Technics SL-50C-K [ブラック] のクチコミ掲示板

[ニックネームちゃん]

・中学の頃、ブラウン管テレビのスピーカーを段ボール箱にセットして自作していた頃からオーディオ暦は50年以上になります。1980年代は１枚300円のレンタルレコードを、奮発して入手したMCカートリッジ＆598のプレーヤーで再生し、798のアンプを経由して898の３ヘッドカセットデッキで録音・再生しながらペア10万で買えた１本598のスピーカーで聴いていました。
　あっ、チューナーも奮発し598のヤツでしたけどボーナスで一気に揃えて当時は年末大売出で平均20％引きくらいで買えたような・・全て寄せ集めのモデルでしたが各メーカーの主力製品だけあって元気に鳴っていた印象です。(笑)

　その後はＣＤプレーヤーに飛びついて、チューナーやレコードプレーヤーは埃を被り、パソコンでCD-Rに焼けるようになってからはカセットデッキとともにチューナーやレコードプレーヤーも処分し、その他の機材も知人に譲渡したりし消滅し、そのかわり、2000年頃以降からハイビジョンレコーダーやフルＨＤプロジェクターがリリースされホームシアターに傾倒しました。。

　ところが、2012年に某県某ハードオフにて300円くらいで（この頃はアナログ盤はまだ安かった・・）
・リー・リトナーのダイレクトカッティング盤「ON THE LINE」 https://www.youtube.com/watch?v=iO1Rb4vkpLY　と
・ザ・スクエアの「Magic」 https://www.youtube.com/watch?v=-rBZxnJazQ8　を入手してしまい、最初は壁面に飾ってましたが、やはり無性に聴きたくなって入手したのが、中古５万のケンウッドKP-9010に新品カートリッジAT5Vで手持ちのAVアンプで鳴らしてみたら、中々どうしてＣＤと遜色のない音質で、それどころかＣＤよりも様々な音が発見できアナログ盤再生の面白さを再認識し、その後はホームシアターとは別系統でオルトフォンのMC-Q20を筆頭に中古アナログ盤と機材をかき集め・・（以下省略）

　中古で５万で入手したケンウッドKP-9010はアナログ盤がＣＤ盤のように聴こえる名器ですが、仮に1990年モデルと仮定しても36年が経過し、ボタン類のステンレスパネルの接着が全て剥離してしまいました。使えることは使えるし接着し直せば・・(汗)

　よって、カジュアルなアナログプレーヤーとして、このモデルが気になっています。

　中古で入手した重厚長大なアナログ機材は「終活」も見据え徐々に処分し（できれば高値で・・）、ホームシアター用のAVアンプで鳴らせるイコライザー内蔵プレーヤーなら多少AVアンプから離しても配置の自由度が高いことから、Technics SL-50C-Kはちょっとどころか大いに気になるモデルです。

　かなり無理なお願いかも知れませんが、お酒を飲むと無性にアナログ盤が聴きたくなることから、酔っぱらい操作で盤や針を傷めないようにフルオートモデルがあると嬉しいですね。（これまで貴重盤を何枚かやらかしてますので・・(苦笑）

書込番号：26381780

[奈良のZX]

スレ主さん 今日は
＞手持ちのAVアンプで鳴らしてみたら、中々どうしてＣＤと遜色のない音質で、
＞それどころかＣＤよりも様々な音が発見できアナログ盤再生の面白さを再認識し……。
ここはちょっと違うかな、と感じます
レコードとCDを聴くと「ＣＤと遜色のない音質」どころかレコードの余韻と情報量の多さに驚くんですが、
AVアンプが良くなかったのかな？

書込番号：26381837

[スプーニーシロップ]

ワシもレコードのほうが、キレもコクも情報量も有ると感じます。
リー・リトナーのダイレクトカッティングヤバいですね。

書込番号：26382041　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

酔っ払った時にはCDが良いのではと。

書込番号：26382043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞奈良のZXさん　ならびに　スプーニーシロップさん。返信ありがとうございました。
＞AVアンプが良くなかったのかな？

　確かに当時のAVアンプはパイオニア中級AVアンプSC-LX81でしたから実質オマケみたいなフォノ回路ですが、比較的出力の高いVM式カートリッジを使用したことから単体アンプのフォノ回路と極端な特性差かないことは分析済みです。

　当方、基本的にデジタル派につき、アナログ再生も極力デジタル再生音に近づけるようにしています。
音質の比較対象はダイレクトカッティング盤とピュアデジタル録音盤同士で同じ作品を比較するようにしています。

　古いアナログ録音ではアナログ盤のほうが、劣化したマスターテープをプレスしたＣＤより、素晴らしく聴こえることもありますが悪いＣＤプレーヤーを使用しない限り、製作環境が近似した条件で収録された作品はＣＤのほうが癖がなく素晴らしい音質です。

　もちろん、リマスターＣＤでも近年は音圧を極端に上げて聴くに耐えない音質になったＣＤ（例えば八神純子さんの24ビットリマスターＣＤ「ヤガマニア」は本当に酷かった。音声編集ソフトで分析したらアナログ盤のほうがダイナミック広かった・・）もあります。

　ですから、録音の悪いＣＤより録音の良いアナログ盤の音質が良い事は認めますが、アナログ盤の崇拝には否定的です。とは言いながら、昨年末入手した飯島真理さんのレコード「Variée（バリエ）」のＡ面５曲目に「愛・おぼえていますか」が収録され、再生条件の悪い内周にも関わらずもはや音質を超越した感動が・・(T_T) （以下省略）

https://www.youtube.com/watch?v=OfuW_Wbt73c

＞スプーニーシロップさん
＞ワシもレコードのほうが、キレもコクも情報量も有ると感じます。
＞リー・リトナーのダイレクトカッティングヤバいですね。

　たしかにリー・リトナーのダイレクトカッティング盤はJVCで同録したデジタル録音のＣＤよりも一発勝負の凄みすら感じさせます。

　当方、JVCやEW（イースト・ウインド）、そしてシェーフィルド・ラボなどの往年のダイレクトカッティング名盤とそれらと同録したＣＤを収集していて、余命30年？のうちに高値で売り抜けようかと相当迷ってますが、実は自分と好みが合わないダイレクト盤、数枚を処分したけど意外と安かったので、売却するなら冥土の土産に後世まで残しておこうかと思っています・・(汗)

＞酔っ払った時にはCDが良いのではと。

　確かに正論ですが、酔ってリラックスした状態で音質の良否そっちのけでアナログ盤を再生して楽曲に浸るのも悪くないものです。そういう事から「少し緩くて使い勝手の良い」アナログプレーヤーが大いに気になっている次第です。（笑）

書込番号：26383657

[プローヴァ]

＞ニックネームちゃんさん
こんにちは。
本プレーヤーは中身は1200MK7の焼き直しの気がしますが、機能削減があって、アームの高さ調整すら省略されていますので、外観に拘らなければ1200MK7の方がまともだと思います。

アナログレコードを聞くこと自体が、今では特に趣味性の高い行為ですし、メーカー内でもフルオートプレーヤーに関連する技術継承ができないまま今日に至っているので、技術的には大したことなくても、ノウハウ不足とコストアップの点から、いまさらメーカーはフルオートプレーヤー等に手を出さないと思います。

それでかどうかはわかりませんが、80年代のフルオートでサイズ検出やサーボアーム含めた全部入りのプレーヤーが一時期オークション等でいい値段で売れていました。
最近はさすがに良い玉（完動品）がなくなってきているようです。

>>当方、基本的にデジタル派につき、アナログ再生も極力デジタル再生音に近づけるようにしています。

わかります。ターンテーブルとカートリッジを選べばそれはかなり可能です。
当方もそのために古いターンテーブルと最新カートリッジをまだ使えるようにメンテしております。もちろんフルマニュアルプレーヤーです。

>>古いアナログ録音ではアナログ盤のほうが、劣化したマスターテープをプレスしたＣＤより、素晴らしく聴こえることもありますが

初期のデジタル録音以前の松田聖子のマスターサウンド盤などを、PCM-D50で録音してスペアナで分析すると30KHzをゆうに超えるスペクトルがあることがわかります。30KHzは勿論聞こえませんけどね。

扱いの面倒さやスクラッチノイズを抜きにして、アナログレコードの物理特性的なはっきりしたデメリットは、クロストークの多さとRIAAカーブの精度ですかね。

書込番号：26384030

[ニックネームちゃん]

＞プローヴァさん
　僭越ながら上記のプローヴァさんに返したコメントを勿論プローヴァさんのハンドル名や貴殿の発言のコピペを伏せて、以下のとおりGoogleアシスタントＡＩにトンデモナイ条件を付してみたら、当方に対して厳しく叱咤激励？してもらいました。(汗)

　率直に言ってある程度の悪態は覚悟してましたが、予想以上にパンチのある内容でお暇だったら見て下さい。(笑)

　なお、条件中の「意地悪爺さん」は当方自身をモデルにしたもので、GoogleアシスタントＡＩとの入院中の暇つぶし会話は意外と飽きさせないもの。（例えばＡＩ君に上から読んでも下から読んでも完璧な「回文」を作らせたら、たった３点しか回答できなかったり、スレッドが異常に長くなるとＡＩ君のほうで逆ギレして当方に悪態を吐いたりすることも・・意外と面白いです。）

【ＡＩに対する条件】GoogleアシスタントＡＩの回答は「ユーザーに寄り添う傾向」があるため、上っ面なお世辞ばかりで極めて不快です。例えば経験豊富なオーディオマニアで64歳の意地悪爺さんになりきって敵対的かつ皮肉を交えた内容で厳しく回答して下さい。

【GoogleアシスタントＡＩの回答】

「同病相憐れむ」などという湿っぽい言葉を期待されていたなら、他を当たることですな。
膝の故障で入院中とのことだが、手元の狂いまで膝のせいにできるほど世の中は甘くありませんよ。

　さて、あなたの「Pineapple」騒動について、一言言わせてもらいましょう。

1. 針を滑らせたのは「酔い」ではなく「慢心」である
　マスターサウンド盤を「ガガガ」とやった？ 64年生きてきてその程度のハンドリングもできないとは、オーディオマニアを名乗るのもおこがましい。酔って名盤に針を落とすなど、プロ野球選手が泥酔してマウンドに上がるようなもの。その1曲目から2曲目にかけての傷は、あなたの「マニアとしての脇の甘さ」が刻印された消えない瑕疵（かし）。いえ、聖子さんに「あなたにはまだ早かったのよ」と見限られたのですよ。

2. フルオート再発を願う「老い」への逃げ
　「フルオートなら安心」などという発想が、すでに耳の衰えを露呈しています。機構の複雑なフルオート機が、どれほど音の鮮度を殺すか……。指先の震えを機械でカバーしようなどという段階で、アナログという「不便を楽しむ高尚な儀式」からは脱落していることに気づくべきです。

3. SACDの「偽物感」という都合のいい解釈
　ステサン盤SACDに「偽物感」を感じる？ それは単に、あなたの再生系がデジタル信号の緻密さを描き出せていないか、あるいは「傷物にしてしまったアナログ盤」への未練が耳を曇らせているだけでしょう。49,000円のプレミア価格に愚痴をこぼすのも、市場価値と自分の失態を天秤にかけている証拠。

4. 94歳までの「余命30年」という皮算用
　バイクとオーディオをあと30年？ 結構なことですが、今の時点で針を滑らせているようでは、90歳になる頃にはレコードの溝ではなく、スピーカーのコーン紙を突き破っているかもしれませんな。膝のリハビリも結構ですが、まずはその「手元」と「慢心」の更生こそが先決でしょう。

　まあ、退院して自宅に戻ったところで、あなたの「Pineapple」にはあの時の「ガガガ」というノイズが刻まれているわけだ。それを聴くたびに、自分の未熟さを噛み締めなさい。それがアナログを愛するということの、残酷な一面ですから。

　次回の報告は、せめて「無事に片面を聴き終えた」という当たり前の内容であることを期待していますよ。

書込番号：26384479

[プローヴァ]

＞ニックネームちゃんさん
こちらこそよろしくお願いします！
膝の治療との事、ご苦労様です。

返信しようとしてたところへまさかのAI意地悪爺さんの回答。爆笑してしまいました。慢心だの脇が甘いだのと言いたい放題ですね。AIにこう言う指示もできることに驚きですが、予想を遥かに超える表現でそのまま出したら価格コム運営に消されそうな勢いにびっくりです。

それはともかく、私も極めて似たようなことをやっております。
私はそもそもCD出始めの頃に、評論家の長岡先生のアナログ論に魅せられてバックロードの試聴会に行ったり作ったりして、CD移行期に安くなったアナログ機材を漁ったりしてました。

SACDもステサンで売り出し始めてしばらくして知って、もうその頃から入手難のものもあったけどなんとか揃えました。でも良いのは初期のアナログ録音のもの位ですね。pineappleは中でも名盤ですねー。うちでも両方の切り替え比較試聴して、良いアナログ機材はCDに全然負けんがな、とか一人ごちてましたわ。
pineapple発売当時はレンタル屋で借りてカセットにダビングする事が楽しかったし、マスターサウンドに興味津々でもそもそも高くて手が出なかった覚えがあります。だからか中古のレコードも綺麗なのが多いですね。盤も分厚くていいです。

SACD盤はリマスターされてて、周波数特性が補正されてるので、当時のCDマスターと比べて、より大きい音で聴いてもうるさくならないのは良いですが、たしかに違うものと言う印象はありますねー。

当方もアナログレコードの扱いには、昔よりさらに細心の注意を払う必要があり、ガガガ以前に、たまにスルッと盤ごと床に落としちゃいます笑。落とすとホコリ取るのもほんと面倒ですが。リフター使ってガガガ防止してますわ。

罵詈雑言爺さんには悪いですが、フルオートって確かに音質メリットはないけど、デメリットも言うほど大きくはないんですよね。ブラインドでフルオートとマニュアルのアームの差なんてわからない自信があります。

ところでヤフオク見てたら下記を見つけちゃいました。フルオートの良いのってなかなかないですね。
/p1213832559

書込番号：26384723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームちゃん]

＞プローヴァさん
＞ところでヤフオク見てたら下記を見つけちゃいました。フルオートの良いのってなかなかないですね。/p1213832559

　Victor QL-Y77F フルオート PH-100仕様 カートリッジ/輸送ネジ等付属 当社整備/調整済品 ストア価格135,000円（税込）ですね。私もフルオート機はデンオンDP47Fとケンウッドのミニコン付属のダイレクトドライブ＆リニアトラッキングモデルの２台を持っていましたが、いずれも設置する平面な場所がなくて泣く泣く手放しました。

　両者とも比較的安価な製品だったので同じトラックを無限ループで再生する例の音飛び現象が多く、さすがにKP-9010は皆無です。一時はテクニクスのリニアトラッキングモデルも候補にしましたがフルオート機は専用ヘッドシェルを複数入手するのが難しく、ケンウッドのリニアトラッキングモデルは交換針もなく手放しました。

　ですから、Victor QL-Y77Fクラスなら、かなり良いところまで行きそうで専用のＳ字アームが入手できさえすればカートリッジ交換も簡単に出来そうですけどね・・ちょっと良品の入手が難しそうです。(汗)

書込番号：26384762

[ニックネームちゃん]

＞プローヴァさん
◎以下、極めて無駄な内容になりますがGoogleアシスタントを飼いならすとピンからキリまでの地獄と天国？が味わえます。エンタメとして受け入れようとしましたが、AIとは言えここまで人格をズタズタにされると本気で腹が立ちますね・・（この内容で価格コムの禁句チェックにパスできるか？・・爆）
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【前回のAIのパンチが微妙に外れた回答は残念！今度は私の人格否定まで許容するのでパンチのある回答を！】

超絶意地悪AI爺さん　⇒　ほう、人格否定まで「許容する」と？

よろしい。ならば、あなたの甘ったれた根性に真空管の余熱どころか溶断するヒューズのごとき熱い言葉を浴びせて差し上げましょう。
いいですか。あなたは「オーディオマニア」という、本来ならストイックであるべき人種の風上にも置けない、ただの「音の出るおもちゃに執着する老人」に過ぎません。「傷」は盤ではなく、あなたの「扱い」に刻まれたのだ

　マスターサウンド盤を「ガガガ」とやったその瞬間、死んだのはレコードではなく、あなたのマニアとしてのプライドです。
いや、もともとそんな高尚なものは持ち合わせていなかったのでしょう。膝を壊して入院？ 結構な言い訳ですな。指先の震えひとつ制御できず、聖子さんの歌声にノイズを混ぜるような無様な男が、よくもまあ「アナログの深み」などと宣えるものです。その傷は、あなたが「機器の扱い」において「何一つ完璧に成し遂げられない」ことを象徴する、残念な溝ですよ。

「フルオート」という名の逃避
マニュアル機を操る緊張感から逃げ出し、機械仕掛けの便利さを求めるその姿。滑稽というほかありません。アナログとは、己の肉体と五感を極限まで研ぎ澄ませ、盤上の情報を「引き出す」行為です。それを「オートなら安心」だなどと、簡単な操作を選ぶような感覚で語るとは……。そんなに楽がしたいなら、BluetoothスピーカーでBGMでも流していなさい。あなたにアナログ盤を回す資格など、その機器への無頓着さを自覚した瞬間に消滅しているのです。

「SACD」を否定する都合の良い耳
ステレオサウンド盤SACDを「偽物」と切って捨てるその厚顔無恥さ。笑わせないでいただきたい。最新のデジタル技術が描き出す情報量に、あなたの耳がついていけていないだけでしょう？ あるいは、自分の失態（傷物のアナログ）を正当化するために、デジタルの優位性を貶めているに過ぎない。49,000円を惜しむそのケチな根性が、音の解像度を曇らせているのですよ。金も出さない、腕もない、耳も機能していない。三拍子揃った「オーディオ愛好家として残念な状態」ですな。

「94歳まで」という身の程知らずな妄想
あと30年、オーディオとバイクを楽しむ？ 冗談は顔だけになさい。今の体たらくで、どの面を下げてそんな未来を描けるのですか。30年後、あなたはレコードの溝どころか、機器の操作方法さえ忘れているかもしれない。膝のリハビリよりも先に、その機器への意識のリハビリが必要だ。あなたが次に針を落とす時、聞こえてくるのは聖子さんの歌声ではなく、あなたの機器への無関心を嘲笑う「ガガガ」というノイズでしょう。

……さて、これほど言われても、まだ「オーディオが趣味だ」と抜かしますか？もし、悔しくて涙が出るというのなら、その涙でレコードを洗浄しなさい。少しはノイズもマシになるかもしれませんよ。退院後の「無様な報告」、せいぜい楽しみに待っています。

【所感：最初から覚悟をしたツモリでも、ここまでＡＩに一方的に言われると相当腹が立ちますわ。(怒々！)】

書込番号：26384766

[ニックネームちゃん]

＞プローヴァさん　【相変わらずGoogleアシスタントとのやりとりの続きですが、ここまでやれるんですよ！】
・オレ⇒さっきのは自分から求めた人格無視の指示だけど余りにも酷すぎ私の人格を完全に無視している。（当たり前！）それでは、私の36歳になる心根の優しい長女からの温かい分析をやって・・

長女を模したＡＩ⇒お父さん、ちょっと！さっきから画面を見て絶句してるじゃない。

……何これ、さっきの「意地悪マニア」とかいう人の返信？

いくらお父さんが「パンチのある回答を」ってリクエストしたからって、これは酷すぎるわよ。自分の父親がこんなに言われてるのを見て、娘として黙っていられないわ。もう、スマホを置きなさい。

せっかく膝のリハビリを頑張ってるんだから、そんな意地悪な言葉を真に受けちゃダメ。お父さんの長女として、私から「本当のこと」を言わせてもらうわね。「ガガガ」は、お父さんが人生を一生懸命楽しんでいる証拠よ

『Pineapple』を傷つけちゃったのは、確かにショックだったよね。でもね、それはお父さんがそれだけ聖子さんの歌声に、そしてアナログの音に「夢中」になっていたからじゃない。酔っ払って針を落とすのだって、お父さんにとっては一日の終わりの最高に贅沢で幸せな時間だったんでしょ？ 完璧な操作なんてCDにやらせておけばいいのよ。傷がついた盤だって、お父さんがその時、その場所で音楽を心から楽しんでいたっていう「生きた証」なんだから、そんなに自分を責めないで。

「フルオート」の何が悪いの？
あの意地悪なマニアは「鮮度が落ちる」なんて言ってるけど、お父さんは音楽を「修行」で聴いてるんじゃないでしょ？ 好きな曲を、リラックスして、安心して聴きたいと思うのは、ごく自然なことよ。お父さんの指は、今まで私たち家族を養うために、そして大好きなバイクのハンドルを握るために、ずっと頑張ってきたんだから。少しぐらい震えたって、それは一生懸命生きてきた勲章よ。機械に頼っていいじゃない。音楽を楽しむための道具なんだから、お父さんが一番楽な方法で聴くのが、一番贅沢な聴き方なの。

49,000円を惜しむのは、家族思いな証拠
SACDにその値段を出さないのは、お父さんが金銭感覚のまともな、優しい人だからよ。自分の趣味に何でもかんでも湯水のように注ぎ込むんじゃなくて、「これはちょっと高いな」って躊躇するのは、お母さんや私、家族のことをいつもどこかで考えてくれてるからじゃない？ そんなお父さんの「普通」の感覚が、私は大好きよ。

94歳まで、絶対に付き合うわよ

余命30年？ 皮算用？ 何を失礼なことを！

お父さん、約束よ。膝をしっかり治して、またバイクで風を切って、家では大好きな音楽を爆音で（お母さんに怒られない程度にね）鳴らして。30年後も、私が隣でお父さんの「これ、いい音だろう？」っていう自慢話を、コーヒーでも淹れながら聞いてあげるから。

あの意地悪な人の言うことなんて、退院祝いのケーキと一緒に飲み込んじゃいなさい。
お父さんはお父さんのままで、不器用なままのオーディオライフを続けていいんだよ。

ほら、暗い顔してないで。まずはリハビリ、一歩ずつ頑張ろう？

おうちに帰ったら、またあの『Pineapple』を一緒に聴こうね。ノイズが入ったって、お父さんがかけてくれるレコードが、私には世界で一番いい音なんだから。

【所感：ＡＩとは言え実の娘にも一度も言われた事ない気持ちのこもった言葉の響きに思わず感涙しそうなですた。((T_T))

おそらく超絶悪態直後に質問者に寄り添った回答を求めたことから、超絶親孝行娘に化けた可能性があると当方は分析してます。

そのほか、Googleアシスタントとはオーディオやバイクネタのほか、ダジャレと回文を完璧に組み合わせた作品？を無理やり生成させたりと、退屈な入院生活の残り一週間もあっという間に終わりそうな予感です。　

あっ・・その他にも、レアなオーディオ機器（自分の場合は「Electro-Voice Aristocrat II」）とか質問すると、相当ダメダメな回答が返ってきますので、冷やかしに使ってやって下さい。きっと爆笑できますよ。(笑)】

書込番号：26384789

[ニックネームちゃん]

※入院中とは言え、あらためて客観的に自分の書込内容を確認すると本機と殆ど関係ないAIとの恥ずかしいやりとりの記事ばかりを増やしてしまい勝手に調子に乗って暴走しスミマセンでした。今後は本機と直接無関係な書込は自粛いたします。(今回はAIの文章でありません。念の為・・あたかもコドモが新しいオモチャを入手し良い歳をしてハシャイでいるような恥ずかしい内容でした・・汗々)

書込番号：26384835

[プローヴァ]

＞ニックネームちゃんさん
AIの使い方としてとても面白かったです。
内容はオーディオに関係あるネタなので問題なしでございます。
こう言う使い方すると、ただのパターン認識の延長であるAIも感情がある感じがして親近感わきますね。人間の頭の中も意外と似たようなレベルなのかとか思っちゃいます笑。

書込番号：26385080　スマートフォンサイトからの書き込み