iPhone 4S のクチコミ掲示板

製造国はどこ？

[みずいろトロロ]

iPhoneに換えようかと思っているのですが通話が聞こえないなどのハードが原因と思われるトラブルの書き込みも既に数件ありますね。

ちなみにiPhoneの製造国はどこですか？

もしかしてMAID IN CHINA？わかる方教えてください。

書込番号：13652154

[うみのねこ]

またですか。
最終組立の国がどう重要なのか聞きたいです。
それともすべての部品が同じ国で生産されてるとでも思ってるのか。

書込番号：13652168　スマートフォンサイトからの書き込み

[そこじゃ]

中国製です。

本体には「Assembled in China」が明記されています。

iPhone場合、その前に「Designed by Apple in California」とも書かれていますね。

これまで、3GSを2年、複数のiPodをそれ以上使っていますが、壊れる気配はないですし、他の家電製品でも少なくともきちんとしたブランドの商品なら製造国がどこでも全く問題ありませんね。

自動車、AV家電、白物家電、パソコンなどパーツ単位で考えれば、国産のみの商品なんて殆ど無いでしょう？

書込番号：13652201

[みずいろトロロ]

例えば国内メーカーの液晶テレビでも高付加価値・高額モデルは日本製、廉価モデルは海外工場製とかありますよね。

もちろんそういった日本製のモデルでもパーツ単位でみれば色々な国から調達していますから、組立工場が何処か知りたい人もいると思います。

書込番号：13652238

[hitc]

>既に数件ありますね。
3日で400万台(7カ国の合計)を売った中で、どれだけ不具合のあるものがあったのか、と考えれば、国産の製品と大差ないと思いますけど(一般的には数千台に1台くらいは不良品が入ると思います)。
国産メーカー製の携帯電話の掲示板でどれほどの不具合報告がされているか、ご覧になっていますか？売れた台数を考慮して比率を出せば、国産の信頼性がいかほどかわかりますよ。

それに、製造(正確には組み立て)国を知ってどうなるものでもないでしょう。
今時の電子機器は、どこのブランドの商品でもほとんどはアジアの人件費が安いところで組み立ててますし、部品も大部分は中国などアジア圏のものです(今や世界の工場ですから)。
日本製だけを信じているのだとしたら、今時の工業製品は全て買わないことです(農産物も過半数は輸入物ですけど)。

書込番号：13652278

[hitc]

>例えば国内メーカーの液晶テレビでも高付加価値・高額モデルは日本製、廉価モデルは海外工場製とかありますよね。
これは、日本メーカーには国内での雇用を確保する責任があり、且つ、日本国内の人件費が非常に高いため、付加価値を高めた高額モデルで利益率を高めないといけないからです。
製品の信頼性と結びつける話ではありません。
そもそもAppleは米国のメーカーであり、日本国内の雇用を考慮する必要はありません。

書込番号：13652304

[canna7]

日本製にこだわるなら日本製が出てくるまで待つのが良いかと
たぶん　そんなiPhoneはこの先ずっと出てこないでしょうけど

日本での人件費が、新興国並みもしくはそれ以下になれば可能性がない事もないでしょうね

書込番号：13652309

[みずいろトロロ]

中国製なんですね。
そこじゃさんありがとうございました。

書込番号：13652329

[maki2005]

今は、生産国を気にしてもダメです。
例えば、MAID IN JAPANでも各部品はグローバルに調達して居るので、組み立てが日本なだけです。
4Sの全てかわかりませんが画像素子は、ソニー製だそうです。

生産時の品質管理をシッカリしていれば、どの国でも同じ製品が出来る筈です。
歩留まりの悪い国が発生する恐れは、有りますが。

書込番号：13652724

[春パナ]

日本で「MADE IN JAPAN」を拘っているのは大体日本に遊びに来ている観光客がほとんどですけど、みずいろトロロさんは外人ですか？かなり時代遅れですね。

もうIPHONE何か使わないほうが良いと思いますけど。どうせ使い方も分からないから普通のガラゲーで良いじゃないですか？無理にしたら後悔すると思います。

書込番号：13652898

[badtuning]

発売日にauショップでiPhone4Sを受け取り、
翌日、通話がままならない事が判明しました。
auショップ経由でappleに対応してもらいましたが、
apple store持ち込みで、すぐさま、本体ごと新しい
のに変えてくれました。過去、１〜２度、ガラケー時代に
も、”初期不良”経験しましたが、対応は今回のappleが
一番良かったですよ。

生産国もお気になるかも知れませんが、しっかりとサポート
してくれるので、あまり神経質にならずに、iPhone,挑戦されてみては
いかがでしょう（＾＾）〜。

書込番号：13653209

[みずいろトロロ]

皆さんありがとうございます♪

iPhoneは見送ります！

では…(^∀^)ノ

書込番号：13653909

[サフィニア]

CHINAが嫌いということなのですね・・・

書込番号：13659285

[kumadon]

そうではなくて、国産メーカー関係者の、ただのネガキャンですねぇ。

見え見え。

書込番号：13659664

WiFi同期設定状態で「原因不明のエラー」と表示される

[Gazaky]

こんにちは。

WindowsXP環境、itunes10.5との組み合わせで4Sを繋いでいます。
「WiFi経由でこのiPhoneと同期」を有効にした状態で、たまに

「原因不明のエラーが起きたため、iPhoneに接続できませんでした (0xE800007F)」

と表示される事があります。
USBオンリーで繋いでいる時は何も問題ないのですが、WiFi同期を有効にしてから表示されるようになりました。
USBで繋いで、かつWiFi同期有効の時にも表示されます。

itunesがiphoneを見失ったままになるわけではなく、いつの間にか復帰しています。
同じような症状を経験されている方、いらっしゃるでしょうか？

ネットで検索しても、ios5導入時の事例ばかりが出て来てしまって・・・。
それとはエラーコードも違うようですし。

書込番号：13651146

[SCスタナー]

無線LAN機を再起動してみる、
パソコンのワイヤレスネットワークの設定を確認してみる、
無線LAN機の設定を確認してみる、

など、試してみるとよいと思います。

書込番号：13653819

[Gazaky]

返答ありがとうございます。

そうですね。
　＞パソコンのワイヤレスネットワークの設定を確認してみる、無線LAN機の設定を確認してみる、
は既に済ませています。

常にitunesがiPhoneを見つけられない状態だったり、WiFi同期が全くできないというわけではなく、
普段の動作は何の問題もないのに、時折このメッセージが表示されるんです。
そして、ルータを再起動したりと何か対処しなくても元に戻ってるんです。

Appleのサポートコミュニティも日本語、英語共に覗いてみたんですが、同じ症状の報告があるものの、
対策を書いている方がいらっしゃらなかったもので。

書込番号：13654061

[masa30]

回答にはなりませんが、私も、同じ現象が発生しています。

ある程度、同期はできているのだから、エラーをポップアップで表示させないような
設定でもあればいいと思っていますが。
あと、このエラーって、スタックされるようで、放置していると、ポップアップが
何個も出ているようですね。

書込番号：13717978

[Gazaky]

情報ありがとうございます。

私も引き続き解決策を探しているのですが特に新しい情報は得られません。
iOS5も近日アップデートされるようなので、今はWiFi同期を使わないようにして待つつもりです。

アップデート後も続くようならアップルに問い合わせてみます。

書込番号：13722664

[Gazaky]

超亀レスですみません。
現状を確認してみたところ、問題なく同期しているようです。
ios7.1.1 + itunes12.1.0.71
の組み合わせです。

書込番号：18462438

入荷状況

[ナンでも欲しい欲張り]

11日の午後にiPhone 4S 64GBを予約しました
でもまだ連絡来ず凄くいらいらしてます
みんなさんはだいたいいつ予約して何日後に連絡来ました？もしかして64Gって最初から作ってなかったりして！
ちなみに新宿区内のショップで予約しました(￣▽￣；)

書込番号：13650804

[究極Vモンキー]

自分は9日の午後でまだ連絡きません！販売店で入荷の違いとかもあるんですかね？

書込番号：13651257　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakaku.com.jp]

8日の12時と21時にソフトバンクのオンラインショップで予約しました。
それぞれ、64GBの白と16GBの白ですが両方とも昨日までには届きました。

多分8日予約が今のところボーダーラインじゃないでしょうか？

書込番号：13651519　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

8日の朝一に予約して17日に入荷連絡ありました。
店舗によって入荷状況は変わるのでしょうけど11日予約は遅いので、まだ未入荷でも普通です。

書込番号：13651536　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンでも欲しい欲張り]

ありがとうございます
やっぱり八日までのラインまでですか？
早くほしい〜〜〜〜

書込番号：13651577

[ナンでも欲しい欲張り]

みんなありがとうございました！！！
しばらく入荷電話を待ちます(┬┬＿┬┬)
でも早くほしいです．．．

書込番号：13651585

[ロディロディー]

私は8日の午後に64Gブラックを予約しましたが、まだ連絡はありません。。
ちなみに八重洲のショップで予約です。

書込番号：13652368

[ナンでも欲しい欲張り]

やっぱり月末にまで待たないとダメかな

書込番号：13652503

[jumpman23]

僕は17日の予約だから来年かな〜笑
ソフトバンク直営店の予約ですけどズバリ予測を！

書込番号：13652634

[126h]

自分は12日の18時過ぎでした。
いろいろみてまわってると10日までの人は普通にいるようですね。
11日夕方のSB予約で連絡きたという人もいました。（その方のｻｲｽﾞは64GBでした）

書込番号：13653127

[bossy]

自分もオンラインショップで予約をしていたのですが、
待ちきれず16日の日曜日に探した所、アキバのドスパラモバイル館で
白64Ｇのみ在庫アリとの事で、その場で機種変更してオンラインの方は
キャンセルしました。
今日もスマートフォン下取りの件で、また行って来たのですが、
1Fカウンターで白64Ｇの手続きをしているのを見掛けたので
また入荷したのかも知れません。
駄目元で問い合わせをしてみては？

書込番号：13653850

[ナンでも欲しい欲張り]

貴重な情報ありがとうございました
ブラックがよかったのですがとりあえず聞いてみたいと思います

書込番号：13653883

[ZENI]

オンラインショップで11日0時〜1時頃の予約で、20日午前中に本申し込みの案内が来ました。
16G白ですが、オンラインはキャンセルする人も多いのかな。
思ったより、早く連絡があった感じです。

書込番号：13655121

[にゅにゅん]

14日に都内ヤマダ、15日に千葉のキタムラで予約していたのですが、どちらも納期未定･･･。

そこで、ドスパラで入手し易いとの情報がありましたので、20日の15時頃、ダメ元で職場から最寄りのドスパラ川崎店に電話で在庫状況を問い合わせてみました。

すると、SB白64GBが1台在庫有と言われ、電話での取り置きが可能だったため、当日18:30の来店予約を行い、お店に行ってから30分ほどで手続きが完了し、意外とあっけなく無事4Sユーザーになりました！

秋葉モバイル館だけでなく、他の店舗にも連絡を入れてみる価値有りかと思います！
ちなみに私は予約を2箇所で行った上で、ドスパラで手続きしましたが、特に問題なく手続が完了しました。

その後予約店舗にはキャンセルを入れさせて頂きました･･･。

書込番号：13656595

[ナンでも欲しい欲張り]

ありがとうございました
いますぐに電話します

書込番号：13656613

[ナンでも欲しい欲張り]

先ﾄﾞｽﾊﾟﾗﾓﾊﾞｲﾙ館 秋葉原店に電話したんですが店員さんに今予約販売での受付中って言われました(￣▽￣；)
やっぱりダメですかね??(゜Q。)??

書込番号：13657443

[にゅにゅん]

残念でしたね…

私も17日に秋葉モバイル館にいった時は予約になると言われ、1名あたりの予約回線数上限を超えるため、そのまま大人しく引き下がりました。
ただ、その後もドスパラで受け取れたと他の掲示板でも見かけたので、秋葉は噂が広まって、出向く人も多いと思い、秋葉以外の店舗に的を絞って電話してみました。

ドスパラは川崎や、町田、横浜、千葉にも店舗があるようなので、秋葉以外の店舗にも定期的に電話入れたら入荷分に当たるかも知れませんね。

書込番号：13660048　スマートフォンサイトからの書き込み

Wi-Fi不調？

[桜マン]

4Sを発売日に購入し使っていますが、Wi-Fiに接続し通信をしていると途中から全く通信出来なくなります。
Wi-FiのマークもついておりIPアドレスも割り振られています。
以前使っていた3GS・他の機器は問題ないのですが、これって4Sの故障ですかね？
ちなみに4Sも購入してから既に復元３回目です。
どなたか原因分かる方いらっしゃいませんか？

書込番号：13650235

[デジタル系]

みんな、バッファローのルーターだったりして・・・

そのほうが共通点が多い？

書込番号：13650674

[リディリアン]

バッファローのルーターです。。。
WZR-HP-AG300H

iPhone4　も使用してますけど症状は出ていませんね

書込番号：13650769

[無頼徒 埜亜]

NECの無線LANルーター使ってます。
4Sだとネットサーフィンしてると時々
Wi-Fiとの通信が止まりネット接続出来ません
3GSだとまったく止まる事はありません。
ルーターかなと思いSBMで貰った。
FONルーターに変えますが4SはWi-Fiとの通信が止まります。
3GSは平気です。
4Sは4の時のようにアンテナに欠陥あるのかも？

書込番号：13650918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kabachan_dayo]

当方、iPad2で同じ様な事象が発生してましたが、WiFiの設定にある「DHCPリースの更新」を押したら通信が再開されました。
その後、IPアドレスを固定設定にしたら、途中で切れなくなくなりました。

書込番号：13651429　スマートフォンサイトからの書き込み

[botch-kun]

我が家もWZR-HP-AG300Hです。
WPA2-PSKのDHCPでMACアドレス指定接続していますが問題なく接続されています。
途切れる事もありません。

書込番号：13651866

[デジタル系]

どうやらDHCP トラブルのようですね。多発しているみたいです。

https://discussions.apple.com/thread/2477797?start=0&tstart=0


iPhone4, 4sの802.11nが2.4GHzしかサポートしていないのが原因。
iPad2は、2.4, 5GHz対応。

あまり確かではないですが、両方の周波数に同時には使えないルーターも
あったような気がします。

とりあえず、ルーターの設定を2.4GHzに変えてみてはいかがでしょうか?
iPhone4が出たばかりの時も同じようなトラブルがありました。そのうち
なくなったところを見ると、OSのアップデートで対応したのか、あるいは
ルーター会社が対応したのかのどちらかでしょう。そういう意味では、
ルーターのファームウエアを最新のものにしてみるというのは、もっとも
安上がりの解決策かもしれません。最新のものにして駄目なら、ルーター
の802.11nの設定を2.4GHz オンリーにする。5GHzは、電子レンジなど、
家電の影響を受けないので、望ましいですが、とりあえずはしょうがない
と思います。

書込番号：13652111

[桜マン]

テクニカルサポート電話して見ました！
結果.....原因不明！
ルーターの製造メーカーに何か特別な接続方法があるの聞いて見てください、その際、iPhone側で設定することがあればご相談に乗ります。とのことでした。
帰ってから、IPアドレス固定してみます！
知人は、Wi-Fi同期を使うようになってから同症状が出なくなったとか.....

書込番号：13652609　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

だから、ルーターのほうのトラブルなんですよ。

上記参照。

書込番号：13652671

[桜マン]

そのようですね f^_^;)
取り敢えず4Sだけが、通信不通になるのでます疑った次第です。
帰ったら、ルーターの設定等いじってみます。
相談に乗っていただきありがとうございます。

書込番号：13652694　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

ついさきほど、似たような症状で、故障だったというケースをブログで
偶然みました。BLOGOSだったか・・・・

ルーター設定してダメなら故障の可能性ありますね。

数件だけで一般化していいかどうか不明ですが、4s は、以前の機種と
比べてちょっと初期不良が多い感じです。あくまで数件みただけの
印象なので大げさに取られると困りますけど。

４の時も、ネットワークがうまくつながらないという報告は多かった。
大部分は故障ではなかったんです。

最初のメッセージ読みなおしてみたら、３回の復元というのが普通じゃない。

書込番号：13654298

[桜マン]

現在の状況。
fonはネットワーク設定の削除をし、再度パスを入力後、調子がいいです。
バッファローの方は、同じことをしてみましたが、ダメ。ルーターの設定をしてみてもダメでした......因みにバッファローのルーターはWZRーHP300Gで5GHZ帯は元々ないですね。もうちょっと、色々探ってみます！

書込番号：13654853　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUNMAN]

デジタル系さんの書いているDHCP関係の問題であれば、iPhone4Sに対して固定IPを振るように設定されば解決できるかもしれません。

ただし、nバンドの通信を有効にされているようであれば、オフというか、bとgだけを有効にした方が良いかもしれませんね。

ちなみに、家のルーターはplanexでb・g・n全てオンにした状態（nバンドは5GHzには対応しておらず2.4GHzのみの対応）ですが、何も問題なくWiFi通信できています。

書込番号：13656571

[桜マン]

固定もダメですね....バッファローに聞いてもパスワード入力だけで、通信可能です。だけですし。もう、両方のファーム更新に期待して、壊れた時に交換して貰えるようアップルケアに入って待っておきます......

書込番号：13659594　スマートフォンサイトからの書き込み

[まぁーちゃん]

私も3GSは良かったのに4Sのみ同様の症状が出て、悩んでいた所にこの口コミを見つけました。ルーターはNECです。
原因はルーターという事ですが、他の口コミを見ても4Sの故障じゃない理由が理解出来ません。
初心者ですみません。

書込番号：13662704　スマートフォンサイトからの書き込み

[サフィニア]

まぁーちゃんさん

>原因はルーターという事ですが

無頼徒　埜亜さんが、NECの無線LANルーターでもSBMで貰ったFONルーターでも
4Sは通信が止まるとのことですので、
原因は4Sのアンテナの可能性もありますね。

書込番号：13662762

[まぁーちゃん]

サフィニアさん

本体の初期不良かと思いましたが、多数の方が同症状を確認していますので、今後アップデートで改善されるかも知れませんね。
もう少し様子を見てみます。

書込番号：13665948

[トム仙人♪]

我が家では皆さんご指摘のような症状が全く出ていないので、無線LANの設定をどうしたのか確認してみました。
フレッツ光の終端装置をルータとして、それに無線LANのハブとしてATERMを接続しています。

ATERM WR8700N
2.4GHz 有効
5GHz 無効
モード　ハブモード

DHCPはフレッツ光の終端装置　PR-S300SE(Firm Version 14.07)にまかせています。詳細情報をみると、
DHCPv4の払い出しは、毎日、早朝５時頃に１日リースで行われていますが、今日も、
iPhone4Sに対しても確かにうまく行なわれています。

それから無線LANはBuffaloを使っていた１０年くらいは１−２週間置きにハングしていたので、
電源抜き差しで対応していました。　ATERMに変えてからほぼ１年、一度もハングし
ておらずきわめて安定しています。会社のCISCOルータでも何ヶ月に一度はハングするので、
Firmwareの安定性は抜群だと思っています。

参考になるかわかりませんが...　　

書込番号：13666102

[桜マン]

治りました。
原因かどうかは、ハッキリしませんが復元する際に、以前のバックアップを使用せずに新しいiPhoneとして認識させることにより、Wi-Fi問題、おまけに、ユーザー辞書まで表示されるようになりました。まるで、新しい彼女に、「昔の彼女の物を私に使わせる気？！」と言った感じでしょうか？（笑）
少しでも困ってる方の参考になれば。
皆さん、ありがとうございました！

書込番号：13696346　スマートフォンサイトからの書き込み

[サフィニア]

>復元する際に、以前のバックアップを使用せずに新しいiPhoneとして認識させることにより

バックアップには、iCloudを使われたんでしょうか？

書込番号：13697360

[桜マン]

連絡先などの情報だけ、iCloudから利用し、後はまっさらな状態ですね。アプリ、音楽、今までの設定等は全て消しました。

書込番号：13698315　スマートフォンサイトからの書き込み

通話時間に関して

[moonbird]

今まで使っていた携帯ですと、通話終了後に、何分何秒単位で通話時間が表示されて、仕事上の電話代清算のときに参考にしていたのですが、iPhoneには通話終了後に通話時間を表示させる機能はあるのでしょうか？また、もし、そのような機能がない場合には、便利なアプリとかあったら教えてください。

書込番号：13649737

[gallant]

電話→履歴で、通話した人の名前が載っていると思うのですが、その右側に矢印っぽいマークがありますが、それを押せば、時間がわかります。

書込番号：13649809

[gallant]

ただ、今見たら一分以上だと秒数は書いていないような感じです。

書込番号：13649837

[moonbird]

gallantさんへ

本当だ、→押すとリダイヤルになってしまっていたような感覚でいました。助かりました。確かに、「分」以上だと秒数出てこないですね・・・

どうもありがとう。

書込番号：13649917

3Gとデータ通信

[Macコーヒー]

今日、ビックカメラに行ってきました。
標準プランは適用できるとのことでした。

それはさておき4Sを3G(データ通信使用しない)+Wi-Fiで使いたい旨を伝えました。そうしたら店員さんにデータ通信オフにしてもアプリは最適化されるため、3G回線もオフにしないといけないと言われてしまいました。電話+Wi-Fiで使用はできないでしょうか？

書込番号：13649685　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

使用できますよ。
バックグラウンド通信を行うアプリでもWi-Fi通信でも大丈夫。

ただし、MMS（キャリアメール）は運用出来なくはなります。

書込番号：13649829

[デジタル系]

あれ？　

この間３Gオフにしたら、電話できなくなりましたけど・・・

やってみればすぐわかる。

書込番号：13649950

[飛行機嫌い]

> この間３Gオフにしたら、電話できなくなりましたけど・・・

だから、3GはONのままで、モバイルデータ通信だけをOFFにするのです。

書込番号：13649970

[key of key]

気になったのですが、電話は３Ｇを介して繋がっているもので、Wi-Fiではつながらないですよね？

書込番号：13650001

[Re=UL/ν]

モバイルデータ通信をOFFにする事で3Gデータ通信だけを
切れます。
3Gはオンのままで大丈夫です。
それで
通話、SMSは使えます。

Wi-Fiは別の設定なので無関係ですよ。

書込番号：13650043

[飛行機嫌い]

> 電話は３Ｇを介して繋がっているもので、Wi-Fiではつながらないですよね？

だ〜か〜ら〜、“3GはONのまま”と前の返信に書いたのに。

書込番号：13650256

[key of key]

３ＧをONにしておくと、アプリが最適化されて３Ｇを優先するのですよね

そしたら、通信費がかかりますよね

書込番号：13650284

[key of key]

すみません

つまり、３Ｇをオンにして、データ通信をオフにすれば、通信費のかかる通信はとまるが、電話は繋がっていると言うことですね

やっと理解できました

書込番号：13650308

[飛行機嫌い]

> ３ＧをONにしておくと、アプリが最適化されて３Ｇを優先するのですよね

違います。モバイルデータ通信をOFFにすれば、3Gでは通話とSMSの送受信以外は
できなくなります。

なので、Wi-Fiが使える時以外は、アプリは通信できなくなります。

書込番号：13650340

[key of key]

つまり、スレ主が話を聞いた店員さんの説明に誤りがあったということですよね

書込番号：13650381

[seabird217]

Wi-Fiと3G回線ならWi-Fiが優先されます

書込番号：13650428　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

> スレ主が話を聞いた店員さんの説明に誤りがあったということですよね

そうです。

店員さんの説明が合っていたら、モバイルデータ通信をOFFにしてもモバイルデータ通信が
行われることになり、OFFの意味がありません。

書込番号：13650429

[十字架のキリスト]

seabird217さん、
＞「Wi-Fiと3G回線ならWi-Fiが優先されます」
→これは確かに正しいようなんですが、スマホが初めての人は誤解するようです。「WiFi環境下ではWi-Fiが優先されるのだから、その間は3Gデータ通信の料金は発生しない」と思ってしまうようです。

書込番号：13652384

[浪速の春団治★]

そもそも iPhone 4S に3Gオフの設定がありませんよ。
私のものには「モバイルデータ通信on/off」しかありませんし。

書込番号：13652788

[十字架のキリスト]

そうでしたっけ。手元にあるうちに確認してませんでした。3G回線を完全にOFFにしてたら、iPod Touchと殆ど変わりませんものね。まあ、パーツはグレードの高いものを使ってますが。

書込番号：13653254

[seabird217]

ネットワーク

iPhone4Sでは、画像の通りですね

特に気にしてなかった…(笑)

書込番号：13653573

[メカキングギドラ]

店員ダメダメじゃん！（笑）

書込番号：13657526

[チビすけちゃん]

店員なんてそんなもんです！

ここ数年、知識豊富でスゴイと思うような店員に当たった事が有りません

初心者向けの店員ばかりですね

書込番号：13658873