Dell タワー デスクトップ Core Ultra 7 265・32GBメモリ・1TB SSD搭載モデル(ECT1250) のクチコミ掲示板

[おしゃかさん]

素人が質問いたします。
この製品はウインドウズ12に移行可能でしょうか。
NPU13TOPSですが、IdeaCentre Tower 08AKP10 Ryzen AI 5 330のように50TOPSのほうがよいのでしょうか。
よろしく御教示お願いいたします。

書込番号：26438131

[あさとちん]

＞おしゃかさんさん

Windows12に関する公式発表はなく、現段階では噂でしかありません。
40Tops以上のNPUが必要となるというのも噂です。
今後AIが普及していくことを考えれば、高性能なNPUを搭載したPCのほうが安全だろうとは思います。

書込番号：26438140

[揚げないかつパン]

Windows12の製品仕様はまだ出てないので、はっきりとは分からないです。
推測で良いなら、こんな新しいPCを対象外にするとサポートできるPCの数がすくなくなり過ぎるので足切りするならインテルから10世代からとか、AMDならzen2からとかになるんじゃ無いですかね？
商売なので、商売になる範囲で対象を決めると思います。
それで出荷タイミングも変わるかと思いますが

書込番号：26438143　スマートフォンサイトからの書き込み

[キハ65]

Windows 12の話は噂レベルで具体的な話は一切ありませんが、NPUに関して言えばCoPilot + PCの要件である40TOPS以上と言うことで、個人的にはNPUが50TOPSであるIdeaCentre Tower 08AKP10 Ryzen AI 5 330を好みます。

でもAI PCについて、Microsoftはトーンダウンしているようです。

>MicrosoftはWindows 11のAI戦略を見直すかもしれない、その理由は
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20260203-4071464/

>AIゴリ押し戦略が招いた代償　Windows 11変革期におけるMicrosoftの苦悩
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2602/02/news051.html

書込番号：26438150

[揚げないかつパン]

そもそもローカルLLMがどのくらい普及して、どのくらい使われるのかば何とも言えないです。

そもそも、現状でWindows12を出して40TOPS以上の条件とかすると世界の90%以上のPCが対象外になるので普及が遅れるか、WindowsがスタンダードOSじゃ無くなるかの選択になる可能性すらあります。
オプションならあり得ますが、それは動かないという話ではなくなります。
マイクロソフトのAIのトーンダウンについては進まないローカルAIの側面が大きく、利用目的もはっきりしないし、Chat GPTやGEMINIに代表されるLLMの代替えをするには色々と問題が大きい為です。
そもそも、データベースの大きさが64GBとか言われたらそれだけで足枷になります。

書込番号：26438173　スマートフォンサイトからの書き込み

[つあらー爺]

エクセルをAIを使って使い倒すとか、ある種のWindowsゲームをするとか、Windowsで動くアプリを使いたいなら、従来通りWindowsが必要かと思います。あるいはMSのAIがどうしても必要だという場合でしょうか。

もしそうでなければ、この機会にWindowsを卒業することも選択肢の一つではないかと思います。スマホはアップルかアンドロイドの2択のような感じですから、そろそろパソコンも変わっていくのではないでしょうか。私は個人的に、Windows11でWindowsは卒業しようかと考えています。あるいは従来通りのLiteなWindowsであれば継続して使いたいとは思いますが。

書込番号：26438308

[おしゃかさん]

＞つあらー爺さん
＞揚げないかつパンさん
＞キハ65さん
＞あさとちんさん

有難うございます。
参考になります。

書込番号：26438392

[おかめ@桓武平氏]

＞おしゃかさんさん

NPUの性能がいいQualcommのARM版PCも
将来的にどう変わって行くかわかりません。

現状のWin11 ARM版ですと、
まだアプリがARM版に対応していないのが多いかと思います。

Win11は、まだx64アーキテクチャ版でないとダメかと思います。

NPUなどの性能に頼らなければ、
MacBook Pro 2012のVM上でも何とかWin11は使える感じです。

まあ、Apple Mシリーズ(ARMアーキテクチャー)との競争になっているかと思います。

でも、生成AIは、一歩Microsoftがリードしているかと思います。

スーパーコンピューターの富嶽は、ARMアーキテクチャーのSoCを採用していて、
OSがLinux(RedHat系)を採用している様です。

毎月の電気代を安くしたいのでしたら、RISCチップをおすすめ、
電気代を一杯払いたい場合は、CISCチップでも良さそうです。

書込番号：26438417

[えうえうのパパ]

我々のように仕事で使うソフトにWindows縛りがある場合とか、業務用途なら仕方ないですが、個人で動画視聴やWeb閲覧メインならMacでもchrome bookでもいいし、Win12でホントに一定のNPU性能がないデバイスを切り捨てるようなことがあれば、さすがに企業からも愛想を尽かされる気がします。

Win11非対応でLinuxやchrome os flexを導入した人は僅かでしょうけど、Mac book neo のように安価なモデルが出たら、ライトユーザーはそっちに流れてもおかしくないですよね。
というか、個人ではスマホのみで済ませている人も多いし。

なので、Win12では、Proの制限解除版のみAI標準として一定のNPU性能を求め、Homeは11と同程度でOKとするのが妥当なんじゃないでしょうか。

書込番号：26438418　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

Window 12に関するフェイクニュースがPCWorldに掲載されたことで大々的に広まってしまったようです。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2603/09/news053_2.html

書込番号：26439235

[おしゃかさん]

＞ありりん00615さん
＞えうえうのパパさん
＞おかめ@桓武平氏さん

返信ありがとうございます。
専門の分野になると、難しいようですネ。
感謝いたします。

書込番号：26439306

[ムアディブ]

NPUについては、、、

(1) そもそも無くてもOSは動く
(2) ローカルで計算しなくても生成AIは使える。というか、クラウドなしで何かできると思えない。
(3) ローカルのAIはセキュリティ上の問題が大きく、企業が忌避している。
(4) MSもキラーソフトを打ち出せていない (キーロガー以外に何も提案できてない)
(5) Win12リリースの足を引っ張っている
(6) 今のAI環境の主流であるGPGPUとコンパチビリティが無く、エコシステムの構築に失敗している (nVIDIAがスルーしてる)
(7) 電池の消費が増える
(8) そもそも本当に膨大な計算が必要なのか。今後アルゴリズムが改善される可能性がないと言い切れるのか。(誰か天才が改良しちゃったら意味のないものに、、、)

で、40TOPSって言ってるんだけど、キーロガーしかアプリがない状況で性能指標出してもたいした意味があるとも思えず。
張り切って40TOPS以上のCPUに限定しても、そもそも本当にキーロガーが欲しいのかって辺りから。

もっと言うなら、事務用としか考えてないなら、265とか要りますか? って辺りからかな。

書込番号：26439589

[ありりん00615]

生成AIローカル処理が目的であっても、必要になるのはグラボ側のAI性能です。スタンダードなGeForce 5060でも759TOPSとCopilot+要件の約15倍の性能があります。

書込番号：26439718