VIERA TV-75W95B [75インチ] のクチコミ掲示板

電源が入りづらい

[たけKKC]

電源オン時の不具合の対処法
リモコンで電源ボタンを押しても画面が立ち上がりません。ゆっくり3回から5回ほど押すと立ち上がります。チャンネル操作や電源オフは操作できます。
メーカー問い合わせ時にテレビ側のコンセント抜き差し、リモコン電池の交換などはしていますが、解決せず困っています。同じような現象で対処方法をご存知の方、アドバイスをお願いします。

書込番号：26561697　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

それはリモコンだけの問題なんですか？
リモコンボタンの電導体の劣化で、ボタンの効きが悪くなる事はよくあります

書込番号：26561706　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでたんたん]

たけKKCさん

〉リモコンで電源ボタンを押しても画面が立ち上がりません。ゆっくり3回から5回ほど押すと立ち上がります。チャンネル操作や電源オフは操作できます。

本体の電源ボタンでは、素早く画面が立ち上がりますか？
番組表取得など、内部動作中でレスポンスが悪くなっているのではないでしょうか。

書込番号：26561721　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たけKKCさん
こんにちは。
Z95Bユーザーです。
同世代の機器ですが、今のところその様な症状は経験してません。

ちなみにリモコンはBluetoithですが、電源オンは赤外線で、オン後にBTが効きますので、電源オンの際は、リモコンの発光部をテレビの受光部に向けて操作して下さい。

それでうまくいかないと感じる場合ですが、

まずは、メニューから再起動を選択してみて下さい。

ホーム - 3本線 - デバイスとソフトウェア - 再起動

あとは、ファームウェアのバージョンを確認し、最新でない場合はアップデートしてみてください。

ホーム - 3本線 - デバイスとソフトウェア - バージョン情報
ホーム - 3本線 - デバイスとソフトウェア - アップデートをチェック

再起動やアップデート後は数分待ってからリモコン操作してみてください。
あとはリモコンのバッテリーの確認ですね。

書込番号：26561739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

本体の電源ボタンの操作でテレビの起動が早いのであれば

リモコン、リモコンの信号を受けて動作する本体に問題はあるでしょう

本体の操作でもリモコンの操作でもテレビの起動が遅いのであれば、テレビ本体に問題はあるでしょう

購入した販売店に連絡する
メーカの案内を受けるか、サービスマンの訪問を受けて点検を受けるか
初期不良もあるでしょう

連絡はメーカの相談窓口には連絡せずに、販売店に連絡します

ネット通販専売店で購入でもしも販売店が対応しないのであれば、大手家電量販店に相談すれば何処かでは対応してもらえます

実店舗での購入であれば、販売店にリモコンを持って行き、展示機で動作を試させてもらう。本機が無くても後継機種でも動作は同じだとと思います

書込番号：26561794　スマートフォンサイトからの書き込み

販売情報

[r_mode]

家電量販店ではほとんど販売終了していますが、イオンスタイルオンラインで本体価格税込157,080円で販売しています。　イオン店舗でも同じ価格で購入可能でした。　よくあるイオンカードなどの5%割引も可能で、株主の人はオーナーズカードや株主優待券の利用も可能ですなので、実負担はもう少し安くなります。　送料\2000-と設置\6000-かかりますが、よく店舗へ行くので、取り寄せ＆引き取りにして自分で設置すれば無料です。　　買いそびれた人はご参考までに。

書込番号：26529317

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://s.kakaku.com/bbs/K0001689058/SortID=26506387/

７月の月初にミスターマックスでは約13万円で販売していた様です

13万円は課税前の価格なら課税後は約14万円

まだ販売しているかもしれません

ミスターマックスは九州、福岡県を中心に展開するホームセンタ＋αの小売業です

普通のホームセンタと比べると家庭電化製品、ナショナル（パナソニック）の商品は揃っています

書込番号：26529367　スマートフォンサイトからの書き込み

[r_mode]

＞ぶうぶうぶう。でも人間です さん
情報ありがとうございます。安い販売があったんですね。


8/13に入荷telがあり、イオン店舗へ引き取りに行き、店員さんがテレビを車に載せてくれました。
8/14に自分で開梱し、おとな2名で、まったくトラブルなく設置できました。
画面焼けしていた2010年製のプラズマテレビからの買い替えのため、一気に鮮明な画面になり大変満足です。

書込番号：26533639

[プローヴァ]

＞r_modeさん
イオンって量販店チェーンがほぼ扱い終了した後になって在庫持ってたりする事がありますよね。
値段水準も安めなので良心的です。
メーカーとの特別なルートがあるのかも知れません。

書込番号：26533932　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakakucomheat]

＞r_modeさん
梱包開梱及び台座への本体取付は、1人で可能でしょうか？
ご教示いただけると幸いです。

書込番号：26555526　スマートフォンサイトからの書き込み

[r_mode]

返信遅く遅くなりました。1人での開梱はむずかしいですね。2人なら素人でも開梱組立設置できました。

書込番号：26558410　スマートフォンサイトからの書き込み

ミスターマックス

[ぽいしんしん]

【ショップ名】ミスターマックス

【価格】131989円

【確認日時】

【その他・コメント】

書込番号：26506387　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぽいしんしんさん

ミスターマックスは正規販売店では無いので
Panasonicの保証無いですよ！

書込番号：26506429　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞ぽいしんしんさん

すみません追加されてました。
https://seikitoriatsukaiten.jp.eww.panasonic.com/list_k.php?Kana=%E3%81%BF

書込番号：26506431　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぽいしんしんさん
こんにちは
購入証明（レシートなど）と保証書があれば、正規代理店以外の購入であってもメーカー保証は受けられますのでご安心ください。

書込番号：26506433　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞プローヴァさん

Panasonicは指定価格制度を導入してから
「正規取扱店」で直接購入された新品にのみ適用されます。正規取扱店以外（ネット上の転売品、オークション、一部の非正規ECストアなど）で購入された場合、新品であってもメーカー保証およびアフターサポートの対象外となるケースがあります。

と明記しているページが有ったのですが削除されたのか無くなっていますね。

書込番号：26506446　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞ぽいしんしんさん
https://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/63913/session/L2F2LzEvdGltZS8xNzgyOTUwOTU5L2dlbi8xNzgyOTUwOTU5L3NpZC9mVURDM1ZhU0VHZHIlN0VRQzlJdTZWWkY0ZUFrdTVqMXNTdEdtMDZoeHNJTFNCaVQlN0VGdXQwc3VyRE5vdzdpYmJ4SFpmWlJOaTdzeiU3RVNwamdlZ3pVUUkyMlBGYmVSbFFLMUg1dmo1OUpVcXhZanJUTkYzVW83JTdFNFlGUSUyMSUyMQ%3D%3D

何も書いてないですね。
その様なページがあったかどうかは知りません。

書込番号：26506461

[エメマル]

＞新品であってもメーカー保証およびアフターサポートの対象外となるケースがあります。

パナに確認してみましたが、正規品以外でも1年保証は付くようです。

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お問い合わせの件につきまして、下記のとおりご回答申し上げます。

ご承知の内容と存じますが、TV-55W95Bは「メーカー指定価格」の
商品であり、弊社と契約をおこなっている販売店との間における
取り決めでございます。

契約していない販売店においては、メーカー指定価格外の料金で
販売されていることがあります。

上記においても、基本的には、お買上から1年間のメーカー保証を
定めており、保証書に記載の無料修理規定に沿って、弊社修理部門が
機器を拝見した上で、保証について判断しております。

・TV-55W95B
https://panasonic.jp/viera/products/TV-55W95B.html

簡単ではございますが、お問い合わせのご回答とさせていただきます。
今後とも弊社商品をご愛顧賜りますよう、お願い申し上げます。
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書込番号：26507314

ゲーム用途だとどっちがよいんでしょうか

[聖貴]

Z95BのLGディスプレイ最新世代有機ELパネルプライマリーRGBタンデム
TVSレグザのX9900RのLGディスプレイ製の4層RGBストラクチャー有機ELパネル
どちらもゲームモードはついてるけど最良なのはどっちなのか気になります

書込番号：26287343

[プローヴァ]

＞聖貴さん
こんにちは。
両者共に同じLGディスプレイ製のハイエンド有機ELパネルを使用しています。
過去機種のレビュー見る限りですと、入力遅延も似た様なものかと。

ゲームに使うならどっちでもいいと思います。

動画視聴に使うなら私の好みは画作りがナチュラル志向でピーク輝度の高いパナソニックですね。値段は最高ランクに高いですが有機なら鉄板機種です。

書込番号：26287357　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞プローヴァさん
返信ありがとうございます。
今回はパナにしてみます。

書込番号：26287414

[聖貴]

95Bですがラグいです。
表示遅延はないけど入力遅延は9900Rのほうが速いっす。
買い替えました。95Bは実家に送りました。画はきれいなんで喜ばれたけど
ゲーマーにはむかないです。残念
＞プローヴァさん
今後は入力遅延についてもアドバイス頂けると助かります。
パネルについてはとても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：26424975

[プローヴァ]

＞聖貴さん
>>ラグいです
ラグが大きいって意味ですか？

下記によれば、Z95BはゲームモードではX9900Rに引けを取っているようには見えませんよ。

Z95B 1.2ms/1.0msec
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/avwaward/2058044.html

X9900R 1.8msec/1.4msec
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/avwaward/2058776.html

Z95Bではゲームプロ・等速駆動オンにしてなかったのでは？

書込番号：26425009

[石の壁紙はダサい]

＞聖貴さん
こんにちは

気になったのですが、表示遅延と入力遅延を
どうやって見分けるのですか？

PC接続なら、描画遅延も有りますし

書込番号：26425036　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞プローヴァさん
お世話になります。
パナはゲームエクストリームで自動的に等速機能がきいてたはずです。
元データ144hz→144hz 元データが60hzなら60hz
ストリートファイター６は60FPSですがテレビ側144hzで理論値最速。
インテリジェントフレーム生成はグレーオフで変更できなかったはず。
余計な処理はさせないみたいです。超解像とか任意でオフにできるとこはしてました。
もうしばらく9900R使ってみます。時間があったらパナでゲームモード試してみてください。
＞石の壁紙はダサいさん
デッドバイデイライトというゲームではカーソルが滑ってました。
もうすこし9900Rで様子見します。このゲームでは120FPSまでしかでないですが。
パナのゲームモード等速機能的なのが俊速ゲームモード+クリアモーションとスムースオフ
パソコンは14600K+9070XT（PCIe5.0）です　CLUB3DのHDMI2.1ケーブルでテレビ側は１に繋いでます。

書込番号：26425224

[baiye12]

もうしばらく9900R使ってみます。時間があったらパナでゲームモード試してみてください。
？？？ どういう意味？試してみてください？誰に対して？結果、ゲームモードになっているのを確認できているのか、はずではなく、確認した？ラグいと言っても、データは違う、REGZAよりむしろ優れている、何らかの問題でゲームモードになっていないのでは？

書込番号：26433967　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞聖貴さん
示したリンク先にあるように、等速駆動オンの設定が必要なのです。
その状態でパナソニックがレグザ等に引けを取らないことは測定等で証明されてますよ。
実家にゲーム機を持参されて、上記設定をお試しください。

書込番号：26434004　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞プローヴァさん
いつも参考にさせていただいてます。URLは拝見してます。
ゲームプロで画質を維持しながら低入力遅延、低表示遅延でドラクエとかダークソウル系のゲームに向いていると思います。
等速機能のオンオフは任意で変更できます。
エクストリームは画質はゲームプロに画質は劣りますが、これで95Bの入力と表示の遅延は理論値最速となります。
等速は自動オンだったはずです。
こちらはゲーム好き、というより勝率をつきつめる人向けのモードです。
＞baiye12さん
ニックネーム引用で返信しているとおりです。

書込番号：26434069

[聖貴]

第三者によるゲータ

これから参加される方へ

ここは液晶のW95Bスレッドですが私が話題にしているのは
添付画像にスペック記載している有機ELの95Bと9900R、かつ
4K144hzゲームエクストリーム、俊速ゲーム（ゲームモードシューティング）での理論値最速です。

書込番号：26434090

[プローヴァ]

＞聖貴さん
貴殿がアップされた第三者による測定データなるものは、avwatchの測定データのように4K60Pで1ms台が出てない点は違和感がありますね。
私はavwatchの測定結果はある程度信頼性があると思ってます。
アップされたデータの出所を示された方が良いと思いますね。
スレ主さんは体感的に大差があったということなのですよね？
何らかの不具合なのかも知れませんが、今のところ他に同様の意見は見当たりませんね。

書込番号：26434143　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞プローヴァさん
＞＞スレ主さんは体感的に大差があったということなのですよね？
ゲーマーにとってのそれは大差ではなく勝敗という結果になります。

＞＞私はavwatchの測定結果はある程度信頼性がある
クチコミもある程度信頼しています。

書込番号：26435434

[プローヴァ]

＞聖貴さん
結局のところ、アップされた内容の出どころは示すことが出来ないということでしょうか？

>>等速は自動オンだったはずです。

自動オンならavwatchのテスト結果のような入力遅延値になりますので、X9900Rで勝敗に問題がないなら、Z95Bでも同じ結果となるはずですね。

書込番号：26435556

[聖貴]

＞プローヴァさん
テレビへ深い見識をお持ちと推測しております。
ですが私の用途に限って55インチでベストなのは9900Rです。
95Bではありません。
URLはお示しできますが、この件について確証バイアスにとらわれず自ら学んだほうがよいかと愚考いたします。

あと、あなたのレスちょっと面倒くさいです。ごめんね

書込番号：26436071　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞聖貴さん
貴殿の設定ミスで入力遅延が大きく見えてしまっているのを、TVの性能の差といったトーンで説明されているので、それに違和感を唱えているだけのことです。

下記部分ですね。

>>表示遅延はないけど入力遅延は9900Rのほうが速いっす。買い替えました。95Bは実家に送りました。画はきれいなんで喜ばれたけどゲーマーにはむかないです。残念

>>あと、あなたのレスちょっと面倒くさいです。ごめんね

自分のミスを認めないあなたのレスってちょっと面倒くさいです。ごめんね

書込番号：26436081

[Defeat09]

＞聖貴さん
主さん的には解決してますし本当に今更だとは思いますが、等速駆動かALLMが有効になってなかったというオチな気がしますね笑
遅延が比較的多いと言われているソニーでさえ、実際にゲームしていて感じたことがないですし、パナで遅延に差が出るとは思えません
A95Kを買ってすぐの頃、ゲーム遅延ヤバっどうなってんのこれー！とテンパっていた時はALLMが有効になってなかっただけでした😂、有効にしてからは何の違和感もなくプレイできました
海外のレビューでもZ95Bの遅延の問題は特段上がっていないようですし、設定がちゃんとできてなかったんでしょうね

書込番号：26498129　スマートフォンサイトからの書き込み

有線LAN接続できない

[もこ65]

本日購入しましたが。
有線LANでネットワークに接続しようとしましたが接続なしとでます。
無線LANでは接続できました。
同じような方はいらっしゃるでしょうか？
ルーターはバッファロー3200ax4をつかってます。

書込番号：26413400　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

ビエラの無線接続の設定を削除する

ビエラにつながるのはアンテナ線とLANの有線だけにする

ビエラをハード・リセットする

ビエラの電源プラグをコンセントから抜き10分待つ
再びビエラの電源プラグをコンセントに挿し起動

有線で接続したままで有線でつながるかどうか

駄目ならルータのハード・リセットで再起動
次にビエラのハード・リセット
ビエラは有線接続でつながるかどうか

駄目なら販売店に連絡してパナソニックのサービスに見てもらう

だと思います

書込番号：26413465　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞もこ65さん
こんにちは。
有線LANに他の有線機器を繋いだ場合、正常に通信できますか？一応確認してみて下さい。
LANケーブルや屋内配線に不具合が出ることもたまにはあります。

あとは3200ax4のACアダプタの電源を抜き差ししてリセットしてみましょう。
他には3200ax4の設定で有線の省電力などを無効にしてみる感じでしょうか。

書込番号：26414152

[石の壁紙はダサい]

＞もこ65さん
こんにちは

有線LANにメリットは無いから、Wi-Fiが使えてたら
問題ないでしょう。

有線LAN繋ぐと、使ってなくても常時0.5W増えるから
ルーターハブ側も0.5W増えますし、Wi-Fiの方が良いかなと

書込番号：26414265　スマートフォンサイトからの書き込み

[accordcm2]

今日買いました。私も有線が繋がりません。せっかく2.5Gbpsの環境にしたのにです。

書込番号：26446712

[石の壁紙はダサい]

テレビの有線LANは100Mbpsなので
有線を使う意味は無いですよ

テレビと接続してるルーターと相性が悪いなら
安いハブを間に入れれば使える可能性は有りますが

書込番号：26446810　スマートフォンサイトからの書き込み

[のるうぇインクーン]

当方も有線で接続できませんでした。仕方がないので無線接続しました。有線LANは他機器で正常確認済です。ハブ側アクセスランプは点灯し、物理的な接続はしているようです。Fire OSの問題かな？パナさん、把握しているなら対応をお願いします。通信の安定性では何と言っても有線が有利ですから。

書込番号：26476205

[のるうぇインクーン]

＞もこ65さん

続報です。

パナさんサービスに連絡し、モジュール基板交換でLAN接続できました。
少しやってみてダメなら修理依頼したほうが良いみたいです。
時間の節約になります。

書込番号：26486149

[mitarasitanuki]

私も同じ問題でパナソニックの修理の方に見てもらいました。結論としては、これはテレビを最初に起動して有線LANを接続するより先に無線LANを接続すると、有線LANを認識できなくなる仕様…とのことでした。
一度テレビを初期化し、無線LANを接続する前に有線LANを接続したところ有線を認識しました。

書込番号：26496112　スマートフォンサイトからの書き込み

保護パネル

[たけKKC]

保護パネルを購入予定です
お勧めの商品があれば教えて下さい。
放熱の妨げになるかもしれませんが画面保護のために設置予定です。
TV-55W95Bに実際に取り付けた方がいらしたら是非アドバイスをお願いいたします。

書込番号：26488297　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞たけKKCさん

アクリルパネルであればなんでもいいと思いますよ

なんでもいいと言ってもホントになんでもいいというわけではなく
今のテレビは枠がないから（ほぼ液晶パネル部分のみ）サイズ選びは慎重に（55インチ用と書かれていてもパネルのサイズとTVのサイズをしっかりと確認すること）

液晶テレビでも端（上部、下部）はかなり薄くてパネルを引っ掛けるだけのタイプよりこんな感じにバンドなどで固定できる方がいいように思います

https://www.amazon.co.jp/dp/B0CXWFMTYG/

書込番号：26488313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://direct.sanwa.co.jp/ItemList/001004065001

予算にもよると思います
グレアとノングレアの何れかもあるでしょう

サンワサプライはアクリルでベルト固定式を選べます

書込番号：26488368　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞マヨポンくんさん
ご回答ありがとうございます。
バンドがあった方が良いとのこと、参考になります。
確かに10年前のテレビに比べて枠がほぼないですからバンドで固定した方が安定しますね。

書込番号：26488369　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

すみません

被りました

同じ販売元です

価格は違うから製品は別かもしれません

書込番号：26488371　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ありがとうございます
グレアとノングレア、55インチのテレビだとグレアが推奨されているようですね。参考になります。

書込番号：26488373　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

サイズですが小さいのを買うことはありえないからドンピシャから少し大きめのやつになるけど大きいと当然テレビよりパネルがはみ出します

横幅のはみ出しは見た目だけの問題で済むけど縦のはみ出しはスピーカーに影響する場合が出てきます

見た感じそうはなってないけどスピーカーが前向きに付いてるとスピーカーを塞ぐことになるしよくある下向きスピーカーでテレビ台に反射させてという場合でも大きくはみ出すと影響が出る可能性あるからサイズ選びは慎重に

探せばサイズオーダーでカットしてくれるやつもあると思うけどかなり高額になるだろうから難しいですね

書込番号：26488417　スマートフォンサイトからの書き込み

[プローヴァ]

＞たけKKCさん
こんにちは
画面保護はできますが、画質的にはなんのメリットもありませんのでなるべく安売りされているもので大丈夫ですよ。お子さんが大きくなったら用済みになる代物です。

ノングレアだの反射防止だのされていても、反射界面が増えてしまうので画質が改善されたり、テレビの画面の持つ特性が変わるわけではありません。

下記は比較的安そうです。
https://amzn.asia/d/02TAdmCJ

書込番号：26488421　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ありがとうございます
グレアとノングレアを知ることができました
55インチテレビの婆は、グレアが主流のようですね

書込番号：26488458　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞マヨポンくんさん
ありがとうございます。
サイズ選びが重要ですね。
サイズが小さく液晶を傷つけたというレビューもありますね。

書込番号：26488469　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞プローヴァさん
ありがとうございます
ある程度安心するには高めのものを、とも思いますがじっくり探して良い買い物をしたいですね。ご案内ありがとうございます。

書込番号：26488470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://my-best.com/5981?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=external-listing&gad_source=1&gad_campaignid=18196773022&gbraid=0AAAAABQyZTT6YCLA8CxVAOJmfwJ_bW2A-&gclid=Cj0KCQjwof_QBhCgARIsADaMzOcZzhUFYOjGhpMDWz6dy7JOH-c0sEBIEJMsHXXDj2UJi2B7blR_8koaAmjlEALw_wcB

https://hikaku.ecnavi.jp/osusume/36250

https://www.sanwa.co.jp/product/acc/filter/select.html

参考になる知識を得られるサイトは、検索すれば幾つか見つかります。複数のサイトで同じ見解は、そういうことだと捉えて良いと思います

パネルの保護が必要な状況ならば、破損の機会の削減はもちろんのこと、安心寄りでテレビを見られる心にゆとりを持てることの方が大きいと思います

ペットに伝えても理解できないだろうし、子供は行動の結果は予測できないから、言っても分かりません

書込番号：26488480　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞サイズが小さく液晶を傷つけたというレビューもありますね。

昔のパネルって全部がそうなのか知らないけど四隅にクッションゴムが貼り付けてあって上の引っ掛けとクッションゴムで支えるようになっていたけど枠が大きいから貼り付け位置はそんなにシビアじゃなかったと思います

今は枠が小さいからパネルの大きさはいいけどゴムの位置が微妙に合わないとか起きやすそうだしもしかするとそういうのは付いてるないかもしれないです

クッションゴム自体はダイソーとかに売ってるのでパネルの四隅プラスアルファ、55インチだと上は3点とかでいいかも？
パネルの位置合わせが難しそうならテレビの枠に貼り付けてパネルとテレビのフレームが直接密着しないようにするといいかもしれないです

書込番号：26488489　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけKKC]

＞マヨポンくんさん
最初にコメントいただいたのでグッドアンサーにさせていただきました

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞プローヴァさん
お二方ともコメントありがとうございました

まだ商品は届いていませんがノングレアタイプを購入しました

書込番号：26494624