AQUOS XLED 4T-C75HP1 [75インチ] のクチコミ掲示板

REGZA 65Z970Rとの比較

[futurefuture]

【使いたい環境や用途】
コンサート・ドラマ映像、ネット動画

【重視するポイント】
映像のきれいさ、燃費

【比較している製品型番やサービス】
REGZA 65Z970R

【質問内容、その他コメント】
みなさまのお知恵をお借りしたく、質問させていただきます。
AQUOS XLED 4T-C65HP1とREGZA 65Z970Rのどちらかを購入しようと思っているのですがテクノロジーの知識不足でどうやって選べばいいのかわからずにおります。アドバイスをいただくことができましたら、大変ありがたく思います。何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号：26331999

[ひでたんたん]

futurefutureさん

今までお持ちのテレビは何でしたか？

>【使いたい環境や用途】
コンサート・ドラマ映像、ネット動画

コンサートは配信やDVDでしょうか？ドラマは地上波やBS、配信でしょうか？
印象はシャープが濃くてREGZAはスッキリ。そしてREGZAは地上波のチャンネル録画が可能。4年前のシャープ８Kテレビを持っていますが、ネット動画がそんなに汚い印象はないですが、REGZAは拘りがある様で。
実際に店頭で比べたら良いかと。

書込番号：26332017　スマートフォンサイトからの書き込み

[futurefuture]

早速のご返信、ありがとうございます！

＞＞コンサートは配信やDVDでしょうか？ドラマは地上波やBS、配信でしょうか？
→CS放送を録画したもの、ブルーレイ、配信の３つを同じくらいの割合で観ています。
地上波はあまり見ないのでレグザの タイムシフトの利便性はさほど感じていません。使ってみると思った以上に便利みたいなことはあるかもしれないのですが。

どうぞよろしくお願いいたします。

書込番号：26332046

[プローヴァ]

＞futurefutureさん
こんにちは。
どちらもそれぞれのメーカーのフラッグシップ液晶機ですね。

まずは、画質性能中心に両者の比較をいたします。

レグザもシャープも海外展開してないに等しいので、信頼のおける海外サイトのレビューはありませんが、今の時期、avwatchサイトで各社主要機種の測定結果が少しづつ出されていますのでそちらを参照します。

https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/avwaward/2058375.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/avwaward/2058776.html

記事によりますと、

明るさ（10%ピーク輝度、全白輝度） ←大きいほど良い
Z970R 2901nit 887nit
HP1 1792nit 705nit

色の正確さ（映画モード、DeltaE) ←小さいほど良い
Z970R 14.2
HP1 9.9

映り込み
写真によれば似たような程度に見える

入力遅延(4K60P) ←小さいほど良い
Z970R 11.3msec
HP1 9.5msec

年間消費電力量 ←小さいほど電気代は少ない
65Z970R 172kWh/年
65HP1　145kWh/年

と言う感じです。
画質に関しては、ピーク輝度だけはレグザの方が上ですが、色の正確さや、ゲームに重要な入力遅延の少なさではアドバンテージがあります。入力遅延の少なさと言えばレグザの独壇場でしたがシャープの方がリードしていまう。電気代もシャープの方が一回り低そうです。

録画機能に関してはレグザの方がタイムシフトマシン（全録機能）がありますので1歩リードです。地デジを全録したい希望があるならレグザ一択ですね。但し通常録画用HDDの他に、タイムシフトマシン用に大容量のHDDを2台とかつながないと長期間のアーカイブはできません。

ネット動画アプリ対応に関しては、android/google TVのシャープが将来にわたって安心感があります。レグザは独自OSなのでアプリ対応がやや狭め、遅れがちです（大手のアプリはほぼ対応しています）。

まあこんな感じですが、何か追加質問あればどうぞ。

書込番号：26332074

[プローヴァ]

＞futurefutureさん
すみません。
HP1のピーク輝度、全白輝度を修正します。
HP1 2037nit 767nit

書込番号：26332075

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001689489_K0001684572&pd_ctg=2041

大手家電量販店で購入するなら
・シャープ　366,300円から
・レグザ　　354,294円から

レグザは来年の１月12日までに購入するなら、キャッシュバックは２万円です

シャープとの差額の約３万円は、録画用の外付け固定ディスクに充てても良いと思います。タイムシフトマシンは外付け固定ディスクは大容量であるほどに快適です。レグザの購入で、レグザ純正の外付け固定ディスクも付いてきたという書き込みは幾つかありました

地上波をあまり見ないなら放送予定、番組表は見ないと思うから寧ろ、タイムシフトマシンで録画しっぱなしで後から過去番組表を眺めて、見たい番組を再生して視聴するのは良いかもしれません

シャープとレグザのどちらが良いかは店頭で見比べてからでしょう。店頭は照明が明る過ぎたり、映像メニュはデモ用で過剰に鮮やかであるにしても
映像メニュは標準やシネマ等に変えて比べても良いと思います

大手家電量販店各社の販売価格はどこも同じです

加入料は無料で修理の回数と修理の金額に制限のないケーズデンキで購入するのがお勧めです
他社は購入から年が経過するとともに保証額が漸減します
ヤマダ電機は延長保証は劣るので、避けた方が安全で安心寄りです

書込番号：26332082　スマートフォンサイトからの書き込み

[マヨポンくん]

＞futurefutureさん
＞AQUOS XLED 4T-C65HP1とREGZA 65Z970Rのどちらかを購入しようと思っているのですがテクノロジーの知識不足でどうやって選べばいいのかわからずにおります。

普通にテレビを見る、録画、BDを見るということであればどちらがいいかは好みの問題だと思いますよ

大きめの電気屋さんでじっくり見比べて決めるのが一番じゃないでしょうか？

その際、圧倒的にレグザがキレイに感じたからレグザを買う、アクオスがキレイに感じたからアクオスを買うおいうことならそれで問題ないけど、わすがにアクオスかな？（レグザかな？）という話だとタイムシフトマシンとかの付加価値を含めて考えるといいかと思います

＞コンサート・ドラマ映像、ネット動画

例えば歌番組をよく録画してみるとかだとレグザはどのアーティストがどのタイミングでどの歌を歌うか分かるから便利に使えるみたいなのはありますね

アクオスは使っていないから他社に比べての便利機能についてはよく分からないです

書込番号：26332094　スマートフォンサイトからの書き込み

[futurefuture]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん

金額もとても大事な要素なので、すごく参考になりました。ありがとうございます。
こちらのサイトを見ているだけでまだウドこのショップで購入するか決めていたなかったので、アドバイスをもとにどこで買うのが良いかもしっかり考えてみます。感謝です!

書込番号：26332095

[futurefuture]

＞マヨポンくんさん
ありがとうございます！
ついついネットで完結させてしまおうとしてしまうのですが、おっしゃる通り、
店頭に足を運び実物で比較できるのが一番ですよね。

書込番号：26332158

[ケンツケンツ]

55HP1を所持してますが、動きの多いシーンが多いならREGZAの方が良いと思います。私はスポーツが好きなのですが、55HP1唯一の不満が動きに残像を感じるところです。あとデザインが…。古いテレビがREGZAだったので、そちらの方が動きについては自然でした。それ以外はそんなに差がないと思ってます。私はほしい機能と省エネで55HP1を選びましたけどね。あとドラマが好きなので人がくっきり映す55HP1は満足なところもあります。ややこしい回答ですいませんが、絶対に家電量販店で1時間くらいは見比べた方が良いですよ。自分はその1時間でついでに価格comの価格より値切りましたので。

書込番号：26335306　スマートフォンサイトからの書き込み

mini-LEDテレビの仕様について教えて下さい。

[orunatatogeo]

確認したい箇所 1 下から見上げた画面上端部分	確認したい箇所 2 斜めから見た画面右端部分	ほぼ正面から見た画面左端部分：多分問題なし

いつもお世話になっております。うまく表現できないのですが、
投稿画像でおわかりでしょうか。自分の屋根裏部屋のHP1に
関して、仕様なのか不具合なのか確認したい事項がござい
ます。
投稿画像は、簡単ディスプレイチェック　全画面表示確認 フル
スクリーンのホワイトで表示しております。自宅でははっきりと
全体的にベゼルと画面の間から、光がうっすら漏れているの
がわかります。黄色いマウスのポインタ付近をご覧ください。
その光の影響か、ベゼルから少し離れたところにうっすらと影
が見えます。
9月に購入し、偶然斜め方向からや、見上げたり見下ろしたり
したときに気づきました。正面からは3番目の画像の通りわか
らなくなります。
mini-LEDテレビの仕様でしょうか。メーカーのサポートデスク
に聞いても実機がないということでわからず、自分で店頭で
確かめられたらいかがですかと勧められたのですが、鑑定
眼に自信ありません。
念の為出張修理担当を手配しましたが、「見積診断後、修理
を行わなかった場合でも、出張診断料をご負担いただきます」
というのが地味に痛いです。
今までシャープを始め、BRAVIAやVIERAを使ってまいりまし
たが、初めてのケースです。今日も居間のVIERAを調べまし
たが、VIERAは問題ありませんでした。これらは通常の液晶
テレビです。
過去のクチコミで画面上半分の1cm幅の光の帯が、許容範
囲とのご意見もあり、仕様であれば納得するところですが、
メーカーの出張修理担当とも交渉したく、ご質問させていた
だきました。よろしくお願いいたします。

書込番号：26321418

[すずあきー]

＞orunatatogeoさん

実店舗でお買いでしたら、店員さんと一緒に店頭の4T-C55HP1の映りについてチェックされればいいと思います。
YouTube等で全画面白のチェック動画がいくつもあるので、それを映してもらってください。
店員さんの見立てが参考になると思います。

それを踏まえ、お手元の機体との差を、今回添付された写真を店員さんに見せたうえで、仕様か不具合か検討するのがいいと思います。

店員さんの見立てがどちらとも言えないとなれば、やはり費用は掛かっても出張診断でしょうね。

個人的には仕様の範囲と言われちゃうかな、という気はしますが…安い買い物ではないですけどね。

書込番号：26321435

[orunatatogeo]

＞すずあきーさん
早速のご返信ありがとうございます。
確かにまだ実機の展示・販売をしているはずの
店舗ですので、購入時の店員の方にアポをとって
相談しに行く手もありました。
仕様ですと判断されれば仕方ないのですが、
掛け合ってみたいと思います。

書込番号：26321437

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

出張診断料が幾らかにも依ると思います
見積もりを依頼して金額を得てから判断では

人がひとり来たら、時間や作業等には依らずに１万円くらいはかかります。今までに書き込みを読んだ範囲では、１万円はしない様にも思います
メーカにも依ります

出張費が数千円、５千円未満は頼んで良いだろうし
１万円くらいするならば判断でしょう
１万円未満なら出張修理を依頼するかな…と思います

書込番号：26321449　スマートフォンサイトからの書き込み

[orunatatogeo]

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
ご返信ありがとうございます。
サポートデスクに電話して、金額を尋ねました。
仰るとおり、1万円はせず、5千円程度で収まる様です。
これなら出張修理も依頼できると思いますので、
このまま手続き進めたいと思います。

書込番号：26321466

[プローヴァ]

＞orunatatogeoさん
こんにちは。
これは十中八九バックライトの仕様です。

狭ベゼルで薄型のバックライトの場合、このようにエッジ部を斜めから見込むと光漏れが見える場合があります。
miniLEDというより狭ベゼルバックライトの瑕疵ですが、バックライトの構成によって程度は多少は変わります。

念のため店頭展示品で同じようなパターンを出して確認してみてください。店頭は自宅に比べて数倍明るい環境なので、周囲の明るさによっては見えずらくなる場合があるので万全ではありませんが。。。

どこまで許容できるかは人それぞれですが、液晶はバックライトがあるのでこの手の問題から逃れるのは原理的に困難ではあります。有機なら原理的にこういう問題は皆無ですがその分価格は高水準ですね。

書込番号：26321530

[orunatatogeo]

＞プローヴァさん
ご返信ありがとうございます。
ご指摘の通り、液晶の宿命なのでしょうか。
仰るとおり、この機種ばかりでなく、他の機種も
確認したいと思います。
有益な情報、感謝いたします。

書込番号：26321536

[orunatatogeo]

＞すずあきーさん
＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
＞プローヴァさん
いつもお世話になっております。
本日出張修理担当の方が来ました。
やはり皆さんの仰っていた通り、仕様範囲内とのことでした。
(日本の大手テレビメーカーの製品は、海外メーカーとの兼ね
合いで以前よりも品質管理が難しいのではと思います。)

それとは別に、有機ELやmini-LEDテレビの比較や、故障
修理について聞けて面白かったです。

仕様となれば納得です、4T-C55HP1は、私の使用目的に
最適な”ディスプレイ”であることは今でも変わりません。
このクラスの機種を小部屋でテレビとモニター兼用で使って
いるユーザーは初めてだったそうで、症状に関するこちらか
らの質問も想定外だったそうです。

出張手数料は無料でした。(ケースバイケースだそうです。)

週末に時間が取れましたので、新宿に出て量販店に展示
されているテレビも見てみたいと思います。
貴重なアドバイス、ありがとうございました。

書込番号：26322922

ビッグカメラxコジマの店舗で

[宮城の帝王]

ビッグカメラxコジマの店舗で店頭価格33万円でしたが、24万円で買えました。

流石に価格.com最安値までは下がりませんでしたが、満足。さらに2300ポイント付与。

書込番号：26316875　スマートフォンサイトからの書き込み

大手量販店における本体価格の値引きについて （概要）

[orunatatogeo]

購入のため価格コムを参考にして比較検討中でした。通販業者さんの最安
価格は大手量販店さんの店頭表示価格よりも、確かにお安いです。(シャープ、
特に本商品はその差が大きく、最大で10数万円の差があります。）

実際に店舗（ビックカメラ）でシャープ担当説明員（正規の量販店社員ではない）
と交渉したところでは、搬入料や下見、リサイクル料金（回収に関わる運搬料）、
延長保証料などを含めた合計金額で、通販業者意外と差が出ませんでした。
（そこの店舗では本体価格はおよそ店頭表示価格の30％値引きを提示されました。）

ただし同じエリア(新宿）の店舗でも、ヨドバシカメラはビックカメラよりも4万5千円
高く、ヤマダ電機は同じく1万円高かったです。(今週まで）
それぞれ無金利ショッピングローンの有無や、延長保証のメニューの違いなど、
一律には比べられませんが、大型家電ということで通販業者の利用をためらっ
ている方は、お近くのビックカメラなどの大手量販店の利用も考慮に入れては
いかがでしょうか。（価格は日々変動するそうなので、ご留意ください。））

書込番号：26295294

[tt ・・mm]

うちの地域では、他メーカーテレビですが、色んな条件も入れて ケーズ店頭が一番有利で安かったです。
元より他の製品でもそうですが、その条件選びは人様それぞれですし、またその時々の価格も各店舗で相当に違うとは思いますけどね・・・。

まあ確かなのは、けんもほろろな販売店員に当たったりすると、もうそこには よう行けませんな。（汗

書込番号：26295566

[orunatatogeo]

＞tt ・・mmさん
ご返信ありがとうございます。
おっしゃるとおり、対応や値引きの金額も店員さん
によって様々でした。同じ店舗内でもメーカー担当
の説明員さんの方が、金額の交渉が早かったです。
幸いけんもほろろな店員さんにはどの店舗でも当
たらずにすみました。
ケーズデンキさんの店頭で購入されている方は多
いようですが、残念ながら近場に店舗がございません。
価格コムのクチコミを拝読する限り、家電量販店の
リヴァイか南の勇者クラスの最強候補なのではと、
うらやましく感じております。

書込番号：26295585

2画面表示機能とスイーベルについて

[orunatatogeo]

先日新宿で、ヤマダ電機、ヨドバシカメラ、ビックカメラを回って、AQUOS
4T-C55HP1を触ってきました。AQUOSは地デジになってからずっと、
パソコンとHDMI接続で使ってきましたので、モニターとして外部入力に
対応した2画面表示機能や、スイーベル機能が私にとっては重宝してます。
今回同様の機能があるのはTVSの55Z875Rでしたが、リモコンのボタンの
使いやすさや、画面の拡大・縮小サイズ、スイーベル機能の角度の大きさ
などは、1クラス上の機種であるせいもあり、4T-C55HP1が良かったです。
画質は私には両機種の違いがよくわかりませんでした。センタースタンドは
どちらも金属製でがっしりしていて、海外ブランドより安定感がありました。
ちなみにLGは外部入力のみの2画面表示ができるそうですが、有機ELに
力を入れているメーカーなので、PC用には向かないとのことでした。
以上ニッチな観点からのご報告ですが、よろしければご参考までに。

書込番号：26290207

[プローヴァ]

＞orunatatogeoさん
良いテレビが見つかってよかったですね。

スイーベルは地域性があるそうで、関西方面の市場ではスイーベルが強く求められるんだそうです。
なので、関西圏のシャープ（元）やパナソニックはそういう機種が多いですね。
関東圏のソニーやレグザ（元）はスイーベルは殆ど装備しませんが、中華資本になってから、最近レグザでは見かけるようになってきました。

書込番号：26292402

[orunatatogeo]

＞プローヴァさん
ご返信感謝いたします。
いつも価格コムではたいへんお世話になっており、ご返信いただき恐縮です。
出身地や赴任先がほとんど関東信越エリアなので、関西エリアとの需要の
違い、とても興味深く拝読いたしました。スイーベルと2画面表示の有無は、
ブログやレビューなどでも、かなり好みが違うようです。
あづまをとこのほんの端くれの私ですが、Mebiusシリーズのホワイトやタッチ
液晶のSH-04Aなども楽しく使わせていただきました。家電もメインはシャープ
(自室のエアコンも)で、初代の自室の液晶テレビも LC-26P1、長いお付き合
いでした。 リビングはBRAVIAでしたが。
ただいまショップと購入交渉中です。進展がございましたら、なにか皆様の
参考になる情報を投稿できれば幸いです。
ありがとうございました。

書込番号：26292507

落雷とテレビの延長保証について

[orunatatogeo]

先般は先達の皆様の貴重な知見に感謝いたします。
さて、別件なのですが、2024年度東京エリアは平年の2倍の落雷があったそうです。
2025年度はまだ統計が出ていないのですが、先ほど落雷のせいか、我が家が
瞬間停電しました。幸いテレビは自動復旧しました。雷の音は全くしませんでした。
テレビの5年間物損付き延長保証は、ちょうど期限切れのあるある話で、雷サージ
対策はしてましたが、一瞬固まりました。昔レコーダーを壊したトラウマがあります。
今度4T-C55HP1を購入検討中ですが、高額な商品なので、温暖化のせいか落雷
も多くなりそうな状況で、購入業者選定で延長保証をどうしたらよいか悩んでいます。
従来の大手家電量販店の延長保証は基本自然故障対象なので、やはり物損付き
でかつ落雷故障対応を明記した、通販業者と提携した保証サービスが良いでしょう
か。(Warraty TechnologyとかSOMPOワランティとか)
ヤマダデンキの落雷保証は2年間なのが惜しいです。
火災保険で対応ということになると、家財保険に入っているのですが、こちらで十分
でしょうか。
皆様の知見をご教示いただけたら幸いです。

書込番号：26284798

[すずあきー]

＞orunatatogeoさん

>>火災保険で対応ということになると、家財保険に入っているのですが、こちらで十分でしょうか。

家財保険の担当者さんに、一度「落雷によるテレビ故障」が保険適用範囲になっているか、相談されるのが確実だと思いますよ。
対象範囲なら、テレビ購入店舗/業者はどこでもいいことになりますし、対象範囲外ならまた購入業者を考える、ということかと。

書込番号：26284826

[ありりん00615]

SOMPOワランティには物損付家電延長保証 For Accidentがありますが、2019年から天災には対応しなくなったようです。

Warraty Technologyには落雷に対応したものはありますが、倒産したワランティマートとかかわりのある会社なのが気になります。
https://www.airmatsu.com/info/info.jsp?infid=87

あとは、クロネコ延長保証 プレミアムでしょうか。どちらも5年目は20%まで減額されます。

書込番号：26284859

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

火災保険を考えたとしても壊れたら困るのも事実

アンテナ線と電源との両方でサージ対策をすれば良いのではないかとも思います

他に対策すべきことはあるのかもしれないけれど知らないので、他に対策があれば知りたいところです

書込番号：26284929　スマートフォンサイトからの書き込み

[orunatatogeo]

＞すずあきーさん
早々のご返信、感謝いたします。
たしかに仰るとおりです。やや視野が狭くなっておりました。なかなか自分では
気づけませんでした。早速明日にでも相談してみます。近年連日雷注意報が
発表されており、そのことばかり気にかけておりました。

＞ありりん00615さん
詳しい情報、とても助かりました。
ワランティマートの件、確認いたしました。安心感ではやはり大手家電量販店の
延長保証なのですね。
SOMPOワランティは異常電圧が対象なので、これで対応可能か掛け合ってみます。
価格.com延長保証も検討しましたが、火災・落雷など他の保険の対象となる事由
は物損付き保証でも対象外でした。＞すずあきーさんのアドバイスを活かして、
家財保険での対応も考えます。
クロネコは安心感があり、仰るとおり落雷も対象でしたが、本機種に限っては、利用
できる通販業者の提供価格が最安よりかなり高く、クレカが使えないのが辛いです。

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
いつも有益な情報、参考にさせていただいております。アンテナ線でできるサージ対
策は、今まで気がつかなかったので、調べてみます。ところで最近自宅のブレーカーを
感震ブレーカーにしたばかりなのですが、偶然: 音羽電機 クラスI電源用 免雷ブレー
カSPD 端子無し LD-B22E3 (Amazon 253,622円)という製品がヒットしました。高価で
産業用の製品でしょうが、家庭用にもこのような製品を付けなくてはいけないような、
異常気象の多発する未来が(これ以上は)、来ないことを祈りたいです。

書込番号：26284974

[ありりん00615]

Sompoに関しては下記からリンクされているPDFに対応しないと明記されています。
https://www.sompo-swt.com/common/accident.html

2016年時点では対応していました。

書込番号：26284983

[orunatatogeo]

＞ありりん00615さん
詳しい資料のご提供、感謝いたします。
確かに落雷は対象外との明記がございました。
価格.com延長保証同様、火災・落雷など他の保険の対象となる事由は
物損付き保証でも対象外ということなのでしょうか。
そうなると、やはり家財保険が対応する早急に確認する必要がございますね。
仰るとおり、以前の延長保証では対応していたような気がして、お手数おかけ
しました。他にもプロダクト・ワランティ・ジャパンとか、似た名前の会社が多くて
戸惑います。
重ねてご投稿いただき、ありがとうございました。

書込番号：26284999

[ありりん00615]

楽天という手もありますが、内容はヤマトと同じです。
https://hoken.rakuten.co.jp/ex-warranty/damageplan-agreement.html

エポス・Amex等のクレジットカード付帯保険という手もあります。下記はエポスの例です。
https://www.eposcard.co.jp/insurance/shopping_insurance.html

Amexは月内に新規受付を終了します。
https://www.americanexpress.com/jp/insurance/products/kazai.html

書込番号：26285029

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

https://www.nichian.net/shop/g/g2180078/

購入したのはこれだったと思います
定期的に交換は必要です

プロ用、業務用は探していません

プロ用、業務用に比べると求めたものはなんちゃって、かもしれないけれど

多少なりとも役に立つ機会はあると思いたい…

自然の強大な力に抗う術はないことは体験しています

10kmくらい離れた所で雷が落ちていても、次の落雷は直ぐ近くに落ちることもあるらしいから、雷で毎回プラグとアンテナ線を抜くことも出来そうもないし

壊れたときは諦めます

書込番号：26285030　スマートフォンサイトからの書き込み

[orunatatogeo]

＞ありりん00615さん
多くの選択肢をご提示いただき、感謝するとともに、知見の豊かさ
に敬意を表します。
なかでも楽天あんしん延長保証（自然故障＋物損プラン）は、私も
長いこと楽天経済圏を利用しているので、今回だけでなく、幅広く
活用できると思います。ありがとうございました。

＞ぶうぶうぶう。でも人間ですさん
さっそくURLを参照いたしました。本製品については販売終了となっ
ておりましたが、このような製品があることをお教えいただき、感謝
いたします。また貴殿のような知見の深いメダリストが利用されてい
ることも、大いに心強いです。自分でも探してみます。ありがとうござ
いました。

書込番号：26285061