAW を記録し損ねた。orz...
　・ なのに jpg を SF ではなく F で保存してしまった。(ばかばか...)

ですが、まずは楽しく使えました〜。自分はこれまで OM-1/E-M5�Vの 2 台体制だったのですが、使用頻度は圧倒的に E-M5�Vで、OM-1 は機能に惚れて購入したものの、とにかく重くてなかなか持ち出す気になれなかったのですが...

OM-3 は OM-1 の機能を受け継ぎながら 100g 以上軽くしてくれたのが最大の購入理由で、グリップがないのも自分には全然デメリットにならないので、すぐ予約しました。(一時手振れ補正アシストがないと勘違いして躊躇してましたが)

ただ OM-1 より 100g 以上軽いけど E-M5�V/OM-5 より 82g 重いのも確かなので、OM-1 を手放すことはすぐ決断したのですが、E-M5�Vは手放して良いものか一週間うんうん唸ったのですが、思い切って手放してみることにしました。

上述のようにメイン機は E-M5�Vだったので、ボタン類の配置は OM-5 譲りの OM-3 は非常に使いやすい印象です。(OM-1 は MENU ボタンが左側にあるのに最後まで慣れませんでした)　また右手親指用のサムグリップが良く効いていて、個人的には持ちづらさは感じてません。(この辺は購入前に確認)

またカスタム設定は E-M5�Vはダイヤル上には 1 つで、OM-1 は 4 つあるのが ｢これはさすがに便利だなー｣ と思ってましたが、OM-3 は 5 つあるので、色々設定しておけそうです。

当初はボディを購入しようと思いましたが、12-40F2.8PRO があるので購入し損ねていた 12-45F4PRO が 3 万弱で手に入るのでレンズキットを選びました。とにかく HDR ブラケットが静音シャッターで使えるのが嬉しいです。このあと色々使い倒して、レビューも挙げられたらと思います。

書込番号：26097640

OM-5のアイカップ

[pochi_lightyear]

レビューにOM-5のアイカップが使えないという意見がありますが、ちゃんと使えます。OM-3の取説にも別売品としてEP-16の記載がありますし、実際取り付けられました。

書込番号：26096617

[とびしゃこ]

＞pochi_lightyearさん

こんにちは。

＞OM-3の取説にも別売品としてEP-16の記載がありますし、実際取り付けられました。

実際に取り付けて確認される方がいると、
皆さんも安心して購入できますね。

書込番号：26097156

OM-3 + パナレンズetc

[Seagulls]

最高ですね。

パナレンズでの装着例をあまり見ないので掲載致します。

まずはデザイン的本命、20mm F1.7 シルバー
相変わらずAF遅い・・・(レンズのせいです)

良いですね。これでGX7から卒業できるかな？

書込番号：26095121

[Seagulls]

続きまして14mm F2.5

GF10専用にしているこのレンズ
悪くはないですが、やっぱりGF10がジャストフィットの様です。

書込番号：26095127

[Seagulls]

パナライカ12mm F1.4 良いですね。
バランスちょうどいいかも。

書込番号：26095132

[Seagulls]

パナライカ9mm F1.7

まあ無くはないかな。
このレンズ、デザイン的に合うカメラ難しいですね。

書込番号：26095140

[Seagulls]

室内写り過ぎてキャップしてます			この大口径で面一な感じ

パナライカ42.5mm F1.4

使用用途的には8-18とともに本命レンズです。
迫力が有って悪くないですね。

書込番号：26095145

[Seagulls]

パーギア35mm F1.6

すっかり使っていないMFレンズ
カッコつけたい時用って感じでしょうか

書込番号：26095149

[Seagulls]

Sigma 16mm F1.4

ちょっと大きいですが元々APS-C用なので仕方ありません。
写りはピカイチです。

書込番号：26095154

[Seagulls]

パナライカ8-18

旅行の時はOM-3とこのレンズとセットで使う予定です。
まあこんなもんでしょう。

書込番号：26095159

[Seagulls]

番外編　パナライカ100-400

持った感じ別に違和感なく使えそうでした。
奥さんが鳥を撮影したくなったらこのセットで渡してもいいかな。
思ったより悪くないですよ。

書込番号：26095165

[Seagulls]

電池の満充電をケースの窓からわかるようにしているはずなのに
今回付属の電池から位置が合わないところに・・・
そういうとこやぞOMさん・・・

書込番号：26095169

[Seagulls]

サイズ比較

大きさ違い過ぎてやっぱりGF10は手放せないなって感じです。

レビューにも書きますが、横幅が広いのが功を奏して意外と握りやすいんです。
あくまで当方の握り方ではですけど。

書込番号：26095184

[あれこれどれ]

ほぼ同等レンズでの比較

＞Seagullsさん

> 横幅が広いのが功を奏して意外と握りやすいんです。

ですね
グリップレスを懸念したのですが、横幅の長さに救われた感じで、デカめのレンズを付けた状態でも、案外、使いやすいと感じました

書込番号：26095406　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞Seagullsさん

9mm ですが、うちでは　OM-5（ブラック）　 に付けています。

ノクチロン　42.5mmF1.2　欲しいですが、ボディが先か レンズが先か　思案中です。

書込番号：26095442

[さすらいの『Ｍ』]

＞あれこれどれさん

12-100ｍｍＦ4.0IS 付けてますな。。。って、買ったのですね(笑)

20mmF1.4　も？

わたしは　300ｍｍＦ4.0IS　を買った後は　カメラもレンズも　ガマン中です。
（手放すレンズは　すでに　選別済だけど）

書込番号：26095457

[5g＠さくら餅]

やっぱりこのカメラにはオリ12mmF2.0シルバーが一番似合うかと。
75mmF1.8シルバーも似合うと思う。
私の手持ちレンズで運用するならこの二本。

書込番号：26095515

[あれこれどれ]

20mF1.4の作例

＞さすらいの『Ｍ』さん

> 12-100ｍｍＦ4.0IS 付けてますな。。。って、買ったのですね(笑)

はい…

> 20mmF1.4　も？

無言…

余剰機材の放出はこれからです…
かなりの断捨離になりそうです

書込番号：26095549　スマートフォンサイトからの書き込み

[cf8yoh]

どのレンズ付けても何か微妙にマッチしてないのは何故ですか？
このカメラに似合うレンズってあるの？

書込番号：26095628　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

Seagullsさん　こんにちは

PEN Fに似合う　初期型の17�oF1.8　メタルフード付付きが　このカメラに似合いそうな気がします

書込番号：26095717

[Seagulls]

＞あれこれどれさん
S5IIX+28-200と並べると12-100のデカさが際立ちますね。
MFTの存在意義が問われます・・・

＞さすらいの『Ｍ』さん
沼っておられますね。優先順位難しいですよね。
パナライカの42.5F1.2最高ですよ。

＞5g＠さくら餅さん
＞もとラボマン ２さん
他にも色々合いそうですね。
OMレンズはネットでも動画系でも装着例が結構出ていたのでパナ系で載せてみました。
(というかOMレンズは12-100しか持ってないので)

書込番号：26095790

[あれこれどれ]

＞Seagullsさん

> S5IIX+28-200と並べると12-100のデカさが際立ちますね。
MFTの存在意義が問われます・・・

そこは、望遠端までF4.0一定とのトレードオフなので、私は12-100mm F4.0 IS proこそMFTの存在意義を示すレンズだと思います
FFの高倍率レンズはおしなべて望遠端が激暗いのが最大の弱点でそのため案外使い道が限られます、望遠端がある程度明るいRF24-240mmとかZ24-200mmはクソ重い上に最短撮影距離が激長いので、結局、明るめの単焦点レンズを一緒に持って行くことになります

書込番号：26095884　スマートフォンサイトからの書き込み

[satoma27]

お邪魔します。
14-42EZ、なかなか似合うのではないかと。パナ20mmと似た印象ですが。

書込番号：26095896　スマートフォンサイトからの書き込み