iPhone 4S のクチコミ掲示板

安い料金プラン維持したまま、端末をアップデートできますか？

[シニアパパ]

家内が長らくiPhone4sを使ってます。気に入ったらしいので、ヤフオクで新品を買いましたが、最近いろいろなサービスのサポート外になり、困っています。
ソフトバンクで普通に最新機種にすると、なぜか今の月額4100円のプランから悪評高いスマホ定額プランに契約変させられます。キャリアのメルアドをいろいろ登録しているから、ymobileは安くても、ソフトバンクのキャリアアドレス使えなくなるなら替えたく無いそうです。
SimフリーのSEとか、6か7を購入して、いま使っているソフトバンクのSimをつかえば、月額4100の従来プランをそのまま使えますでしょうか？
もしくは、ソフトバンクはメール受信専用のガラケーかなにかに変えて（この場合の最安プランはお幾らでしょうか？）、ymobileでSEを新規学割で始めるのは代替案としてはどうでしょうか？

書込番号：20923981　スマートフォンサイトからの書き込み

[どうなる]

昔は出来たけど今はもう無理なんじゃないかな？

どっちにしてもSIMカードの大きさが違うから、自分でカットしないとダメだし簡単にはいかないよ(´・ω・｀)

書込番号：20924010

[Re=UL/ν]

残念ながらiPhone4sとiPhone5以降の機種では通信方式がガラリと変わったので
そのままの契約ではSIMを差し換えての使用は出来ません。
これはiPhone4sを取り扱ってたauでも同じです。

今のガラケーも通信量がかかるものが多いので、気を付けないと
スマホの定額料金がかかります。
（メール使うなら尚更、たぶん一番安いものは勧めてこないでしょう）

＞ymobileでSEを新規学割で始めるのは代替案としてはどうでしょうか？
学割は学生のみの適用です。
料金など端末購入代金は実際いくら払うのか？月々の利用料金は幾らなのか？
オプションや複雑な契約内容をじゅうぶん吟味したうえで
のみ、サインしましょう。店舗に1度行ったくらいで決めないように。
説明は納得出来るまで繰り返し聞きましょう。

サービスや利用快適性は料金に比例すると思いますので。

書込番号：20924037

[舞来餡銘]

iPhone5以降ではSIM変更とプラン変更強要されるので、シムフリーAndroid機種 or W10Mに変更してSIMのみ継続する

その上でiPod touch 6thを追加で購入すればiOSも最新にしながら使えます

iPod touchはテザリング子機として使います
親機はAndroid or W10M

書込番号：20924063　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

↑の方、教えて頂きたいのですが、アンドロイド機種に機種変更しても、月額4100円プランは強制変更され無いのでしょうか？
デザリングでiPod touchで、メールやネットは使えるのでしょうか。
目から鱗のアドバイスありがとうございます。

書込番号：20924077　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

現行のiPhoneシムのAPN設定をきっちり出来ればプラン変更はされません

iPod touchは通信前提がWIFI or Bluetooth接続なので、iOS10にした上でアプリもiPhoneと同じモノがほとんど使えます

iPhoneとの違いはGPSがWIFI or Bluetooth経由になるので、多少精度が劣るだけです

都合2台が必要になるのですが、iPod touch 6thは3万円以内で買えるし(iPhoneだと5-6万円)、シムフリーW10MやAndroidだと安いのは1万円以内で購入出来ます

書込番号：20924101　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

ありがとうございます。ソフトバンクのアンドロイドに機種変更する場合は、iPhone4Sで使っているSim（ナノサイズ？）を交換する必要がありますでしょうか。W10MはドスパラのSimフリーWindowフォンですが、iPhone4SのSimはそのまま使えるのでしょうか？よろしくお願い致します。

書込番号：20924140　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

softbankのAndroidに機種変更したら、プラン変更させられますよ?

softbank AndroidでもmicroSIMで使えてSIMフリーに出来るのは402ZTのみです

softbank AndroidはiPhoneシムは通常では使えません

なので最初からシムフリーの機種が必要となります

書込番号：20924179　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

W10MではAPN設定は自身で行う必要有ります

根気有れば可能です

書込番号：20924182　スマートフォンサイトからの書き込み

[うましか嫌い]

SIMフリー iPhone に ソフバン３Ｇの構成ファイルを
手作りして入れる方法は不可になったの？
アイポン６までは出来てたよね？？

書込番号：20924672

[Re=UL/ν]

スレ主さんを考えるとその手の非正攻法を伝授するのは
違うかなと思う。

書込番号：20924773

[うましか嫌い]

＞ 非正攻法

SIMフリー iPhone に構成ファイルを入れるのは非正攻法で、
iPhone以外のSIMフリーでゴソゴソするのは正攻法なのかぁ。。。

勉強に なるわぁ！！

書込番号：20924789

[舞来餡銘]

上記スレ主さんにはプロファイル作成、インストールは厳しいでしょう

最新iOSを継続したいなら、無理する必要無いですし

書込番号：20924858　スマートフォンサイトからの書き込み

[シニアパパ]

うましか嫌いさん、スマホのそうしたことは詳しくないですが、子供ではないので、詳しく教えて頂いてもよろしいでしょうか。一時タブレットにはまり、中華タブレットを幾つか購入してたり、アマゾンHDのアンドロイド化のことをいろいろ調べたりしたので、教えて頂ければ、、理解できるまで調べてみます。なにより、家内が困っているので、経済的負担なしに（子供の学費がかかり、そうそう余裕がないので）賢くなんとかしてあげたいのです。よろしくお願い致します。

書込番号：20925056　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞シニアパパさん
うましか嫌いさんの方法ではシムフリーiPhoneが必要なる時点でiPod touch 6th以上の投資が必要になります

その時点で費用対効果が望めません

シムフリーAndroidのみで現行SIMを使う事も出来るので、その場合は本体代金1万円前後のシムフリーAndroidが新品で有ります
(Covia Que、Every Phone ENなど、、、W10MでもKATANA01、WPJ40-10なら1万円未満です)

うましか嫌いさんの方法は現実的投資にはなりませんので

書込番号：20925597　スマートフォンサイトからの書き込み

[JOKR-DTV]

お人好し情弱だけが愛用している携帯会社の罠、
キャリアメールは使わないようにしましょう。

自分は愛車のこのナンバープレートが気に入っているから、引っ越しもできない！乗り換えも出来ない！
13年経過で割り増し課税をありがたく受けてるようなもんですな( ；´Д｀)

書込番号：20926592　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamasita55]

スマホを毎月どれくらい使っているかわからないけど、月々4100円はとても安いと思えませんよ。

書込番号：21110905　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

> ソフトバンクのキャリアアドレス使えなくなるなら替えたく無い

> デザリングでiPod touchで、メールやネットは使えるのでしょうか。

そのアドレスが [e-mail] なら大丈夫。

[e-mail] だと、たぶんダメ。テザリングの親機(Androidとか)がMMSに対応してたら、
ちゃんと設定したら、親機では受信できるかもしれないけど。

書込番号：21111952

[bontyan]

横から失礼します

＞シニアパパさん

＞経済的負担なしに（子供の学費がかかり、そうそう余裕がないので）賢くなんとかしてあげたいのです

失礼ながら、経済的に厳しいのなら、

「iPhone4sを手放したくない」

「キャリアメールをそのまま使いたい」

といったこだわりは捨てたほうがよろしいのでは？

そのこだわりがなければ、格安スマホに格安SIMで激的に安く運用できます。

思い切りが大事だと思うのですが…

余計なお世話ですみません。

書込番号：21111959

0sim及びバージョンアップについて

[スマスマホ]

現在、auで使用しています。
MNPで格安スマホを購入しMVNPに移行するつもりなのですが、メインに使う格安スマホにトラブルがあった際に使えるよう、iPhone4Sをso-netの0sim契約したいと思っています。

0simiの動作確認は、iOS6,iOS7にて検証済みとなっているのですが、私が使用しているバージョンが5.1.1です。
最新版ではなくiOS6又はiOS7にバージョンアップすることは可能でしょうか？
又、5.1.1で0sim契約で使用されている方がいらっしゃいますか？

PCがないので、MVNOだけではトラブルになった際に心配なので、メイン及びサブのサブという感じで２台持ちを考えているのですが、アドバイスを頂ければと思います。
よろしくお願いします。

書込番号：19905923　スマートフォンサイトからの書き込み

[なすかずら]

OSのバージョンアップは最新版のみにしかできないので
現在は、9.3.2以外にはできません。

あとauのiPhone4SはSIMロックがかかっているので
ドコモ回線を使う0SIMは利用できません。

書込番号：19905936　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマホ]

書き込みありがとうございます。

やはり最新バージョンしか無理なのですね。
iPhone4Sのロック解除は、ネットでいろいろ情報が出ていたので、SIMフリー化は大丈夫だと思うのですが…

他にアドバイス頂ける方は、よろしくお願いします。

書込番号：19906024　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

>>シムロック解除

非公式で対応してる業者使う事になりますが、あくまで自己責任です
送付時のトラブルも込みなので、個人的にはお勧めしませんね
シム下駄使う方がまだマシでは

書込番号：19906361　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマホ]

＞舞来餡銘さん
シム下駄を利用するつもりです。

わかりにくい文章だったみたいですみません。

書込番号：19906525　スマートフォンサイトからの書き込み

[HARE58]

スマスマホさん
iOS8.4.1だよ。（iOS9.3.2ではなかったね）
手元に残してた「iPhone 4S 64GB ソフバン iOS5.1.1」でアップデート確認してみたよ。


なお、今使ってるiPhoneは、iOS9.3.2です。

書込番号：19906675　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマスマホ]

5.1.1でも使えるみたいですね。
みなさんありがとうございました。

書込番号：19908771　スマートフォンサイトからの書き込み

反応しなくなりました

[遍路旅]

先日、iosのアップデートをしたところitunsへ接続を促す表示になりPCに接続しましたがUnknownDeviceとなって先に進みません。USBも他の機器だと正常に認識しますので何をすれば良いのか解りません。
対処法を御存知であれば教えて頂く様お願いします。

書込番号：19760960

[LUCARIO]

端末の中身が一旦初期化されても構いませんか？
であれば「DFUモード」（デバイスのファームウェアを丸ごと置き換えるモード）にしてiTunesに繋いでみて下さい。

「ホームボタンとスリープボタンを両方長押し」→「画面が消えたらスリープボタンだけ離す」です。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/205/205944/

書込番号：19761047　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふじくろ]

ソフトウェアのバージョン確認も含めまして下記の手順をお試しください。

iTunes で iPhone、iPad、または iPod が認識されない場合
https://support.apple.com/ja-jp/HT204095

最終的にDFUモードでも復元できなければ故障の可能性もありますので、Appleサポートに連絡することをお勧めします。

書込番号：19761157

[LVEledevi]

こんばんは
＞先日、iosのアップデートをしたところitunsへ接続を促す表示になりPCに接続しましたがUnknownDeviceとなって先に進みません。

基本的ですが、iTunesでご自分のApple ID の設定はされていますでしょうか。

書込番号：19762464　スマートフォンサイトからの書き込み

[遍路旅]

御教示ありがとうございます。
初期化しましたが変化はありませんでした。
itunesにappleidの設定はしています。
PCで認識しない為、コードも疑いましたが
充電出来るので問題ないかと思ってます。
倅のお古で音楽用に使用してるだけなので
修理するかどうか思案中です

書込番号：19763026

[遍路旅]

コードを取り替えてみましたがPCはiphoneを認識せずUnknownDeviceの状態でitunesに接続出来ませんでした。
手詰まり状態です。

書込番号：19766470

[ふじくろ]

上記Appleのサポート記事にあるデバイスドライバの確認はされましたでしょうか？

# 何を確認されてどんな結果であったのかを書き込まれますと、こちらをご覧の皆様に状況が伝わりやすいと思います。

書込番号：19766534

[遍路旅]

以下の順に確認してみました
�@iphon4sのiosを更新したところitunesに接続を促す画面になりました。
�APC(windows7)のitunes起動後USB接続しましが「usbデバイスが認識されませんでした」となりました。
�BDFUモードにしましたが「usbデバイスが認識されませんでした」となりました。
�Cwindous７の更新プログラムを最新にして
itunesを含むappleのソフトを削除し再インストールしましたが「usbデバイスが認識されませんでした」となりました。

音楽用で使用していたiphon4sですが修理ももったいない気がしてます。
皆様には色々とアドバイスを頂きありがとうございました。

書込番号：19776176

FaceTime

[カカコム]

auの４ｓでGPPの下駄を履かせて、ドコモ回線のMVNOで使っています。
iOSは、7.0です。

ヤフオクで落札して利用しているのですが、iMassageとFaceTimeがともにアクティベートできません。
それでも、iMassageは使えるようですが、FaceTimeは使えません。

このため、下駄では、FaceTimeが使えないと思っていたところ、もう一つ、ヤフオクで落札した
SoftBankの４ｓ、こっちはiOS9.2.1で下駄を履かせて同じsimを入れたところ、
iMassageとFaceTimeがともにアクティベートができて、FaceTimeが使えるようになりました。

そこで、FaceTimeが使えるようになったのは、SoftBankのためなのか、OSのためなのか知りたくなりました。
上記auの４ｓを7.0から9.2.1に引き上げれば分かることなのですが、
7.0の方が若干快適で、FaceTimeが使えるようにならないなら、OSを上げたくありません。

つきましては、auで下駄でiOS９で利用されている方、FaceTimeが使えているかご教示くださいますよう、お願いします。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19593344

[飛行機嫌い]

SMSの受信ができる必要があるみたいです。

http://takaslife.com/2013/10/31/facetime-imessage-activate/

両端末でそこに違いはありませんでしょうか？

書込番号：19593422

[飛行機嫌い]

SMSが関係するのは、電話番号でアクティベートする場合だけみたいです。

https://support.apple.com/ja-jp/HT201422

SIMを抜いて、Wi-Fi環境でアクティベートできませんでしょうか？

書込番号：19593487

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
さっそくのご助言ありがとうございます。

ただ、シムは０９０の通話も可能なもので、いずれでもSMSはできています。

いったん、シムなしで、アクティベートと言うことでしょうか？
少しやってみます。。。

書込番号：19593512

[飛行機嫌い]

docomo系のSIMとau端末の組み合わせだと、もしかしたらSMSが使えないのかも、と思ったのですが、
外してましたね。

なお、私が書いたアクティベートは、OSではなくてiMessageやFaceTimeのアクティベートのことです。

・設定でFaceTimeをオフ
・電源オフ
・SIMを抜く
・電源オン
・設定でFaceTimeオン

みたいな手順。

ご自分のApple IDでiCloudにサインインしてますよね？

書込番号：19593836

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
１２時間以上経った今でも、アクティベート中でダメのようです。
SoftBankのiOS9の4sは、何の問題もなかったことからすると、やはり、auのせいかiOS7のせいかと思われます。

書込番号：19595614

[飛行機嫌い]

下記スレもご参照ください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005084/SortID=16174682/

書込番号：19595928　スマートフォンサイトからの書き込み

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
ありがとうございます。
ただ、アップルのページは既に見てまして、
日付と時刻は見てみました。

下駄のせいだと思ってたのですが、
SoftBankの方はできたので・・・

書込番号：19595992

[飛行機嫌い]

下記スレが参考になるかもしれません。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000005272/SortID=13725216/#13770763

書込番号：19596106

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
何度もありがとうございます。

ご指摘のは、古いOSのものなので、オンオフがそもそもできる点が違いますね。
わたしも検索して探してみましたら、iOS7から使えなくなったという記事を見つけました。
http://auhone.blog.fc2.com/blog-entry-149.html
アクティベート中のままなのも同じようです。

書込番号：19596436　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

アクティベート中です… となっているときに、その下の

FaceTimeにApple IDを使用

をタップしたら、どうでしょうか？

https://discussionsjapan.apple.com/thread/10117674

書込番号：19596745

[飛行機嫌い]

FaceTimeを電話番号でアクティベートするには、普通のSMSではなく、国際SMSの送受信ができる
必要があるみたいです。

https://mono96.jp/archives/7012

au端末にdocomo系のSIMを入れた場合でも、そこは大丈夫でしょうか？

書込番号：19596791

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
ありがとうございます。
国際SMSのことは、以前そういう記事も見ましたが、少なくとも、ソフトバンク4s、iOS9は何の問題もなく、できてます。

au版でiOS9で使ってらっしゃる方、いらっしゃらないでしょうか？？？

書込番号：19597798　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

確かに、国際SMSが原因なら、au端末では電話番号でのiMessageのアクティベートもできないはず
ですから、矛盾しますね。iMessageは電話番号でアクティベートできていて、電話番号で送受信
できているのですよね？

FaceTimeは、電話番号だけでなく、Apple IDのメールアドレスでのアクティベートもできないので
しょうか？

書込番号：19598075

[カカコム]

＞飛行機嫌いさん
ありがとうございます。
できないのです。

書込番号：19598136　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

iOS 7の頃に書かれた

http://metamoscape.net/20131230/?p=4242

に

運用環境が”(au)4S+下駄”だからアクティベートが失敗するのは確実なのだが、AppleIDのみで
FaceTime / iMessageを使用したくてもFaceTime / iMessageをonにすればアクティベートは発生する。

と書かれています。アクティベートがうまくいかなくてもApple ID(のメール・アドレス)では利用できて
いたようなので、そちらで質問したらFaceTimeを利用できるようになる方法を教えてもらえるかも
しれません。

また、失敗するのは確実 と断言されていることから、au端末と下駄SIMの組み合わせだとアクティベートが
できない理由を詳しくご存知なのかもしれません。もしそうなら、iOS 9ではアクティベートが可能か
どうかもご存知かもしれません。

一度お尋ねしてみたらいかがでしようか。

書込番号：19606483

今更ですが

[sayurino]

皆様お忙しい所失礼します。
今回バージョンをアップした方がいいか悩んでいます。
ｗｉｆｉに不具合があり(グレーアウト状態)になりました。
調べるとチップ不良の問題かと思い正規アップルストアでなく街中の
アップル修理ショップでチップを交換してもらいました。

完全グレーアウトは改善され正常に動作するようになりました。
しかし少しするとまた不具合が起きるようになりました。
再度修理ショップに行くと基盤の交換かもしれませんと言われました。
その場で再度チェックをしてもらい治り家に戻りました。

再度使用していると完全とはいきませんがwifiが検索状態になったり、
グレーアウトになったりと不具合が起こります。
しかし電源を入れなおしを行うと戻る事が判明しました。
途中で治っている場合もあります。
なんとなくですがバージョンの不具合などシステムに問題があるような気がします。
私はあまり昔から不具合がない限りバージョンをアップしないようにしていました。
アプリも新バージョンでしか使えないのは我慢してきました。

しかしｗｉｆｉが使えないのは致命的問題であるので試す価値があるような気がするのですが
ｗｉｆｉの問題が治る治らないの先に動作自体が重くなるような気がするのと元のバージョンに戻れないので
踏み切れません。

使っている方がいたらご教授をよろしくお願いいたします。
現在のバージョン5.1.1　
変更しようとしているバージョン8.1.3
ａｕ(今は格安sim) 64G　
使用可能容量は40G前後あります

これがだめなら仕方なく今は売っていませんが６のsimフリにしようと思います。嬉しさと悲しさ半々です。

書込番号：18449088

[スマホビギナー戦士]

予算的に不都合がないのであれば、iPhone6に機種変をしたほうが幸せになれる気がします。

というか、iPhone6を検討なされているのであればダメ元でiOS8にあげてみては？

たしかにiPhone4s iOS5.1.1は超安定機種でしたね。

書込番号：18449154　スマートフォンサイトからの書き込み

[LVEledevi]

こんにちは

＞使っている方がいたらご教授をよろしくお願いいたします。
現在のバージョン5.1.1　
変更しようとしているバージョン8.1.3

4sで、バージョン8.1.3にしています。
すこし動作が鈍いときはありますが、特に大きな支障はないですね。

書込番号：18449353

[あふぉ爺.com]

＞sayurino さん

私の妻がiPhone4Sの16GB（au）をiOS8.1.3で使ってます。
実際の使い勝手には特段不具合などはありませんが、iOS5.1からだとユーザーインターフェイスが大きく変わるので、馴れるまで多少時間がかかるかも知れませんが、AppleはiPhone4SまではiOS8を推奨しているので、上げてみるのもよろしいかと思います。
スマホビギナー戦士さんも仰ってるようにiOS5.1はとても安定しているOSだとは思います。
ですがiOS7になった頃から、やはり古いOSというか、アプリなどの使い勝手面でかなりキツいのではないかと思うんです。
iOS5世代のiPhoneと考えるととても貴重な端末だと思うので、主さんがiPhone6のSIMフリーを検討されているのであれば、予算諸々はありますが、新しいのを購入するのが、最良ではないかと思います。

書込番号：18450708　スマートフォンサイトからの書き込み

[sayurino]

スマホビギナー戦士様　LVEledevi様　あふぉ爺.com様
貴重なアドバイスありがとうございました。

8.1.3はどうやら致命的な動作にはなりそうにないですね。
あふぉ爺.com様の言いているようにガラリと変わるので試したいけど
元に戻れないので前に進みにくい。3G回線やwifi動作以外は良好なので
この5.1.1のままも捨てがたいです。皆さんすべての人が完全に変えた方が
いいと言ったら即アップデートでしたが、もう少し様子を見たいと思います。
それよりもこのままの状態にして６を買った方がよさそうな気がします。
形はカッコ悪いしコンパクトでないが中身は欲しい機種なので早く販売再開してほしいものです。

機種の状態が日に日に不具合が起こりえるのでアップデートを検討する際は
随時報告させていただきます。

書込番号：18451414

[芯抜きﾏﾌﾗｰ上等×占い師]

5.1.1は、中古パソコンショップで密かに人気のようですね。
中古パソコンショップでは、5.1.1と値札に書かれているショップがありますが
5.1.1の方が早く売れるようです。
いわゆる、サクサクと言われるIOSとの事
店員さんと雑談する機会があり、そんな話しをされてました。
5.1.1は、玉数が少なくなってきているので
将来iPod化して使い続けられるなら、5.1.1のままが良いかもしれません。
オークションでも、5.1.1は人気だと思います。
私もiPhone4sを持っています。

書込番号：19193448　スマートフォンサイトからの書き込み

おすすめの自動通話録音アプリ

[water535]

おすすめの自動通話録音アプリを、お教えください。　有料無料問わずお願いします。

書込番号：18016991

[安中榛名]

iPhoneについては、通話（電話機能）に関するアプリは、無いようです。
iP通話については、いくつかあるようですが、これって他人（携帯電話会社）のふんどし（インターネット回線）で商売してるように見えます。

書込番号：18017089

[@ねこ大好き]

通話録音は国により禁止されているところも
あるので、もしかしたら、アップル側でアプ
リの承認をしていない可能性もあるかもしれ
ませんね。

憶測ですが。

書込番号：18017203　スマートフォンサイトからの書き込み

[water535]

あー、そうですか。　モトローラのスマホももってますが、通話録音アプリは全部アウトです。　HTCのスマホでは、すごく便利な自動通話アプリが使えました。　アメリカは規制されてるんですかね。通話録音？

書込番号：18017212

[@ねこ大好き]

アメリカは規制されてたと思います

書込番号：18017232　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ねこ大好き]

訂正

詳しくはわかりませんが、州により違うかもしれませんね

書込番号：18017238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

一応参考程度ですが、こんなのがApp StoreからDLできますよ。

https://itunes.apple.com/jp/app/tapeacall-lite-tong-hua-lu-yin/id573751328?mt=8

書込番号：18017816