iPhone 4 のクチコミ掲示板

wifiでiTunesと接続

[sechzehn]

カーナビに接続して、オーディオで使用しています。

新しい曲を追加する時に、今まで一回一回外して

パソコンと同期していたのですが、最近のiTunesでは、

wifiで接続して同期出来ることに気付きました。

とても便利なので、ご存知の方も多いと思いますが、

書き込みました。

書込番号：19877914

途中までは良かったが・・・

[木場崇之]

１年程すると、PCにつなぐとエラー表示になり、アドレス以外の
dataが全部消失、という事件が３度ほどあり、なかなか困りました。
4S発売と同時に機種変更してしまいました。
機能的にはそんなに不満がなかったので残念でした。

書込番号：16028464

初日の出

[手ぶれダンサー]

まだまだiPhone４現役です

書込番号：15555192　スマートフォンサイトからの書き込み

[星ももじろう]

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします
この電話機はシムカードがなくてもWIFI使えますか

書込番号：15558881

[うみのねこ]

SIMカードがないとアクティベートできません。

書込番号：15559065　スマートフォンサイトからの書き込み

[D2XXX]

＞星ももじろうさん

simカードなくてもwi-fi使ってネットは普通にできますよ＾＾

私はIPhone5に機種変更した際に下取りしてもらおうか迷いましたが、まだ十分使えるので持ってたら便利いいから残しました。

私はモバイルルーターも持ってるので電話以外全て出来てます。ショップの定員さんにはアップデート出来ないと言われましたが問題なくiso6.0にアップデートできました。

バッテリーの事を考えたら2台持ってる方が安心して使えます。

書込番号：15573937

[うみのねこ]

アクティベートしなきゃ、Wi-Fi使えません。

書込番号：15574015　スマートフォンサイトからの書き込み

[D2XXX]

SIMなし

SIMなしでネットは普通に出来ます。このログもsimなしのIPhone4からの書き込みです。

画像見てもわかると思いますがSIMなしでwi-fiで今日の読売新聞の記事えお閲覧してます。

書込番号：15574107　スマートフォンサイトからの書き込み

[D2XXX]

書き間違いです

〉読売新聞の記事えお閲覧してます。

読売新聞の記事を閲覧してます。

の間違いです。


星ももじろうさん

画像見たらわかると思いますが電話以外は問題なく使えるので小型タブレットとして利用可能ですよ(^_^)

書込番号：15574136　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

SIMなしとアクティベートは別物です。
アクティベートの意味わかってますか？

書込番号：15574790　スマートフォンサイトからの書き込み

[D2XXX]

星ももじろうさんの質問は

＞この電話機はシムカードがなくてもWIFI使えますか

です。アクティベートの話ではありませんが？

書込番号：15574907

[うみのねこ]

初期化することになってもWi-Fiは使えるってことでいいですね？
そんな無責任な「使えます」発言でいいんですね？

書込番号：15574944　スマートフォンサイトからの書き込み

[D2XXX]

星ももじろうさんが知りたいのはあくまでSIMカードなしでwi-fiが使えるかどうかです。

それにたいしてSIMカードがないとアクティベートできませんでは質問と答えがかみ合ってないです。無責任もなにも知りたい事が全く回答されてないのでSIMカードなくてもwi-fiは使えますと答えただけです。

書き込みだけでは星ももじろうさんがどういう状況でこの質問をしたのかは全くわかりませんが、肝心な質問に対する回答が提示されてなけれ誤解を招くだけです。

wi-fi使えないと理解されてもおかしくないですからね。

どうしてもというならwi-fiは使用できると言う事を書き込んだうえで書けばいいだけです。

書込番号：15576599

[sidewinder2]

ムキになってる人がいますけど星ももじろうさんの質問に対して答えになってませんよ
そんなにガタガタ言うなら詳しく書けばいいのに中途半端、的外れな回答が一番悪い
D2XXXさんの言うとおり「この電話機はシムカードがなくてもWIFI使えますか」→「使えます」でいいじゃん

アクティベート云々は別の話、困ったらまた質問してくるでしょう

書込番号：15694058

脱獄はじめました

[LUCARIO]

ドックアイコンが５個に。ステータスバーも色々変えてます。	通知センターに機能を追加。これはかなり便利です。

<警告>
脱獄(JailBreak)はリスクの高い行為であり、メーカーやキャリアのサポートは一切受けられず、
また所有する端末が壊れたり、ウィルス、マルウェアの侵入により予期せず加害者になる危険もあります。
くれぐれも自己責任でお願いします。
</警告>

と、一応断り書きをいたしまして。

あと３ヶ月の残債と、ハードウェア的なガタを抱えて機種変タイミングを計っている我がiPhone4ですが、
最後にもう一楽しみしようと思い、脱獄しました。初心者です、はい(^^;

iOSは5.1.1、脱獄ツールはredsn0w 0.9.15b3、DFUモードを使用。
ホームボタンが壊れかかっているため長押し失敗でDFUに入るのに数回てこずりましたが、
それ以外は何のトラブルもなく脱獄作業はあっさりと終了しました。

なんでも4Sだとそう簡単には行かないらしいですね。
redsn0wのDFUモードは使えず復元からやるしかないので、5.1.1の時にSHSHを保管してないとダメだとか。
別のツール(Absinthe)を使えば復元なしで行けるそうですが、あまり安定しないとか何とか。
とまぁ、とりあえずiPhone4で良かったなあと思った次第です。


脱獄後はまだ大したことはしておらず、

・通知センターにワンタッチボタン追加 (SBSettings + Rotation Inhibitor)
・ホームボタン機能をジェスチャで代替 (Activator)
・ステータスバーに日付と曜日を表示 (StatusBarCustomClock4)
・キャリア名表示で遊ぶ (Zepprlin + All Car Models Logos)
・ドックのアイコンを５個に拡張 (Five Icon Dock)

こんな所です。

画面の見た目を大きく変えるWinterBoardも面白そうなのですが、電池食うとか不安定になるとか色々聞きますので、
今の所はまだ手を出していません。テーマも有料のものが多いみたいですし。

今興味があるのはジェスチャアプリZephyrです。元々、壊れかかったホームボタンを何とかしたくて
脱獄を始めた経緯があるのですが、とりあえずActivatorで凌げるようになったものの操作性に不満も多く、
何やら人気っぽいZephyrに目を付けました。でもこれも有料なんですよね($4.99)。

金額はともかくまずは決済手段を確保しないといけません。
米AmazonとPayPalが使えるみたいですが、やはりPayPalの方が他にも使えていいかな？
などと、諸々楽しみながら進めている所です。

以上、とりとめも無い事を書き綴ってしまいましたが、iPhone4 5.1.1で脱獄を考えている方のご参考になれば幸いです。
但し冒頭の<警告>〜</警告>は良くご承知おき下さいね。＃なぜにXML?というのは置いといて(笑)

最後に、塀の外の諸先輩方、新参者ですがよろしくお願いします。色々ご指導下さいm(_O_)m

書込番号：15414936

[Pz.Lehr]

なぜ。いま？
旬はとっくに過ぎてるのに。
え？しかもなんで4なの？
3GSならiOS6でもできるに。

壊れても泣かない。サポートに頼らない。壊れたら買い換える。

ってできる？

できないんっだったら今すぐに復元しなさい。

書込番号：15415358

[スマホビギナー戦士]

私もPayPal決済です。

zephyr最高です!!

書込番号：15415687　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

Pz.Lehrさん、

はい、旬をとっくに過ぎた話であるのは重々承知しています(^^;
ただ、私にとっては今がベストタイミングなんですよ。

・携帯はiPhone1台で運用しているので、電話とキャリアメールは原則1日たりとも切らしたくない。
・iPhone5への機種変は今ひとつ食指が動かない。個人的な理由の一つはiPhone4に残債があること。
・とは言え、ハードウェアにガタが来ているので壊れたら即買い換えるしかない。
　（夏にスリープボタンを自分で分解修理しているので、正規サポートという線は既にありません。）
・iPhone5の入手状況も、色と容量を問わなければ即日可になって来た（ここが大きいです）。

という事で、

＞壊れても泣かない。サポートに頼らない。壊れたら買い換える。

はい、ハード的には騙し騙し使って(※)、JB関係では恐る恐る遊んでみる。んで、どっちの理由かに関わらず
壊れたらとっととiPhone5を買いに行きます。

※ホームボタンの他、イヤホンジャックと近接センサが壊れかけているので、最後にもう一度恐い物見たさで全バラシするかも(^^;;;



スマホビギナー戦士さん、

＞私もPayPal決済です。
＞zephyr最高です!!

ありがとうございます。私もそれでやってみます(^^)

書込番号：15416120

[スマホビギナー戦士]

LUCARIOさん

お早うございます(^_^)

私は脱獄のことは疎いのですが、個人的に便利だなぁと思っているアプリをご紹介しますね。

・iFile
ファイル操作系のアプリ。
脱獄犯には必須かと(^_^)
・AskToCall
電話の履歴を押してしまってもワンクッションあるので、誤発信がありません。
・MailQuotePatcher4
メールの返信ではじめから引用を削除できます。
・SwipeShiftCaret
文字入力でカーソル移動が飛躍的に操作できます。
・Springtomize
ホームのカスタマイズが色々できます。
ドックのアイコン数を増やすもこれでやってます。
・QuickLock
ワンタッチでスリープにできます。
・gUICache
ホーム画面のアイコンが白くなってしまった時の対処するアプリです。
・Unrestrictor
3GをWiFiに偽装するアプリです。
FaceTimeが3Gで出来ます。

他にも色々と有るようですが、私はこれだけでも大満足です。

今はiPhone5なので入獄状態ですが、操作感は脱獄済みの4Sのほうが官能です(^_^)

書込番号：15416423　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pz.Lehr]

>操作感は脱獄済みの4Sのほうが官能です(^_^)

はげしく同意。

私のおすすめ
裏でうごめくAPPを一斉に停止させるkillbackgroud
VOIPなど裏で動いて欲しくないものを裏に回ると即死させるmultitasking

書込番号：15417678

[LUCARIO]

ありがとうございます。

PayPalの登録が出来ましたので、早速ZephirとiFile有料版を入れました。
それとKillBackgroundも(^^)

自分なりの好みの動作になるよう設定を探っている所ですが、
とりあえずZephirはデフォルト、KillBackgroundは「Always Visible:オン」だけでいいかな。

他にご紹介頂いたものも含め、これから他のブツを探しに出かけます。
なんか有料アプリにビミョーに心惹かれるものが多く、細かい散財が積もりそうで恐いです（笑）

書込番号：15417774

[Pz.Lehr]

Airprint対応でないprinterへでも印刷できるTrueprintなんかもおすすめ。

書込番号：15417850

[スマホビギナー戦士]

SBSettings	アプリはこれだけ(^_^;)	あどおん

私はJB後は便利なアプリが沢山ありすぎてiPhoneを初めて購入した時のようにワクワクしながらアプリを探してました(^_^)
自分好みに設定出来ると最高ですね。

スクリーンショットは私が主に導入したアプリやSBSettingsにアドオンで増やしたトグルなどです。
インターネット共有もアプリを導入しないでも行えるようにできますので(^_^)
とにかく、さらに世界が広がりますね(^_^)

>Pz.Lehrさん

いつもJB情報ありがとうございますm(_ _)m
Pz.Lehrさんが紹介してくれたアプリも何個も入れてます(^_^)

書込番号：15417869　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pz.Lehr]

大事なことを忘れてました。
mobileとrootのpasswordを書き換えておきましょう。

書込番号：15420514

[LUCARIO]

＞私はJB後は便利なアプリが沢山ありすぎてiPhoneを初めて購入した時のようにワクワクしながらアプリを探してました(^_^)

はい、まさにそんな状況です。
Zephyrもそうですが、SwipeShiftCaretにえらい感動しました。
もう普通の操作系に戻れないかも知れません(^^;

＞大事なことを忘れてました。
＞mobileとrootのpasswordを書き換えておきましょう。

ありがとうございます。こちらは速攻で書き換えました。流石にやばいですよね。

＃リモートログイン出来ない状態にしてあれば、実質害はないんでしょうけど…。

書込番号：15420638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pz.Lehr]

sshdを明示的に入れないようにしても依存関係から入ってしまう場合もあるので注意が必要です。またsshdがあれば起動時にappleロゴのループに入ってしまう場合でも中に入れて修復できるので保険としていれておくべきかと。
このようなappleロゴのループに入るともはや6.0.1の入獄状態に復元するしかなくなります。あの地図にがまんできますか？

書込番号：15424555

[LUCARIO]

なるほど！SSHはそういう用途にも使えるんですね。入れておきます(^^)

他にもちょこちょこ、中身のファイル構成とか弄ったりする事もありそうですし。
実は最初の投稿で貼ったSBSettingsの画面ですが、回転ロックのアイコンが当初空白だった所を
フォルダ漁ったらちゃんとある事に気付き（但し置き場所のフォルダ名が一致してない、それとONとOFFのアイコンが逆）、
MobileTerminalのちっさい画面で泣きながらシェルコマンド叩いて直してました。

＃BSD系UNIXコマンドは、昔取ったなんとやらで基本的な心得はあります。大半忘れてますがlsとcpとmvだけは覚えてました(^^;

＞6.0.1の入獄状態に復元するしかなくなります。あの地図にがまんできますか？

個人的には地図は割とどうでもいいと思ってるんですが（日々改善されてるようですし、それに代替方法が複数ありますから）、
YouTubeが困ります。何なんだろうあのGoogle謹製アプリの使いにくさは…。お気に入りの管理も満足に出来ないとか…。

まあ、どちらにしても確かにiPhone4では積極的にiOS6にあげる理由はないので（3DマップもSiriも使えないし）、
できる限り5.1.1JBで粘るつもりです。

＃不調のホームボタンは全く触らなくなりました。イヤホンジャック破損はBluetoothでカバー出来たので、後は近接センサ故障
＃（電話中に頬が画面に触れると意図せぬ動作をしてしまうのです）をJBで何とか出来ればかなりの延命が計れそうですが(^^;

書込番号：15425450　スマートフォンサイトからの書き込み

[オットアイ]

すごく面白そう、iPhone5にかえて4が遊んでいるので試してみたいです．
しかし情弱の自分としてはApple監獄の終身刑状態です。設備、待遇、サービス至って快適なので、まあいいかと、、
脱獄して世間の荒波にもまれるより監獄の中庭でぬくぬくとひなたぼっこしてる方が楽かな
インフルエンザやがんにかかる恐れも少なさそうだし(^。^;)

書込番号：15425542

[LUCARIO]

オットアイさん、こんにちは。

ええ、面白いです。私なんてまだ駆け出しもいい所ですが、正直想像以上でした。
Zephyrなんて正規に採用してよと言いたいくらいです(^^;

＞終身刑

いやいや、そのうち「恩赦」があるでしょう。蜘蛛の糸かも知れませんが(^^;;;

書込番号：15426098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Spectore]

あると便利だと思うのは
・AppInfo
・DataDeposit
・FolderEnhancer
・Grid Lock
・HeadingLock for Maps
・iKeywi
・InlineCandidate
・Move2Unlock
・Multifl0w
・TimeServerClient

脱獄アプリは日本語環境と相性が悪いモノもあり、私は言語設定を英語で運用しています。
言語設定を英語にしてもアプリ毎に日本語環境で動くようにしてくれるのが
・AppLangSwitch

iPhoneの向きを縦横と変えたとき、アイコンも縦横に90°回転してくれる
・iConeRotator　とかも面白いですよ。実用性は？ですが。

楽しい脱獄ライフを満喫して下さい。

書込番号：15426707

[LUCARIO]

AskToCallは日本語対応してくれてました。文章ちょっと怪しいけど(^^;

Spectoreさん、

数々の魅力的なJB Appsのご紹介、ありがとうございます。一通りググってみましたが、

・iKeywi
・TimeServerClient

この二つが琴線にドストライクでした。早速入れます(^^)

そういえば元々iPhoneて、ntpの代わりに基地局から時刻貰って正確な時計合わせする仕様でしたよね。
日本ではキャリアが対応してないから…とかいう話だった気がしますが、いまだに非対応なんですかね…。

・iConeRotator

これも面白そうですが（プチiPadライク？）、Five Icon Dockを使っているのでちょっとやめておきます。
ドックの文字表示がおかしくなりそうな予感がしますので。

＃それにそもそも、仰る通り実用性が（笑）

日本語環境の件も了解しました。とても参考になります。既に入れたアプリは特に支障がなく、
むしろiFileとかActivatorとかAskToCallとか日本語対応してくれているので気にしてませんでしたが
（文章がちょっと怪しかったりもしますが(^^;;;）、やはり基本は英語仕様と思った方が良さそうですね。

書込番号：15428049

[かず＠きたきゅう]

JBして、"パケ死"する可能性があるのは、デザリングだけなのでしょうか？

そのへんの情報がよくわからなくて、JBの練習台としてiPod touch 2Gを安く購入して試してます。

確かにiOSの魅力を存分に引き出してくれますね。
リスクを覚悟しながら楽しみましょう

書込番号：15532410

[Pz.Lehr]

>JBして、"パケ死"する可能性があるのは、デザリングだけなのでしょうか？

意図的にAPNをsmile以外(access internet)にする方法以外にパケ死する方法はないような気がします。普通にcommcenter patch->carrier bundleの編集の方法ではパケ死はしません。tethermeとかpdanetとかでも大丈夫ですよ。
パケット上限があるのでそれにひっかる方を心配したほうがいいでしょう。

書込番号：15533408

[かず＠きたきゅう]

＞Pz.Lehrさん

ありがとうございます。
まだまだ勉強不足で、色々とわからない単語がありますが、安心して脱獄できそうですね。

では

書込番号：15536341

[からはり]

電話中の対処法なんですが、例えば電話中に写真を表示できるように写真のショートカットでも作って置いてください。
その状態で電話を掛ける、もしくは受けたらすぐに写真を表示したら電話中は間接センサー気にしなくても電話できると思いますよ♪

ちなみに写真はActivatorで設定しておくと便利かもしれません。

書込番号：15628197　スマートフォンサイトからの書き込み

検索アプリ【Google Search 2.5】

[下町情緒]

まだまだ使えるiPhone4！
ちょっとしたSiri気分を味わえるかも^^;

https://itunes.apple.com/jp/app/id284815942?mt=8&ign-mpt=uo%3D4

書込番号：15287516

[飛行機嫌い]

こんなのもあります。

　http://shinjiman0101.blog21.fc2.com/blog-entry-555.html
　http://shinjiman0101.blog21.fc2.com/blog-entry-556.html
　http://hitoxu.com/01326

書込番号：15288951

[下町情緒]

飛行機嫌いさん
毎度お世話になります^^
色々なアプリがあるんですねぇ〜
益々Appleから離れられなくなりそうです
私事で恐縮ですが、４とのお付き合いは、あと数週間となりそうです^^;
今でも愛着が一杯です^^

書込番号：15289180　スマートフォンサイトからの書き込み

プラチナ開局済みとサービス開始は違うの？

[ree_0720]

プラチナバンドのサービスの件です

本日ＳＢのサポートさんに問い合わせたのですが
ＳＢで認識しているプラチナバンドエリアは

「エリア拡充日時速報」に記載されている市区町村で

「エリアマップ」から指定した住所がかりに
１．計画中　２．工事中　３．開局　
となって開局済みになっていても

ＳＢではエリアのサービスは
「エリア拡充日時速報」を
サービス地域としていますと言われました

又、サービスが始まった地域では
2.1Ｇと900Ｍを拾える場合は

*優先的に900Ｍを使用する

*仮に2.1Ｇで繋がっても
電波状況がわるくなると
以前のように無通になったり途切れたりせず
900Ｍに切り替わる
という事でした



これは

エリアマップで開局中なのに2箇所で900Ｍを拾えませんと書きました
[14922633]への補足です

尚、
「エリア拡充日時速報」で唯一、香川県でサービス開始以外のの地区で
900Ｍを拾った件は　不明です

書込番号：14934529

[血圧計手放せない]

すみません、もう少し分かりやすく書いてもらえないでしょうか？？

書込番号：14934541　スマートフォンサイトからの書き込み

[ree_0720]

血圧計手放せないさん

文章力不足ですみません

＜本日からプラチナバンド運用開始！＞
を書かれたAMD　大好きさんへのRESへの補足ですが

趣旨がずれたので、新RESにしました
本当にすみません、
私なりに簡潔に書いたつもりです

修正記載はしませんので
あきらめてください

書込番号：14934605

[とらx3]

クチコミ は 個人宛の伝言版と化したわけね。

クチコミ にも公共性のチリ・カケラぐらいあると考えてたヒトは ため息しかでないよネ。

こうやって日本人のレベルは下がり続けるのだ。。。

書込番号：14934631

[KAZZ4004]

>>修正記載はしませんので
>>あきらめてください

書き込む意味有んの？独り言なら日記帳にでも書きゃあ良いんじゃないの？
こう云うコンタクトを遮断するような書き方は、こう云う場所に書き込み意味は無いような気がするね。

書込番号：14936681

[LUCARIO]

話の流れが全く読めてませんが(^^;、「良」レポートと言う事なので乗っかります。
一昨日、埼玉県東部にある実家に行って来ました。プラチナバンド開局速報に載っている地域です。

劇的に改善してました！
軽量鉄骨の戸建で、これ迄は金属の雨戸を全閉すると殆ど圏外に近くなっていたものが、
常時アンテナ5本（iPhone表示）。実際に通信・通話を行っても、安定そのものでした。

ソフトバンク、仕事してますね。

＃しかし親の携帯はauだったというオチ(^^;;;

書込番号：14936970　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

家のエリアは工事開始（7月25日時点で確認）が全国でも早かったんだが、何故か周囲エリアの方がどんどんと先に開局してる模様ですww

感じとして電波状態が良くなかった地域から開局してるようです。
何にせよエリアマップの情報は日々更新されてるので似非では無いという事かな。

書込番号：14937981

[ree_0720]

度々、わかりにくくてすみません
書き込みしたかったのは

スレの表題のとおりで

ソフトバンクのページにある
プラチナバンドのエリアマップは私の地域では、
次々と開局済みに変わっていっているので

そこで数箇所、試した所、900Mが拾えなかった件を
ソフトバンクのプラチナバンドのエリアを担当しているサポートへ
問い合わせたところ

こちらでプラチナバンドのサービス地域として認識しているのは
エリア拡充日次速報で表示されている地域のみです
と言われたので

エリアマップで開局済みになっていても
サービスが始まっているのは
エリア拡充日次速報の地域のみならば

開局という意味とサービス開始は違うのですか？
と問い合わせたら

そうゆうことになります。。。
という返事を頂いた事を書いたまでです

それなら、エリアマップであたかも次々開局済みになっていても
サービスが始まっていないならば
エリアマップでの記載は

1.計画中　2.工事中　3.開局　4.サービス開始

の４番目の表記が無いとおかしいと思いましたので
書き込みしています

＊当地域では
＊エリアマップで開局済みは数箇所確認できます
＊エリア拡充日次速報でのサービス地域は1箇所のみ開始を記載

つまりソフトバンクさんでは
エリアマップで開局になっていても
サービスはしていないので
答えられません、との回答でした

書込番号：14938507

[KAZZ4004]

なるほど。最初からそう云う形で書いて頂ければ理解出来ました。
しかし誤解を与えるような書き方に対しては注意が必要ですね。

しかし開局済みと、サービス提供が違うと云うのは問題いだと思いますね。
当然の事ながら開局されたのであればサービスの提供が始まっていると言うのが、ごく普通の人間の認識です。
開局済みの情報なんてサービスの提供がなのであれば、何の意味も持たないのですから。これは誤解を与えるので苦情を言って良いレベルだと思いますね。

書込番号：14939717

[Re=UL/ν]

開局とは基地局が新しく業務を始めることであるので
サービス開始と勝手に解釈しても苦情はサラッとかわされるだけですねｗ
自分は普通にそういう解釈なので気長に待ってますけど。

書込番号：14939822

[屁太郎]

ああ、ADSLの時にもありましたね〜
基地局は開局済みなのにいつまで経ってもサービスが始まらないという･･･

書込番号：14994263　スマートフォンサイトからの書き込み

[下町情緒]

フィールドテストモード		プラチナバンドでの計測（参考程度です）

本日、プラチナを掴んでいました（東京下町マンション）
日次速報では、以前「工事中」が「計画中」に改悪されていた地域です(><)
掴んだ場所は、壁１枚挟んだ【トイレ】の中でした･･･^^;）
部屋に戻ると、2.1Gに逆戻りです
これもプラチナバンドの特徴だと思いますが、皆さんも部屋の奥で試してみると
意外と掴むかも知れませんね^^

書込番号：15168467