ノクリア AS-W285S [ホワイト] のクチコミ掲示板

量販店系で１５万 安値系で１１万 この４万の差はなぜですか？

[WAI2008]

この機種の価格を見ると、価格が家電量販店系の１５万円前後以上の価格と、安値系では１１万円ぐらいの価格帯とに二極分化しています。
この４万円ほどの差はどこから出るのでしょうか？
販売チャネルが複数あるのでしょうか？　（家電量販店向け卸と、電気工事店向け卸など）
安く買えても、工事費が高くついたりしますか？

書込番号：26431421

[あさとちん]

＞WAI2008さん

量販店の場合は、標準取付工事込みの場合が多いです。
ネット安売り店の場合、取付工事はオプションの場合が多いでしょう。
店舗に掛かる費用や人件費にも差があると思います。

書込番号：26431432

[sandbag]

＞WAI2008さん
ご認識の通り、販売チャネルの違い（住設用 vs 量販店用）がありますね。
「AS-W225S」は、主に「住宅設備用モデル」（ハウスメーカーや電気工事店向けのルート）として流通しています。

安値圏（11万円前後）： 主にネットショップや工事店が、余剰在庫や卸値に近い価格で「本体のみ」または「最低限の利益」で販売しているケースです。

高値圏（15万円〜）： 大手家電量販店（ヨドバシ、ビックカメラ等）の店頭価格です。量販店には「量販店専用型番」が存在することもありますが、住設モデルを併売する場合、店舗の維持費や手厚いポイント還元、標準工事費込みのパッケージとして高く設定されます。

量販店の「15万円」には、多くの場合「標準取付工事費」と「5〜10年の長期無料保証」が含まれています。
一方、ネットの最安値（11万円）は「本体のみ」の価格であることが多く、ここに工事費（約1.5万〜2万円）や追加の長期保証料を加算していくと、最終的な差額は2万円程度まで縮まるのが一般的です。

書込番号：26431433

[WAI2008]

コメントありがとうございます。
＞あさとちんさん
たしかに標準工事が含まれているケースがありますね。商談をした某量販店でこの品については屋外の化粧ダクトがサービスと言われました。
＞sandbagさん
この品が、家電量販店の店頭にあったのです。　省エネ性能　★３で最も安いという機種でした。
（東京ゼロエミポイントの８万円補助適用可能機種になる。）
もう少し安いエアコンより省エネ性能の差で本機のほうが安くなるという感じでした。
２０２７年以降、安いエアコン（省エネ基準を満たさないもの）９が販売禁止になって販売価格帯が上がるので今がお得ですと言われました。

書込番号：26431494

リモコン故障

[MRKKY]

購入からまだ半年ほどですが、無線ルーターを変更したため再接続の設定をしていました。無線ボタンを押した瞬間、いきなり液晶表示が消え、そのまま全く表示されなくなりました。落下や水濡れなどはありません。
もう一台富士通のエアコンがあるため、そちらのリモコンでひとまず運転はできましたが、販売店からメーカーへ連絡するよう案内され、コールセンターに電話。指示通りリセットや電池交換を試しましたが改善せず、結果的に翌日新品リモコンへ交換となりました。
なお、リモコンのみ送ってもらえないか確認しましたが、「診断をしないと交換できない」とのことで、サービスの方に訪問していただく必要があるとのことでした。動かないリモコンのためだけに立ち会いが必要なのは、正直負担に感じました。
休日にゆっくり設定しようと思っていたのに予定は台無し。翌日も時間休を取ることになり、かなりがっかりです。半年程度でリモコンが故障することがあるのかと驚きました。
ただし、訪問してくださったサービスの方の対応はとても丁寧で好印象でした。本部での調査も可能とのことでしたが、これ以上手間をかけたくなかったため辞退しました。
本体は問題なく使えているだけに、リモコンの品質と対応フローには不安が残ります。

書込番号：26419076　スマートフォンサイトからの書き込み

[朝倉徹也]

＞MRKKYさん

はじめまして。

うちは歴代のノクリアを結構使っていて、今も3台稼働していますが、購入半年でリモコンがやられるというケースは一度もないですね。

購入一年で水が飛びまくって基板交換というのはありましたが。。

スレ主さんの事例は結構レアではないかと思います。

お休みが潰れたのは心中お察し申し上げますが、保証期間内で新品交換できて良かったと割り切る方が良いかもしれませんよ。

ここの板でも保証期間過ぎに高額の修理費がかかることになって。。。という報告は結構ありますし。

参考まで。

書込番号：26419319

フィルターメカ部が欠品でお掃除機能が使えず

[まちまさんち]

自宅でWシリーズの225と565を使っています。

565の方を暖房運転に切り替えたところ、本体が「フィルター位置を確認してください」と喋りだし、開けてみたら右側フィルターが思いっきり絡まっていました。

販売店経由でサポートの方に来てもらったところ、原因と思われるフィルターメカ部が“現在欠品で入荷未定”との説明で、とりあえずリモコン側でお掃除機能をオフにされて帰られました。
「それなら本体ごと新品交換してほしい」と伝えたものの、新品も同じ構造で対策品はまだ無く、交換しても同じ症状が起こるから対応できないとのこと。現場の方も“本部の動きが悪くてどうにもならない”と困っている様子でした。

となると、同じWシリーズの225も同様に絡まる可能性があるのか聞いたところ、「そうですね」と。
正直、これがメーカー対応として普通なのか判断に迷っています。

書込番号：26358131

[入院中のヒマ人]

＞正直、これがメーカー対応として普通なのか判断に迷っています。

まぁ、其れが普通でしょう。そもそも点検に来られた人に【交換対応】を判断する権限は、普通ありません。
そんなことすれば担当者が減給されます。

気に入らなければ、販売店経由で申し込みされることです。
(>_<)

書込番号：26358343

[torutoruいいね]

＞まちまさんちさん

おそらく今回来られたのは委託のサービス業者だと思われますので、現場で交換判断まではできないはずです。以前うちでも別件で委託業者が来ましたが「本部から説明内容が細かく指定されていて、それ以外の対応はできない」と言われました。

そのためコールセンターへ問い合わせても「現地判断になります」とだけ案内され、結果としてたらい回し状態でした。こういう構造だとユーザー側はどこで話が完結するのか分からず、疲れますね。

メーカーって程度の差こそあれ似たようなものですが、こちらのメーカーは特に本部の機能が弱いのか、現場と噛み合っていない印象を受けます。

書込番号：26358452　スマートフォンサイトからの書き込み

[issei@ぷららっち]

＞まちまさんちさん
パロマに変わったばっかでゴタゴタ
しているのでしょうかねぇ、そう言えば
うちのノクリアＺ２８ｎｐｚが故障した時
尖閣騒ぎで制御基板がちゅこくから出荷
されなくて結構時間掛かってお詫びに
６年目でしたが無償にしてくれました、、
あっ、、高市効果でちゅこくの生産工場が
国策で対策品作らないという政策を
とっているのかも、、(；´Д｀)
因みにそれから２回更新して現在は、三菱の
MSZ-ZW2824でっす、、

書込番号：26358703　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYMもさこ]

＞まちまさんちさん

まさに私も全く同じ症状でした！
&#8203;冷房時は問題なく、暖房を始めてから「カチッ」という異音が頻繁になり、最終的にフィルターが詰まり変形してしまいました。
&#8203;販売店経由でメーカーサービスに来ていただいたところ、「メインフレーム」というメカ部分の部品不良で、既知の不具合のためすぐに対策品に交換してもらえました。交換後は異音も解消し、正常に動作しています。
部品がないということはそれなりには不良が出ているのでしょうね。
&#8203;ただ、メーカーの姿勢に疑問を感じています。
&#8203;原因を把握し、対策品があるにもかかわらず、流通在庫は未対策のままで、不具合が出たら修理で対応という方針のようです。最初から対策品を販売する方が、トータルコストも下がるはずですし、ユーザーとしても不信感が残ります。
まして部品すらないとは呆れますね。

書込番号：26359210　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

交換は販売店に交渉しましょう。
できれば他社製品に交換を交渉しましょう。
但し、購入1ヶ月以上の場合、難航すると
思いますが。ことの経緯を説明して交渉しましょう。

書込番号：26359858

[ノンチー931]

＞まちまさんちさん

こちらは昨年モデルのZシリーズを使用していますが、右側フィルターが絡まってグシャグシャになる同様の症状が発生しました。結果的にサービス対応でフィルターメカ部一式の交換となりました。

訪問したサービスの方の話では、今年のWシリーズでも同様の事例が出ているとのことで、数年前から散発的に発生している現象という説明でした。
なお、長期保証未加入の場合は修理費が約3万円かかるとの案内で、その点は注意が必要だと感じました。

同じ症状が出ている方の判断材料になればと思い、情報共有させていただきます。

書込番号：26363440　スマートフォンサイトからの書き込み

[まちまさんち]

みなさまありがとうございます。
その後のご報告が遅くなり申し訳ありません。

結果として、対策品の「メインフレーム」に交換すれば本症状は発生しないとのことで、症状が出ていた機種についてはメインフレームを交換してもらいました。交換後は現時点では同様の症状は出ていません。
一方、発生していないW225の方については、症状が出ていない状態では事前交換はできないとのことで、しばらく様子見という判断になりました。
サービスの方の話では、パロマになってから社内や部品供給の面で多少ゴタついている部分があり、部品の手配も以前よりスムーズではないようです。
同じような症状で悩まれている方の参考になればと思い、経過報告として書き込みました。

書込番号：26402108　スマートフォンサイトからの書き込み

異音対応に呆れました

[こんぴんぴ]

8月に取付して、たった2〜3日で左右対称スイングにするとカタカタ音が発生。
寝れないレベルなのでスイングは即オフ。
メーカーに来てもらったら、ベテラン風の職人気質の方で、こちらの話をまともに聞かず勝手に分解してグリス塗って「様子見てください」で終了。
結果？ もちろん数日で再発。
販売店に交換をお願いすると、どうやらこの不具合は把握しているらしく、
「在庫は対策品じゃないから交換できません。メーカーサービスで対応します」とのこと。
じゃあ最初から対策品じゃないのを売るなよ…と正直思いました。

担当を変えてもらい、今度は若い人が来て“対策品”の部品に交換。
ところが、暖房にしたらまたカタカタ再発。ここまでくると本当に呆れます。
最終的に新品交換になりましたが、「次に出ても修理対応です」と何度も言われ、なんだかこちらが悪いみたいな雰囲気で微妙でした。
（今のところは大丈夫そうですが、正直また出るんじゃ？と不安。）

ところで…対策品があるってことは不具合を認識してるんですよね？
なのに販売店は在庫対策なし、メーカーサービスも担当によって理解バラバラ。
アプリの都合でまた富士通エアコンしたのですが後悔です。

これって一体どういう状況なんでしょうか？
こんな対応が普通なのでしょうか？
同じ症状の方いませんか？

書込番号：26340047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

現行品や修理対応期間での製品での不具合が多発した場合の対応
メーカーがその故障内容を認識して
対策部品がある、対策部品に交換しても症状が再発する
対策部品がなく、現行品の部品で対応する。
この手の事例は珍しくありません。
当たれば最悪です。

自分は東芝製ハンディクリーナーの電池の不具合で悩みました。
該当製品を2つ持っていました。
症状は充電後使用すると、約1分で止まり、電源ボタンを押すと再度約1分は使える。
これを繰り返すと、約8分は使える。
仕様の強運転での記載での8分は使えます。
これでは電池残量不足でないと判断した。
初めはただの故障と思い修理に出し、電池不良で交換に。
間もなく2台目も同様に交換。
また1台目が約半年で再発し電池交換。
おかしいと思い販売店を通して聞くと、電池のセルの劣化でなく、電池パック内の基板の不良で、ある程度使うと電池の劣化と判断して通電を止める。
対策品を求めたが無いので、保証中は現行品の電池との交換なりました。
それをメーカー保証と店舗の延長保証期間繰り返し、保証が切れる間近の故障で、「このまま行くと実費交換になるのは納得いかないので、無償交換か、返品受付し購入代金の返金」を販売店を通して要求したら、返金になりました。
当時東芝は家電部門の売却の頃でした。
自分はこの問題は全部、販売店を通して修理していたので、返金になったと思います。
メーカーとのやり取りだと返金は中々受け付けてくれなかったと思います。
この件は当時、ここの書き込みにも多数出ていました。
気の弱い人は我慢して使い続ける、対応が面倒で買い替える人もいました。
自分は2台を交換して使っていましたが、1台しか持っていない人は自分より短期間で症状が出たはずです。
その都度メーカーとの対応は面倒だったと思います。

このあと代わりの日立製ハンディクリーナー・パワーブーストサイクロン2台を買おうとしたら、店頭在庫全然ありませんでした。
調べたら初出荷分が電池不良で全量回収になっていました。
のちに対策電池に交換になった製品が出てきたので買いました。

販売店を通しても、使用期間が短いと同製品との交換・別機種の交換・他社との交換、返金も対応出来ますが、使用期間が長くなるとそれも難しいでしょう。
同箇所との修理なら3ヶ月は無償対応です。
自分ならそれを受け続けますね。
嫌なら問題ない機種へと交換を要求しますが難しいでしょう。

書込番号：26340117

暖房運転でフィルター詰まり・変形が発生

[SYMもさこ]

冷房使用時は問題なかったのですが、暖房運転を始めてから、フィルターお掃除機能が作動するたびに「カチッ」という異音がするのが気になっていました。
その後、右側のフィルターが詰まり、変形してしまいました。
他の方の口コミなども参考に販売店経由でメーカーのサービス担当の方に来ていただいたところ、「この症状は他でも発生しており、原因は『メインフレーム』というメカ部分の部品不良」とのことでした。
どうやら既知の不具合のようで、すぐに対策された部品に交換してもらえました。
交換後は異音もほぼなくなり、問題なく動作しています。
ただ、メーカーは原因を把握しているようですが、流通している在庫品（販売店在庫含む）は未対策のままで、問題が発生したら部品交換で対応するという方針のようです。
販売店の方からも「フィルター稼働部の不具合が一部で確認されている」と伺いましたし、最初から対策品を販売する方がメーカーにとってもトータルコストは下がるのでは？と疑問に感じました。
Wシリーズをご使用中で、フィルターお掃除の際に「カチッ」という音が気になる方は、本格的に詰まってしまう前に、一度点検を依頼されることをお勧めします。
同じようなトラブルが起きた方の参考になれば幸いです。

書込番号：26337560　スマートフォンサイトからの書き込み

[ささおさんさ]

私もまったく同じ症状でした。
ヤマダ専用モデルのWYシリーズを使っていますが、夏に右側のフィルターが絡まって止まり、業者さんにフィルターだけ交換してもらってもすぐ再発。結局、新品に交換になりました。

それで今回、暖房に切り替えたらまた同じ不具合が発生…。さすがにおかしいと思ってヤマダに連絡したところ、「このシリーズはフィルターの駆動部分の不良が多くて、対策されてないロットもけっこうある」と言われました。新品にしても同じなら意味ないですよね。

最終的には富士通の業者さんが来て、対策品のメインフレームという部品を交換してくれて、ようやくまともに動くようになりました。
最初から対策済みにしておいてほしいですし、こんなに同じ不具合が出てるのに放置されてるのは正直どうなのかと思いました。

書込番号：26338829　スマートフォンサイトからの書き込み

[SYMもさこ]

＞ささおさんささん

ご連絡ありがとうございます。
やはり新品に替えても同じ不具合が出るんですね。対策していない以上、再発するのは当たり前で、正直このメーカーの考え方はどうかしていると感じています。

ユーザーが困っている状態を分かっていながら放置しているようにしか見えません。
メーカーとしての姿勢を疑いたくなります。

書込番号：26359209　スマートフォンサイトからの書き込み

風アップ機能の使い方

[よっよっよっ]

暖房を使い始めて「風アップ」機能を試したのですが、冷たい風しか出ず、正直まったく使えない機能でした。
メーカーにも問い合わせたところ、「熱交換器が温まる前に風量を強くして空気を循環させる機能」とのことでしたが、そもそもどんな場面で使うことを想定しているのかは教えてもらえませんでした。
最終的には「風が嫌なら使わなければいい」とだけ言われ、がっかりしました。

また、「風アップ」をオフにすると温風が出るまで10分ほどかかるのが普通だそうですが、以前使っていた機種よりも明らかに立ち上がりが遅い印象です。

同じ機種をお使いの方、
この「風アップ」機能、どのように使われていますか？
実際に効果を感じている方がいれば教えてください。

書込番号：26325187　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

富士通は使っていないですが。
風アップ機能はある程度温風が出ているのが前提だから。
コンプレッサー自体はスタンダードエアコンのDシリーズ、Cシリーズは
立ち上がり時最大暖房能力6.3KWと超省エネののZシリーズ、Xシリーズは
最大暖房能力12KWでWシリーズLシリーズは省エネ性はスタンダードエアコンよりは
少し高めなのですが。コンプレッサー、その物が中間で最大暖房能力が7.7KWという感じで
どこのメーカーも10分以内とかで温風出せて早く立ち上がるのは
ハイエンド機で富士通で言えばZシリーズ、Xシリーズ
載せているコンプレッサーも違うのでパワフルで省エネで
通常のスタンダードエアコンやミドルエアコンで10分以内とかに
暖房で温風ガンガン吹き出すのは難しいと思います。
状況にもよりますけど。

比べる場合以前のメーカーはどこのメーカーのどの機種なのかにも
よります。超

書込番号：26325615

[よっよっよっ]

＞グリーンビーンズ5.0さん
以前の機種は約10年以上前の日立のエアコンを使っていました。型番は覚えてないです。
同じ部屋・同じ設置条件で使用していますが、今回の富士通エアコンは明らかに立ち上がりが遅く感じます。
日立の方は運転開始から1から2分もすればしっかり暖かい風が出ていましたが、富士通はしばらく冷たい風のようなものが続きます。
メーカーにも確認したところ、「熱交換器が温まる前に風量を上げて空気を循環させる仕様（風アップ）」とのことでしたが、体感的には暖房が遅く寒いだけという印象です。

もしかすると省エネ制御の一環なのかもしれませんが、即暖性という点では日立の機種の方がずっと良かったように思います。
日立の方がハイスペックモデルだった可能性もありますね。

書込番号：26326286　スマートフォンサイトからの書き込み