ダイハツ e-アトレー 商用車 のクチコミ掲示板

[てるず]

3社共同開発の商用EVの詳細が解ってきました
https://autoc-one.jp/daihatsu/e_atrai/newmodel-5039773/

今すぐでなく近い将来
無料の普通充電スポットで
寝泊まりしながら
ワンコと全国を放浪予定です

e-ハイゼットやスズキ
トヨタより30万ちょい高くなりますが
装備内容を比べると
e-アトレーが良さそうです

懸念点は回生が弱くブレーキ回生も
Bレンジもワンペダルも無い
アダプティブクルーズコントロール無し
オートブレーキホールド無し

なので長旅は疲れそう
350万円もするのに

ひとまず
RACCOのシートアレンジに期待してます

書込番号：26446382

[ミヤノイ2]

しかしe アトレーは　161Wh/kmって何でこんなに電費が悪いんだ？

2224kgで82.5ｋWhのシーライオン７RWDと同じ電費
商用車ベースとはいえ1,300kgくらいなら120-130Wh/km位出せても良いはず｡

3.18Vの72セル　228.96V　160AhらしいがこれはLFPだね
BYDの電池なのか？
BYDの電池はコントロールが難しいからなぁ

書込番号：26448943

[tarokond2001]

＞ミヤノイ2さん
＞しかしe アトレーは　161Wh/kmって何でこんなに電費が悪いんだ？

私も最初は不思議でした。しかし以下の２点が判明してから、納得しました。

まず、ブレーキの協調制御をしていないこと
次に、他のBEVによく見られる「回生」を強く効かせる「B」レンジを用意していないこと
このあたりが、カタログ電費の悪い原因かと。

あと、バッテリー電圧が低い（230Vほど）ことも効率を下げてる要因かも。

ちなみにバッテリーは、BYDのLFPのようです。
カタログデータから推察するとビターラと同じモノを72セル。
さらに言えば、モーターを含む３in１のアクスルユニットもビターラと同じ、かな？
モーターの型式と最終減速比が同じですから。
生産目標台数から見て、コストを抑えるためには流用は妥当な選択でしょう。

書込番号：26448990　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞てるずさん！

私っしの住んでる処のお隣り(？)の名古屋市では市バスにイスズのＥＶエルガを採用して少し前から営業走行しています！
大阪万博でや其の他の都市で購入のＥＶバスでは自動運転の制御が効かなかったりハンドルを左にきっているのに右に取られたらと悪評で散々です！

克って内緒で約束した通りに例の事が実現したら私っしからイスズのＥＶバスエルガをキャンピング仕様にしてお届けしますヮ！
お母さまとワンちゃんとユッタリと日本一周のドライブを存分にお楽しみ下さいませ！

良い便りが１日も速く届けられますようにガンバリます！

じゃぁー！

※ 大型自動車の免許が必要ですが！

書込番号：26449071

[尾張半兵衛]

＞てるずさん！

追伸です！

普通自動車免許で運転出来るエルガミオが有りました！
此れはイスズの小型トラックエルフと同じ大きさに成ります！
キャンピング仕様で如何でしょう！
イスズとは四十年来以上の付き合いが有るのでワガママを聞いて呉れます！
お好きな仕様でどうぞ！
イスズのＥＶエルガミオなら全国に点在するイスズの営業所で充電も何なら仮眠も可能です！
充電カードや駐車の心配も有りません！
イスズの営業は２４時間緊急修理に対応する為に整備士が駐在していますから安心です！

バッテリーはＬＧ製のようですョ！
永久保証では無いのですがＣ国製よか良いと私っしは独断的に思っています！

宜しくお願いします！

書込番号：26449097

[てるず]

また懸念点が浮かびました
バッテリー温度管理がありません

LFPだから真冬の極寒時に
走行や充電に能力低下しそう

真夏の猛暑時も空冷で大丈夫なの?
この夏冬越しての評価を待つべきだね

とりあえず走行性や回生具合を
確かめるべく試乗車を探したら
県内に1台だけ100キロ離れたとこ

e-ピクシスはゼロ
e-エブリイは1台だけ40キロ離れたとこ

半日がかりで試乗に行くの面倒なんで
もうしばらくネット記事あさります

ちょっと気が早いですが
3つ折りマットレス買いました

書込番号：26450115

[てるず]

連投失礼シマ
さらに失望もはやこれまで
補助金は35.6万円

N-VANeは値引きが50万円との
クチコミもありますので

乗り出し100万円も違えば
N-VANeの方が断然良いわ

AESCのバッテリーに不安はあれど
保証が切れるまでの5年間だけ乗るつもりで
大きく気持ちが変わりました

あの助手席に母が怒らないか
心配なのはそれだけ

書込番号：26450156

[ミヤノイ2]

＞てるずさん

まぁ慌てずにラッコの詳細が分かってからで良いと思う｡
現状の軽自動車EVでは長距離は絶対お勧めしない｡
あくまで短距離でセカンドカー的な使い方で長距離は嫌になると思う｡

ラッコは日本のテストでは224V70セル35.84ｋWhでテストしていたが
これはこのアトレーとほぼ同じ電池｡
この性能ではラッコは絶対に売れ無いのでアトレー3兄弟に卸したことにより
最新の第2世代ブレードバッテリーの可能性が高くなった｡

日本の充電器や400V､軽スペースと言うことで満タンまで9分とは行かないだろうが
15分以内に収まる｡
第2ブレードバッテリーは高いSOCになっても充電速度が落ちず
マイナス30度でも速度も落ちず電池を暖房する必要も無い｡

電池が減ってからでないと充電出来ないというのはストレスで％に関わらず
トイレ休憩（10分以内）で50％以上充電出来るというのは大きい｡

ラッコが売れるにはこれしか無くアトレーの性能では売れない｡
日本は寒暖の差が激しく低温では充電速度が上がらずプレコンをすれば
大量に電池を消費してしまうのでカタログスペックは当てにならない｡

第2世代が採用されるかどうかはまだ分からないけれど
BYDも第2世代で無ければ売れないのは分かっているので可能性は
アトレー3兄弟に電池を供給したことにより高まった｡

まぁもう少し待つのが得策

書込番号：26450304

[てるず]

もちろんraccoの
スペックとシートアレンジ待ちで

買い替えは早くて来年3月
遅くて来年9月の予定ですが

シーライオン7のように
発売間もなく多額のbyd補助金が
出るようなら
すぐに飛びつくかもしれません

ただbydのBEV保証は4年なので
4年で乗り換える覚悟が必要かな

書込番号：26450313

[tarokond2001]

＞てるずさん
こんにちは。
＞あの助手席に母が怒らないか
＞心配なのはそれだけ

「あの助手席」は、懸念されるほど酷くないです。
ウチのカミさんを乗せて、群馬から木津川市まで450km余り走っても苦情はありませんでした。

実際に、
自分で座っても、路線バスのシートやJRの普通列車のロングシートはもちろん、ボックスシートよりもずっと快適です。

１時間程度なら、無問題です。
（ちなみにシートの前足を20mmほど持ち上げてます。定番のお手入れです。）

書込番号：26450403　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

RACCOに第二世代ブレードバッテリーですか。

元より採算度外視の車種とはいえ、さすがにそれはないんじゃないかと思いますね。
本国ですらまだDenzaやYungwangなどの高級路線にしか載せていないというのに。

Denza Z9GTのスペックから単セルは140Ah前後と予測されるので、RACCOロングレンジ約30kWhの場合、56セルで約212Vになる計算です。
これでは第二世代のメリットがほとんど活かせないでしょう。

ではSeal07向けに噂されている70Ahショートを載せて400Vを実現するのかというと、本国より先かほぼ同時となるタイミングで日本の軽EVに載せるとも思えません。
何より、もしそこまでやるならホームページの記載はこのようにはならないでしょう。

それより気になったのは、ミヤノイ2さんがあれほど言ってたヒートポンプですが、RACCOも非搭載のようですね。

書込番号：26451466　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞use_dakaetu_saherokさん

そんな広告が出ているなら第2世代は無理だな
テスト車両は160Ah､70セル､224V､35.84ｋWh
これで航続距離は301kmとなるので30ｋWhで300kmは無理
（テスト車は75％で226kmなので100％で301km）
車重は1.2トン位行くと思うので8.75kｍ/ｋWh　301kmが妥当な線

200A出ることは確認されるがこれでは45ｋW
180km（60％）を回復するには21.5ｋWh必要でずっと43ｋWを維持できないとならない｡

https://hayaponlog.com/byd-racco-kei-ev-japan-safety-charging-developer-interview/
さらに注目すべきはシステム電圧。田川氏曰く車格としては比較的高めの設定となっており、
現在は受け入れ能力強化のテストも進行中とのこと。軽EVだから控えめではなく、
充電性能をしっかり実用域に持っていく姿勢が見える

他の軽EVは300-350Vなので高めと言うことは400V近くないと高いとは言えない
テスト車のままなのか他より高いというならショートバッテリーなのか？
わざわざテスト車外して1世代ショートバッテリーも無かろう｡
これ以上上げるには160Ahの長い電池では無理｡

ヒートポンプ非搭載はないわな
軽ワゴンは車内は広く窓面積が大きい
冬場は大きく落ち込むぞ
安全性のためと言っても9valveヒートポンプは大きくないのでそれは無いだろう
それに何故スペックも公表されていないのにヒートポンプに言及するのかな

第2世代電池はサイズは色々出てくるだろうけど基本的に長くない｡
第1世代の課題は長いと温度のムラが出てしまうことで高い急速充電が出来なかった｡
なので高電圧低電流を基本としてきた｡

電池のサイズや容量はまだ何も発表されていないようだけど？
写真が122.5ｋWhなら256セル126Ahでサイズはおおよそ長さ500ミリ程度
256セル3.8Vで973V　終止だと4.2Vで1072V　3.2Vから3.8Vと三元電池より高くなった

126Ahを35ｋWhにしても73セルで277Vにしかならない（もし第2世代だとして）
日本の最大400Aでも110ｋWにしかならない｡
もっと小さいセルが必要

書込番号：26451485

[ユニコーンII]

＞それに何故スペックも公表されていないのにヒートポンプに言及するのかな

＞電池のサイズや容量はまだ何も発表されていないようだけど？

さんざん新型電池に言及してるのはミヤノイ2さんですけどね（笑）


＞BYDも第2世代で無ければ売れないのは分かっているので可能性は

じゃ、売れないってことかな。

書込番号：26451548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ユニコーンIIさん

発売されたばかりの第二世代を搭載するのは難しいとしながらも
期待値としてあるかなと思ったが（搭載すればラッコしか選択出来ない状況）

まぁ100ｋW近い充電性能が無ければ他よりちょっと良いだけでは厳しいな
補助金も15万円は確定だからよほど安いって言うのは無理だろう｡

軽だから多少は数が出るだろうがサクラを超えることは無いだろう｡
まぁガソリン価格次第だけどちょっと期待値がっかり

書込番号：26451569

[ユニコーンII]

＞ミヤノイ2さん

だからさ、
何故スペックも公表されていないのにスペックに言及するのかな（笑）

ついでに、
貴方が言ってた売れない条件が揃ってきたようだけど、楽しみだね（笑）

書込番号：26451582　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

みなさま
多方面からの情報ご意見
ありがとうございます

e-アトレー
e-ハイゼットカーゴ
e-ピクシス
e-エブリイ
について私的なまとめ

良いところ
税金が安い
ガソリン版と寸分違わぬ広い荷室
容量が多く長寿命そうなLFPバッテリー
1500W車内ACコンセントが標準
汎用パーツが豊富
デコボコの無い屋根

悪いところ
電費が悪い
回生が弱くワンペダルやBモードすら無い
協調回生も無い
温度管理がまったく無い
ヒートポンプエアコンでない
サイドカーテンエアバッグが無い
快適運転支援はまったく無い
カラーバリエーションが乏しい
パッと見ガソリン車と変わらない
値段が高い
補助金が少ない

という事でチ〜ン
荷室が狭い順になりますが汗

Super One
Racco
N-VAN e
を検討します

書込番号：26451729

[tarokond2001]

＞てるずさん
こんばんは。

＞Super One
は普通車登録ですよね。
補助金がいくらになるか不明ですが、N-ONEと逆転するほど補助金がもらえるなら良いですが…。

仮に普通車登録でも良いなら
実はビターラのXグレード（399万円）が、補助金を引くととてもリーズナブルな価格になると。
車内容積もそれなりにありますし、装備も充実してます。リーフの買い替えの候補です。
BYDラッコの補助金が15万円なら、実質的な負担は逆転するかも。

書込番号：26452056　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

リーフと比べたら
eビターラの方が後席も広く
お値打ちと思いますし
より売れる本命はOEMの
アーバンクルーザーだと思っています

が昨今の無駄に大きく重たい
SUVやクロスオーバーは
私と小型犬コンビには必要無いですし
ばかでかいタイヤは高いので
軽EVをと思っていましたところ

走りや装備が充実した最初で最後
かもしれない唯一無二の心躍る
ライトウエイトスポーツAセグEVで
ベースのN-One eと
ほぼほぼ同じ価格になりそうなら

荷室の狭さもAESCバッテリーへの不信感も
税金が上がることも乗り越えられそう
こんな車ホンダでなければ造れません

でもそれは価格と補助金の正式発表が
あってからの話しです
私の予想というか希望は
380万円で補助金120万円+自治体12万円

またFJクルーザーが出たら
気が変わるかもしれませんよ

書込番号：26452140

[てるず]

連投失礼シマ
Super Oneの価格
本当かどうかわかりませんが

2トーン有償色で
3,494,700円
そして補助金が
1,300,000円
おいらの自治体から
130,000円
つまり200万ちょいみたいっス

書込番号：26452447

[tarokond2001]

＞てるずさん

安い！
お買い得！

書込番号：26452725　スマートフォンサイトからの書き込み

[尾張半兵衛]

＞てるずさん！

・・・同感！

書込番号：26452759