iPhone 4 のクチコミ掲示板

デビュー

[卍bB卍]

６日にヤマダ電機でiPhone4 32Gを予約して今日入荷連絡がありました！

ちょうど２週間なので、早い方なのですかね？

何はともあれ、iPhone4が手に入って良かったです(^-^)

皆さんのスレを見て勉強したので頑張って使いこなしたいと思います！

アンドロイド2.1のギャラクシーと迷ったけど、皆さんのおかげでiPhone4に決めることが出来ました＼(^_^=^_^)／

書込番号：11788400

wifi環境下でパケ代 節約術なるか!?

[hareruuya]

iphone4を１ヶ月使用してみて(-_-)。

３６０日位２３時間位 Wifi環境下にいる私は、パッケトし放題forスマートフォン契約しました・・・・。
パケ代がＭＡＸ（５９８５円）になってしまい。節約するどころか、高くついています(T_T)。
（自営のため自宅も仕事場もwifi環境にあるため。外出時は電話はたまに数分するが、データ通信等々は一切使わない状態。）

ｻﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰに問い合わせたところ、
『Wifi環境の中に居てwifiのｱﾝﾃﾅがMAXになっていたとしても、電波が微弱になると３G電波で補っていることがあるのでどうしてもパケットが高くなるのだと思います。』との回答を頂いた。
・・・・・。疑問！
�@wifiのアンテナがMAXになっているのに電波が微弱になる・・？イマイチ説得力のない答えが。
�Awifi環境下の中で居る人へ朗報のはずの「パッケトし放題forスマートフォン」なのに説明不足では・・・？

では、【どのようにしたらパケット代を安く押さえられるのか問いただしたところ】

　　『設定→一般→ネットワーク→ﾓﾊﾞｲﾙﾃﾞｰﾀ通信【オフ】にすることによって
wifi環境下の中に居てる場合は３Gによるデータ通信は行われません。』
　　『しかし、MMSメールは使用出来ないのと、当然wifi環境ではない場所（外など）では通信・送受信が出来ません。』とのことでした。
　Eメールiはwifi環境下では使用出来るのでそちらで可能。
もちろん電話は普通に出来るので、一度この設定でパケ代が１０２９円ですむのか試してみます。

では皆さん良いiphone4ライフをお楽しみ下さい。

あっ！！追伸
・更に節約する方法を知っている方教えて下さい。
・脱獄後、特定のメールをｼｰｸﾚｯﾄに出来るアプリ（方法）をご存じの方教えて下さい。
・脱獄後、メール着信音を変えられる方法（アプリ）を教えて下さい。

書込番号：11774559

[adipo]

＞何故ソフトバンクはパケットプランを２つ用意しているのか不思議でなりません。

必要な人がいるからです．
過去スレを見れば机上の計算ではなく現実的なプランであることが
分かりますよ．まずは勉強してください．

日本ではiPhoneのテザリングは出来ないので，PCでモバイル接続をしたい場合，
iPhoneと他のモデムと使い放題を2台分支払うことになります．
Pocket Wifiやドコモのルーターであれば，1台分の使い放題料金で，
PCもiPhoneも使えます．

エリア，速度もソフトバンクはまだ劣り（HSDPAエリアも非公開），
1.2GBで速度規制の対象，大きいアプリの3Gダウンロード制限，
Wifiのみ利用可能なアプリの制限，もあり，Wifi利用によって
これらのデメリットが解消されます．


＞パッケトし放題forスマートフォンは、常時3Gをオフにする人以外
＞必ず支払が多くなるプランで、

スレ主さんの場合は1日中 Wifi環境にいるということで
料金節約はとても現実的だと思いますが？

iOS4から，モバイルデータ通信をオフにするだけで，
3G通話，ショートメールをオンのままパケット遮断ができます．
@i.softbank.jpであればプッシュ通知までできます．

節約の質問になると，パケットし放題forスマートフォンではない人が
使ったこともないのに否定する回答が多いですね．
目的によってはとても有効ですし，現実的な方法ですよ．


『Wifi環境の中に居てwifiのｱﾝﾃﾅがMAXになっていたとしても、
電波が微弱になると３G電波で補っていることがあるので
どうしてもパケットが高くなるのだと思います。』

これはおそらく外れています．Wifiシグナル1本の微弱電波で
あればありうるかもしれませんが，普通はつながりっぱなしです．
iOS4のマルチタスクにより，バックグラウンドで勝手に通信する
アプリが原因ではないかと考えています．
あとはメールのフェッチ，位置情報サービスなどです．

書込番号：11775078

[Pz.Lehr]

上は間違い。正しくは、terminal

書込番号：11775082

[AirAir]

iPhoneの場合、皆さん沢山のアプリをダウンロードしていると思います。
そもそもアプリは使わないという方は、iPhoneにする意味がないでしょうから。

アプリのダウンロードそのものはWiFi環境でされている方が多いと思いますが、そのアプリを使用する時に殆どのアプリは色々な形でパケット通信をします。パケットというとWEBブラウズとメールと思いがちですが、実際は数多くのアプリでパケットを使用します。
Wifiのある家にいることが多い方でも、少しの時間外でiPhoneをいじるだけで、3G網のパケットを相当使う事になってしまいます。

従って、自分では余り使わなかったつもりでも、iPhoneらしい使い方をしさえすれば、直ぐ上限一杯まで行ってしまいます。

私の場合、昼飯時以外は殆どWifi環境にいて、昼飯時もマックや、スタバなどのWifiが使えるところで多く使っています。Safariは余り使用していませんし、メールはドコモが主なので余り送受信はありません。
それでも月のパケット代は平均15万円（＝一日5000円）になっています。

パケットをしない人は皆無とは言いませんが、iPhoneを使いたい人がパケット上限を気にするのは本末転倒の気がします。

書込番号：11775119

[simfree-freak]

>アプリを使用する時に殆どのアプリは色々な形でパケット通信をします。

具体的に教えていただけますか？
>ほとんどのアプリ と言う事ですので参考までに2-3のアプリと色々とはどのような形で 通信？
よろしくお願いします

書込番号：11775522

[simfree-freak]

↑あ、MAP やGoogle Earthが地図や画像データを受信するとかは私も知ってるので、
そういうの以外でお願いします

書込番号：11775582

[simfree-freak]

↑また天気や株価、クラウドなどの情報取得系も知ってますのでその他でお願いします

書込番号：11775651

[トム仙人♪]

通信するアプリはいろいろありますよね。　

起動時に最初だけ必要なものはあるし、またアプリの目的がそもそもリアルタイム情報を
ネットに取りに行くものはもちろん必要ですがＷｉＦｉも３Ｇもなければ普通は
接続エラーで終わってしまう。

バックグランドで勝手に接続しにいくアプリとなるとどうなんでしょうか？
ざくっと、今手持ちのiPhone4に入っているアプリで通信しにいくものを見てみます。

乗換案内、食べログ、IT Media、映画ナビなど今の情報を取りに行くアプリ

Case Program、価格ポンなどショッピング系

Tap Farmなどゲーム系でもランキング情報を更新しにいったり、サーバーログインを最初にするようなもの　

もちろん純正でも、App Storeもログインタイプですからネット接続が必須。

あとはradikoかな。


こうしてみるとバックグランドで勝手にネットアクセスするものはこの中には
ないと思われます。　あれば地下鉄の駅間でこれらのアプリのエラーがガンガン
でてくるはずなので。

あとは、時刻の自動設定をオンにしていると定期的に基地局に繋ぎにいくかもしれ
ません（サポートしていないので内部エラーになっているはずです）が、これは頻度
が低いはず。

もちろん、受信メールの数が多い人は、頻繁にメールを取りに行くでしょうね。
あとは、メモの同期など同期機能をもつアプリで同期頻度を１分とかに短く設定して
いる場合。

その他の候補としては、ナビ系でしょうか？ 接続先がなければだまって停止して
いて接続できる環境になったら、勝手に接続しにいくアプリは特殊かもしれません。
僕はナビ系はＭａｐ以外使っていないので、これは使用者の方に情報提供をお願い
します。

書込番号：11775704

[simfree-freak]

>あとは、時刻の自動設定をオンにしていると定期的に基地局に繋ぎにいくかも

あのー これ大分前のスレッドでご指摘しましたが、パケット通信じゃないですよ

書込番号：11775733

[AirAir]

私の一画面目にある16個のアプリの中では、メールは別として、天気予報、ツイッター関連、skype、駅.Locky、乗換案内、Evernote、UTAMO、テレビ番組表、Highways、等でしょうか。これらは立ち上げ時にサーバーと交信をします。

ゲーム類は最初のダウンロード時だけで，使用時は繋がっていなくてもOKな物が殆どですが、サーバーに得点を登録するような種類や、対戦が出来るタイプの物はネットに繋ぐ必要が有ります。その他、位置情報を使って近くのお店を紹介してくれるソフト等もパケットを使用するのではないでしょうか。

ただ、私がアプリの説明をしたり、個々のアプリの検証をすることよりも、このスレ主の方の関心は節約という事にある中で、実際「外出時は電話はたまに数分するが、データ通信等々は一切使わない状態。」と仰っているにも拘わらず、実際のパケット代が上限になってしまっていることが、使っているつもりはあまりなくても、あっという間に上限になってしまうことを物語っているのでは無いでしょうか？

折角楽しいiPhoneのアプリは存分に使用して、節約するなら電話をSkypeにするなどしてトータルの支払いを押さえた方がよいのではと思ったまでです。

書込番号：11775740

[ユウ・パパ]

なんだか寂しいですね〜　使い方はいろいろじゃないでしょうか。

私はﾓﾊﾞｲﾙﾃﾞｰﾀ通信OFFで使ってますけど十分楽しめてますし・・・　

以前の携帯と料金ほぼ変わらないのは嬉しいですし、
普通に高かったらiPhoneを使うことはなかったですね。

自宅と会社はWi-Fiで使えます、車で片道20分の通勤時間が使えないぐらいですから。

休みの日は家族で買い物など出かけますが、子供も小さいので使う暇はなかなかないですね。

今までの携帯では通話とメールしか使っていなかったので+αで満足できています。

メールは家族間ではSMS、それ以外はEメールiを使っています。

hareruuyaさん節約iPhone楽しみましょう！

書込番号：11775975

[simfree-freak]

私の経験では、iPhoneはWifi の中にずっと置いてあっても
sleep解除の瞬間に自分の3G ip address を取りにいって3Gデータを消費します
Wifi 外では移動も重なりますのでより頻繁に起きるはずです
これは一回につき15-30KB程度なのですが、(あくまで私の観察です)
1日に10回程度これが起きると定額の天井になる計算になりますね

モバイルデータ通信をオフにすればこのような事も一切回避できますので最低額に収まるはずです

書込番号：11776062

[ひらがながすき]

　そもそも、通信会社のパケットシステム自体がおかしくないですか？
　もう2010年ですよ？とっくにインターネットの時代ですよ？
　パケ放の上限があるけども、なかったら何万円、何十万円にいってしまうというのがとてもunbelievableです。
　「あなたは10万円分を使ったんやけど、パケホウに加入すれば4410円にしてやる」じゃなくて、パケット料金自体を下げるべきじゃないですか？
　ずっと分からないですけど、ほんまにパケットってそんなにコストかかるもんですか？NTTやEO光などのプロバイダーといったい何が違うでしょうか？3Gネットを使っているから？
　知識がないからかもしれませんが、本当に理解できないのでこの場を借りて感想を言わせていただきました。　
　失礼しました。
　

書込番号：11778045

[simfree-freak]

ひらがながすきさん

その通りですよね　このへんのこと　こっちに書きましたので良かったら読んでみて下さい

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000117998/SortID=11766162/

書込番号：11778121

[hitc]

>NTTやEO光などのプロバイダーといったい何が違うでしょうか？3Gネットを使っているから？
情報通信のコストを計算するのは簡単ではありませんが、基本的には設備や研究開発にかかる投資コストに運用コストを加えたものになります。
有線のデータ通信より歴史が浅い無線データ通信は研究開発や初期投資設備のコストを回収しきってないので割高だと言うことでしょう。
電話だって最初に導入された頃は大金持ちしか使えない高価なものでしたし、車でもテレビでも製造原価だけでは物は作れません。
物の値段は売れる数によって変わりますし、価格を定めれば売れる数も自ずと限られます。鶏と卵のようなもので、思い切って価格破壊して数で稼ぐという手段に誰かが出れば普及に拍車がかかります(或は安くても売れずに倒産する)。

個人的な感想では、現在は既に高価なパケット単価を設定するような時代ではなくなってきているとは思います。
平均的なユーザが数千円の出費となるような単価設定を行って完全従量制にするか、全てを定額(2段定額も含めて)として、パケット単価の概念をなくすかしてもよいのではないかと。

書込番号：11778178

[ひらがながすき]

simfree-freakさん　Hitcさん

　ご返信ありがとうございます。勉強になります。
　　パケット費用の完全合理化になるまでには時間がかかるでしょうが、今の1.5Mにいったら1,000円というのが時空錯乱って感じですね。n年前に56Kbpsのモデムを使ってダイヤルした時代を思い出されます。
　諸外国はどうなってるか分かりませんが、少なくとも先進国である日本はもっと情報の求めやすい国になってほしいですね。
　
　

書込番号：11778445

[りんごjams]

声を上げることは大事だと思う、けど今すぐにどうこうとなるものでもない。
自分で出来ないことを与えてくれているありがたさを存分に使い倒す方が楽しい気がする。

不満ばかりをあげつらって、眉間にしわを寄せてパケット数を数えて一喜一憂するよりも上限を超えることはないのだから、遠慮無く使い倒した方が本来の性能を十分に使い切れるかがしますね。

まあいろんな考えがありますな〜

書込番号：11778884

[サンチャゴ・ベルナベウ]

電気や水道と同じように、単価を下げて従量料金化すべきだと思います。

書込番号：11778894

[サンチャゴ・ベルナベウ]

固定回線も従量化すべきだと思います。移動体通信より安定しているとはいえ、少数のヘビーユーザーが回線を圧迫。
しかも、そのヘビーユーザーはファイル共有ソフトで違法にファイルをやりとりしているユーザーが大多数。
これを規制しない手はない。

書込番号：11778903

[hareruuya]

あ〜ら〜(~o~)皆さん色々と返信ありがとう御座います。
スレ主冥利に尽きますね。感謝感謝　　_(_^_)_


ユウ・パパさん！！ありがとう御座います。
仰るとおりなんだか寂しいですね〜。
ギスギスした話が多すぎて。でも皆さんのおかげでいろんな情報が入って良かったかな。

ユウ・パパさんは
料金どれ位に抑えられてますか？



　

書込番号：11782608

[へぇ２１３３]

少数のヘビーユーザーが回線を圧迫。

こんなものはキャリアの弱音です。
いくらでもコスト掛けてなんとかできる問題だとおもいます。
（回線管理の単位が大きすぎて制約をかけられる範囲が問題になるのでしょう）

また、私もパケット通信は全くしていませんが、電話としてどうしても残したい事情
があるので使っています。
なんとか使えていますよ…（ヘッドセット併用ですが…通話品質も及第点…ほぼ
Touchとしてですが）

個人的には節約成功例は余り公開してほしくない気が…定額でないとだめ+それでも
高いという機運がほしいです。
真実ならなんでもバンバン言いふらせという意味では逆説ですが、もしキャリアが見たら
”節約できるんだ！”と思われてしまう。
できる人とできない人、特にこの機種はライフスタイルで多様に変身できる機種なので…
一概には言えない気がします。

書込番号：11787651

Docomo回線でiPhone4が使える。 日本通信が今月中にも開始

[トム仙人♪]

日本通信から、SIM LockフリーのiPhone4用のMicroSIMの発売を今月中にも開始すると発表されました。日経新聞等でも取り上げられています。　MicroSIMはDocomo対応とのこと。

http://techwave.jp/archives/51487088.html

SIMLOCK　フリーのiPhone4は輸入品を入手が必要。　iPhone4とMicroSIMの一括販売も検討しているようです。　　音声とデータで3785円/月

日経新聞では、メールサービスについてはDOCOMOもSoftbankも使えない　となっています。

書込番号：11725890

[Panasonicfan]

今回の円高も８０年代のときと一緒で、日本の金融が大丈夫でアメリカの金融が危機だから円高になってる。アメリカが自国の都合で通貨安に持って行って、日本が危機になってるんです。

アメリカとはそういうわかりやすい行動に出るんです。

逆に僕は日本人ですから、逆ですよね。
日本の都合で考えるんです。
僕の方があなたよりもメジャーなんです。

日本人なのにアメリカを応援するあなたがマイナーでしょ。

書込番号：11763795

[simfree-freak]

新しい書き込みの通知が来たから見に来たら、
まるで関係ない話になってますね
＞iPhoneって要らない。
人の場合、b-mobileがsim出しても全く関係ないはずですが...

書込番号：11763886

[クエン酸サイクル]

ううん、誰もがあなたみたいに、メジャーかマイナーかとか気にしたり、自分は普通で、反論するのは変な人だとか決めつけて生きているのかな。
ぼくは人間は個性的であること、自分の考えに従って大勢に流されないことこそ尊いと思っているし、自分の考えで他人が「変」だからと言って決め付けで難くせをつけようとは思わない。

経済活動は国別でチームに分かれて行う競争なの？
だったら外国製品が優れていても敵性製品だったら褒めることはおかしいの？
でもアメリカにも熱烈なトヨタファンもホンダファンもいるよね。
ぼくはすぐれたものはいいものだと思う。
当然日本製のすぐれた携帯が出たら買いますよ。

書込番号：11763888

[Panasonicfan]

＞iPhoneって要らない。
人の場合、b-mobileがsim出しても全く関係ないはずですが...

その通りです。b-mobileがsim出しても買う気はありません。

書込番号：11763999

[サンチャゴ・ベルナベウ]

なんでアメリカを応援するのがどうとか、政治的な話になってるんでしょうか?
ただ単に、良い製品だから買う。それだけです。
政治的な理由で外国製品を買わないのは自由ですが、それを押しつけないで欲しい。私が何を買おうと勝手です。

ただ私も、日本のメーカーから良い製品が出れば買いますよ。
むしろ私も日本人ですから、本当は日本のメーカーにもっと頑張って欲しいです。
ただ、最近の日本のメーカーは元気がないです。
いつの間にか、海外のメーカーに驚かされる側になっていて、日本の製品が世界を驚かせるというのを最近聞かないです。
今だって、Appleがスマートフォンで成功したから、焦ってスマートフォンの開発に本腰を入れ始めてます。

そして、作るのは見当違いの眼鏡ケースやら、iPhoneのパクリばっかり、、、日本企業、大丈夫か?

どうも、思うにトップの志が低いんですよ。
ジョブズのようなカリスマ性をもった人や、孫さんのようなアグレッシブな人が日本企業には少ない。
何か問題が起きたら、首をすげ替えるだけで済むようなトップはもう要らない。こいつじゃなきゃダメだというような人が、せめて一人でもいいから日本のメーカーに欲しい。

書込番号：11764005

[Panasonicfan]

＞ジョブズのようなカリスマ性をもった人や、孫さんのようなアグレッシブな人が日本企業には少ない。

そうですね。ジョブズは凄いと思います。

倒産寸前のアップルを盛り返したのですから。

孫さんも巨大なドコモに一人で反旗をって感じで凄いと思います。

書込番号：11764029

[Panasonicfan]

＞いつの間にか、海外のメーカーに驚かされる側になっていて、日本の製品が世界を驚かせるというのを最近聞かないです。

そうですね。
でも逆にアップル製品って驚きだけって感じで、iPodはウォークマンと何も変わらないし。
むしろ製品としてはウォークマンの方が使いやすかったりしますから。

それなのにアメリカ製品ばかりが売れることを警戒しています。

クエン酸サイクルさんが言うような優れた製品が売れているというのとは違うような気がするんです。
アップルは流行とか宣伝とかがうまいから売れてるって言ってるのは僕だけじゃないし。

iPhoneも実際優れてるとは思わないし。

書込番号：11764048

[クエン酸サイクル]

simfree-freakさん＞
スミマセン。
Panasinicfanさんは「[11667068] スマートフォンって」で必死にガラケー擁護、スマホ（およびスマホユーザー）を排撃している人です。
ぼくを追ってこのスレに迷い込んだようです。

たしかにスレの主題に関係ない話で、相手にしなければよかったのですが、スレを汚してしまいました。
反省します。

Panasinicfanさん＞
他の方の迷惑なので、言いたいことがあれば「[11667068] スマートフォンって」にどうぞ。

書込番号：11764064

[Panasonicfan]

別にあなたを追って来たわけじゃないし。

そういう個人攻撃がむかつく。

書込番号：11764273

[トム仙人♪]

Panasonicfanさん

同様の主張は他のスレでもされていますので、Panasonicfanさんの主張は把握しています。しかし、ここは、iPhoneをDocomo回線で使用する話題のスレですので、スレの趣旨に関係ない話題の発言はご遠慮いただきたく。スレの趣旨と関係ないあまり建設的でない内容になってしまう恐れがあります。

クエン酸サイクルさん

活発な発言ありがとうございます。　
たぶん気がつかれていないのですが、日経新聞の個別記事のリンクに関しては制限がありますのでご注意ください。利用規約のところに書いてあります。

利用規約は個別記事ではないためリンクは可能だと思いますので下記に念のためにリンクしておきます。

http://www.nikkei.com/info/link.html

なお、nikkeibpはリンクOKです。僕自身は、関連会社でもリンクポリシーが統一されていないことや個別記事へのリンクを制限するポリシーに疑問を持っています。こういうポリシーを定めるなら、日経新聞は、これに違反しているGoogleにはどう対処しているのか明確にする義務があると思っています。　（Google検索で個別記事は普通に検索できるので）

スレの話題からはずれてしまいすみません。　

書込番号：11764738

[女子電脳隊]

ウーン市場経済に根拠を求める？それとも万物に
根拠を求める汎神論者（笑）
どーも困ったものですね創造力のかけらもないのは
自分の頭で考えられない、ゆとりかよ、ってかナ（爆笑）

書込番号：11765023

[♪ぱふっ♪]

現状、ソフトバンクモバイルは純増数ナンバーワンの記録を打ち立て続けている。
けれども、総加入者数ではドコモには遠く及ばない。
これはJ-PHONE時代から変わらない構図だと思います。
通信サービスはインフラの整備が一番重要で、J-PHONEの頃にも圏外になりやすいという問題があって顧客離れがあった。
つまり、この会社はインフラ整備・拡充に資金を回せない慢性疾患を患っているんですよ。
それなのに莫大な広告費を注ぎ込んで集客と純増数だけは立派。
さらに、iPhoneも得て一定の固定需要は確保できた。
しかし、もしもドコモがiPhoneに参入してきたら一気にユーザーの流出が起こる可能性がある。
上っ面だけを重視するソフトバンクのビジネススタイルに対する投資家たちの懐疑的な見方。
やっぱりソフトバンクにはラテン系の社風があり、その仕事ぶりに堅実さを見出だせない不安感が常に付き纏う。
通信サービスってのは一度契約したら長い付き合いになるから、顧客心理としては堅実で安定性の高い人間・会社を選びたくなるのが普通。
チンピラの巣窟みたいな光通信系列の会社を使ってADSLの拡販をしていた時期もあって、そういう悪いイメージが今でも拭い取れないんですよ。
それがiPhoneのドコモ待望論に結びついているいくつかの理由のひとつだと思います。

書込番号：11765349

[Panasonicfan]

ソフトバンクは、実力よりも宣伝に力を入れすぎ。
携帯キャリアってインフラの会社なのに、
インフラよりも宣伝に大金を使う会社って。。。

そこをわかってないiPhone信者の方はソフトバンクと同様で
誇大な広告をしているように思います。

書込番号：11765430

[simfree-freak]

書き込み方が、革ケースの人みたいな感じの人　ですね　

書込番号：11765827

[クエン酸サイクル]

本スレッドも１９４発言と、もうすぐいっぱいになりますので、僭越ながらまとめます。
・日本通信から、SIMフリーiPhone用のSIMが出る
・速度は300KBps以上（実際にどれぐらいの速さか注目、いずれにしても通常のスマホ（公称max7.2MB）よりはかなり低速）★これが未定ポイント１
・料金は通話ありで3785円、データのみせ2980円
・使用するのはNTT docomo回線

・日本通信はdocomoから回線を借りてユーザーにまた貸しする。この携帯をMVNOと呼ぶ
・日本通信とdocomoはまったくの別会社で、以前は激しく対立していた。現在はアンチSBMで手を結んだと思われる？

・Softbankモバイルから発売されているiPhone（SBM SIMロック）では日本通信SIMを使えない
・日本通信SIMを使うには、海外で売っているSIMフリーiPhoneを購入する必要がある
・現在は香港、オーストラリア、英国などから個人輸入すると６万３千円程度
※よく「日本はSIMロック、海外はSIMフリー」と言われるがこれは語弊がある。たとえば海外のiPhoneはSIMロックで、SBMより劣悪なAT&T回線を使わされる

・ただし、現在でも個人輸入するぐらいのヘビーユーザーは、docomoのSIMを使っていると思われるので、日本通信のサービスはあまり意味がない
・日本通信から出るSIMはiPhone 4と同じくmicro SIM（サイズが小さい）だが、docomoで現在出ているのは大きなSIM。よってこれを並行輸入品のSIMフリーiPhone4で使うにはSIMを小さく切る必要がある。触法行為だが、ほとんど訴追されない。切る用の爪切りのような道具も売っている
・SBM SIMロックiPhoneであっても、ジェイルブレイク後ハックを行えば、SIMロックを解除することが出来る。しかしこれも触法行為と思われる

・しかしながら、日本通信SIMはもっと一般ユーザー向けに広く売り出されると思われるので、日本国内用にSIMフリーiPhoneを日本国内で一般ユーザーに売る販路も作るとされている
・最初は独立的の携帯ショップで、ゆくゆくは大手量販店と日本通信が組んで売り出すと思われる★これが未定ポイント２
・しかしAppleは一国一キャリアというのが建前であり、SIMロックによるiPhoneの日本国内独占にSBM孫社長は強い執着を持っているために、おおっぴらにSIMフリーiPhoneが国内で販売されることがあれば孫社長が抗議する恐れもある

・販売の他に心配なのが修理／交換である。Appleは基本的にiPhoneを修理せず、不具合があれば交換ということを行ってきたが、当然現状では日本のSBショップはもちろん、AppleStoreにもSIMフリーの在庫はない
・現在SIMフリーを個人輸入して使っている人は、購入した現地に行って交換してもらっている
・しかし日本通信のSIMを買うような一般ユーザーにそれが通用するわけもないので、販路同様何らかの修理交換ルートも確保するものと思われる
・現在日本のASも「海外で買ったiPhoneであっても修理の対象になる」とは声明を出しているが、具体的に交換となったときどうなるかは未定★これが未定ポイント３

という感じでしょうか。

書込番号：11766985

[トム仙人♪]

クエン酸サイクルさん

まとめありがとうございます。

1点だけ修正させてください。

＞たとえば海外のiPhoneはSIMロックで、SBMより劣悪なAT&T回線を使わされる
たとえば米国のiPhoneはSIMロックで、SBMより劣悪なAT&T回線を使わされる

書込番号：11768369

[クエン酸サイクル]

トム仙人♪さんありがとうございます。
他にも細かい誤字脱字がありますね；

３つの不明点が明らかになるのは８月中（本当に！？）という話で、楽しみに待とうと思います。
iPad micro SIM事件再び・・・ということにならないといいんですがｗ

書込番号：11771912

[yjtk]

日本通信のmicro SIMって、ドコモの社長が勇み足でiPad用に用意した物の在庫処分のために日本通信におろした物だったりして。

書込番号：11773859

[トム仙人♪]

日本通信からの発売開始前にスレのほうは件数制限が来てしまいました。

本件、またニュースになりそうな話がでてきたら、別スレにて情報交換しましょう。

レスをいただいた皆さん、どうもありがとうございました。

書込番号：11781871

[ハーケンクロイツ]

大山鳴動して鼠一匹

書込番号：11783716

昨日届きました(^^)／~~~

[たーさんがんばれがんばれ]

七月二十五日に予約して昨日届きました。
ようやくだけに、嬉しくて仕方ありません(^O^)／
しかし、うわさ通り携帯電話でなく、小型PCなんだと思いました。
携帯電話は、今まで沢山の機種を使いこなしてきたつもりですが、初期設定でこんなに苦しんだのは初めてです。
まぁ結構楽しんでやってます(/ _ ; )
今もなんとか入力しています！？
娘も一緒に購入しましたが、まだ設定ができずに泣いています！
ショップに相談しても自分で調べてくださいだそうです
今日、これから設定してあげる予定ですが、自分も苦しい状態なのでこちらでいろいろ教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：11775262

[さぬきのやいち]

待ち焦がれたiPhone4が手に入って嬉しくてデビュー挨拶のつもりで新規にIDを取って入手報告の書き込みをされた方に

>自分で調べもせずに・・・
>何を聞いたらいいのか整理できていないのかな？

いきなり手厳しいんじゃないですか？

スレ主さんもいろいろと分からないことが出てくると思いますが何でもかんでも教えてくんではなく、まずはご自分で
アップルサポートへ問い合わせをするなり、ネットなり、書籍なりで調べてそれでも分からなければ
何がどういう風に分からないといのをきちんと書いて質問をされることをお薦めします

書込番号：11775461

[爆笑クラブ]

なんかイヤな感じの人もいるけど、とりあえず気にしない(笑)
微笑ましい書き込みだと思うがね。ま、ゲットおめ。
俺も、初iPhoneの時にはかなり苦戦したもん。ガンバレ〜

書込番号：11775517

[トム仙人♪]

それは逆でしょう。

ここで聞いてもだめでアップルに聞くほかないよとかの話になれば、
アップルに聞くなりするのではないかな？

何を教えてほしいのかを言わずに教えてくださいと書くからこういう反応になります。

何かわからないことがでてきたらここで質問するのでよろしくお願いしますと書けば
挨拶なのでしょうけれども。

書込番号：11775519

[エンツォフェラーリ]

入手おめでとうございます。

僕は８月１２日に予約したので、手に入るのはまだ先なので羨ましいです。

書込番号：11775738

[爆笑クラブ]

>何を教えてほしいのかを言わずに教えてくださいと書くからこういう反応になります。
スレ主殿の状況を考えれば何かを教えて欲しくて書き込んだ訳では無いと理解できますが…。
手に入れてうれしい事を表現していると思うので。

上記状況から、調べていないとか、整理出来てないというツッコミを入れるヤツには、スレ主殿意図を理解せずに書き込んでいるんじゃない！？とツッコミますがね(笑)

ま、楽しくやりましょうや。

書込番号：11775747

[LukeSkywalker]

爆笑クラブさん

完全同意ですわ。
世知辛いねえ、ホント。
だいたい、「質」ではなく「良」で書き込んでることからも
それなりに想像つくでしょうに。


エスパーになる必要はないけど、それにしてもねえ。


初心者が初心者の鬼の首を取ったと喜んでいる。
そんな感じに想像してみました。苦笑


＞たーさんがんばれがんばれさん
がんばれ、がんばれ！笑

＞小型PCなんだと思いました。
正解。
これがわかったのだから、使いこなすのもそう遠い未来ではないですぞ！
がんばれ、がんばれっ！

書込番号：11775883

[ちゃ〜坊]

私もスレ主さんの意図するところがなんとなく伝わって、ちょっと微笑ましく
も思ったですよ〜
プロの物書きじゃないんだから、多少文章のぎこちなさだってあるでしょうよ。
そんな言葉尻ばっかり捉えてないで、楽しくやりましょうよ〜

書込番号：11777095

[おびい]

私は13日の夕方に予約して、昨日(17日)のお昼に入荷連絡がありました。
仕事の都合で手に入れるのは今週末になりそうです。
スマートフォンデビューです(笑)。
今からドキドキワクワク、それと若干の不安でなかなか眠れそうにありません。

と言うことで私もよろしくお願いしますm(__)m


最近は幾分入荷数が増えてきているようです。
ソフトバンクショップよりも家電量販店のケータイショップの方が案外穴場かもしれません。

書込番号：11777194

[メカキングギドラ]

iPhoneデビューおめでとうございます！
ちょっとスパイシーな方もいらっしゃいますが、まあ人それぞれ、ワイワイ楽しく行きましょう。

書込番号：11777282

[サンチャゴ・ベルナベウ]

私のスレに「愚痴」認定をしたクレソンでおま!さん。
このスレは「自慢」とでも認定するんでしょうか。

書込番号：11777321

[クレソンでおま！]

自慢には見えないけど？
主さんには毒を感じないし〜（笑）

書込番号：11777503

[熊本南部の田舎モノ]

私も8月7日に予約して、8月15日には入荷の連絡がありました！(熊本市内のデオデオ)

帰省中のため、20日にしか取りに行けませんが、いまからワクワクしています(^.^)

嫁さんは私がケータイにかかりっきりになるのが目に見えてるらしく、すでに嫌な顔をしておりますが(笑)

書込番号：11777579

[トム仙人♪]

ここに初めて書き込みをする方に対する助言です。

相手が初心者であっても、引っかかる表現があったり、まともな質問のしかたでなかったりすると、今、ここで仲良くとおっしゃっている方々も、他の方々も含めてすぐに態度を豹変して攻撃的なレスを書かれることがあるので注意したほうがいいと思います。

自分と意見が違うことを当たり前に許容することができない人が非常に多い。
そして、すぐに感情的なやりとりになるのは、いまどきのキレる日本人の特徴なのでしょうね。　議論のやり方を学校教育で教えていないのだからしかたがないか。

最終的に知りたい情報が取れれば、あとのゴミレスは無視すればいいというスタンスで書かれたほうがいいでしょう。

書込番号：11777674

[指の★]

スレ主さんの書き込みは別にここの規約等々に反していませんし、立派な「クチコミ」だと思うのですが。
＞携帯電話は、今まで沢山の機種を使いこなしてきたつもりですが、初期設定でこんなに苦しんだのは初めてです。
まぁ結構楽しんでやってます(/ _ ; )
今もなんとか入力しています！？
娘も一緒に購入しましたが、まだ設定ができずに泣いています！

つまりは結構設定他で苦労をさせられているという事実で、これから持とうとしている人には良い情報だと思うのです。
クチコミとは本来「うわさ、評判」ですからね。
「案外使えますよ〜〜」でも「難しい〜〜」でも良いのでしょう？

書込番号：11777714

[ラはラッパのラ]

＞相手が初心者であっても、引っかかる表現があったり、まともな質問のしかたでなかったりすると、今、ここで仲良くとおっしゃっている方々も、他の方々も含めてすぐに態度を豹変して攻撃的なレスを書かれることがあるので注意したほうがいいと思います。

＞自分と意見が違うことを当たり前に許容することができない人が非常に多い。
＞そして、すぐに感情的なやりとりになるのは、いまどきのキレる日本人の特徴なのでしょうね。　議論のやり方を学校教育で教えていないのだからしかたがないか。

確かに。
単なる良レポートにすら噛みつく人もいるし、自分が良レポートを質問スレと勘違いしただけなのに、それを指摘されると感情的になって、日本の学校教育にまで議論を拡げようとする人もいるようだからね。

書込番号：11778276

[たーさんがんばれがんばれ]

皆さん、いろいろなご意見、アドバイスを頂きありがとうございます。
やっとこさ、動かせる様に（＾ｰ^)ノなってきました
娘も昨晩から徹夜してきちんと起動させました。
そんな状況にて返信できませんでしたm(_ _)m
本当に楽しんでます。これから初めて購入する方は、携帯電話の機種変と思わない方がいいですよ！
これから、自分
も使えるように頑張ります…

書込番号：11778581

[simfree-freak]

>>今、ここで仲良くとおっしゃっている方々も、他の方々も含めてすぐに
>>態度を豹変して攻撃的なレスを書かれることがあるので注意したほうがいいと思います。

ほんとうですか？？

私は嘘書いて放置したり、間違いを訂正しなかったり、人の書き込みよく読まずに書いたり
という、初心者にとって　とても迷惑な方がいるのは知ってますので
そういうこともご注意されたほうがいいと思います

書込番号：11778615

[さぬきのやいち]

simfree-freakさんに1票

書込番号：11778696

[rangelife]

スレ主さんそっちのけでモメるの辞めましょうよ…

何はともあれスレ主さんの娘さんも無事起動したようですし、おめでとうございますー。

書込番号：11779079

[LukeSkywalker]

助言できるような立場でない人の助言は、
たいがいメチャクチャＯＢ。
隣のコースまで飛んでいる。笑
で、今回も案の定。笑

「お前が言うか」という言葉がぴったり。笑

＞自分と意見が違うことを当たり前に許容することができない人が非常に多い。
まことに同感。
冷静な文面なのに、顔が真っ赤なのが想像できる。笑
誰が最初に「拒絶」したのか。ふぅ〜。



＞たーさんがんばれがんばれさん
親子で徹夜でiPhoneと格闘する姿、想像するだけで微笑ましいです。
がんばれ、がんばれっ！笑

書込番号：11779885

思っていたより・・・

[子豚太郎]

予約を8月5日にして、昨日8月17日に入荷の連絡がありました。2週間かからなかったのでびっくりです。しかし、ちょっと早めに予約して良かったです。
昨日だけでもすごい予約の人が並んでおり、ちょっと優越感に浸っておりました。
某都内大型家電量販店。

書込番号：11778628

[クレソンでおま！]

へぇ、、、早くなったもんですね。
それにしてもまだ並んで買う人がいるんですか。

因みに板読んでる方にまったく参考にならないので、店名に某とかつけるのはいかがなもんかと？

書込番号：11779782

iphone4 入荷連絡あり

[fukkin]

8月8日(日)夕方にAKIBAの量販店にて予約しましたが、8月14日(土)朝に入荷するとの連絡が入りました。１週間経たずに入手できるので助かりました。

書込番号：11758043

[どんぐりころ]

ついでにソフトバンク枚方宮之阪で7/17予約しましたが未だに連絡なし

書込番号：11758106

[sarl2129]

私にも本日入荷連絡がありました。
ビック新宿西口店で7月30日に32ＧＢを予約しました。
入荷まで1〜2カ月と言われたので予想外の早さに驚いています。

書込番号：11758176

[地デ〜ジ]

私も７月２９日に埼玉のＳＢＳで予約して今日入荷連絡来て「明日来てください」って連絡来ました！今からワクワクしてます。

書込番号：11758185

[ITkabure]

大宮でしょ。

書込番号：11758353

[TSUNOSATO]

わたしゃ、ヨドバシ梅田８／１で未だ連絡無し。

書込番号：11758497

[raku105]

私はApple Store福岡天神店で昨日予約、本日16GB入手いたしました！

在庫を持ってるそうなんですが1日の販売台数を制限してるらしく、
予約は翌日分までしか受け付けないそうです。32GBと16GBの比率は不明ですが・・・

電話でも予約は受け付けてるそうですが、多分無理です。
実際に私も開店直後に一度電話しましたが、繋がっても出てくれませんでした><
昼過ぎに電話するとすでに翌日分の予約は埋まってましたので、
直接店舗の方に開店前に行って予約する方が確実です。

書込番号：11758523

[cowbell]

若干、入手状況の情報の需要もあるようですので・・・、私も提供します。

7/24(SAT)に、32GBのをSBOSにて購入申し込み。8/10(TUE)、本申し込み。
8/12(THU)、現物受け取り。

３週間はかかりませんでしたね。

書込番号：11760361

[アリスティーナ]

ついでに北九州のソフトバンクで7/26予約しましたが、その日６番目で１１人待ち；８/１２に入手しました・・朝一予約してりゃ１週間は早かったようで・・
白待ち転向組みはバチかぶりましたが、入手すりゃ許せそう！？

書込番号：11760379

[Re:（Re>）を消すのが好きな人]

白のバンパー。アリスティーナさん、持っておられるのですね。羨ましい。

書込番号：11761206

[アリスティーナ]

Re:（Re>）を消すのが好きな人さん
私もRe:消しますｗふつーに

売りますよマジで；
白バンパーはやはり白のiPhoneがあってこそかと・・
黒に白では・・ちょっとセンスが・・
この状況では持ってても仕方ありません
白が発売されたらバンパーもカラフルに売るでしょうしね

書込番号：11762361

[Re:（Re>）を消すのが好きな人]

聞くところによるとオレンジがいいみたいですね。
白も人気があるようですが、バンパーも意外に分厚いから、ダサくみえてしまうのでしょうかね。
わたしはどの色も持っておらず、ダサくその場しのぎのケースなので、喉から手が出るほどバンパーを欲している状態...

書込番号：11762558

[ITkabure]

純正黒バンパー送ってきたので、棄てちゃおうと思ったけど、オークションで売っちゃいました。

あんな物買う人がいるんですね。

書込番号：11762705

[obao]

ローカルですが、兵庫県の神戸市や明石市近辺では、ソフトバンクショップでは、
まだまだ入荷時期が未定とか１〜２カ月という返事の店舗が多いですが、家電量販
店やスーパーとかの携帯売場では、かなり落ち着いています。
ヤマダ電機テックランド西神戸では、予約をすると（安全を見て？）２０日以内と
の返事ですが、実際には１〜２週間もあれば入るようです。
私は、マイカル明石店の中の携帯ショップにて、8/12に32Gを予約しましたが、
8/14にはもう手に入りました。実質２日もかかってないです。１万円の商品券サービス
もありましたし、かなりお得でした。

書込番号：11763749

[うしろ髪]

obaoさん、ローカル情報ありがとうございます。
加古川近辺のソフトバンクも入荷未定のところが多そうです。
やはり、ソフトバンクショップより家電量販店や携帯ショップの方が早そうですね。マイカル明石かヤマダ電機テックランド加古川店に行ってみます。

書込番号：11765088

[obao]

うしろ髪さん

ヤマダ電機加古川とかも、同じでたぶん同じような返事だと思います。HATのヤマダ
でかなり初期に予約した知人も２週間はかかってませんでした。
後は、渋滞ゾーンになってしまいますが、加古川サティーにある携帯ショップが、
マイカル明石とかと同じ、トークオンというお店ですので、同じような傾向かもし
れません。
毎回、入荷するたびにそれまでの予約分入ってきていると聞いていたのですが、
入るタイミングと予約のタイミングがすごく良かったのだと思います。

早く、手に入ると良いですね！

書込番号：11765189

[ﾏｰｸ11]

私はヤマダ電機の高槻店で８／１１に３２ＧＢを予約して昨日、入荷の連絡ありました。１ヶ月はかかるって言ってたのに驚きです。

書込番号：11765916

[TSUNOSATO]

ヨドバシ梅田８／１申込み、のその後ですが、
何と昨日夕方、入荷電話あり、翌日か？！と思えば、８／２１（土）以降に来店せよとのこと。一週間先ですが、最近はこんな連絡でしょうか？まあ楽しき、嬉しきことは先の方が良いか・・・

書込番号：11766074

[大陸を翼で美しく舞う]

TSUNOSATOさん
私もヨドバシ梅田で予約しました。
8月10日予約で3300番台前半でした。

8月1日予約で、何番ぐらいでしたか?

8月21日以降で　って、そんな連絡もあるんですね?

書込番号：11767031

[TSUNOSATO]

大陸を翼で美しく舞う ・・さんへ、
梅田ヨドバシで２８８８です。８／１夕方予約しました。ご参考まで。

書込番号：11771272

[大陸を翼で美しく舞う]

TSUNOSATOさん、ありがとうございます。
私は、あと2週間後ぐらいですね。
気長に待ってます。

書込番号：11771655