iPhone 4 のクチコミ掲示板

パケット料金従量化について

[サンチャゴ・ベルナベウ]

AT&TとO2がヘビーユーザーの帯域占領対策としてパケット通信の従量化に踏み切ったのはとうの昔の話しですが、iPhone4の大ヒットによって、ソフトバンクユーザー全体として、あるいは、ドコモやauのユーザーの皆さんにとっても、昨今のスマートフォンの台頭によって他人事では無くなっているように思いますから、携帯電話ユーザー全体での議論にしていかなければならないと思います。
ソフトバンクが、あるいは携帯電話事業者各社が、今後このような制限に踏み切るべきかどうかについて、ご意見をお聞かせ下さい。

参考(記事)
http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100604_372279.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/03/072/
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/11/015/index.html

参考(掲示板)
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000039869/SortID=11445860/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%8F%5D%97%CA

書込番号：11712927

[LS0328]

ケッセラセラですよ。

書込番号：11712939

[眠りねずみ]

これ、同じ内容で前にも騒がれましたけど、
結局はめっちゃヘビーユーザーの人にのみ影響することで、
それ以外の普通のユーザーは影響しないってことですよね。

海外と日本では環境が違うので、直ぐにキャリアのプランなどに影響することはないでしょうし…
今年末や来年以降もLTEなども導入されるわけですしね。

だから自分は気にしてません。

書込番号：11712982

[サンチャゴ・ベルナベウ]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

普通に使っている分には問題無いならば良いのですが、私が懸念しているのは"知らず知らずのうちにヘビーユーザーになっている"ケースです。
例えば通信を切り忘れて、ずっと通信をしたままになってしまっていたとか、外出時にアップデートだなんだでもの凄い通信が発生したり。
そういった思いがけない事象で、人生を棒に振るような高額請求(ウン百万とか…)が来ることを懸念しています。
なので、定額廃止をするとしても、そうった事態を避けるために、通信量が膨大になる前に警告をするとか、そういった予防的な仕組みが必要だと思います。
ヘビーユーザーがトラフィックを占領したから従量料金で高額請求をする。といった、ある意味で「罰金」あるいは「制裁」的な仕組みよりも、そもそもまずトラフィックを占領させないための取り組みが不可欠であろうと思います。

通信、特に移動体通信においては、データをやりとりするというのは公共交通機関に乗っている、あるいは高速道路を走っているのとある意味では同じようなものだと思います。
乗り物と違って、他の利用者が見えないので、自分が迷惑な行為をしている(トラフィックを占領している)とは気づきにくいものです。
乗り物では、迷惑な乗客には乗務員や他の客が注意するでしょう。
通信においても、まず、そういった迷惑なユーザーに気づかせるということが必要だと思っています。
もちろん、自分で気づくのが最善ではありますが、通信量というのは数字化しないとわからないものなので、気づきにくい部分もあるかと思いますので。

忠告しているのに、無視して迷惑行為を続ける(トラフィックを占領し続ける)のであれば、その時は然るべき制裁があっても良いとは思いますが。

ところで、LTEになると、一部のユーザーが帯域を占領するという問題が緩和されるのですか?
単に通信速度が速くなるだけで、全体としての同時通信許容量は同じ(道路で言えば、速度制限は緩くなるが、道幅は広くならない)と認識していますが。

書込番号：11713023

[メカキングギドラ]

超ヘビーユーザーがそれなりの負担をする事には異論はないですが、個人的には今より回線品質が改善されて速度がでるようになり、iTunesやYouTube等の制限がなくなれば多少通信費が上がっても許容出来ます。
まあ、主にiPadを想定しての話ですが…

本音を言えば、それよりも公衆無線LANを大幅に拡充して欲しいです。
3Gの負担も軽減され、スマートフォンとガラケーの棲み分けも容易になるでしょう。
田舎だとマクドくらいしかありませんが、そうそうハンバーガーばっかり食べるわけにもいきませんし、禁煙なので30分と持ちません（笑）

書込番号：11713035

[gontadayo]

メカキングドラさん

あなたの仰るとおりです。共感！

書込番号：11713070

[ハリナックス]

おはようございます。

docomoですと、いまでも通話料が前月より極端に上がると連絡が来ますよ。

まぁ、私の場合、パケット従量制になったら、必要以上に使わず、それなりの使い方になるでしょうね。

書込番号：11713130

[すんくん]

過剰通信って、ファイル交換している人のことでしょ。

ごく普通の使い方なら、そんなすごいことにはならない。
どこの通信会社も過剰通信には抑制かけ始めてます。

Emobileも今年の夏から抑制ですよね。

従量化には反対です。そんなに使ってはいないと思いますが、
いちいちそれを気にしてたら、自由な使い方なんてできない。

もしどうしてもということなら、動画の配信の禁止からやる
べきでしょう。私もshowtime参加してますので、動画は観て
ますが、わざわざネットワークで観なくても、ほかに手段が
あるので・・・youtumeみたいに、10分限定とか・・・。

コミュニケーションとしてのインターネットは守るべきだと
思っています。

書込番号：11713264

[kakaku.com.jp]

新規格を採用するdocomoが今より回線を増量さることは目にめえていると思いますが。

このスマートフォンの時代で、3G回線が遅くて、ガラゲー向けに設定されている回線量が限界になって来ている今、なぜ新規格でもっと余裕をもたせないのでしょうか？？

あと速度が早くなるということは、
必然的に使用料も増えるとおもいます。それなのに3
Gのころから回線量を増やさない理由がないとおもいます。

というか私達部外者がココで議論を交わしてもdocomoなどのキャリアが見ない限りは限りなく無駄だとおもいますよ。

所詮は私も含め全員初心者というかプロではないので。

書込番号：11713286

[トム仙人♪]

５％のユーザが８０％以上の通信帯域を使っている　といったデータは米国でも日本でもキャリアは持っており、どうするか議論しています。頭の痛い問題として認識しています。

日本でもそういう特定のユーザに対しては回線を細くするなどの対策をすでにやっているところもあります。

米国は、そういうユーザは、それなりの対価を支払ってもらうという方向に走りました。日本よりも国土が広いために帯域問題が深刻であったためでしょう。

日本で実施するにしても、対象は５％位のユーザをどうするかであって、マジョリティユーザを対象にした議論ではないということを知っておく必要があると思います。

書込番号：11713293

[みかが]

ソフトバンクは、月に１０００万パケットで翌々月に規制をかけてるから、
それをさらに厳しくするなどで対処は出来ると思うよ。
規制で速度制限されるのは誰でも嫌だろうからね。抑止策としてはこれで十分です。
定額をやめるメリットはソフトバンクには今のところないよ。イメージ悪過ぎだからね。

書込番号：11713504

[眠りねずみ]

スレ主様

ベビーユーザーってのは何パケくらいからなるかご存知でしょうか？
主様仰るような切り忘れやアップしてもそこまではいきませんよ。

仕事でよっぽどの使い方をしない限りは問題にならないはずですよ。

書込番号：11713756

[眠りねずみ]

> ちなみに、iPhone3GSを使っている友人は、一ヶ月に1000万円分相当の通信をしているそうです。

ご友人は凄いですね！
でも、それこそPCでいいのでは？なんて思いますが…
iPhoneでそこまで使いこなす、送受信や閲覧？もしくは他の事に使うって凄いな…
iPhoneとしても機能を色々使ってもらい、iPhoneの存在も重要みたいだし、
本望に感じてるｋもしれませんね。^^

それ程パケ数言ってる人ってゴロゴロいるわけじゃないでしょうし、
主様が仰る問題というのも普通の人達には関係ないでしょうからねぇ。
まぁこれから先を望見してるしかないですかね。
全てはキャリアが決めちゃうわけだし…

書込番号：11714255

[すんくん]

すごいね。

一日に何回も充電するんでしょうね・・・。

たぶん、Tetheringしている人もいるんでしょうね。
いえ、その人がTetheringしているという意味じゃないです。

書込番号：11714607

[まっmacky]

従量化は、日本に住んでない人にとってありがたいです。
普通にプリペイドSIM入れて普通にネットにつなげたらあっという間に空っぽですよね。

書込番号：11716861

[サンチャゴ・ベルナベウ]

あ、ちなみにJailBreakなどはしていないそうです。
解約したら、するかも知れない、とは言っていましたが。

書込番号：11717105

[vista777]

Googleなどが日本全土にフリーアクセスポイント設置してくれてみながｽｶｲﾌﾟを利用したら・・・。

多分これ以上高額請求しようとはキャリアは考えないでしょう。キャリア縛りがこれからも通用するとも限らないし。

書込番号：11719503

[ゆの'05]

>思いがけない事象で、人生を棒に振るような高額請求(ウン百万とか…)が来ることを懸念しています。

パケット定額適用前の金額が結構するので、パケット料金が従量化されると知らない間に高額請求されると
心配されているのだと思いますが
仮に従量制に移行したとしてもそのような法外な金額が取られるような仕組みにはしないと思いますよ。
せいぜい数万円といったところではないかと。

書込番号：11719808

[ハーケンクロイツ]

> 従量化は、日本に住んでない人にとってありがたいです。

自分も海外在住者ですが、日本のキャリアが料金体系を従量化してどうしてありがたいのだろうか？？？


> 普通にプリペイドSIM入れて普通にネットにつなげたらあっという間に空っぽですよね。

旅行者ではありませんし、普通は滞在している国のキャリアと回線契約をしていますよね？？？
だったら普段の生活でプリペイドSIMをなぜ使うんですか？かなり割高でしょ？

他国へ出張で出る際には現地空港で現地キャリアのプリペイドSIMを買いますが、
それにしたってほんのちょっとアポ取りの電話をしたり、、、でしょ。
「あっと言う間に空っぽ」って？？？

日本への連絡やメールは日本のキャリアの携帯で済ますのが一番だと思いますし、
それだって現在はパケホダブルの対象外だったりしますから、
海外からの使用を前提にすれば『従量制』ではなく『定額制』にしてもらいたいでしょ？？？

書込番号：11722426

[まっmacky]

＞旅行者ではありませんし、普通は滞在している国のキャリアと回線契約をしていますよね？？？
＞だったら普段の生活でプリペイドSIMをなぜ使うんですか？かなり割高でしょ？

当然、普段は自分が今住んでる国の電話会社と契約してます。
日本に出張へ行った場合、電話だけならローミングで自分の国にかけたとしても、普段、海外(日本)へ電話かけるのとそんなに変わらないだろうからいいですけど、
ネットにつなげるとなると、大変な額になりませんか？
日本に行ったら、日本でsim買っていれるのって変ですか？

書込番号：11724305

[ハーケンクロイツ]

> 日本に出張へ行った場合、電話だけならローミングで自分の国にかけたとしても、普段、海外(日本)へ電話かけるのとそんなに変わらないだろうからいいですけど、

これは皆さん同じです。


> ネットにつなげるとなると、大変な額になりませんか？

滞在国で回線契約をしているキャリアのローミングでネットですか？
そのキャリアと定額制の契約をしていないんですか？
（日本だとdocomoやsoftbankでもそろそろ始まる、とかの海外パケット定額みたいな制度です）


> 日本に行ったら、日本でsim買っていれるのって変ですか？

docomo/softbankにプリペイドSIMってあったかなぁ〜？？？（これは知りません。）
既に日本のキャリア(docomo/softbank)と回線契約をしていて、手元にSIMがあれば自分の端末に差せばいいんだろうが、
今の日本の状況では、新規契約の場合「キャリア専用携帯端末の販売」＋「キャリア専用レンタルSIM」なんで
海外からの渡航者にメリットがあるとは思えないが、
日本に生活拠点と銀行口座が残っていれば最も安いプランで新規契約をしてもよいと思う。
自分は日本滞在時と日本との通信ではdocomoオンリーです。
契約形態は「ファミ割MAX50」＋「パケホーダイW」＋「タイプSSバリュー」＋「world wing(国際ローミングサービス)」です。


あと、昔コンビニで買えたプリペイド携帯はSIMじゃなくて、ROMへデポジット額を書き込んだ形式だったと思う。

書込番号：11725056

ようやくiPhone4でも脱獄が可能に！

[ほにゃらら人]

ようやくiPhone4でも可能になりましたね〜。
ブラウザ経由での脱獄なんて、OS1.1.1以来？懐かしい…
合法な上に簡単となると、脱獄犯が多く出そうですね。

http://blog.iphone-dev.org/post/890709355/the-return-of-jailbreakme-com

知識の無い人でも手軽に導入出来てしまうのは、良い事なのか、悪い事なのか…

我慢しきれずに早速手を出してみましたが、現状ではまだ
ブート画面にゴミが出たり、MMSが送れなくなったりするようです。
（MMSはCydiaからパッチあてで対処可能）
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰな方以外はご注意くださいね〜。

書込番号：11709833

[kakaku.com.jp]

とりあえずこの掲示板で脱獄情報は書かないほうがいいですよ。
日本ではアメリカと違い合法ではないですし、なんか暗黙の了解としてここの掲示板ではJBは嫌われます。

それにiOS4になってからはとくに脱獄の必要性も感じられませんし、する必要性も薄くなったと思います。

書込番号：11709962

[simfree-freak]

Jailbreakは出来ますが、『iPhone4のsim unlock』　は　『まだ』です
この２つを混同している方が、時々いらっしゃるようですので　念のため

書込番号：11710095

[爆笑クラブ]

>なんか暗黙の了解としてここの掲示板ではJBは嫌われます。
そう？脱獄の話題自体は特に問題ないと思うが…。どっちかって言うと、脱獄のリスクもわからず教えて君になるヤツが嫌われてるんだと思う…。ま、万人向けでは無いけどこう言うディープな情報もあってもいいと思う。

今回のツールはかなり人柱仕様っぽいのでスルー推奨かな〜。すぐにBugFix版が出そうな予感。

書込番号：11710168

[seabird217]

どちらかというと、こういうアングラな事を気軽に書き込むから
安易に脱獄ってどうやるんですかとか、スキルが無いのに
自己責任で脱獄して、その結果助けを求めてしまうと思うんですよね

ディープな情報もありといや有りかも知れませんが(笑)

書込番号：11710583

[ランドベンチャー０９]

今、この日本で脱獄できたとして何のメリットがあるのか私にはわかりません。
どなたか、ご教授願います。

書込番号：11710721

[羊の皮を被ったヤギ]

脱獄にメリットが無いと思う人はしなければいいわけで・・・。海外出張が多い私はありがたしです。

書込番号：11710742

[爆笑クラブ]

>今、この日本で脱獄できたとして何のメリットがあるのか私にはわかりません。
>どなたか、ご教授願います。
メリットが無いなら知る必要は無いと思いますし、気にする必要もありません。

書込番号：11710757

[シジュウ]

＞合法な上に簡単となると、脱獄犯が多く出そうですね。

おそらくどこかの記事を読んだのでしょうが、あくまで米国での話であって、
依然日本ではグレーゾーンですよ。(法的に未確認)
もし、日本でも同じようにきちんと法的に確認したのでしたら別ですが。

ちなみにだからといって僕も記事を読んで以降、どこかで法律を調べたから
100％合法だ！とも何とも言えません。
とにかく「法律で認めた」わけではありませんので誤解の無いように！

誰もそれについて触れていないので書きました。
確証があって書いてるわけではないのであしからず！

書込番号：11710809

[Pz.Lehr]

テザリングできる、コピーしたテキストをブラウザを開かずにググれる、通話履歴を1件づつ消去する、skypeでbluetoothヘッドセットを使って通話する。bluetooth mouseを使う、wifi経由でitunesと同期する、旅行中でもFM東京などの在京のFMを聴ける、ntpを使って時刻を正確には合わせる、アプリごとのpasswordを設定することができる、lock画面にカレンダーを表示することができる、メールを返信する時に引用するかどうかを選ぶことができる、macからネットワーク越しにiPhoneの中身を読み書きする事ができ、usbメモリがわりに使える、設定を開けなくてもいろいろな設定を一発で変更できる、3g環境で音楽やアプリをダウンロードできる、ステータスバーに日時曜日を表示できる、画面をかなり自由に変更できる、特定の人、グループを着信拒否できる。今思いつくのはこのぐらいかな。まだまだあると思う。

書込番号：11710883

[LS0328]

次いでに、通信、通話料が無料になる・・・そんなわけないか。
要らないです。

書込番号：11711086

[ほにゃらら人]

＞日本ではアメリカと違い合法ではないですし
＞あくまで米国での話であって、依然日本ではグレーゾーンですよ。

あぁ〜……ごめんなさい、確かに誤解を招きそうな文面でした。
日本限定話のつもりはなく、本国で合法判決が出たなら必然的に
「これまでイケないことだと思ってたけど、実は脱獄って問題なくね？」
…という意識をもつ人間が世界中で増えていくだろうな〜、というつもりで書きました。


＞今、この日本で脱獄できたとして何のメリットがあるのか私にはわかりません。
＞どなたか、ご教授願います。

大体はPz.Lehrさんが挙げてくれてますが、要するに色々と細かく弄れるようになります。
あとは〜…将来的に実現しそうなところでは、Flashの導入とか、Androidのインストールとかかな。
今の所どちらもほぼβ版ですし、iPhone4には未対応ですが期待満々です。

それにしても、URL踏むだけでroot領域まで乗っ取るだなんて、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはホント恐ろしいですね…

書込番号：11711385

[ゆの'05]

法的な問題は別として
脱獄すると「Appleのサポートが受けられなくなる」という事を認識しておくべきだと思います。
ここの方々の多くはもちろんご存知だと思いますが、初心者の方のために、一応。

脱獄行為は"Your Own Risk"です。それができない人は手を出すべきものとは思いません。

書込番号：11711492

[simfree-freak]

ゆの'05さん の仰る通りです
わかりやすい文章が
http://japanese.engadget.com/2010/08/01/iphone-4-jailbreakme/
にありましたので引用しておきます

-------引用始まり---------
踏んだ瞬間に勝手に始まるわけではありませんが、
脱獄について「アップルが承認しない任意アプリ / ソフトウェアを動かすための制限解除手段」
以上の文脈が分かっていて必要か好奇心と覚悟がある場合、
デバイスが固まっても慌てずリストアできる人しか先に進んではいけません。
-------引用終わり---------

書込番号：11713674

[プリン大好き♪]

今回の脱獄に使われたセキュリティホールは早急に塞いで貰わないとヤバイ
ヤバさ的には緊急パッチクラスの対応が必要
脱獄の手法を流用すればやりたい放題じゃんこれ

書込番号：11714197

[Pz.Lehr]

脱獄した後にcom.willstrafach.pdfexploitwarner_1.0.0-4_iphoneos-arm.debをinstallすると
PDFを開けるかどうか聞いてくるようになるので自分でPDFを開けた覚えのない場合はnoを押すことによって
この穴を知らずに踏むことはなくなります。

書込番号：11714596

[ラはラッパのラ]

こういうのって自分の所有品をどう改造しようと原則自由なんであって、社会全体の利益を害する場合に限り、法律で例外的に禁止するんじゃないの？
だから法律違反だと確認されていないうちから、除け者扱いするのは変だと思うな。

もちろん、道義的な問題やサポートが受けられなくなるという点から、自己責任であることを確認しながら議論する必要はあると思うけど。


それにしても、LS0328は自分のスレでは要らない人のコメントは要らないとか言うくせに、人が立てたスレでは臆面もなくコメントするんだね。

書込番号：11714816

[プリン大好き♪]

詳しい方居ましたら教えてください。

脱獄したい人は自ら自己責任でやるからいいとして

今回の脱獄の仕方は流用可能じゃないんでしょうか？
１．とあるwebページに飛んで、スライダーを動かすだけでオート脱獄開始
２．メールに添付したとあるPDFを開くだけでオート脱獄開始
の二通りでできるという事ですが（あってますか？）、今回の穴を使えばこんな１アクションで脱獄できちゃう

つまり前段部分を流用すれば
何の変哲も無いwebページを装って、ボタンをタップしただけで・・・
メールに添付されていた善良に見せかけたPDFを開いただけで・・・
端末を乗っ取り、ファイル書き換え・消去・抽出や、見えないアプリのダウンロードなんてことも自由自在なんじゃ？それもバックグラウンドでこっそりととか
もしできるなら相当ヤバイと思うんだけど違うんでしょうか？

書込番号：11714827

[アブラカラメ]

>ラはラッパのラさん
日本では無線機の改造はご法度です。
改造した時点で技適マークは無効になります。

昔はアンテナなんか付け替え出来ましたが、違法だと云われ、今は無いですよね？
また、デコ電なんかも改造扱いと云われてた気がします。
(最近はうるさくないのかな？)


>プリン大好き♪さん
その通りですよ。深刻な脆弱性です。

書込番号：11714854

[ラはラッパのラ]

アブラカラメさん

＞日本では無線機の改造はご法度です。
＞改造した時点で技適マークは無効になります。

あくまでこのスレで話題に挙っている「脱獄」についての話です。
言葉足らずでした、すみません。

ところで、無線に関する機械・パーツそのものの改造じゃなくて、無線とは関係しないソフトウェアの改造もダメなんですか？
それがダメなら、法律違反だと確認されている以上、除け者扱いされても仕方ない、ということでご勘弁を。

書込番号：11714890

[サンチャゴ・ベルナベウ]

厳密に言えば、携帯電話に液晶保護フィルムやストラップを付ける行為も一種の改造と言えますね。
しかしそこまで禁止したらさすがにアレだろうと言うことで、事実上黙認されているんだろうと思いますが。

書込番号：11714912

【予約不可】アップルストア銀座にて

[hondaap1]

7月30日（金）の19:00頃アップルストア銀座に行き、スタッフに「iPhone4は予約でき
ますか？」と訪ねたところ「お客様がiPhoneをお求めにご来店されたその時にその場で
お渡しできるようにしたいので、予約は受付ておりません。それがいつになるかは確約
はできませんが、おそらく一カ月後くらいには、ご来店されたその時にその場でお渡し
できるようになるかと思いますが、こまめにご来店頂ければと思います」との回答でし
た。
要は「店に在庫があるときに、来店していた客に先着順で売る」ということのようです。

書込番号：11708659

[メカキングギドラ]

他のスレでもAppleストアで予約出来なくなっているという情報が上がって来てます。
そちらの説明では予約システムがダウンとのことですが、どうやら店舗によって若干話が違うようで、自分としては何か違和感があります。
以前から7/30から予約中止の噂もあったりしたので、海外での販売拡大との関連とか勘ぐってます。

書込番号：11708756

[サンチャゴ・ベルナベウ]

まさか、白発売の予兆…?

書込番号：11708782

[メカキングギドラ]

参照書き込み番号[11692211]

書込番号：11709170

[すんくん]

11692211を読みましたが、これだと、予約システムが一時ダウンしている
ということであって、予約なしにするというのとは相当違います。

毎日、入荷があるかどうかの確認なんて行ってられないと思います。夜遅く
しかいけない人は絶対買えない。

予約システムが壊滅したか、入荷が極端に減りそうなのか、そのどれ
でしょうかね。

書込番号：11709262

[クアッド]

個人的にはソフトバンクのオンラインストアをお勧めします。今は2週間くらいで入手できるようです。私も2週間でゲットしました。

書込番号：11709410

[惑星X]

あくまでも、私の予想ですが。。。
ガッカリさせないための、予約受け付けずではないかと。

私も銀座で予約していました。しかし、3日出張の始まりの日の朝に、取りに来いメールが来ました。
当然、メールが来てから24時間以内には行けないので、ストアに電話しました。
取りに行けないので、明々後日までとり置いてくれませんか？と。。。
答えはNOでした。どんな事情でも、メール到着の次の日までに来てくれ、とのこと。
3週間待っていて、たまたまその数日間取りに行けないだけなのに、また最初から予約し直してくれというのは、ちょっと残念でした。
おそらく、予約したのに都合悪くて取りに行けない。チャンスをものにできなかった人は少なくないと思います。正直不満でした。
ガッカリさせないための、予約受け付けず、ではないかと。

その後、オンラインで注文しました。16Gですが、2週間で来ました。

書込番号：11709504

[すんくん]

もしかしたら、大量に入ってくるので、もう予約の必要がなくなった、
という可能性もありますね。

もし、そうでないとしたら、予約しても当分入ってこないってことじゃ
ないですかね。

書込番号：11709702

[LS0328]

白なんか永遠に出ませんよ。
5が出ちゃいますよ。

書込番号：11712830

[hondaap1]

みなさん、情報ありがとうございます。

私も11692211は読みましたが、それ（予約システムダウン）とは明らかに違い、スタッフの方はそういったことは一言も言っていませんでした。

スタッフの説明を聞いた時は「え？それって在庫があるか店に毎日確認しに来いってことですか！？」と聞き返そうかとも思いましたが、それはなんだか大人気ない感じがしたので止めときました（--;）

今現在、比較的早い入手方法はどうやらソフトバンクのオンラインストアのようなのでそっちで予約しようかと思います。

書込番号：11712929

[ちゃ〜坊]

本日、アップルストア渋谷に立ち寄った際に予約の件を確認したところ、確かに
アップルストアでは予約を現在受付けていないとのことでしたが、理由としては
アップルストア全体でかなりのバックオーダーを抱えており、その解消のために
オーダーを一時中断しているというニュアンスでした。

最初はスレ主さんが言われたような店頭に在庫があれば売るような話でしたが、
突っ込んで確認したところ、キャンセル在庫が出てタイミングよく希望者がいれ
ばとのことで、基本的には予約リストの解消のため次点の予約者に回すとのこと
でした。

書込番号：11714610

[メカキングギドラ]

このまま予約を受け続けてると、この先バックオーダー解消の目処が立たなくなるとの判断ですかね。
個人的には、このタイミングって事を考えると、販売拡大のしわ寄せの線もアリかと....
向こうじゃ普通に予約受けてるんだろうか？
海外向け確保の為日本向けの出荷が減るせいとか？？？

書込番号：11717359

技適マークについて

[kakaku.com.jp]

iPhone4技適マーク

最近のiPhone4は技適マークがないようです。
既出でしたが（といってもスレはたっていない）、より確定できる情報がでたので書いてみました。

ちなみに7月上旬に買った自分は技適マークが入っていました。


http://taisyo.seesaa.net/article/158106453.html
より。

書込番号：11708011

[うみのねこ]

初日購入ですが、本体にプリントはなくて、認証情報には出てくる。
初期だけプリントなし、とかではなくて？

書込番号：11708046

[kakaku.com.jp]

え！？
うみのねこさんのパターンは初めて聞きました。

前に聞いたのは、iPhone4販売までに法律の改正（技適マークを本体につけなくとも、中で確認できればOKみたいなだったかな）が間に合わなくて、ジョブスが猛反発。
それでもだめだったので、仕方がなくiPhone4日本向けに技適マークをつけたと。

正直、後期のほうが技適マークがないとしか聞いたことがなかったので、
法律改正したのかなーとか勝手に思い込んでいましたが、うみのねこさんのパターンを聞くとより不思議になりますね。

書込番号：11708096

[今日は風が強い]

私のもAppleStoreで購入（6月25日着）ですが
技適マークはないです。

書込番号：11708133

[うみのねこ]

あれ、ごめん勘違いかも。
最初の写真の左側はプリント有りってことかな？
左側はプリントなしバージョンなんだと思い込んだ…

書込番号：11708226

[今日は風が強い]

私も勘違いかも(^_^;)
私のは左側と一緒です。

書込番号：11708288

[みかが]

IPadも認証で技適を入れてくれると嬉しいんだけどね。
IPhone4は発売日に購入で、写真の左側の技適ありでした。
これからは多分技適はプリントされなくなるんでしょうね。

書込番号：11708477

[simfree-freak]

そうですね　左が日本のマーク入りです　私のもあります(6/27入荷)
3GSの Legally unlocked（AU)　は 右とほぼ同じですが
画面にはでてきますので、マークがないから云々...
というご指摘を今後は受けなくて済む　とすれば嬉しい限りです
iPadでも期待出来そうですね(3.2.1ではまだの模様）

書込番号：11708512

[メカキングギドラ]

kakaku.com.jpさん、情報ありがとうございます。

自分も左ですが、比べても格別デザイン的にどうこうって言うほどの違いではいように思います。
むしろマークが多くなってるし（文字は少ないけど）
因みにご紹介のサイトで投票してみましたが、技適なしが3割もあるとは驚きです。
このスレみたいに勘違いも結構含まてるのかな〜？（右か左か投票させた方が良かったかも）

書込番号：11708903

[指の★]

私のは右です。
購入日は７月二十五日です。　

書込番号：11708961

[ちゃ〜坊]

今後は技適マーク入りがレアになっていくということですな＾＾
私のは6/24購入なので技適マーク入りです。

書込番号：11709027

[あきびん]

私のは7/3購入ですが、やはり写真左側の技適マーク（郵便マークのようなデザイン）入りです。
最近の技適マーク無しというのは、右側ですか？
USとEuropeの適合マーク入り？
う〜ん...

書込番号：11709184

[kakaku.com.jp]

皆様、返信ありがとうございます。

技適マークがあるのは、simfree-freakさんがご指摘のとおり、左側です。

正直、ちゃ〜坊さんがいっているとおり、技適マークありのほうが少なくていいですね。

たしかに、レア度も上がるかも知れませんね。

書込番号：11709317

[nagesida]

今年の5月24日に改正されましたね。

特定無線設備の技術基準適合証明等に関する規則
の第二章第八条の二に明記
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S56/S56F04001000037.html

で、総務省の担当部局に問い合わせてみました。
最近、iPhone4には外表示が無く、操作によって表示する方法になった
のですが、国外で購入した製品も同様に、技適マークが表示されますが
これは、日本の検査（技術基準適合検査）に合格して使える製品でしょうか？

しばらく無言があった後に、「そのようになりますね。」
では、そのまま国内で使っても宜しいのでしょうか？
「通信事業者で使える様に手続きして頂けば、問題ありません。」
との事でした。

海外で、買ってきたiPhone4で技適マークが表示出来れば、適合品の
様です。3GSの事は聞かなかったけど、今後はその他のスマートフォン
も同じ扱いになりそうです。

書込番号：11709876

[kakaku.com.jp]

実質、iPhoneは世界共通仕様なので海外機種でもマーク表示は出来そうですね。

そのほうが早く生産できるし、アメリカと日本同じ機体を出荷できるAppleもコストが下がって喜べそうですね。

書込番号：11709986

[simfree-freak]

nagesidaさん　
＞第二章第八条の二　の情報有難うございます

これによって、今後は違法とかナントカという突っ込みを受けてもスルーでいいし、
DMCA除外も含め、いろいろとオープンに話せるようになってきていて嬉しいです

書込番号：11710049

[nagesida]

スレ主様
simfree-freakさん

もっと突っ込んだ話も聞いたのですが、さすがはお役人、
そんなに簡単には話してくれませんでした。
しかし、ニュアンスだけ････

DMCA除外の、SIMロック解除の件ですが、時勢に流されて
拡大解釈で行きそうな話しぶりでした。
「SIMロックを各自で解除して、他通信事業者のSIMが利用出来て
契約した回線で利用すれば････とやかく････」

どうも、docomoの思惑通りになりそうです。

また、別のルートで聞いた噂話のレベルですが。
DMCAの件は、随分前（春頃）に日本の事業者にリークされて
いたそうです（故意的に上部機関からか？）。
何だ、docomoの行動には裏があったのかと････。

書込番号：11710183

[simfree-freak]

nagesidaさん　有難うございます

なるほど　お役所関係はいい流れのようで嬉しいですね　とやかくいわれないのが一番です
また、docomoが個人でのSIMロック解除を「本気で」期待しているならば、
現状の10,395円を、今やってる（実質海外iPad向けの）データ通信専用simキャンペーン
1年目4,410円　2年目以降5,985円くらいのを是非やってほしい（ついでにsim切る手間もなくしてほしい）ですね
ただ、Mopera契約やiPhone上でのAPN 設定なども含めて個人でのSIMロック解除は
（フェアユースの範囲になったとしても）相当混乱するでしょうから
どこまでサポートする気があるのでしょう？
（ここでの質問だけでも相当に幅広いですからねー　docomoに出来るのかな？）

書込番号：11710274

[nagesida]

simfree-freakさん

サポートは難しいですね。
docomoさんは、一般スマートフォンユーザー向け（docomo販売以外）
特設コーナーを作る準備はしているようです。
あと、iPhone4、iPad向けとは言わないですが、マイクロSIMについては
すでにサンプルはあるので、GOサインを出せばいつでも準備できる
そうです。また、パッケト契約と料金制度も検討中だそうです。
　
あれだけ、強気で来年春にSIMロック解除を発表した手前当たり前な
のですがね。あと、LTE移動機にマイクロSIM採用の話もあります。

　ただし、iPhoneやその他のスマートフォンについては製造元または
販売元でのサポートに頼るらしいので、iPhoneに関してはSIMロック
フリー版がAppleから出るまでは自己責任になりそうですね。

書込番号：11710436

[プリン大好き♪]

違法じゃないことが確認されたようですね
nagesidaさん情報提供ありがとうございます
ためになりました

書込番号：11710511

[simfree-freak]

nagesidaさん

＞マイクロSIMとパケット契約と料金制度も検討中
そうなんですか！これはいいお話ですね　早く出して欲しいです
（実際今もiPadは苦労してsim切った甲斐がすごくあります）

＞iPhoneに関してはSIMロックフリー版が Appleから出るまでは自己責任
（今までもそうですし、当たり前の事　なのですが）今後フェアユース　となると
APNと契約との整合性とかパケット定額の適用条件とか海外ローミングとか
そういった初歩的な部分での誤解やトラブルが今までもスレッド沢山ありましたので
その特設コーナーでちゃんと確認して頂くなりして
まあJailbreak してunlockするような人たちは、大丈夫　と信じておきたいですね

色々見通しの明るい情報をどうも有難うございました

書込番号：11710551

入荷

[oga310]

神奈川県の湘南付近です
32Gを7/11にSBSに予約しましたが1ヶ月以上かかると言われましたが
7/31に受け取りました。
９月頃には一段落するのでは？

書込番号：11707479

今日連絡ありました（滋賀県にて）

[sentbon]

32GB
滋賀SBS
７月3日予約、8月1日入荷の連絡
ウレシイなう

書込番号：11707432