iPhone 4S のクチコミ掲示板

関西でiphone4S-16Gの一括機種変更安いお店教えてください。

[チャコちゃん♪]

5が発表さえてから4Ｓ-16Ｇの一括機種変更が定価で40680円から35000円程度に下がりました。
業務用で使用していますので台数が18台あります。なので少しでも安いお店を探しています。
日本橋あたりまで行けばあるのでしょうか・・・

週末にキャンペーンなどで安く販売してるところもあるみたいなんですが、なかなか見つけられません。
安いお店をご存知の方おられましたら教えてください。

書込番号：15102474

iOS6 → iOS5

[筆タク丸]

Apple のサポートに、 iOS6 からiOS5 にダウングレードできないか問い合わせました。

回答は、予想通り、「無理」とのこと。

そもそも、工場出荷時の状態（iOS5）に戻せないのって、おかしくないですか？

Apple Store に持ち込んでも無理と言うので、「何とかしてくれ！」と言い返したら、シニアなんちゃらってクレーム担当っぽい人が出てきそうだったので、無駄だと判断して、それ以上は止めときました。

それでも、ハードの問題ではなく、そのサービス（iOS6 → iOS5）を提供するかどうかの問題だということは認めてましたので、個別には対応してくれるのかも知れません。

ちなみに、我が家の 4S は、自主的に iOS5 に戻しましたｗ

書込番号：15101976

[デジタル系]

今までも、ずっとダウングレードはできなかったよ。

慎重さが足りなかった君の責任でしょう。

書込番号：15102109

[筆タク丸]

いいや、前例など何の意味もない。

更新手続きの長〜い文章の中には、アップデートしたら元に戻せませんとは、一言も書いてないんだから。

書込番号：15102198

[grffg]

元に戻せますとも書いてないでしょ？明文化してあることがすべて。
何でもそうだけど書いてないことはできないと思ったほうがいい。

書込番号：15102399

[爆笑クラブ]

書いてあって戻せないのなら問題だけど。書いてないから出来るという思考が不自然だよ。絶対に一緒に仕事をしたくないタイプの思考だね。書いてある事以外は出来ないと考えるのが普通だと。

あと、個別対応は絶対してくれない。MacOSの切り捨てっぷりを知ってるとiOSなんぞまだカワイイわ。

書込番号：15102721

[tos1255]

オフィシャルにはできないですよね。
アンオフィシャルでなら、ここでも書いたように戻しましたが。

AppleStoreでアンオフィシャルはできませんし、最悪の緊急でも最悪お客さんのデータも吹っ飛ぶ可能性もありますしね。
でもあのマップじゃ腹が立つのも仕方がない。

書込番号：15102845

[正論です]

ん？

書いてあることが全てですよ
確かにね

だけど、書いてあることから、反対解釈とか拡張解釈とか類推解釈とかするのが条項です。
そういうのがわからない人とは一緒に仕事したくないね〜

書込番号：15102904　スマートフォンサイトからの書き込み

[傾 奇 者]

拡大解釈して戻せるとも書いてない。

知識の問題も人それぞれだけど、
普通別のosバージョンにアップしたり、ファームむ書き換えした場合は一般的には戻せない。

書込番号：15103091　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆タク丸]

Apple の公式ウェブサイトの「iTunes : iOS ソフトウェアの復元」のページには、

＞ デバイスを復元すると、 〜中略〜 すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

と「書いて」あります。これも含んでの書き込みだったんだけどね。
実際は、出荷時の状態に戻ってないでしょ。書いてあることができてないじゃない。

やっぱり、 工場出荷時の状態（iOS5）に戻せないのは、どう考えても、おかしいです。

書込番号：15103101

[筆タク丸]

iPhone がこれまでどうだったかは、私には全く関係のないことだし、

＞ 普通別のosバージョンにアップしたり、ファームむ書き換えした場合は一般的には戻せない。

PC や デジカメ などなら、普通にできますけど。

書込番号：15103123

[傾 奇 者]

>PC や デジカメ などなら、普通にできますけど。

・・・・・なんか違う次元になってきたな（汗

あまり言っても出来ない事が駄目なんだと言う気持ちでいっぱいなので
冷静に捉えてもらえないかもしれないが

例えるならPS3などで工場出荷に戻した場合でも、もちろん初期化はされるけど
バージョンは戻らない

iphone4SのiOS5もバージョン5.1.1にあげた後初期化しても5.1.1はダウングレードはされない。

工場出荷だからと言ってOSなどのダウングレードは一般的にはされない。
もちろん出来るものもあるが

あくまでも言い悪いではなくそういう現実と言うことです。

書込番号：15103176

[筆タク丸]

1 / 2	2 / 2

縮小されすぎて、見づらかったので、もう一度。

＞ 工場出荷だからと言ってOSなどのダウングレードは一般的にはされない。

私の持ってるノートＰＣは、すべて、ＯＳも含めて、買った時の状態に戻りますよ。

それが、「工場出荷時に戻る」です。

書込番号：15103230

[筆タク丸]

だいたい、ＯＳが変わって、当然、設定項目が減ったり、増えたりした部分もあるのに、

＞ デバイスを復元すると、 〜中略〜 すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

を実現するのよ？

書込番号：15103246

[傾 奇 者]

パソコンのOSはただのアプリケーションなのでROM書き換えなどしませんのでフォーマットすれば初期化されます。（リカバリーシステムですね）

この辺の話しまで行くときりが無そうなのでやめておきます。
出来ない場合もあるんだというアドバイスのつもりが残念です。

書込番号：15103260

[傾 奇 者]

一点だけ
文章の問題だと思いますが

>> デバイスを復元すると、 〜中略〜 すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

設定が出荷状態と言うのは、現状のOSバージョンに対して言ってるのだと思います。
iOS6にアップしていれば、iOS6の初期設定に戻ると言う意味だと思います。

もしかするとアップルでは、iPhone+iOSを一つのデバイスと言う表現なのかもしれませんね。

書込番号：15103294

[筆タク丸]

だから、ＰＣとデジカメ（のファーム）を持ち出したんですけどね。あれは、ＲＯＭを書き換えてますから。

書込番号：15103297

[傾 奇 者]

・・・・全てができないと入っていないし否定もしない。
もちろんデジカメなどのファームも戻せるものを知っている。
パソコンにはリカバリーと言うシステムをつんでるものがある。

あくまでもそれが全てではないと言うアドバイスのつもりだった。

何度も画像を上げてますが、「設定」が出荷状態に戻されますとしか書いてない。

書込番号：15103371

[tos1255]

主さんが見ているのはダウングレードでなく一般的な復元では...Supportには以下の記載があります。

"
エラー 1015：このエラーは通常、iPhone、iPad、または iPod touch のソフトウェアをダウングレードしようとすると発生します。この問題は、古い .ipsw ファイルを使って復元しようとするときに発生します。以前のバージョンにダウングレードすることはサポートされていません。この問題を解決するには、Apple から最新の iPhone、iPad、または iPod touch ソフトウェアを入手した上で復元してみます。このエラーは、iOS が不正に改造 されたため、正規のデフォルト状態に復元しようとした場合にも発生することがあります。"

http://support.apple.com/kb/TS3694?viewlocale=ja_JP

書込番号：15103387　スマートフォンサイトからの書き込み

[tos1255]

ついでにiOS6の使用許諾をよく読みましょう。32ページから日本語で条文記載があります。
http://images.apple.com/legal/sla/docs/iOS6.pdf

書込番号：15103499　スマートフォンサイトからの書き込み

[筆タク丸]

キーワードは、｢すべての設定が出荷時の状態」の「出荷時」。
文言通りなら、 iOS6 に更新後に「復元」しても、「出荷時」の状態に戻んなきゃ、おかしいじゃない。
その「復元」がダウングレードに当たるか否かは、問題じゃない。

一応、付け加えておくと、バックアップからの「復元」のことを言ってるんじゃないよ。

書込番号：15105027

[ブランドフォード]

傾　奇　者さんが丁寧に教えてくれてるでしょう。
できないものはできない。
あきらめる。
４ｓ買う。
ios5入手。
完了。

書込番号：15105304

[爆笑クラブ]

特定のバージョンに戻るとは書いてないが？

出荷時は「最新のiOS」で出荷。出荷時の状態に戻すと最新のiOSになる。なんら矛盾してないが？

書込番号：15105310

[筆タク丸]

矛盾してるよ。

出荷時は「iOS5」で出荷。iOS6に更新後、復元してもiOS6のまま。「出荷時の状態」には戻ってない。

書込番号：15105353

[爆笑クラブ]

>出荷時は「iOS5」で出荷。iOS6に更新後、復元してもiOS6のまま。「出荷時の状態」には戻ってない。

出荷時の「最新OS」はiOS5、復元時の「最新OS」はiOS6。なにも矛盾してない。

そもそもベースバンドの上がった状態でのダウングレードの保証なんてものを付ける方が難しい。
それをメーカーの「義務」だと勘違いしている。あくまでも不具合時のリカバリの手段方法でしかない。
最新OSでの復元はあくまでも正常に動作する為に必要な「措置」である。機器として正常に動作する事が、出荷時の状態に正しく戻せる事よりも優先順位が高い。

言っとくが、俺はダウングレードできない事に納得している訳では無い。あのマップと裏側でアップルがやらかしてる改悪を工程するつもりもない。

子供みたいなわがままで、何でもかんでも自分の思い通りにならん事へのクレームを言っている事にむかついている。

もしiOS5に戻すべきだと言うのであれば、iOS6からダウングレードする弊害を正しく理解して言っているのか甚だ疑問である。

JBをした上で何度かダウングレードした事があるが、その後の細かい不具合を解消する事にかなりにスキルが必要になった。JBすればダウングレードできると言う逃げ道がある以上、通常の使い方で問題の無いユーザーへリスクを増大させる様な事は悪である。

書込番号：15105910

[tos1255]

"iOSデバイスをご使用になること、またはソフトウェアアップデートをダウンロードするこ とによって、本契約の各条項の拘束を受けることに同意されたことになります。本契約の各条項 に同意されない場合は、当該iOSデバイスのご使用またはソフトウェアアップデートのダウン ロードを行わないでください。
もし、お客様が最近iOSデバイスをご購入され、本契約の各条項に同意されない場合、当該iOS デバイスを返却期間内に取得されたApple Store、または正規販売店へ返却の上、払い戻しを 受けることができる場合があります。なおhttp://www.apple.com/jp/legalにおけるApple 返品条件の制限を受けるものとします。"

同意のボタン押したんでしょ? それともあなたは誓約書の内容も読まずに、バカバカ判子押すタイプ？それともお子様なの？
不満なら裁判でも消費者センターにでも駆け込んでみてはいかが？

書込番号：15106152

[筆タク丸]

まずは、

＞ 爆笑クラブさん

どこに、「最新OS」なんて書いてあるんだね？


次に、

＞ tos1255さん

そんな PDF の前に、同じ内容が更新のときにも出てくるから、読んで保存もしてるよ。そのうえで、

＞ デバイスを復元すると、 〜中略〜 すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

っていう Apple 自身の記載との整合性がないと言ってるんじゃない。

書込番号：15106711

[傾 奇 者]

勘違いしていました。

ダウングレード出来なくて怒ってるのかと思ったら
主さんは、ご自分でダウングレードしてるんですね。

>回答は、予想通り、「無理」とのこと。

アップルの答えも予想通りで

>そもそも、工場出荷時の状態（iOS5）に戻せないのって、おかしくないですか？

主さんの質問に対しての皆さんの答えは、レスに出てる。

書込番号：15106859

[Pz.Lehr]

こんなところで吠えないで消費者庁とかへ行けばいいんじゃないですか？

あの法務部がやたらと強いappleがこの程度で負けないとは思いますけど。

書込番号：15106973

[ふぇのむ1090]

問題なのは、”工場出荷時の状態”の定義ですよね。
工場出荷時の状態はOSが何であるか。
4sが出荷された時点ではIOS6は存在しなかったわけですし、
工場出荷時にはIOS5が載せられていたはず。

なので、工場出荷時の状態に復元というのはIOS5に戻って当たり前だと思いますが。

書込番号：15107352

[爆笑クラブ]

>どこに、「最新OS」なんて書いてあるんだね？
あるよ。こんなにいろいろ言ってるのに見つけられないの？？？
逆に出荷時の「iOSバージョン」に戻すなんてどこにも書いてないが？

出荷時の状態とは？どのような定義だい？
ハードウェアは戻さなくても文句は言わないの？
ソフトウェアは何でもやらなきゃいけないの？

書込番号：15108033

[筆タク丸]

＞ デバイスを復元すると、 〜中略〜 すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

どこの誰がハードのことなんか言ったんだい？

「すべての設定が出荷時の状態」と書いてあるだろ。違うOSですべての設定が同じ設定なんて、あり得ないだろっつってんの。

書込番号：15109399

[リーチ6GB]

筆タク丸さんへ お聞きします

どうやってダウングレードするんですか？
パソコンはもうI OS6にしていました。そのまま復元してみましたが、初期化IOS5に戻りません。やり方教えて下さい

書込番号：15110604　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆笑クラブ]

>どこの誰がハードのことなんか言ったんだい？

その前の最新OSのくだりはどこへ行ったｗｗｗ
そっからつながってんだろよｗｗｗ
日本語の読解力が低いのか？？？

>「すべての設定が出荷時の状態」と書いてあるだろ。違うOSですべての設定が同じ設定なんて
>あり得ないだろっつってんの。

いや、だから最新OSって表記があるって言ってるだろ！見えなかった？
あ、やっぱり最新OSの表記が見つからないんだね(笑)。教えて下さいってお願いされれば教えてもいいけど(笑)

書込番号：15110631

[筆タク丸]

＞ リーチ6GBさん
＞ そのまま復元してみましたが、初期化IOS5に戻りません。やり方教えて下さい

残念ながら、私の方法では、もうすでに iOS5 には戻せません。２２日(土)にできなくなったようです。

書込番号：15111701

[筆タク丸]

＞ 爆笑クラブさん

いやぁ、イキイキしてるねぇ！ そうか、誰にも相手してもらえないのか。寂しい、寂しい人生だねぇｗ

「バックアップ や すべてのコンテンツと設定を消去 しても問題を解決できない場合は、iOS デバイスの復元を試します。iTunes を使って iOS デバイスを復元することは、通常の問題切り分けの トラブルシューティング に組み込まれています。デバイスを復元すると、音楽、ビデオ、連絡先、写真、カレンダー情報など、すべてのデータとコンテンツが削除され、すべての設定が出荷時の状態に戻されます。」

http://support.apple.com/kb/HT1414?viewlocale=ja_JP

このApple自身の文章の整合性を尋ねているだけだよ。

キミには尋ねてないから、答えなくていいよｗ　これ以降は、相手もしてあげないしねｗｗ

書込番号：15111755

[あきぼう04]

こんにちは。　私にとってこのスレは非常に興味があるものだったのですが
どんどんと....

私も復元に関しては、　てっきり工場出荷時の状態にできると思いこみ「ios5」に戻せる物だと思ってました。しかし、バックアップをとりいざ復元をしようと試みたところ「最新のiosになります」みたいな　表記がでてきたので踏みとどまりました。なのでappleは　一応「前のiosには戻せない」というようなアナウンスは行っていると思いますよ。　後はユーザーの判断ですね。

http://support.apple.com/kb/TS3682?viewlocale=ja_JP　　こういう注意も行われてましたよ。

書込番号：15113738

[爆笑クラブ]

最終的に話をズラして逃げたね(笑)
結局タダのクレーマーだったって事だ。
まあ、俺ももう来ないよ。さよーなら〜(^^)

書込番号：15113769

[筆タク丸]

＞ あきぼう04さん

Apple の

＞ すべての設定が出荷時の状態に戻されます。

の部分が、

＞ すべての設定が現在ご使用のiOSの初期状態に戻されます。

であれば、よかったと思います。「出荷時の状態」と言われれば、iOSも含めて、「出荷時の状態」に戻ると思うのが、正常な一般人の感覚ですもんね。


それはそうと、誰にも相手してもらえない寂しい人生を送っているそこのキミ。
スズメの涙ほどの給料かもしれないけど、頑張って働けよ。世の中は厳しいぞ。元気でな。

書込番号：15117260

[AS-sin5]

アップルのする事ですもん、アップルのいうことがすべて正しいんですよ。
ＯＳは常に改善され続けて、悪くなる事は有り得ない。
例のマップ問題だって、アップルの見解では「過去最高機能のマップ」と自画自賛してますよ。

私はアップル製品を使うということは、「アップルに囲われること」だと認識してますが、いかがでしょう？

まあ、アップルのそういうところが嫌いなんですけどね。

書込番号：15118746

[ネコごはん]

横からしゃしゃり出ます。
出荷時の状態に戻せない機械ってのは、確かに怖くて触れないですよね。
「アップル製品ではそれが常識」と皆さん仰いますが、そんなの知らずにiOS6にしてしまって地図に絶望したエンドユーザーには何の慰めにもならないだろうし。

分からずにいろいろ触って画面がどんな状態になっていても、ホームボタンを押せばアイコンが並んだ最初の状態に戻るというのは、iPhoneの優れたインターフェイスの真髄であり、初心者にも馴染みやすいと思うのですが、ことOSのアップデートに関してはこの考えを踏襲しないのですねアップルは。

書込番号：15120010

[傾 奇 者]

私も出荷に戻せると言う表現は良く無いと思うけど

Androidもガラケーもバージョンアップしたら取説の工場出荷に戻す作業をしても戻せません。

だから戻らなくてよいって話ではなく
メーカーとUserとの意識の差なんでしょうね。
もちろんメーカーはUser優先で考えるのが本来のはずですが

書込番号：15120067　スマートフォンサイトからの書き込み

[ネコごはん]

先ほどの私の書き込みは言葉足らずでした。

OSのメジャー・アップデートは、旧製品を購入したユーザーに対するアップルのサービスと見るべきなんでしょうね。
本来、購入した時点のOSを使い続けるべきところ、アップル社の出す条件を満たした者だけが新たな機能を付与してもらえるのですから。
そういう意味では、逆にこの条件をもっと厳しくするなり、アップデートの手順をもっと複雑なものにすべきなのかもしれません。
マイナーアップデートの時と同じように安易にアップデートできてしまえるから、こんなはずじゃなかったとか、元に戻せなんていう声が出てくるわけで。

書込番号：15120188

[Pz.Lehr]

まあ、jailbreakしてると戻るわけで、不満を言うぐらいなら自助努力を！

書込番号：15121195

バッジの消し方について

[Ska-Ra-Van]

ios6のお知らせが設定にバッジが出ていますが、まだバージョンアップをする気がないのでバッジを消したいのですが、消す方法ってありますか？

書込番号：15101737　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆笑クラブ]

アップデートしない限り消えません。

書込番号：15102692

[Ska-Ra-Van]

返信ありがとうございます。消えませんか〜(T_T)バージョンアップするまで我慢しますわ(´Д` )

書込番号：15102716　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ska-Ra-Van]

爆笑クラブさんどうもありがとうございました。
自分はauなんですが間違ってSoftBankの方に書き込んでしまいました

書込番号：15102851

デコメーラーでの着信音

[俺様神様]

ios6にアップデートしてから、デコメーラーの個別着信音が出来なくなりました。

初心者なもので分かりやすく教えて下さい。

書込番号：15100462　スマートフォンサイトからの書き込み

[SCスタナー]

以下が参考になるかもしれません。

http://decomailer.awalker.jp/faq.html
http://www.facebook.com/decomailer/posts/408818155851851

書込番号：15101882

[俺様神様]

ありがとうございます。

前のOSに戻す事は可能なのでしょうか？

書込番号：15101900　スマートフォンサイトからの書き込み

[SCスタナー]

前のOSへ戻すのは通常、無理なように思います。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295028/SortID=15101976/#15101976
http://www.appbank.net/2012/09/21/iphone-news/480850.php
http://garretcafe.com/gadget/ios/iphone/428
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000295027/SortID=15094955/#15094955

書込番号：15102043

auショップ最悪

[ryoandm]

Iphone5発売で忙しいからって対応がわるすぎる。引き取りにいったのに2時以上待ちがあったから明日にあきらめた。別のみせはすぐ対応してくれたのに（｀Δ´） くそったれだ。どこもにmvpしてマイクロSIMでたらさしかえようかな

書込番号：15100204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ryota12228]

つっこみどころが多すぎてどこからつっこんだらいいかわからない(´・ω・`)

まずiPhoneは悪くないんだからiPhoneスレに「悪」はつけないようにしましょう。
混み具合は店舗によって違うのは当たり前。
どこもにmvpしちゃいましたか…。

書込番号：15100236　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro-aki-yumi]

docomo、au、SoftBankと3社使ったことがありますが、窓口はdocomoが一番丁寧でauとSoftBankは場所によりけり差が大きいですね。サポートセンターは圧倒的にauが悪く感じます。料金システムが一番わかりにくい上にオペレーターもよくわかっていなかったり、挙げ句の果てにはauショップに直接聞きに行ってくれと言われたことがあります。
以来、auとは一切契約をすることを止めました。

書込番号：15100260

[2O世紀少年]

禿の回りくどいステマスレか？

書込番号：15100948

[ginda9]

私も予約日と今日とどちらもいい感じはしなかったですね笑
ソフトバンクの時は窓口は３，４年に1度くらいしか利用しなかったから覚えてないですね。
ほとんど電話対応が多いから窓口はあまりきにしなくてもいい気がしますが笑


電話だとソフトバンクのテレフォンサポート１５７のやつあるじゃないですか？
あれ韓国人の人いません？

苗字は日本名でしたが、会話の語尾が全部　〜〜でございま↑〜す↓。っていってて、
ちょっと違和感あるなあと思ってたんです。
無感情なのに、〜でございま〜すって言うから、外国人？かと。

こっちが下手にでてたら、だんだん適当な説明になってきたので

あのお、知らないなら適当な事を返答しないで知ってる人に確認してから答えていだけませんか？
とちょっと語気強く言ったら

お客様がちゃんと聞いてないのでわたくしがもう一度言うので今度は聞き逃さないようにしてください！と言われました。

私今まで生きてきた人生で、サポート関係の人にこういう指摘されたの初めてでした笑
なんか新鮮すぎて、そこで爆笑しちゃいました笑

auにMNPする予定だったのでこれ以上ソフトバンクともめて録音された内容で逆恨みでもされたら嫌だなとよぎったので、落とし所をみつけて最後はお礼をいってソフトランディングな感じで締めくくりました笑


お客様がちゃんと聞いてないので
今度は聞き逃さないようにしてください

初めて言われましたし、聞いたことが無いですねこういう話って笑

お客様に伝わったことが全てなんだと私は教わったことがありますね。もしも企業側に落ち度があった時に、お客側がこの手の会話を録音していた場合会社は回復不能のダメージを受けますからね。

ちなみに私は録音してあります笑

書込番号：15101661

[三ツ星トラフィック]

つながらないsoftbank

書込番号：15137554

アップデート後、Bluetoothハンズフリーとネット通信について

[ＨＩＧＥＢＯＹ]

アップデート後ハンズフリーで音楽を聞いていますが音が途切れ途切れで通信不具合が出てます。一度電源OFFしたら治りましたが、動作中のプロセスが以前より増えた気もします。メモリ不足でしょうか？
さらにネット通信も繋がりが遅くなったような気が…

書込番号：15098500