ARROWS Z のクチコミ掲示板

乙とか言う人って・・・？

[wyvern-01]

☆　よくネガキャン乙とかアンチスレ乙とかいう人がいますが、コレの何処が製品として完成されているのでしょうか？

☆　めでたく（？）DIGNOに無料機種交換できたのと、以前使用したis03とhtcEVOとコレを比較しての実体験による評価です。決してアンチではありません。これ以上犠牲者を出さないためにも・・・；＿；

☆　現在もリコールがないという事は、新しいISW13Fも期待できないでしょうねぇ・・・；

☆　使わないのに消せないプリインゾンビアプリとか、修理に出しても治らない強制再起動やブラウザの強制終了とか、抜本的な解決策にならないアップデートだとか、爆熱は仕様デスカ？（笑）ボードが熱暴走しそうで怖いです。

☆　修理に出した際に、落としてもいないのに、「電池カバーが破損しているので有償交換です。１２６０円です♪」・・・電池カバー開けただけで破損するようなカバーいらねぇ！（あくまで、あのフニャフニャ壊れそうな薄いカバーを、割らないように気を遣いながら開けていたんですけどね☆）

☆　国産でガラスマで期待してたんですけど・・・auが日本移動通信株式会社の時から愛用させていましたし、スマホもいくつか使用してきましたが・・・コレはありえないですな！

☆　他機種や同じデュアルコアな機種と比べても、とても使用に耐えられないでしょう。ってか、防水デュアルコアが爆熱なら、シングルコア機種で十分です☆実際通常使用ならストレスにならないですし・・・♪

☆　auショップの中の人（友人）が「あ〜ぁ、アロズィね・・・；」とか、メディアで騒がれているのに、抜本的改善をしようとしないメーカー側は、即刻更迭すべきでは？

☆　富士通が不治痛でなく不死通（フェニックス的な意味で）これから羽ばたいていく事を期待しています。がんばろう！日本！

書込番号：14631092

[とらx3]

富士通の 法人向けネットワークサービスが フェニックスなんだけど、
上手いことオチをツけましたね♪

フェニックスかぁ・・・懐かしいわぁ。。。

書込番号：14631134

[えみりーぬ]

こんばんは。
私も修理に出したら、☆の５番目と同じこといわれました。
戻ってきた端末を見たら、素人にはわからないような破損でした。

質問させてください。
wyvern-01さんは電池カバー有償交換したんですか？
そうしたことによってDIGNOに無料機種交換できたんでしょうか？
やはり157に電話した結果ですか？
質問ばかりですみません。教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：14631284

[wyvern-01]

えみりーぬさん：
　ええ、もちろん交換しましたよ（納得はいかなかったですが・・・；）記憶のないところで落として破損させたかもしれないと思って・・・。ただし！角に傷もなく、シリコンカバーを付けていたし、やっぱり記憶になかったので、カバーの開閉のみで起きた破損だと思います。
　まず長期間の修理（基板交換のみの、何ら解決されない処置と、入院間代替でWi-Max使えないストレスフルな生活を引き換えに。回数は個差がありますけど。）が前提で、１５７のサポセンとのやりとりで、（あくまで紳士・淑女的な態度で）「修理に出したけど、特に改善されることなく、仕事や日常生活に支障が出る」とか「もうこんな機種は使いたくありません」とか言えば、「通常でない対応」として社内で検討した結果、「上席の者」という人から、後日「無料交換」を提案されますので、後はガイダンスに従って手続きをすれば、近所のauショップでめでたく別機種に出逢えます☆（あくまで実体験ですが・・・）
　条件として、「今年の春モデル」「安心サポート（今は別称ですか？）加入」「代金の差額は返却不可」ですが、その障害を乗り越えてストレスフリーになれれば、大したことないと思いますが☆
　折角の自分のライフスタイルのパートナーですので、長く使っていきたいでしょう・・・♪さらば！ストレスフル☆ミ

※　余談ですが、電池の持ちの悪さは、スマホ共通です；（DIGNOは電池容量少ないですが、耐久時間はさほど変わらずでした☆）

書込番号：14631336

[高潔圧おやじ]

ショップの人が富士通の場合は、有料修理が多いといってました。
これだけユーザー側に迷惑をかけている企業がよくやるわという感じです。
認識がおかしいんですよね。
だから、ちゃんと直さないのです。

書込番号：14631802

[wyvern-01]

高潔圧おやじさん：

　不況の煽りはないんでしょうかねぇ・・・；　殿様商売は真っ先に淘汰されたハズでは・・・！？
　だからグロスマとかに持ってかれちゃうんでしょうね・・・。某docomoは、今後ガラケーの開発は計画されていないと言うし、他のキャリアでもスマホがスタンダードになるんでしょうね・・・。（ちょっと寂しい；＿；）
　だからこそ！日本企業には頑張ってもらいたいです！・・・だって日本人ですから。

書込番号：14631947

[type2-kantei]

信者さんと株主さんには耳が痛い話でしょうが、おそらく次回作の結果遺如何で
スマホ界での富士通の命運が決まるでしょう。
毎度期待させてオオカミ少年みたいな真似されたら、どんなに鈍い人でも敬遠する
でしょうから・・不具合放置で東芝同様に撤退されて、ユーザーにツケを回すような
事態にでも無らなければと余計なお世話を考えちゃいます。

書込番号：14632697

[サカナハクション]

半年以上前の事だと記憶してますが、すこしでもarrowsに否定的なコメントをする人たちが総攻撃にあってましたね　あれは何だったのかな？

書込番号：14632816　スマートフォンサイトからの書き込み

[えみりーぬ]

wyvern-01さん、返信ありがとうございました。
私は納得いかなかったので有償交換しなかった結果、修理がキャンセルになりました。
基盤交換だけでもやってもらいたかったのに。

今度修理に出すときは、その前に電池カバーを交換しておかないと。
GPSの感度の悪さ、何とかならないかしら。。。

書込番号：14632882

[type2-kantei]

>すこしでもarrowsに否定的なコメントをする人たちが総攻撃にあってましたね.
>あれは何だったのかな?

自分的には熱狂的な猪突猛進の馬車馬信者か、株主か、auや富士通東芝の熱血社員
じゃないかと思ってますけど？

書込番号：14632887

[スピードアート]

火消しは逆効果と書かれる方がいらっしゃいましたが、まさにその通りでしょう。

ここはメーカ不具合のガス抜きに機能している面があります。
（ある意味自浄機能）
ところが、火事があるのに「火事が無いから帰れ！」と言って回る消防士さんが増加すると、「製品を購入して問題があってもこことかでは全く解決できない（参考の情報さえ得られない）」という情報が行き渡り、同社製品が敬遠されて売れなくなるシナリオが成立してしまいます。
そうなると、問題投稿よりもむしろメーカから営業妨害として訴訟となる可能性を秘めていると思います。

書込番号：14633229

[wyvern-01]

えみりーぬさん：
　確かに基板交換で、ＧＰＳ精度は上がりました☆（他機種と同等程度に（笑））・・・でも他がダメダメだったので、他のスレを参考に機種交換に踏み切った訳です。

type2-kanteiさん：
サカナハクションさん：
　確かに、そんなスレ見た事あります。でも、他製品と投稿数が数倍差があって、そのほとんどが不具合がらみなら、アンチだけじゃないと気付くはずですが・・・；実際、自分も実際所有してての話ですし・・・。
　当たりを引いた人がウラヤマシイと思いましたが、当たり製品でも、あの爆熱さは変わらないと思うので。替えられて良かったです☆
※　余談ですが、自分は２月にコレを購入したのですが、購入した某家電量販店の店員は、この不具合に関して、何ら説明がなかったです・・・orz;　事前にリサーチしなかった自分が悪いのでしょうけど・・・；

スピードアートさん：
　その通りです。・・・が、こんなに騒がれているのに、何ら有効な対応策を講じない富士通って・・・？？？（笑）

書込番号：14633372

[とらx3]

富士通擁護というわけでもありませんし、
対ａｕネガキャンということでもありません。という前置きをして、

携帯・スマホは通信キャリアからの注文（仕様含めて）により各メーカーが作って
通信キャリアに納品しています。

メーカーが積極的に対処しないのはメーカーが悪い！ というのは短絡的なのかもしれません。
通信キャリアの発注仕様が無茶でメーカーが忠告しても担当者が馬鹿で忠告を捻り潰したり、
原価割れするような買い叩き金額で作らせていたり、ということもあります。
こういう場合に、メーカーのみの責任だ！ と放言するのは 大人げない思考かとも思います。

利用者は通信キャリアから端末・回線を同時契約しているのですから
クレーム相手は通信キャリアである というのが普通なのではないでしょうか。

書込番号：14633806

[wyvern-01]

とらx3さん：
　各ポストに責任があるのは、よく分かります。ですが、これだけクレームがあるのに対策を講じないメーカーに、やっぱり矛先は向けられてしまいます。
　先にも投稿した通り、長年auを愛用してきた一ユーザーとしては、どうしても許せないですね。生活の一部になるアイテムですし、外れでなった不具合でもないですし・・・；

書込番号：14633917

[FT86好き]

わざわざスレ立ててまで書いている時点でお疲れとしか言えませんわ。

普通の人間の感覚は、交換できたならそれで良し。

とにかくお疲れさん。

書込番号：14634226

[dsaaiki]

GPS以外の不具合特になし。

乙◎

書込番号：14634339　スマートフォンサイトからの書き込み

[wyvern-01]

dsaaikiさん：
　ウラヤマシイです・・・；＿；
　対抗して、交換できたDIGNOには不具合なし！・・・ってか、今まで使ってきた数少ない機種で、ARROWS以外（笑）

書込番号：14634579

[いーしゅけ]

私の周り３台も不具合無し（ＧＰＳも含めて）です。
私以外の人たちは、この掲示板も２ｃｈも見ていませんので
何の疑いもなく、電池の持ちが悪い（スマホの宿命）と言いながら普通に使ってます。

別に信奉者でも信者でもないですが、ほとんどの人は満足して使っているのでは？

書込番号：14635451

[wyvern-01]

いーしゅけさん：
☆　自分の周りにも２人使っている人がいますが、どうも「スマホ＝携帯電話」として使用していると、電池の持ち以外は気にならないようです。自分は「スマホ＝通話ができる小型ＰＣ（モバイルルータ機能含む）」として使用しているので、強制終了や強制再起動、テザリングが出来なくなる等は仕事や、日常生活に支障が出ました。もちろん他製品には、なかった現象ですし・・・。（もちろんアップデートは逐次やっていました）
　※　気にならないといっても、強制再起動は「仕様」と思っていたみたいですけど・・・（笑）いずれも、「爆熱」は気になってたみたいデスヨ☆
　自分が交換できた、と聞いたら羨ましがっていたので、不満はあるのでしょうけど・・・。
　※　電池の持ちの悪さは、他機種共通事項なのは理解しています。

☆　いずれにせよ、あらゆる家電シリーズでも、「同じ製品の新品」には交換できても、「他のメーカー」に無料で交換できるなんて未だ聞いたことなかったシステムなので、不具合の件がサポート側には十分認識されているのではないでしょうか・・・？

書込番号：14635486

[type2-kantei]

>自分の周りにも２人使っている人がいますが、どうも「スマホ＝携帯電話」として
>使用していると、電池の持ち以外は気にならないようです。

流行りに任せて使ってみようって人にはピンとこないかも知れませんね。
自分も初めてのIS04の時に「何か変だな？」と思いながらも、WindowCE機より使い勝手は
良かったので「スマホはこんな感じなのか」と思って使っていましたが、他社機種を
イジッって「IS04は欠陥品じゃないのか？」と疑うようになった矢先にwebでも叩かれ
捲ってましたね。興味と比較とが無いとなかなか見極めが難しいのかも知れません。
まぁ気づかなきゃそれで納得、幸せなんでしょうけど・・

書込番号：14635520

[wyvern-01]

type2-kanteiさん：
　初スマホな人なら、なおさらですね・・・；

書込番号：14635524

充電時間

[家中無線LAN]

充電につかうUSBケーブルによって充電時間が倍くらい違うということに気がつきました。

AUの専用充電器についてくるケーブルは性能が良くて、
クレードル充電で1時間で50％⇒100％に行きますが、携帯用のまきとりタイプや、長さの長いもの（２ｍ）だと倍くらいかかります。

２A流せる充電器やらいろいろ試したのですが、どうもケーブルで律速されているようです。
どうやら、USBケーブルの抵抗が高いと抵抗により十分電流が流れないようです。（実際、2mのケーブルではUSB端子直差しでもクレードルでもまったく同じ時間かかってしまいます）

充電が遅いと感じている方は、ケーブルを疑ってみると良いと思います。

書込番号：14624245

[とらx3]

・充電器の定格出力、
・充電される電子機器の定格入力、
こういうものを無視して過大な電気を流して基盤を傷め不具合が起こればクレームを
つけるような 腐れ消費者がいるそうです。
クレームが多いナと感じたら ショップの店員やサポートの担当者は
こういう無茶な利用者か 取扱説明書どおり使ってた利用者か、疑うべきなのかもしれません。

書込番号：14624329

[青いにゅる]

現在修理中につき説明書を観覧できませんので率直にお伺いしたいのですが、２Aなどで充電しても大丈夫なのでしょうか？

1460mAhなので、1A位の充電器なら大丈夫!?と解釈しても良いのでしょうか?

書込番号：14624519

[び〜ちばむ]

充電器、クレードル、USB、モバブー含め5個ありますが全部au純正でエネループも純正ケーブルで繋いでます。
0から100%も1時間程度。

発売日購入ですが不具合なく快適に使えてるのは、そういう理由もあったのかな(*^^*)

書込番号：14624889　スマートフォンサイトからの書き込み

[家中無線LAN]

2Aの充電器は2Aまで流すことができる充電器で繋いだからといって2A流れるわけではないので大丈夫です。

リチウムイオン電池の充放電回路はしっかりしているので電池の状態をモニターしつつ問題ない電流でしか充電しません。

この機種だと1Aしか流れないはずです。

書込番号：14625277　スマートフォンサイトからの書き込み

[家中無線LAN]

び〜ちばむさん

おー、0-100％一時間は早いですね。1460 mAhの容量の電池なので、この携帯の定格と
書いてある1Aで充電しても1時間半くらいかかるはずなのですが、
恵まれた環境だと1A以上の充電もするということなのかな？

そもそもことの発端は、
たまたま、娘の充電器で充電したらやたら早く充電できたことから、
私の充電器は壊れているのではと疑った次第。
いろいろ試してみて、どうも速度が出ないのはケーブルが原因という結果に
到達したしだいですが、
さらに良いケーブルが存在するかもしれませんね。

書込番号：14627588

[とらx3]

>> 青いにゅるさん
1460mAhは充電池の容量なので 入力させる電流の強さとは関係ありません。

が、ガラケーと比較してスマホの充電池容量が２倍ぐらいの容量になったので、
充電所要時間を同等にするために入力電流を500mA程度から１A程度にキャリア・メーカーが
規格変更したであろうことを意図しているなら 全くの検討違いともいえませんが。

まぁ定格とは保証値みたいなもので余裕みてるものです、
ケーブルの通電ロスを仮に３％として、スマホの定格入力の余裕値を 20％としたら
充電器定格出力×97％ が スマホの定格入力×120％ と同等なのが理想です。

ＰＬ法を考えればメーカーは余裕をもっと大きくみてるでしょうし、過大電流に対する遮断回路もつけてます、
だからと言って いくらでも過大な電流を流せばよいというものでもありません。
過大な電流はスマホ基盤や充電池に負荷をかけます、発熱もおこります、
インジケータが満充電を示しても実際は満充電されていないケースもあるでしょう。

純正品が絶対！なんて考えてませんがサードパーティ品よりは適合確率は高いです。
標準以上に充電が遅ければ 充電器・ケーブルが不良なのかもしれません。
そこはスレ主さんの意見は尊重します。
ただ２Ａを試したとかアンペアの大きいのを使えば早く充電できる!! と誤解を与える表現には同意しかねます。

過大な通電は、故障を増やすことはあっても減らすことはありません。
無償修理されるコストはマトモに使ってる利用者が負担していると思うと馬鹿らしいことです。

書込番号：14627771

[ぽてちが好き]

大事なのは電圧です。
充電される側の定格入力電圧≧充電器の定格出力電圧の関係になっている事が絶対条件で、これを破ると充電される側の故障の原因となります。
一方、電流は充電時間を気にしなければ、事実上あまり気にする必要がありません。
電流は充電器がどんなに大出力でも充電される側の入力可能電流で決まるためです。
問題が有るとすれば、電圧と逆で充電電流≧出力電流の関係にある時です。この場合、充電器の出力電圧が低下して充電できなくなったり、最悪、充電器が発熱して事故が起きる可能性があります。
もっとも、ちゃんとした充電器であれば保護回路が入っているので充電できなくなるだけですが。（あまり気にする必要が無いと言うのはこういう理由です）

書込番号：14628034　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらx3]

>> ぽてちが好きさん
その表現だと 電圧さえ守れば 電流は過大でもいいんだ！と思う馬鹿増殖しますよ。

100Ｖの家庭コンセントで感電死する人はいますが、10,000Ｖの針治療機で感電死しないのはナゼ?
ということが理解できていないヒトが大半なのだから、両方とも定格通り使わせるのが一番なのです。

ひょっとして、他人の失敗を喜びたいだけ! とか、故障が増えれば儲かる類の仕事だ! とかじゃないですよね!?

書込番号：14628675

[ぽてちが好き]

>とらx3さん

>電圧さえ守れば電流は過大でもいいんだ！

その通りですよ。充電において守るべきは定格電圧です。

定格電圧と電流の両方を満たす充電器しか使えないよ、と言うのは正確では無いですし、サードパーティー製の充電器は殆ど使えなくなります。
なぜ電圧だけ守れば良いか…は、充電器の動作(定電圧動作か定電流動作か？)とオームの法則を考えると判ります。

特殊な電池(例えば太陽電池等)や、電源回路を除いて、一般的な電源は定電圧動作です。
定電圧動作の場合、まず始めに電圧ありきで、電流は電源電圧と負荷側のインピーダンスからオームの法則で決まります。
極端な例を考えます。仮に定格出力5V/100Aの充電器が有ったとします。これで充電するとどうなるかと言うと、電流は充電される側の定格入力電流でしか流れ込みません。
充電器の定格出力電流と言うのは、その充電器が定格出力電圧で吐き出す事ができる電流の能力を示すものなので、100A出力だから絶対100A流れ込むと言う訳ではありません(その様な動作は定電流動作です)。

定電圧動作は電圧一定、電流可変なのです。だから、電圧さえ守っていれば大丈夫。
これに対して定電流動作は電流一定、電圧可変です。その電流を流し込むためなら能力の許す限り電圧を上げます。負荷側の入力電圧や電流仕様なんかお構いなしです。

ちなみに針治療の10,000Vですが、この安全性を理解するにはインパルス動作という概念が必要です。
10,000Vの電圧をかければ間違いなく100Vの時の100倍の電流が流れます(信じられないかもしれませんが、これを否定する事はオームの法則を否定する事になります）。
但し、それは極めて短い時間(インパルス)なので、電流による発熱で体にダメージが出る前に電圧印加が止まるため安全なのです。

書込番号：14629006　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらx3]

>> ぽてちが好きさん

では、通信キャリア&メーカーは 大馬鹿ばかりなのですね。
同じ5Vで 色々な定格電流の AC充電器を出しているのですから・・・

自動車ディーラも急速充電は緊急時だけしかしないですが、
彼らも 大馬鹿者なのでしょう・・・

ぽてちが好きさん は お利口で結構なことだと思います。

書込番号：14629079

[ぽてちが好き]

ついでに…
私のスマホ(F-12C)はUSB(定各500mA)と2A出力の充電器どちらを使っても充電時間は変わりません。スマホの定各入力電流が500mA以下なのでしょうね。きっと。

書込番号：14629083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽてちが好き]

他人を馬鹿呼ばわりするのは感心しませんね。
もう少し色々な事情を考えましょう。

書込番号：14629100　スマートフォンサイトからの書き込み

[とらx3]

>
> >電圧さえ守れば電流は過大でもいいんだ!
>
>その通りですよ。
>

なんだから、
最大定格電流(絶対定格電流)なんてものを定義してる方々は 大馬鹿野郎じゃないですか(笑)
そもそも『最大定格電流(絶対定格電流)』なんて単語を作った方々が アタマおかしいんでしょうね(笑)

お利口な ぽてちが好きさん が言ってるのだからマチガイない!

書込番号：14629767

[青いにゅる]

お二人共、スイマセン。
単純に自動車用のソケット型充電器を持っていて、1A/2Aと言う容量の大きい物だったので使用しても大丈夫か？不安がったので便乗質問した次第です。

考え方や感覚は人それぞれなので、ここでのケンカはお控えください。

発端は私であるのでこんな事は言えませが…しかし、参考にさせて頂きます。

書込番号：14630214　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽてちが好き]

青いにゅるさん

別にケンカしてるつもりはないですが…

電圧に気を付ければ大丈夫です。ただ、たまに実際の電圧がいい加減なものがあるんですよね。PSEマークとかが表示されていれば心配無いと思いますが。

書込番号：14630250　スマートフォンサイトからの書き込み

[家中無線LAN]

スレ主です。
なんか、ケーブルの抵抗による電圧降下の話のつもりだったのですが、
へんな議論になっていますね。

正しい理解のために、
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2007/11/p163-164.pdf
になかなかわかりすい解説記事がありますので、興味のある方は
ご一読ください。

注意点だけ記載しておくと、
粗悪品のUSB充電器には極端に高い電圧やリップルの残るものがあり、
それらは、スマホや電池内部の保護ICでも保護しきれない場合があり
その場合には電池や本体を壊す可能性があります。
これが電流流しすぎはダメという意味だと思います。

正しく設計された充電器は定格出力電圧５Vをその充電器の定格出力電流まで
維持できるように設計されています。
つまり１Aと書いてある充電器は0-1Aの電流の範囲で（ほぼ）５Vで出力
されるという意味です。
また２Aと書いてあれば、0-2Aの範囲で（ほぼ）５Vで電圧は
出力されます。
定格電流を超えるような負荷をつないだ場合（極端な話ショートさせたりした場合）はどうなるかというと、普通は電圧が５V以下に下がってしまいます。
最終的には保護回路が働いて出力電圧は０Vになります。

一方、
スマホ側は５Vの電圧が与えられれば、スマホ内の充電制御ICにより現在の状態に適切な電流値になるように制御して電流を流します。
したがって、充電器側の電圧が５Vである限り、適切な条件（過電流にならずに）
充電することができます。

定格充電電流が大きい電源では、より大きな電流をスマホ側がほしがっても
対応できることになります。
たとえばipadのように2Aまで入力できる場合、１Aの充電器では、ipad側が２A流そうとしても、充電器側が定格を超えた電流が流れたら、出力電圧が下がってしまうので、結局充電器で流すことのできる１Aで充電されることになります。
（充電器が粗悪品で保護回路の無いものだと、アッチッチになるまで頑張ってしまい危険なケースもあるので、くれぐれも粗悪品には注意が必要です）

逆に、大きな定格充電電流の充電器の場合は全く問題はありません。
スマホ側の充電回路により適切な充電電流で充電されます。
このあたり、大きな定格充電電流の充電器は大電流で充電すると思われている
方が多いようですが、そういうことはありません。
あくまでも、その定格電流まで充電できるであって定格電流を流す（定電流電源的な動作）ではありません。
充電器は定電圧電源的な回路で作られています。

ということで、
ﾄﾗx3さんのお話の
＞過大な電流はスマホ基盤や充電池に負荷をかけます、発熱もおこります、
の部分ですが、
正常の充電器では定格容量の大きい充電器でも過大な電圧をかけるように設計されていないで、このような発熱は一切おこりません。
過大な電流を流すには５Vを大きく超える（保護回路を壊すほどの）電圧が必要であり、そんな電圧の出る充電器はそもそも粗悪品ということになります。

青いにゅるさんの心配している件ですが、
上記のようにそのソケット充電器が正常のものであるなら、1/2Aと大きな電流「まで」流せる充電器であり、１Aのスマホで使っても問題はありません。
ただし、車用のソケット充電器の安物は、回路がちゃちなので過大電圧を出力してしまうケースもあると思います（電流にかかわらず）ので要注意。

ぽてちが好きさんのご意見は正しい理解の上の発言だと思っています。

書込番号：14632883

[とらx3]

だから、【最大定格電流（絶対定格）】以上の流入が有り得ないのに、
【最大定格電流（絶対定格）】を規格としているメーカーは大馬鹿ばかりなのでしょ（大笑）

粗悪品機器および不具合製品の存在を想定するのがメーカー責任であり、
それを前提にハナシするのが普通だと思いますが、
【悪】機器や【悪】製品が存在しないことを前提とした、
論をかますのは世間知らずの利口ぶってるだけとしか思えませんがね。

まぁ、どうでもイイじゃないですか。
論の前提が異なる異文化の方々と論じても腹立たしくなったり情けなくなるだけですから、
双方が。。。。

書込番号：14632912

[とらx3]

書き忘れた。

いつの段階で、インテリジェント充電器を前提にした論に変えたの。
過大な電流が流入したらというハナシだ。
都合の良い前提ばかりを当初から前提みたいに言うのは腐れ官僚・政治家の類と同様だね。
小利口ぶる人種は同じなんだ。。。。

電子機器に流入した過大な電気エネルギーが遮断されたら余ったエネルギーはどうなるのか、
【無】になんてならない、エネルギー保存の法則という中学生レベルでも知ってることだ、
放熱というカタチで処分するしかない。
『発熱なんてしない!?』勝手にインテリジェント充電器を前提にせざるをえなくなるわけだ。

書込番号：14632988

[家中無線LAN]

とらx3さん

ひょっとして、USB充電器の電線がスマホの中のリチウムイオン電池に直接つながっていると思っていませんか？

スマホと電池の中にはインテリジェントな充放電制御回路が内蔵されていて、USB充電器はその回路につながっています。
直接は電池にはつながっていません。したがって、変な充電器をつないでも、充放電制御回路で適切な値に制御（制御しきれなければ遮断）する仕組みになっています。

インテリジェント充電器という言葉がでましたが、充電器の回路はどれもスイッチングレギュレータを使ったかんたんなもので、インテリジェントでは無いです。

インテリジェントなのはスマホ側。

書込番号：14633120

[ぽてちが好き]

とらx3さん

定格と絶対定格の意味が正しく理解されていないるように見えますが…

・定格（最大定格）
　性能を落とさず能力を発揮できる限界を言います。連続動作時の最大保障値と考えることもできます。
　
・絶対定格
　その値を一瞬たりとも超えてはいけない値です。設計上の許容限界であり、その値を超えた場合、“動作の保証はできませんよ、いつ壊れてもおかしくはないですよ”というものです。

「定格」「絶対定格」の値は、どちらも製品規格として重要な意味合いを持ちます。
「定格」の値は通常の連続動作における値で、充電時間の計算などに使われます。
「絶対定格」は製品が壊れずに使える限界を示すものです。

>だから、【最大定格電流（絶対定格）】以上の流入が有り得ないのに、
>【最大定格電流（絶対定格）】を規格としているメーカーは大馬鹿ばかりなのでしょ（大笑）

ちょっとここの意味が判らないのですが。電流は負荷によって変わるので、絶対定格電流は出力側（充電器側）には定義されていても、入力側（スマホ側）は定格入力電流でしか一般的には定義されていないと思うのですが…　そんな仕様定義されたもの（機種）が有るのなら教えてください。

>粗悪品機器および不具合製品の存在を想定するのがメーカー責任であり、
>それを前提にハナシするのが普通だと思いますが、

そのために、色々な所に保護回路というものが入っています。充電器の過電流保護回路、スマホの充放電制御回路、バッテリー本体内部の安全回路など。ちゃんと前提条件として考えているのでご心配なく。
当然、それらの保護回路にも物理的な限界があるので、それを超えられれると手の打ちようがありません。つまり、少し乱暴な言い方ですが、保護回路の限界＝絶対最大定格となります。

書込番号：14633314

しかし・・・

[XBG]

ここに不具合で文句たれてる人はちゃんと説明書やらQ&Aプラスやら質問箱やら読んでるのかな・・・
極端に言えば、明らかに機械慣れしていないと見るが。

上記のように、説明書読んでない、自分でまともに調べないというのが本当であれば、文句言われたってサポセンや富士通はどうしようもない。第一ちゃんと書いてあることに従って設定しないのだから。
それに、まずアップデートしようって言う暗黙の原則を無視している輩が多すぎることもここまでくると問題だろう。

ちゃっかりアンチもいる始末だし・・・

書込番号：14616007

[nekonin1997]

低評価の口コミはするなとか言っちゃってる時点で・・・・・・・ねえ。

書込番号：14616043　スマートフォンサイトからの書き込み

[おだのぶながくん]

基本的には電話機だから、不具合がでると困る。説明書見なくても、ライトユーザーもきちんと使えて当たり前だと思います。

書込番号：14616149　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

＞まずアップデートしようって言う暗黙 の原則を無視している輩が多すぎることもここ までくると問題だろう。

うん？意味が解りませんが？

書込番号：14616235　スマートフォンサイトからの書き込み

[紫のバラを持つ者]

サポートセンターは、分からない時に問い合わせをする為に設置しているんだし、説明書を読んでも意味／使い方が分からない場合もあると思います。

アップデートしたら、必ず不具合が直るとかいうのは、ある意味神話ではないでしょうか？
アップデートプログラム自体に不具合があって、その不具合を修正する為に更にアップデートプログラムが配信される事も有りますしね。

書込番号：14616386

[Toytoyhoo]

以前と比べて、ここまで悪化。	使わない時は最小限にタスク管理。	170時間前後で、意識的に再起動させてます。

自分なりのカスタマイズ等でなんら問題なく動作してますが、前々回のアップデートからGPSの感度が大幅に悪くなった気がします。
それでも屋外での使用であれば問題ないレベルは維持しています。

余計なアプリは極力停止させる事で、温度上昇も軽減出来ます。
ただ、発売当初からの懸念通り気温の上昇と共に、温度も上がり気味ですね。

私の個体は現状、電源落ちや再起動はなく安定していて一週間に一度程度、意識的に再起動させていますが、特に問題ない印象です。

バッテリー消費に関しては1%/h未満にも出来ますが、あまりこだわり過ぎてもスマホの意味がなくなってしまうので、減ったら充電すればいいやと言った感覚で使用しています。

個人的には概ね快適に使用しています。

書込番号：14616414　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいしまマリン]

スレ主さん
言われてることはある程度理解できますが、今回自分が修理に出した症状は、電話発信直後に画面が真っ黒で電話を切ろうにも切れない故障なんです。
説明書のみならず、ここの口コミや他の評価サイトなどを参考に、保護フィルムをはがしたり初期化しても改善されなかったので修理に出しました。
今回の場合は不具合でなく故障と捉えておりますが、こういう症状は説明書や口コミだけでの改善は無理だと思います。
最初は説明書を読んでなくても、不具合が発生したら、そのほとんどの方が説明書読んだり口コミ見たり質問されて解決方法を探ってると思います。
それで改善されなければ、修理に出す前にサポセンに尋ねるのは普通と思いますし、そのための「サポート」ではないでしょうか。

Toytoyhooさん
まいどです。
失礼ながら、アップされてる写真は、GPSが正常な状態かと思ってしまいました。
自分のアロは屋外でも衛星を5、6個くらいしか捕捉してなかったんです。
それでも以前より悪化してるのは、説明書では解決できないことですね。

書込番号：14616540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

＞まずアップデートしようって言う暗黙 の原則を無視している輩が多すぎることもここ までくると問題だろう

やっぱり何度読み返しても得心がいかないなぁ？？

アップデートが改善の第一義であれば、暗黙ではダメろうし、それでは仰るような初心者を含めた汎いユーザーが知り得る筈もないし、そもそも原則が暗黙ではダメじゃない(苦笑)

上で何例か挙げられているとおり、アップデートが不具合のトリガーになる例も報告されているし、その対処に更なるアップデートを重ねなきゃいけない本末転倒状態に晒されいる場合もあるので、アップデート万能論は危険な気がしますね。

またスレ主さんがどこまで富士通の代弁を出来る立場かは知りませんが、
アップデートするから良いだろう？黙ってろ。が、メーカー側の本音だとしたら疑義あって然るべき企業姿勢だと思いますね。

書込番号：14616812　スマートフォンサイトからの書き込み

[Toytoyhoo]

アップデートで仕様が変更される可能性があるスマホでは、必ずしも説明書が役に立つとは限りません。
最低限目を通した方が良いとは思いますが。

不具合については、ハードウェアが正常でなければユーザーレベルではどうにもなりませんから、それの切り分けが必要だと思います。

ソフトウェアについても、au側が公式に認めているアップデートの不具合が既に2度あったわけですから、それ以外にもある可能性が十分あります。

ソフトウェアの不具合は修理では直らないでしょうが、ハードウェアの不具合だと思える物や自分の手に負えない不具合なら迷わす修理に出し、改善しないなら無料機種変更して貰える可能性も有るわけですから、無駄にストレスを溜めない方法で解決に向けて手順を踏めば良いと思います。


話は変わりますが、いわゆるネガキャンは、私個人は好きにやればいいと思いますが、不具合相談を装ったネガキャンが増えてくると、本当に困っていて質問されている方へのレスが付きにくくなる等の問題も出てくるので、とにかくまあ困ったものです。

書込番号：14616898　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikubin]

便乗して。。。

この機種全てが悪いような書き方をされるのが疑問ですよね。

私はガラケー時代は大体半年以内に買い替えしてきましたが，今は全くその気がありません。

特に大きな不具合もなく，大変満足して使っています。

初スマホですが，自分としては最高の機種ですね。

書込番号：14617224

[vista777]

どんなユーザーにも応えられる企業が生き残る。
これに尽きると思う。
開発部門直通ダイヤル開設したら富士通勝ち組になれる。

書込番号：14617372　スマートフォンサイトからの書き込み

[type2-kantei]

>特に大きな不具合もなく，大変満足して使っています。
>初スマホですが，自分としては最高の機種ですね。

まぁ世の中、知らない方が幸せって事がありますから・・
でも、栄光は束の間の淡い夢でしか過ぎない・・って事もありますし、
いつか貴方にも地獄巡りの時が訪れる日が来るかも？（笑）
不景気を理由に客を食い物にするような商売しか出来ないとしたら、富士通も
いつか淘汰される日が来るかもしれませんね。

書込番号：14619105

[なぜ脳は神を創ったのか]

なんか胡散臭いですね。>>1
典型的な工作員の香り・・・

価格コムにも電通資本入ったし、こういうステマが日常化するんだろうな。
こういうこと書くと、このレスも削除されるんだろうな。。。

書込番号：14619254

[Toytoyhoo]

ステマってステルスマーケティングの事だったと思いますが、工作員と分かってしまうのはステルスになってない訳ですから、ステマとは言わないと思います。

新モデルの方はちょっと酷いかな。

書込番号：14619321　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikubin]

＞まぁ世の中、知らない方が幸せって事がありますから・・
＞でも、栄光は束の間の淡い夢でしか過ぎない・・って事もありますし、
＞いつか貴方にも地獄巡りの時が訪れる日が来るかも？（笑）


調子よく使ってるんだから別にそんなの知る必要ないだろｗｗｗ

書込番号：14619722

[がりゅ]

kikubinさん、相手しなくてイイんじゃない？
良質端末保持者の大半はとっくに去り、一部残ったのは貴方や主さん、私など少数派でしょうから勝てないですよ(笑)

「情報共有」と言う名の憂さ晴らし、傷の舐め合いはスルーで上等です

僕も最近書き込みしません。
勝てないから(大笑)

書込番号：14620829　スマートフォンサイトからの書き込み

[TKReiv]

基本的には電話機だから不都合があっては困るとか言ってる人、

じゃあスマホなんか買うなよ、

ガラケーにしときなさい。

書込番号：14621101　スマートフォンサイトからの書き込み

[おだのぶながくん]

ガラケー、種類が少なく、選べない。

書込番号：14621212　スマートフォンサイトからの書き込み

[kikubin]

＞がりゅさん

そうっすね！

スルーでいきます！

書込番号：14623531

[dark roast]

＞ 基本的には電話機だから不都合があっては困るとか 言ってる人、

＞じゃあスマホなんか買うなよ、

＞ガラケーにしときなさい。


こんな糞意見にナイスが6票も入るなんて、糞端末製造業者も各キャリアも楽チンですね(笑)

書込番号：14623928

[FT86好き]

＞ガラケー、種類が少なく、選べない。

なに贅沢言ってんだ？
使いこなせなくて文句垂れるよりましだろ。

選びたきゃ使いこなせるように頑張れよ。

書込番号：14627516

お世話になりました

[13B☆MSP]

1月下旬にアロZを購入して約４ヶ月・・・
不具合有りの機種と知りながらカスタマイズでなんとかしちゃると頑張ってきましたが、カスタマイズ以前の問題で電源落ちが頻発（１日20〜30回）・・・

２回の新品交換をしましたが、通算３台使用して全部同じ症状でしたので、残念ながら本日HTC Jに機種交換して参りました。

昨日ショップに行って相談した上で夕方に初めて157に連絡したにもかかわらず、157とショップの連携もよく、アロZの分割残金をチャラにした上で本日発売のHTC Jを通常の分割＆毎月割りで購入することができました。
au、ナイスです！
顧客満足度アップ♪

ただHTC Jくんですが、初搭載のFelicaに不具合が出ていて現在設定ができない状況です・・・

やはり噂されていた通りガラスマ仕様が国産スマフォの泣き所なのか？
HTCがどれだけの速度感でこれを修正してくるのか見ものです（オサイフ使えないのはホント困るんですが）。

というわけで今後はISW13HTの方に移動します。

アロZ、まともに動いてくれればこれほど自分の所有欲を満たし、欲しい機能を網羅した端末はなかったので残念です。

当たり端末を引いた方、大事にしてやってください。

そして13Fも神器になって、私を悔しがらせてほしいですね。

ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：14604667

[nekonin1997]

Jですが、初期化して設定し直したら使えるようです。

書込番号：14604712　スマートフォンサイトからの書き込み

[13B☆MSP]

>nekonin1997さん

すごい！
ホントに使えるようになりました！

スレチなんで長くは書きませんが、ありがとうございましたm(_ _)m

書込番号：14605120

[元家電2000]

13B☆MSB＞良い対応してもらえて良かったですね！！羨ましいです
分割払いがチャラとのことですが、一括で買ってしまったら、そうゆう
対応はしてもらえないですよね。

一括で買って失敗だったかも…

書込番号：14605151　スマートフォンサイトからの書き込み

[13B☆MSP]

一括では無理でしょうね〜

別にau信者でも富士通信者でもない１ユーザーですが、最近auショップや157の対応に「最悪」のレッテルをつけてる方が散見されましたので、「こんな対応も交渉次第であるんだよ」って思いも含めて投稿しました。

確かに「企業」として人によって対応が違ってはいけないとは思うんですが、間違いなく「人」によって（その人の権限によっても違うでしょうが）出てくる結論は違いますね。

私的には今回最高の対応をしてもらったと思っていますb

書込番号：14605347

[珍用金庫]

　13B☆MSPさん

はじめまして。
今回私も、13B☆MSPさんと同じく、157から機種交換を提案された者です。
私は発売日の2日後に購入しましたが、当初からGPSが動作しなかったのとキャリアメールのアプリ起動時に"002"エラーが出ていました。
ケータイアップデートで改善されることに期待しつつ最近まで使ってきましたが、症状は一切変わらず、初期化など何度もやってみましたがやっぱりダメでした。
精算については人によって？状況によって？対応が異なるようですね。
私の場合は、ISW11Fの分割残金はそのまま支払いを継続かつ毎月割も引き続き継続。
機種変後の端末料金は0円かつ毎月割は適用します、って感じでした。
なので、実質ISW11Fの分割残金がチャラになるような感じになります。
私の場合もとても良い対応をしてもらえたと思っています。

　元家電2000さん
はじめまして。
一括で買われた方の場合、現金での精算はできないようですが、その分のauポイントをキャッシュバックする対応のようです。

書込番号：14605556

[元家電2000]

珍用金庫さん＞ありがとうございます！そうなんですね！安心しました。修理後どうにもならなかったら、交換したいですね

書込番号：14606365　スマートフォンサイトからの書き込み

[13B☆MSP]

>珍用金庫さん

HTC Jの方でも話題に上がっていたようなのでこちらに続けます。
高潔圧おやじさんへの回答にもなるかと思います。

私も当初ショップから提示されたのは高潔圧おやじさんと同様の条件でした。

つまり

アロZの分割支払い3,070円/月は継続。

毎月割りはアロZの1,640円からHTC Jの1,260円に減額。

↑コレであればショップ判断でできるような話でしたが、あまりに理不尽だと思い交渉したところこれ以上は157に相談してもらえないとショップではどうにもできないとのことでした。

で、157に相談するに当たり、端末代も毎月割りもHTC Jの価格に準じた形（端末代2,205円、毎月割り1.260円）にしてもらいたい旨強く希望しました。

落としどころはアロZの支払いのまま（3,070-1,640円）HTC Jに代えてもらうってところかな〜と思っていましたが、157の判断で希望が通った形になりました。

ただし微妙なニュアンスなんですが、

「アロZからHTC Jへの無償機種交換ではない」（HTC Jが当日発売ということでもあり、無償機種交換の対象機種ではない）

「アロZは不具合個体として回収させていただき、以降の支払いは発生しない」

「お客様はあらためてHTC Jをご購入いただく（機種変で）」

という内容でした。

結果的には同じなんですが、不具合機種の交換対象として発売日のHTC Jを出すというのはNGのようですね。

私の場合、GPSやメールの不具合というよりも（これらもありましたが）頻繁な「電源落ち」の一点を強調し、もはや携帯電話としての基本的機能を果たしておらず、仕事や日常生活に多大な影響があることを切々と訴えました（事実ですので）。

ISW13Fや場合によっては秋冬モデルまで待ちたいのも山々でしたが、それまで待てない状態でした。

アロZからHTC Jに代える方、多いみたいですね。

参考になれば幸いです。

書込番号：14606609

[高潔圧おやじ]

auの157から電話があり、IPHONEとHTC J以外と言われました。
ネットでHTC Jと買えた人がいるといったのですが、
「それはありません。嘘です」と言われました。
ほんと、auは疲れる。

書込番号：14606640

[高潔圧おやじ]

13B☆MSPさん、ありがとうございます。スレを投稿してから、13B☆MSPさんの投稿に気が付きました。
結局、ISW11Fの不良組がどっとHTC Jに流れ込まないように、対象外にしているみたいです。例外を作るとまずいのでauは頑張っているみたいです。はっきり言って、対象機種を絞るとは、不良を出しといてそんなことやる資格がauにあるのかと思います。
私の場合は主にGPSと発熱の不具合なので、対象となるまで待ちます。というか、isw16sh迄待つぞ。ずっと対象にならなかったら、皆さん、docomoにいきましょう。
又、関係ないと怒られるかな。

書込番号：14607047

[スピードアート]

初期のショート（品薄）を避けたいのでしょうね。

書込番号：14607982

[珍用金庫]

　13B☆MSPさん
　高潔圧おやじさん

本日、ISW11FからISW13HTに機種交換をしてまいりました。
auショップにて手続きを進めてもらう前に、料金を確認させてもらいました。
結果、高潔圧おやじさんと同じ条件であることが判明？しました。
前日の担当者は旧機種(ISW11F)と新機種(ISW13HT)の毎月割を両方適用させていただきます、というはずだったのですが...。
今日改めてauショップから157に確認をしてもらい、私も直接電話でやり取りをしましたが、昨日やり取りをした担当者は今日休みということで別の人でした。
「前日の担当者の説明が不十分で…」と言われましたが、不十分も何も何回も確認させてもらっていたところだったので、今日のその回答にビックリでした。
担当者が変わると条件も変わるんですね。しかも、前日の人より横柄な決して感じ良い人ではなかったです。
結局、ISW11Fの分割残金(残り19回)は継続して払い、毎月割はISW13HTの金額(24回分)に変更になりました。
ISW11Fも5ヶ月使用してきたことと、毎月割の金額が安くなってしまいますが24回分が新たに適用になることから、トータル的な金額の差額を計算し、自分なりに納得して機種変更を決めました。
一応、最初に担当であった157の方から明日、連絡をもらうようにしてあります。

変更する機種についても、auショップに在庫がある機種であればアイフォン以外であればどれでもかまわないということは、最初の担当の方から言われていました。
ここだけは、高潔圧おやじさんと違うところになりますね。
やはり、157の担当の方により対応内容が変わるところですね。
これもどうかと思うところですが。

書込番号：14608740

[珍用金庫]

　13B☆MSPさん
　高潔圧おやじさん

すみません。説明不足がありました。
ISW13HTの端末代は0円で、ISW11Fはauに渡すということが条件でした。

書込番号：14608754

[スピードアート]

> やはり、157の担当の方により対応内容が変わるところですね。

特例決済でしょうから、最初からホイホイO.K.とは言えない事情があると思います。
（何でもかんでも拡大解釈されては困りますから）

あと、157は全国区では無く地域単位ですので、地域独自なことがあります。
特に、損失になる例外的な場合は異なる可能性が高くなると思います。
もし隣接エリアのお知り合いで待遇が異なる場合、越境して良い方で依頼するのが鉄則になると思います。
（自動車のディーラで都道府県で扱いが違うからと言って完全に合わせられないので越境するのと同じと考えてもらえればよろしいかと）

書込番号：14609163

[珍用金庫]

　スピードアートさん

はじめまして。
auユーザになって10年が経とうとしているのですが、今回のような経験(修理に出したこと、その結果機種交換をしたこと)は初めてでした。
今日の担当の人も「特別対応ですから」って単語を散々使っていました。
その特別対応も地域様々ってことなんですね。確かに車のディーラーもそうですね。
いっそのこと、携帯キャリアも車のディーラーと同じようにショップ名に地域名を付ければ良いのに！東京au ○○店とか大阪au ○○店って感じで！

今回は本当に色々と勉強になりました。
ISW13HTに買えたのですが、今日1日使った感想として、ISW11Fの時には味わえなかった操作感・安定感に大変満足しており、想定外の出費も若干ありましたが変更して良かったと感じています。

書込番号：14609238

[13B☆MSP]

>珍用金庫さん

妥協しちゃいましたか・・・

私はアロZは最高の機種（搭載機能が）だと思っていましたので、安定性は期待できるにしても「充電クレードル非対応」「ワンセグはヘッドフォン接続必須」「DNLA非対応」等々、決してHTC Jの方がいいとは思ったことありません。

普通に考えてどんなに不具合あっても７万越えの機種から５万程度の機種に代えるのに、自己負担が増えるなんて考えられなかったです。

今日１日HTC Jと付き合って、「電源落ちない」「１日バッテリー持つ」てなところに感動していましたが、IS12SH使いの女房に「それ、普通のことだから」と諭されてしまいましたｗ

それぐらいいい機種ではありますが、うまく機種変やってもらいたいです。

キーワードは「HTC Jは普通に買った」です。
あとはアロＺをどういう風に回収してもらうかです。

書込番号：14609275

[スピードアート]

（お借りして）
珍用金庫さん、ご丁寧な挨拶、恐縮です。こちらこそはじめまして。
よろしくお願いいたします。

投稿暦が長く、公式に開示しない限り「問題は無い」というマニュアル？
地域地域、ショップ（代理店系列）ごとの独立運用が板に付いてしまっています。。。（苦笑
過去にはまったこともあって、ギブアンドテイクで何とか幸せになっていただけないかということで、顔を出させてもらっています。

一番は「何でも言えるショップないしは担当を持つこと」でしょうか。
私も人間、相手も人間で、分かり合えることが多いです。

ここの情報を活用する時は、早計はせず、そのあたりを理解しながらの押し引きが吉の様に思います。

書込番号：14609543

[珍用金庫]

　13B☆MSPさん

妥協したというか泣き寝入りしたというか...。

もちろん初めは自分が気に入って買ったものなので、修理をすることでその部分が改善し、今後もISW11Fを使っていけることが一番です。
私の場合、修理後(良くある念のための基盤交換対応)に申告症状も改善されず、さらには別の機能も悪化して帰ってきたので、今後も改善の可能性は薄い、安定性は期待できないと結論付けました。
最終的に157から提案された他機種への交換も、分割残金が19回分残っている私の場合、今回のISW13HTへの交換は最終的に自己負担金が5410円発生したことになります。
auショップの窓口でそれなりに悩んだ結果です。


　スピードアートさん

今回の自己負担金は勉強代ということで自分を納得させることにしました。
アドバイスありがとうございます。
その通りだと思いました。

書込番号：14609628

[高潔圧おやじ]

珍用金庫さん
13B☆MSPさん
コメントありがとうございます。私は、御二方がうらやましいです。highspeedではない、金額的な不利益がある、防水非対応、dnla非対応でも、もう、auの対応で悩む必要がなくなると思って、前向きな(？)泣き寝入りを目指していたのですが、どうもだめみたいです。
auもいろんなことを考えてきますね。非常識ですが、やるなこのやろうって感じです。
あと、地域差も確実に157で言ってました。対応に地域差があり、データベースも統一されていないみたいです。堂々とそんなことを言ってました。さすが、au。

書込番号：14609668

[よしボン＠福岡]

私はGPSナビできない不具合で２回新品交換してもらいましたが治らず。
auショップでは「もう修理に出すしか無い（アローズの在庫がないので）」とのことで
１５７に電話しました。

責任者さんに電話を代わってもらい交渉しましたが、やはり修理しないとダメとのことで
一昨日、修理に出してきました。

ここの書き込みをみると２回は修理しないと機種交換できないのでしょうか？
修理に出して治らなかったら機種交換してくれるか聞きましたが、「答えられない」との事。
でも、代替え機のギャラクシーはGPSは快調そのもの、バッテリもよくもちます。

今はアローズに交換されている方はHTCJを選ばれているようですが、私はやはり納得できない
ので夏モデルの13Fに交換してもらいたいと思ってます。
どなたか夏モデルとの交換交渉成功した方はおられませんか？

書込番号：14610577

[高潔圧おやじ]

相当の事情がない限り、157は絶対htcjを含めて夏モデルへの無償交換は無理だと何度もいわれました。どういう理屈かわかりませんが。条件をそろえて待つしかないです。

書込番号：14611590　スマートフォンサイトからの書き込み

GPS改善法？！の情報 （アプリなど未使用。設定のみ。）

[ihSoT]

酷評が多いＧＰＳ感度。私は一応使えていますが、その時によって愕然と異なる感度に疑問を抱いていました。修理で一瞬よくなっても直ぐにもとの感度・・・という情報も多いですし。

私はEZ助手席ナビから引き継いで助手席ナビも使用していますが極端にＧＰＳ感度が悪くなるときがあり、電源再起動などで変化を見ていたのですが、最近あることに気付いたかもしれないので・・・皆さんの端末は如何でしょうか？

ちなみに感度が良い時は、同時取り付けしているユ○テルのＧＰＳレーダーと遜色のない感度です。
駄目なときは、本当に駄目駄目で1分に一回位のGPS受信？？程度。（それ以外は自車位置を示す矢印が赤→グレーアウト）
偶然かもしれないので、原因や仕様なのか、バグなのかなど詳細は不明です。

●私の端末では、設定の方法（順序）がポイントです。
『設定』→『現在地情報』での設定です。まず、『無線のネットワークを使用』と『GPS機能を使用』のチェックを【両方とも外します】。

<1>【感度の良い】パターン
　先に『GPS機能を使用』のチェックを入れる（ＯＮ）
　　⇒　次に、『無線のネットワークを使用』のチェックを入れる（ＯＮ）
　　　※ ナビとして充分に使える。
　　　　 もちろん最新地図で新東名もＯＫ。トンネルは仕方が無いが・・・

<2>【感度の悪い】パターン
　先に、『無線のネットワークを使用』のチェックを入れる（または入れっぱなし）
　　⇒　後で『GPS機能を使用』のチェックを入れる（ＯＮ）
　　　　　※ 捕捉はするが、ナビとして使い物にならない

皆さんのはどうでしょう。
結構バッテリー対策で通知領域とかから、GPSのみON／OFFされているかたも
多いと思うので・・・これだと<2>の駄目駄目な設定になります。
ちなみに最新バージョンアップはまだ未適用（V49R***です。これからやる予定ですが。）


（申し訳ありませんがコメントは不定期になります。気長にお願いします。）

書込番号：14594626

[それは舞い散る桜のように]

入院中だけど退院したら口コミ主の方法も試してみますね。

書込番号：14594653

[Sanzo]

１の方法でも、一個捕捉しただけでした。
修理には一度も出していません。これ以上悪くなるのがイヤなので。

状況から考えても、バグとしか言えませんね！

書込番号：14594724

[ジャイアント・パパ]

ihSoTさん

興味深い情報ありがとうございます。

私の個体の場合は、「無線ネットワーク使用」はoffでGPSのみで使用した方が明らかに感度は良いようです。

勿論この状態では、頭上に障害物があると測位出来ませんが。
最近の書き込みで、修理に出したらGPSが劇的に改善したとの情報が多いので、近日中に修理に出してみようかと思っていたりします。

書込番号：14595077　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいしまマリン]

自分のアロも入院中なので、戻ってきたら報告します。

書込番号：14595142　スマートフォンサイトからの書き込み

[マサ yapagi]

スレ主さんのやり方でも改善しませんでした〜(T_T)

４月に１回修理済み(基盤交換)ですが、また日に日に悪くなってきてます・・・

書込番号：14595430

[e-ね、これっ]

結論から言うと、主さんの方法ではあまり効果がないようです。
GPSが極端に悪い人は潔く修理に一度出す。
んで、修理に出してもGPSが安定したり、しなかったりするので
不安定な時は一度再起動することで補足数が劇的に変わることがあります。

補足数が少ない時、再起動することで補足数がアップしたのは実証済みなので
調子が悪い時やってみてはいかがでしょうか。
ちなみに補足数の確認には GPS test というアプリを用いました。

書込番号：14595670

[mobileマニア]

残念ながら関係ないですね。
ユーザーには通知されてませんがGPS不具合は初期ロットの基盤が原因です。
気になるようでしたら修理交換がベストだと思います。

書込番号：14595912

[dark roast]

mobileマニアさん
有益な情報ありがとうございます。
mobileマニアさん個人としては、
国産ガラスマの不具合要因は何だと思われますか？
私は、発熱系・受信感度（GPSも含む）は防水機能、
再起動・ブラックアウト等はその他ガラスマ機能・国産のUI・キャリアのお仕着せアプリのせいかな？
っと思っているのですが…

HTC Jでガラスマ機能による不具合が出るのか、非常に興味深いと思っています。
不具合出なければ、国産ガラスマメーカーがAndroid OSを制御仕切れて無いだけという…
不具合が出たら出たで、HTCファンとしては相当辛いですが…

書込番号：14596369

[たくちゃんヽ(*´∀｀)ノ]

ナビとしては使えませんねw

書込番号：14597371

[元家電2000]

昨日arrowszをやっと修理に出しました。
全部設定やり直しがめんどくて勇気でなかったのですが、ついにだしちゃいました

代わりにIS11Sを借りたのですが、GPSの補足数全然違いますね

家で測った時、
isw11fは2つくらいだったのですが、is11sはグレーのもの含めると16個くらいは捕捉していてビックリでした…

アプリはgps statusです

書込番号：14598321　スマートフォンサイトからの書き込み

[mobileマニア]

> dark roastさん

>>国産ガラスマの不具合要因は何だと思われますか？
>>私は、発熱系・受信感度（GPSも含む）は防水機能、
>>再起動・ブラックアウト等はその他ガラスマ機能・国産のUI・キャリアのお仕着せアプリのせいかな？
>>っと思っているのですが…

要因は単純に社員の技術不足だと思います。
現場SEが「こんなん売っちゃダメだろ。。」って言ってるのに営業が
「あとでアプデで直せばいいから」でGoサイン出すんだからｗ

HTCはたぶんガラケー機能を搭載しても安定させてくると思いますよ。
ブランドイメージの担保や品質の考え方が根本的に違うと思いますし、
KDDIも全面的にバックアップしてるみたいですから。

書込番号：14598354

[ぽてちが好き]

>mobileマニアさん

なにやら内情に詳しそうですね。
基板（つまりハード）に問題があって、SE（ソフト開発）がクレームを付けて、営業がソフトアップデートで直せと言うのはヘンな気が。
ハードの問題がソフトアップデートで直せる程度のものだったらとっくに収束していると思うのですが。

品質の考えかたは各社それぞれ違っているのは当然ですが、KDDIのバックアップが違うとはどういう事でしょうか？

もう少し詳しく教えてもらえますか？

書込番号：14598814　スマートフォンサイトからの書き込み

[type2-kantei]

現場と営業の温度差なんてどの業界も似たり寄ったりでしょうね。

技術力が無い→糞基盤しか作れない。
糞基盤相手にSEが四苦八苦→これじゃ売り物にならない！
営業は対外的に大風呂敷拡げているから「何とかしろ！いい加減適当な所で売るから
後はアプデで対応だ！」→度々の延期後に見切販売。
四苦八苦SEがいくら頑張っても元がダメだから何しようが解決せず→100%機能発揮する所か
不具合だらけで使い物にならない。auは仕様と押し通して逃げる。
資金提供も含め、国産メーカーと海外メーカーでは国内の方が金食うから、同じ額でも
結果的に海外メーカーの方が良いものを作れる。

・・って解釈でよいですかね？

書込番号：14599056

[coory]

スレ違いと言われると思いますが
mobileマニアさんには
他の夏モデルのISW13FやISW16SHについてもコメントいただきたいですね。

書込番号：14600749

[いーしゅけ]

私はどちらの設定にしても余り関係ないようです。
ほぼ問題なくナビとして使えています。
先日はトンネルの多い高速を走行してきましたが
トンネルから出た瞬間（１秒くらい）には電波を拾い
比較していたカーナビ（日産純正品）とほとんど遜色ない感じです。

ちなみに私は初期ロットの基盤でいままで修理に出したことはありません。
私の周りは概ねＧＰＳも含めて良好に動作しています。
まあ土地柄、移動は車、カーナビ付という感じなので
ナビとして使っている人はいませんが(^_^;
＞mobileマニアさん
初期ロットの基盤できちんと使えている人も多数いるので
基盤設計や、開発の技術力がない。と言うことではなく
ＱＣが上手くいっていないのが原因ではないですかね。
まぁ、それはそれで問題ですが．．．．．

今回のアップデートで電池もだいぶ持つようになり近頃はモバブを持つことも
なくなりました。

書込番号：14600964

[mobileマニア]

凄く乱暴に言えばtype2-kanteiさんの解釈でいいんじゃないんですかねｗ
世界を相手に戦うには営業戦略としては良いのですが、
技術レベルや人材がそれに追いついてないですから。

ハードの問題は蓋をあけてみないとわからない部分もありますからね。
特に今回はタイの洪水の影響もありましたし。
初期基盤が全て悪いわけではなく不具合の可能性が高いということです。
(現在の基盤は初期よりも改善されてるはず)

OMAPを提供してるTIも販売数の多いメーカーへのサポートを優先します。
アローズの販売台数じゃ優先度はかなり低いでしょう。

HTCの件はKDDIも日本仕様を真剣に取り入れてくれる有名海外ベンダーが増えるとdocomoとの差別化にもなるし嬉しいわけです。
とはいえF通だけならまだしも世界のHTCが日本仕様にしたとたんコケるとなると、
ユーザー離れはもちろんのことガラスマ全体の評価も下がるし、
リスクを犯して参入してくれるベンダーも減るわけです。

エリア/規制無しでdocomoより優位に立つWiMAXにガラケー機能をつけた初の海外ベンダーなので、KDDIもノウハウ提供を惜しまないわけです。
(IS04やISW11Fでの苦い経験があると思うので。。)

ISW13FはISW11Fよりも相当怪しいと思います。
現時点でTegra3をスマフォに採用するとは・・。
現場が反対なのに営業や企画側がゴリ押ししてる姿が目に浮かびます。

ISW16SHは個人的にも期待してます。
一応4.0は104SHでのノウハウがありますから。
スレチなのでこの辺で。。

書込番号：14601675

[憂鬱な毎日]

GPSの不具合については、メーカーが「ソフトウェア修正では有効な対処ができない」
と認めているので、正式な発表を待って基盤交換するしかないのではと思いますが・・・。

私も、スレ主さんのように自分でもできる改善方法があればよいのですが＞＜

書込番号：14602353

[それは舞い散る桜のように]

当方の所持しているISW11Fが一週間ほど前退院していろいろ試していますが、
クチコミの方法を試しましたが確かに良くなることは時々ありますが絶対ではなさそう。

修理の回答は2代目の時と同じテンプレで
「不具合が確認できませんでしたが念のため基盤交換しました。」
でした。
ところが3代目は2代目よりGPS数やGPS捕捉速度が2代目では迷子になっていた場所でも改善されていました。感度は相変わらずですが・・・。

2代目 GPSが１個の場所で
3代目 GPSが５〜１０個程度

ただし、GPS捕捉しても感度が悪いので精度改善に貢献できていません。
10個程度捕捉した中に電波強度が強いものが３〜５程度あれば良いだけなんですが・・・。
ISW11Fには荷が重いようです。
荷がハイスペックなのかな？

現状をサポートセンターへ伝えて審議中。
いまここです。

書込番号：14640327

[Toytoyhoo]

GPS test等で表示されるSNR値はあくまでもシグナルノイズレシオ(信号とノイズの比)なので、GPS信号が弱くてもノイズが小さければ数値は高く、GPS信号が強くてもノイズが大きいと数値が小さく表示されます。

つまりGPSチップなりアンテナなりの感度が良くてもノイズを強く発生するパーツが本体に搭載されていた場合、GPS信号をロストし易い症状は改善されにくい気がします。

以前ディスプレイ(バックライト)を消灯するとロストしにくくなると言う書き込みがあったと思いますが、それが本当ならノイズの発生原である可能性が高いディスプレイ周りが交換、変更されなければ大幅な改善は難しいかも知れませんね。

素人の予想なのでアテになりませんが。

書込番号：14640375　スマートフォンサイトからの書き込み

熱い

[おだのぶながくん]

アローズ修理中で、代替え機のXperia11sをしようしですが、ネット視まくったら、温度が46℃を超えました。富士通ばかりじゃないんですね。

書込番号：14592145　スマートフォンサイトからの書き込み

[XBG]

本日私のARROWS Zが修理から戻ってきました。
代替機のIS12SHもそこまで低い訳では無かったですね。

よくよく考えればスマホおよびPCに共通の問題なのだけれど、この機種は割と温度上昇が速いですからねぇ…

書込番号：14593381