iPhone 4S のクチコミ掲示板

iOS 5.1.1へのアプリのインストール

[癒しネコ]

購入したままで使用していなかったiOS 5.1.1のiPhone4S(au)に始めてアプリを
インストールしようとしたところ、

「iOSアップデートが必要です。リクエストを実行するには最新バージョンの
iOSが必要です。」

というメッセージがでて、インストールができません。

そこで詳しい方に教えていただきたいのですが、iOSが5.1.1のままではアプリを
インストールすることはできないのでしょうか？
それとも、何らかの方法でインストールすることは可能なのでしょうか？
（ネットで検索はしてみましたが、脱獄に関するものが多く参考になるものが
ありませんでした）

まだiOS 5.1.1で使用している方もおられると耳にしたことがあるので質問させて
いだだきました。
（iOS 7.1.1はアイコンが平面的なので、5.1.1の方が好みです）

よろしくお願いします。

書込番号：17528756

[スマホビギナー戦士]

インストールしたいアプリがiOS6以降だとか、iOS7以降でないと対応してないからだと思いますので、素直にOSのバージョンアップをするほか手はないと思います。
即ち、現状ではインストール不可ということです。

にしても5.1.1のiPhone4sだなんて、脱獄するにはうってつけなので、未使用とのことならそこそこ価値はありそうですね。
標準でGoogleMapsやYouTubeアプリがありますし。

書込番号：17528772　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

アプリの方もバージョンアップしていきますので
それぞれで互換性をiOS5.0以降とかiOS7.0以降とか
動作条件を設けています。

好みの問題よりOSのバージョンにはセキュリティ更新も含まれてます。
旧バージョンで維持する事は脆弱性も高まる事ですので
スタンドアロンでないならバージョンアップを奨めたいですね。

書込番号：17528817

[癒しネコ]

スマホビギナー戦士さん、Re=UL/νさん、返信ありがとうございます。


インストールしようとしたのは「auお客さまサポート」というアプリです。
互換性はiOS 5.1以降となっていましたので、問題なくインストールできる
と思っていたのですが．．．

最新のiOSはセキュリティに関しても修正されていますので、２世代前の
iOSを使い続けるというのはリスクがありますね。

素直にiOSのバージョンアップをしたいと思います。
（最新のiOS 7.1.1は安定しているようなので）


ありがとうございました。

書込番号：17528912

[infomax]

サポート切られてセキュリティーアップデートもなくて穴だらけです。
最新のOSにアップデートするとアプリも使えてセキュリティーも対策してくれて安心

書込番号：17529655　スマートフォンサイトからの書き込み

モバイルデータ通信が繋がらない

[senchu]

auのsimフリーiPhone4sをDTIの490円simで運用させようとしています。
下記のページ
http://mobaken.blog.so-net.ne.jp/2013-08-20
の通りに設定を行いましたがどうしてもモバイルデータ通信ができません。
ネットに繋がるのはwifiのみです。
解決策がわからず困っています。
よろしくお願いします

書込番号：17493797　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone厨]

このサイトを読んだけど、自己責任でと書いてあるじゃん。
SIMフリーじゃないiPhoneを強引にSIMフリー化って、人柱覚悟じゃないとできないなあ。

書込番号：17493985　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

GPPも粗悪品があったりと、なかなか原因特定難しいんじゃないかと…。

書込番号：17494003　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふぉ爺.com]

以前もSMSの件で同様のスレがありますが、その時点では使えてたのでしょうか？
この手のものは私は使ったことがないのであくまで推測しか出来ないのですが、URLにあるSIMはiOS6でしか運用出来ないのではないでしょうか。
iOS7以降の同様のSIMがあるかどうかは調べていないので分かりません。
これ以上の回答は私には出来ませんが、もしかしたら知識豊富な方の回答があれば良いのですが…。

書込番号：17494019　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

auのって時点でSIMフリーじゃなく、ガチガチのSIMロックなのでは？

書込番号：17494202

[iPhone厨]

Re=UL/νさん

リンク先のブログを見てみると、SIMフリーっぽくiPhone4s(au)を使えたよ、って書かれていましたね。
まあ、所詮個人のブログなので本当にできてたかどうか、怪しいですけど。

書込番号：17494310

[ブラックマンデー]

ロック解除のSIM下駄のはなしでしょ
スレ主さんが「auのsimフリーiPhone4s」と書かれてますが
ようするにまだ解除出来てないだけではないですか。
うみのねこさんがおっしゃれれているように
下駄が不良品の可能性が高くないですか。

書込番号：17494352

[Re=UL/ν]

＞iPhone厨さん、ブラックマンデーさん

なるほど。下駄の話ですか。
auはSIMロック解除しないから、そこから間違ってると思っちゃいました。
納得しました。
ならば繋がっても繋がらなくても不思議じゃないですね。

ありがとうございます。

書込番号：17494384

[yamato nadeshiko]

そもそもauのSIMフリーと書いてあることに疑問をもちましたが、SIMフリー化させる下駄を使ってのことだったんですね。
auではなく、SoftBankのiPhoneですが、私も以前下駄を買ってモバイルデータをつなげようと頑張りましたができませんでした。あくまでも非公式だし、自己責任の範囲なので、ご自分でなんとか頑張るしかないかもですね。
ちなみに、下駄も結構偽物が出回っているのでスレ主さんのものが本物かどうかも疑問です。
上手く行くかはわかりませんが、設定をしては、端末を再起動させるを繰り返すとできる場合もあるみたいですが、期待はしない方が良いと思います。

書込番号：17494639　スマートフォンサイトからの書き込み

[右からきたもの]

リンク先のサイトで聞いた方が早いかも・・

書込番号：17494852

[破裂の人形]

スレ主からの応答は無く…

書込番号：17496450　スマートフォンサイトからの書き込み

[senchu]

ありがとうございます、下駄が変だったようです

書込番号：17514474

LINEのバックアップからの復元について

[武蔵関って]

先週うっかりコンクリートの床に落下させてしまい液晶表示が縦棒状となってしまいました。アップルケアサポートに問い合わせたところ機種交換可能なので今のものを初期化してお持ちくださいと言われ、その通りにしたのですがLINEのバックアップをとっておくことをすっかり失念してました。
（iTunesで初期化の前にバックアップはとったのですがその際に、暗号化のところにチェックを入れておけばラインのトーク履歴もそのまま移行できるということを初期化した後で知りました。）前置きが長くなりました。
幸いLINEを設定したときに、メールアドレスとパスワードは設定してましたので機種交換後にLINEのアプリを入れて最初にログインするとき、新規ユーザーではなくLINEユーザーログインでログインすればアカウント情報や友達情報は引き継げると期待しているのですが、その具体的な方法がいまひとつ自信ありません。
これは、交換後の機種にまずLINEをiTunesのバックアップから復元してこれを立ち上げると、直接ログインするのではなく、またこのログイン選択画面から始まるのでそのときLINEユーザーログインでログインすればよいのか、それともバックアップから復元したLINEを立ち上げてしまうとアカウント情報が消えてしまうのでこれは使用せず、いったんアンインストールした後に改めてLINEをストアからダウンロードしなおしてやり直さなければならないということなのでしょうか。誤った操作をするとアカウント情報が全てリセットされるとのことですのでぜひアドバイス頂きたくお願い致します。長文で失礼しました。

書込番号：17458367

[うみのねこ]

端末が変わってるので、どちらにせよ登録したアドレスで再度ログインするだけです。
トーク履歴は無くなります。アカウント情報、友達情報は引き継がれます。

書込番号：17458425　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵関って]

うみのねこさん
情報ありがとうございます。機種が変わった場合はアプリをiTunesのバックアップから復元してもログイン設定からやり直しになるのでどっちでも同じということですね。ログイン選択画面は一度設定すると次にアプリ立ち上げたときにはもう出てこないので、iTunesから復元したLineから立ちあげてはいけないのかなと思い込んでました。
ところで機種交換となった場合のiPhoneのOSバージョンはまた最初に販売された当時のバージョンになるのでしょうか？だとするといずれにしてもバックアップからの復元は必要ですね。

書込番号：17458485

[kami.it.]

ん？
iOS間ならトーク履歴まで全部引き継げたぞ。

書込番号：17459289　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

すでに初期化済みなんですよね？

書込番号：17459394　スマートフォンサイトからの書き込み

[kami.it.]

あ、そか。失礼。

書込番号：17459421　スマートフォンサイトからの書き込み

[武蔵関って]

kami.it.さん、うみのねこさん
今日、銀座のジーニアスバーに行って4Sを交換してきましたので詳細報告します。
本当は先週金曜日に一度ジーニアスバーに行って相談したのですが、そのときは交換に21千円かかると言われました。
翌日念のためアップルケアサポートに問い合わせすると、まだアップルケアの有効期間がが３週間ほど残っていることがわかり、今日ジーニアスバーを再訪した次第です。（なんで金曜日の時にわからなかったのかという憤りもありましたが、自分も期限をよく理解していなかったのでこれはやむなしとしました。）
交換された機種ですがさすがにもう完全な新品は無いようで、新品同等品ということでしたが、少なくとも交換理由となる可能性が最も高い液晶ディスプレイとバッテリーは流用品ではない（あまり突っ込んで聞きませんでしたがフレームと基盤は流用なのかも？）とのこと、そして交換費用も4,400円で、今日からさらに90日の保障がつくとのことでしたので喜んで交換させていただきました。
さて、バックアップからの復元ですが、破損した元の4Sを初期化する前に無意識にバックアップをとっていたようで、このバックアップから復元をしました。iTunesのバックアップ画面上では暗号化のところのチェックがついていなかったのでLineのトーク履歴は復元できないとあきらめていたのですが、kami.it.さんのおっしゃる通り、幸いなことに復元後、Lineユーザーでメールアドレスとパスワードを入力してログインするとトーク履歴までなぜか復活できていました。
結果、すべてうまくいったのですが、なぜトーク履歴まで復活できたのかは謎のままです。バックアップのときに暗号化の部分にチェックを入れてなければトーク履歴までは復活できないと思ったのですが。
うまくいった理由わからないので釈然としませんが、結果すべてうまくいきました。どうもありがとうございました。

書込番号：17459984

[十字架のキリスト]

＞ところで機種交換となった場合のiPhoneのOSバージョンはまた最初に販売された当時のバージョンになるのでしょうか？だとするといずれにしてもバックアップからの復元は必要ですね。

→過去スレで言い尽くされていることですが、(特殊な手段を除いては)初期化&復元すれば、どのバックアップから復元しようが、最新のiOSになってしまう筈です。

書込番号：17460246

[武蔵関って]

十字架のキリストさん
確かに、復元するとそのときOSは最新バージョンにアップデートされるのですね。交換品、もし新品ならOSも発売当初のものかもと思ったのですが、整備品だからだと思うのですが7.06でした。液晶破損時、いよいよ5Sに機種編しなければならないか？と思ったのですが無事解決しました。4S、まだまだ大事に使っていこうと思います。ありがとうございました。

書込番号：17460794

wifiグレーアウトします。

[kyfb]

たまに使える様になっても数分でグレーアウト。そしてフリーズの、繰り返しです。先月末に新品に交換してもらってもその症状。
全てリセットして、新しいiPhoneに設定してもだめ。
また交換して貰いに行かなければ行けない。時間も交通費もかかる。。

メインで5sは問題なく使えてるのでいいですが。旧型といっても高い金出して4sを買ったんだから、Wi-Fiが出来ないipodにするのはもったいないです。。。

もだ4s使っている人はWi-Fi問題なく使用出来ていますか？？

書込番号：17428358　スマートフォンサイトからの書き込み

[しなちく２０００]

WiFiの故障では？
auスポットとかコンビニとか
他のWiFi で確認してみてはどうでしょうか？

WiFi HOME SPOTでレンタル中ですが、我が家のは壊れて使っていません。
ＰＣも元から使えなかったので、近々返却・解約するつもりです。

書込番号：17428508

[ihard Love]

Wi-Fiのアンテナ故障でしょうね。
ただ、5sが異常なく使えているのなら、
どんな時に症状がでるのか、不明ですが。
au Wi-FiSPOTやau Shopでは如何か等、
試して駄目なら、やはり故障交換でしょう。
4SはApple Care Protection Planに加入中ですか？

http://www.apple.com/jp/support/products/
有効期間なら、Express交換サービスを依頼
しましょう。
これは、自宅玄関で新しいのと交換してくれるサービスです。
Apple Careサポートに言えば対応してくれます。

http://www.apple.com/jp/support/serviceassistant/overview.html
尚、クレカ必要です。

http://d.hatena.ne.jp/marokun2010/touch/20120520/1337514037

http://sbapp.net/appnews/app/upinfo/ex-7415

遠距離で中々行けないと、云う人向けです。
出張Apple Store Genius Bar観たいな感じです。

書込番号：17428596　スマートフォンサイトからの書き込み

[F.C.RealBristol]

この症状は4sでよく起こってるみたいですね。
自分の4sもこの前同じ症状になりました。

ネットワークのリセットで一時的に回復しましたよ。
今のところWi-Fiが繋がらない事は無いですが
また再発しそうな感じではあります。
交換しても同じということはハード的な不具合ですよね。

書込番号：17428890　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

交換しても同症状なんですから、おそらくはiOSのバグじゃないでしょうか。

書込番号：17429096　スマートフォンサイトからの書き込み

[au携帯]

4sを中古で買って、今日ガラケーから持ち込みで機種変しましたが、その前から普通にWi-Fiは使えますよ。

書込番号：17429344

[ihard Love]

少し、ググってみました。
どうやら、4S特有の症状みたいですね。
Appleも症状を確認していて、保証範囲外でも、その症状なら無償交換してくれるとか……

http://d.hatena.ne.jp/nakamura001/20130512/1368382768

あまり、好ましいことではないですが、Express交換依頼を早急にした方が好いですよ。

書込番号：17429459

[kyfb]

Apple careの期限は切れてしまったので、Apple認定の修理センターでの交換してからの保証はあるのでやはり、そっちまで出向いて交換しかないようです。

書込番号：17431522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

2年過ぎちゃいましたか。
お店側が対応してくれれば好いですが…
向かう前に症状を話して、対応可能か確認した方いいかな。

書込番号：17432522　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyfb]

Appleサポートに相談したら、保証は切れてますが、修理センターの保証があるので対応してもらえました。
また本体が戻ってきたらコメントします。

書込番号：17440054　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

Berry Goodなレスお待ちしてますよ(^^)/

書込番号：17444195

[kami.it.]

>Berry Good

中学生未満、タイプミスじゃないね。

書込番号：17444318　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyfb]

引取りしてもらい1日だけ手元になくなっただけで、交換も引取りも無料で、すぐに対応してもらえました。wifiも以上なく使えるようになり満足です。また新品に交換された為保証も延長されました。
皆さんも保証が切れる前にトラブルがないか確認する事をオススメします。

結局このWi-Fiグレーアウトの現象については説明もなかったです。

書込番号：17444722　スマートフォンサイトからの書き込み

[十字架のキリスト]

＞wifiも異常なく使えるようになり満足です。

→最初の交換は効果が無かったそうなので、今回の交換でまともになって良かったですね。

＞中学生未満、タイプミスじゃないね。

→「Berry Good」は何らかの洒落だと思うんですが？

書込番号：17445102

[ihard Love]

主さん

説明なしは、あれだけど、無事無料で修理してもらえて、よかった。(^^)v
大事に使ってね。

態とですよ。

書込番号：17445514　スマートフォンサイトからの書き込み

SMSメールを確認する方法

[senchu]

DTIのsimカードにSMSメールオプションを付けて申し込みましたがSMSメールが届きません。何故届かないのでしょうか？また、届く場合はどこに入りますか？

書込番号：17378994　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ねこ大好き]

DTIとはいえ、元はdocomoのSIM。auのiPh
oneでは使用できないのでは…。

書込番号：17380375　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ねこ大好き]

追記します。
iPhone4sはモデルナンバーはau、SoftBank
ともに同じだったと思いますが、docomoに
対してはSIMロックされているので、使用で
きないのでは？

書込番号：17380444　スマートフォンサイトからの書き込み

[マーボー団]

>何故届かないのでしょうか？

DTIの動作確認済み端末にもiPhone4S（SIMフリー版）と明記されていますね。
http://dream.jp/mb/sim/apparatus.html#apparatus_01

自己責任ですが、auのiPhone4sでも使用する方法はあります。ググってみて下さい。

書込番号：17385886

auのモバイルデータ通信料を払いたくない

[ねぼけな]

次のような経過で、今月は5,200円のデータ通信料になりそうなのですが、やっぱり払わなくてはいけないのでしょうか。せっかくデータ通信料を安くしようと思って、WiMAXにしているのにすごく悔しいです。みなさんどう思われますか?
* 2012/5/xx
SoftbankからauにMNP、iPhone4S、IS net、ISフラット契約した。
* 2013/11/xx
IS net ISフラット解約。モバイルデータ通信オフにした。
* 2014/02/21
iPhone4Sの不具合のため近くのアップルの代理店で交換してもらった。交換してもらう前に、コンテンツと設定をすべてリセットした。この時に、モバイルデータ通信がオンになっていたのかもしれない。交換後に店員がブラウザの動作確認をした時に、IS net、ISフラットに入っていないことを言うと、通信料はお客様の負担ですという修理申込書の条項を了承していると言われた。その後、モバイルデータ通信オフにした。
* 2014/02/22 13:44
auからお知らせで通信料が10,000円を超えましたというメッセージが来た。157でデータ通信料を聞いてみると17,000円?ということ。
* 2014/02/23 sun
auショップでau.NETにつながったんじゃないかという話を聞いた。157で聞いてみるとデータ通信料は17,000円?。今月だけISフラット契約にすると5,200円で済むという。
* 2014/02/26 wed
157で聞くとデータ通信料は17,857円。今月だけISフラット契約にしてもらった。
* 2014/02/27,28
モバイルデータ通信はオンにしてた。
* 2014/03/01
モバイルデータ通信はオフにした。

書込番号：17254529

[at_freed]

>>交換してもらう前に、コンテンツと設定をすべてリセットした。

↑自業自得で、結果的にデータオンしたんだから、5200円の救済処置で済むならauとしては最善。支払うべき。

書込番号：17254592　スマートフォンサイトからの書き込み

[jnedgtwe]

アホくさ…。

SIM抜くなりして作業すればよかったのに、完全に自業自得でしょ。

請求額の1/3でいいとキャリアが情けかけてくれてんのに、それでも「払いたくない」とダダこねかよ。

いい大人が情けないねー。

書込番号：17254619

[のぢのぢくん]

icカード無しで修理に出せるならそうするべきでしたが、そもそもの元凶はau.net詐欺ですからねぇ。
通信したくないからISP契約をしていない人間に対して、隙あらば自動で契約させてパケ代搾取しようってのがまずマトモな企業としてはありえません。

払わなきゃいけないかどうかは当事者同士の問題ですから、納得行かないのであればとことん話し合うべきだと思いますよ。
フラットの当月適用なんて普通に出来る事ですから救済措置でも何でもありませんし。

尤も、個人的にはこの程度の金額で金ヅルの機嫌を損ねたくありませんから、納得は行きませんが別のトコロから回収する方法を講じると思いますが。

書込番号：17254696

[＼(^^)／SHARP大好き＼(^^)／]

交換後に店員がブラウザの動作確認をした時に、IS net、ISフラットに入っていないことを言うと、通信料はお客様の負担ですという修理申込書の条項を了承していると言われた。

了承していることが確かなら
使用者の責任もわずかにあると
思いますが、
サービスへの加入の有無を理解していない
店舗でのwifiを使用することが出来たかもしれない
そんな状況では店員の責任も十分あると思います。

書込番号：17255840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

auのあずかり知らぬ出来事なのとフラットをパケ漏れを承知で外してる自己責任なんですから
請求は払うしかないでしょう。
交換前のリセットする時点でSIMは外すべきとか
あるけども後の祭りです。

通常、全額払うべきなのを機転を利かせて定額料だけにしてもらえたって
ラッキーじゃないですか？
たいして使わなくても明細に通信料50万円〜100万円となるものがスイッチ一つで
かかる訳ですから、今後とも十分注意した方が良いです。

書込番号：17256119

[あさぴ〜 au]

auの対応に問題はないように感じます。

アップル代理店で交換の前に、定額入ってないと申告すれば良かったのでは？書き込みを拝見していて、au側というよりスレ主さんの過失ではないの？と感じました。

払う払わないはスレ主さんの自由なんで、でも払わないと止められてしまいますよ。

書込番号：17256209　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

どの道、モバイルデータ通信をONにしていたのですから、パケット通信料金はお支払い下さい。
iPhoneやiPad等のiOSデバイスとMacは全て指定代理店であるAppleサービスプロバイダーかAppleサポート及びApple Store以外では、
修理受付してもらえません。
当然、リセット後にインターネットに接続できるか、確認テストを目の前で行います。
その時点で、Wi-Fiのみしか使用してないと、申告すべきでしょう。
忘れましたけど、お金払わないでは自己中と言われても、仕方ないですな。
元々入っていないISフラット定額を適用してくれるなんて、auの対応が良心的すぎるくらいですよ。
世間を甘くみてないですか？
自身の手抜かりなんですから、全額支払うのが相当ですね。
Apple側に非があれば、返還請求できますが、対面対応で一々確認しながら行いますから、無駄な悪あがきになるでしょうね。
何で、此処まで断定的に言えるかですが、私自身Apple Store銀座でiPad Air Cellularモデル購入やiPhone4S 5sの不具合修理(交換)をした経験が
あるからで、その時に一々ことわりながら確認テストしましたから、その対応の見事さに感動したくらいです。
代理店のサービスプロバイダーも同様の対応力ですよ。
auの情けに、有り難いと感じて下さい。

書込番号：17256474　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamato nadeshiko]

はじめまして。

私も2年間使い終わった4sを家族にゆずり、モバイルデータオフにしてパケット定額を付けずに月々3円（2年間）で使用しています。
しかしiPhoneのデータ復元時に一瞬3Gに繋がっただけで一気に500円取られました(^_^;)
額は小さいですが、本当なら2年間で100円もかからないところに一瞬で500円です。
もし、ブラウザなんかでネットをみたら、恐ろしい金額になるのは当たり前です。
確かにISネットを外しているにもかかわらず勝手にネットに接続してしまい、多額のパケット代を取られてしまうのが理不尽だというのはわかりますが、スマホはあくまでもパケット定額をつけて使用するのが通常で、パケットを外して運用するのは、特別な使い方です。みなさんの言うとおり、その特別な使い方は自己責任となりますので、支払うしかないですね。

数万円も取られるところを定額にしてもらって良かったですね。今回は高い勉強料としてお支払いしましょう。

書込番号：17257044　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねぼけな]

みなさん、ご意見ありがとうございます。


at_freedさん
> ↑自業自得で、結果的にデータオンしたんだから、5200円の救済処置で済むならauとしては最善。支払うべき。

結果的にデータオンしたのでしょうが、そのことの対価として5,200円かかるという認識がなかったので売買契約は不成立ではないかと思います。


jnedgtweさん
> SIM抜くなりして作業すればよかったのに、完全に自業自得でしょ。

SIMを抜いて作業するという知恵がなかったです。今後はそうします。

> 請求額の1/3でいいとキャリアが情けかけてくれてんのに、それでも「払いたくない」とダダこねかよ。

請求額の1/3でいいとキャリアが情けかけてくれてんのが怪しい気がします。法的に正当な請求ではないことをキャリアが認識しているのではないでしょうか。ダダこねたいです。

> いい大人が情けないねー。

だいたいが今の携帯キャリアはけしからんと日頃から思っています。その背景があるから今回のことでも言われるままに支払いたくないです。いい大人はことを荒立てずに済ますべきなのかなとも思うけど、70%ほどはきっちり納得できるまで争う方がいいと思っています。


のぢのぢくんさん
> icカード無しで修理に出せるならそうするべきでしたが、そもそもの元凶はau.net詐欺ですからねぇ。
> 通信したくないからISP契約をしていない人間に対して、隙あらば自動で契約させてパケ代搾取しようってのがまずマトモな企業としてはありえません。

そう思われますよね。私は今回、初めてau.netのことを知りました。それからいろいろwebで調べてもよくわからず、ようやく少し理解できてきたかなという気がします。iPhone5では、自動で契約させてパケ代搾取はなくなったようですね。まともな企業ではない行為ということをauも認識しているような気がします。

> 払わなきゃいけないかどうかは当事者同士の問題ですから、納得行かないのであればとことん話し合うべきだと思いますよ。
> フラットの当月適用なんて普通に出来る事ですから救済措置でも何でもありませんし。

私も最初は17,000円が5,200円になったから、まずやれやれと思っていましたが、よく考えてみると5,200円も支払わされるようなサービスを受け取った訳でもないし、事前に承諾した覚えもないので納得がいかないです。

> 尤も、個人的にはこの程度の金額で金ヅルの機嫌を損ねたくありませんから、納得は行きませんが別のトコロから回収する方法を講じると思いますが。

確かに金ヅルですね。機嫌次第ですね。

＼(^^)／SHARP大好き＼(^^)／さん
> 了承していることが確かなら
> 使用者の責任もわずかにあると
> 思いますが、

修理申込書の条項に、修理中に発生した通信料はお客様負担になりますというようなことが小さい字で書いてあったと思います。他にもいろいろ書いてあってそれも含めて署名させられていました。

> サービスへの加入の有無を理解していない
> 店舗でのwifiを使用することが出来たかもしれない
> そんな状況では店員の責任も十分あると思います。

私がIS net、ISフラットに加入していないことを言うと、wifiで動作確認してくれました。でも修理中の通信料なのかどうか、今一不明です。データ通信の時間とか場所が分かればいいのですが、auショップでの話では、殺人などのよっぽどの事件でもないかぎり、日付と通信バイト数しか開示できないということでした。

書込番号：17258430

[ねぼけな]

Re=UL/νさん
> auのあずかり知らぬ出来事なのとフラットをパケ漏れを承知で外してる自己責任なんですから

auは私がパケット代を節約しようとしていることは知っています。パケ漏れを承知でというのも違うと思います。それでも自己責任でしょうか。むしろauに説明する責任があったのではないでしょうか。

> 請求は払うしかないでしょう。
50%くらいはそう思います。

> かかる訳ですから、今後とも十分注意した方が良いです。

そうですね。


あさぴ〜 auさん
> auの対応に問題はないように感じます。
>
> アップル代理店で交換の前に、定額入ってないと申告すれば良かったのでは？書き込みを拝見していて、au側というよりスレ主さんの過失ではないの？と感じました。

そうですね。今後はそうします。何せ初めてアップル代理店に行ったもので。平日なのに行列ができていてびっくりしました。店員の態度も横柄で、注意力や冷静さが失われていたと反省しています。でもアップル代理店での通信料ではないかもしれないです。

> 払う払わないはスレ主さんの自由なんで、でも払わないと止められてしまいますよ。

そうなんですか。こんどの5月で2年になるのでまたMNPしようと思います。


ihard　Loveさん
> どの道、モバイルデータ通信をONにしていたのですから、パケット通信料金はお支払い下さい。

モバイルデータ通信をONにしているという認識がなかったです。パケット通信料金を17,000円とか5,200円も払わなければならないことになるということも認識していなかったし、auから説明も受けていなかったから払わなくてもいいんじゃないか、あるいはいくらかは免責されるべきではないかというのが私の主張です。

> 当然、リセット後にインターネットに接続できるか、確認テストを目の前で行います。
> その時点で、Wi-Fiのみしか使用してないと、申告すべきでしょう。

その時点で、そのとおり申告しました。

> 忘れましたけど、お金払わないでは自己中と言われても、仕方ないですな。

納得できないお金は払いません。当たり前です。

> 元々入っていないISフラット定額を適用してくれるなんて、auの対応が良心的すぎるくらいですよ。

ISフラット定額はその月の間に申告すれば適用されるのであって、私のために特別に適用してくれたのではないようです。

> 世間を甘くみてないですか？

言葉の定義によるので何とも言えません。ある意味では、世間を甘く見る必要があると考えます。

> 自身の手抜かりなんですから、全額支払うのが相当ですね。

自信の手抜かりと言えるかどうか疑問です。それで、みなさんの意見を聞きたいのです。あなたの意見に感謝します。

> Apple側に非があれば、返還請求できますが、対面対応で一々確認しながら行いますから、無駄な悪あがきになるでしょうね。

Apple、およびアップル代理店に返還請求するつもりは今の所ないです。

> 何で、此処まで断定的に言えるかですが、私自身Apple Store銀座でiPad Air Cellularモデル購入やiPhone4S 5sの不具合修理(交換)をした経験が
> あるからで、その時に一々ことわりながら確認テストしましたから、その対応の見事さに感動したくらいです。
> 代理店のサービスプロバイダーも同様の対応力ですよ。

私の印象では、Appleのユーザーサポートはとてもいいですが、代理店のそれはとても悪いです。これについては言いたいことがいろいろありますが、別の話題になりそうなのでここではやめておきます。

> auの情けに、有り難いと感じて下さい。

有り難いとは感じられません。auがなぜ情けをかけるのかを疑問に感じます。このくらいの企業になると個人的にお客さんがかわいそうだから、情けをかけてあげているとは考えられません。法的に自分たちのやっていることが間違っていることを知っているからだと思います。


yamato nadeshikoさん
> 確かにISネットを外しているにもかかわらず勝手にネットに接続してしまい、多額のパケット代を取られてしまうのが理不尽だというのはわかりますが、スマホはあくまでもパケット定額をつけて使用するのが通常で、パケットを外して運用するのは、特別な使い方です。みなさんの言うとおり、その特別な使い方は自己責任となりますので、支払うしかないですね。

理不尽だというのはわかってくださる、これは法的にも根拠があることだと思います。民法をちょっと勉強しただけですが。スマホはパケット定額をつけて使用するのが通常で、パケットを外して運用するのは、特別な使い方だというのもその通りだと思います。しかし、それはauなどが強くお勧めしていて、そう思わせているだけで、特別な使い方をする人が不当に不利になるような状況が違法なレベルにまでなっている場合には戦うべきだと思います。その特別な使い方も日本だけの話ではないでしょうか。アメリカでは低額の従量制が主流だと聞きますし、パケット定額が安いと思わされているのは日本だけだと思います。日本の消費者は大企業になめられていると思います。一ヶ月のパケット使用料金が200万で、割引額が199万5,000円とかいう明細を初めて見た時はびっくりしました。こんな消費者を愚弄する業界は日本の中でも珍しいと思います。バナナの叩き売りでもこんなふざけた文句はないと思います。

> 数万円も取られるところを定額にしてもらって良かったですね。今回は高い勉強料としてお支払いしましょう。

数万円も取られてたまるかと思っています。良かったとはあまり思いません。授業料にしても何にしても高すぎです。だまって払うのは、日本の消費者のためにも、auのためにもならないと思います。できるなら訴訟をしようと思いますが、どうしたらいいのか、いくらかかるのか、どれくらいの期間、労力がかかるのかわからないです。勝ち負けにはこだわらないです。負けて5,200円支払いなさいと裁判長に言われればその通り支払います。何かアドバイスがいただければと思っています。

書込番号：17258457

[Re=UL/ν]

>auは私がパケット代を節約しようとしていることは知っています。パケ漏れを承知でというのも違うと思います。それでも自己責任でしょうか。むしろauに説明する責任があったのではないでしょうか。

いいえ。個別の情報をいちいち把握していません。単に定額プランを解約した一人に過ぎません。
加入時などの手続き時に契約が成立しますので、個別の通信に関して売買契約の成立不成立はありません。
定額プランを未加入または解約する際に、うっかり通信すると従量制による通信料が発生するとの説明は
あったはずです。
そして書類にサインしてるので逃げられないですよ。

今回の件、スレ主さんに微塵も勝ち目は無いと思います。
裁判でも訴訟でも未払いを決め込むのも止める気はありません。
裁判にもならないと思うけどねｗ

書込番号：17258549

[十字架のキリスト]

やりたいだけ、納得いくまでやればぁ。
私は定額にしてるから、見物するだけ。

書込番号：17258597

[うみのねこ]

1�oも勝てるとは思わないけど、納得できないなら納得できるまでやるしかないんじゃない？
質問スレなので、「みなさんどう思われますか？」に対する答えとしては、「無理でしょ」。

書込番号：17258609

[ねぼけな]

Re=UL/νさん
> >auは私がパケット代を節約しようとしていることは知っています。パケ漏れを承知でというのも違うと思います。それでも自己責任でしょうか。むしろauに説明する責任があったのではないでしょうか。
>
> いいえ。個別の情報をいちいち把握していません。単に定額プランを解約した一人に過ぎません。

いいえというのは、auに説明する責任がなかったということでしょうか。そんなことはないと思います。

> 加入時などの手続き時に契約が成立しますので、個別の通信に関して売買契約の成立不成立はありません。

そうでしょうか。疑問です。加入時などの手続き時に、個別の通信に関しての売買契約の不成立につながる不備があったとは考えられませんか。

> 定額プランを未加入または解約する際に、うっかり通信すると従量制による通信料が発生するとの説明は
> あったはずです。
2013/11/xxに定額プランを解約した時に、うっかり通信すると従量制による通信料が発生するとの説明があったかどうかは、覚えがありません。2012/05/xxに申し込みした時の説明に関しては、録音はしているので聞き直してみます。

> そして書類にサインしてるので逃げられないですよ。
2013/11/xxに定額プランを解約した時に、サインをした覚えがありません。たぶんサインはしていません。157で解約したと思います。2012/05/xxに申し込んだ時は、auショップでサインをしたような気がします。しかし、サインをしたからすべて了解しているはずだというのも強引な判断だと思います。普通、あんな長文の契約書を読むことはできないし理解もできません。重要事項は説明が必要というのも、契約書のサインだけで責任を追及するのは問題があるからだと思います。逃げるつもりはありません。むしろ、追いかけているつもりです。

> 今回の件、スレ主さんに微塵も勝ち目は無いと思います。
私は、50%は勝ち目があると思います。

> 裁判でも訴訟でも未払いを決め込むのも止める気はありません。
> 裁判にもならないと思うけどねｗ
裁判をするのが、難しいということでしょうか。それは私もそう思います。裁判のことを良く知らないし、やった経験もありませんから。訴訟を起こそうとしても裁判所が認めないであろうということでしょうか。私はそうは思いません。どちらにしても、法治国家では一個人が大企業を訴えるということも認められていると思います。私は非常識かもしれないけれど、むしろ日本の携帯業界の常識が、法的に問題であると思っています。

書込番号：17258617

[Re=UL/ν]

＞いいえというのは、auに説明する責任がなかったということでしょうか。そんなことはないと思います。

説明責任と個人が節約してる事を把握してるかどうかは別問題です。

自分が各キャリアで契約した範囲では口頭説明と注意事項としての書面での説明がなされています。
それをじっくり読んでからサインしています。
めんどくさがって読む読まないは個々の自由ですが、サインした後に聞いてないは社会では通用しません。

契約不履行を主張するならばココで人の意見を求めず、法的に根拠を以てauと直接やればいい。
私に言われても、自分の意見しかないので、正式な回答にはなり得ません。
覚えてない、サインした覚えがない、気がするでは何の根拠にもなりません。

自分は企業へ対して訴訟を起こした経験がありますが、費用と時間が恐ろしくかかる割に
自分は被告からの示談に応じ、裁判費用、弁護人費用も含めて負担しなくて済んだのですが（ほぼ勝ち）
負けた時には裁判費用から裁判に関わった相手側の費用も全て負担することになる様な
異議申し立て書を裁判所に提出してきます。（必ず）
勝っても大した事ないけど、負けると大きな負債がかかりますよ。

頑張って下さいとしか言いようがありませんが、5千円程度で済むのなら素直に払った方が
良いと助言だけしておきます。
因みに係争すると数年間は何処とも契約出来なくなる可能性が高いのでご注意ください。
請求書を拒否することはブラックになるのでMNPも出来なくなりますよ。

書込番号：17258658

[Re=UL/ν]

ズバリ書いてある文面が契約時書類にあったのでUPしておきます。
勿論、署名欄があります。

書込番号：17258667

[ねぼけな]

十字架のキリストさん
> 私は定額にしてるから、見物するだけ。
見物大歓迎です!!

うみのねこさん
> 質問スレなので、「みなさんどう思われますか？」に対する答えとしては、「無理でしょ」。
そう言われるとそんな気もしてきます。もっと、あおってほしい。

書込番号：17259833

[ねぼけな]

Re=UL/νさん
> 説明責任と個人が節約してる事を把握してるかどうかは別問題です。

私がauに期待するのは、通信料金を節約したい利用者の要望に応じるということです。私が通信料金を節約したいタイプの利用者だということは、私の157への問い合わせでわかるであろうということです。しかし、これは私の期待であって、auが私の期待に応えるかどうかはauの自由だと思います。いちいち私の157への問い合わせを調べるべきだとは言いません。だけど、裁判になれば調べてくれるんじゃないかな。それに、auが私の期待に応えないのなら、私は別の選択肢を探します。その辺りの自由度が低いのが今の日本の携帯業界の問題だと思います。

> 自分が各キャリアで契約した範囲では口頭説明と注意事項としての書面での説明がなされています。
> それをじっくり読んでからサインしています。
> めんどくさがって読む読まないは個々の自由ですが、サインした後に聞いてないは社会では通用しません。

じっくり読んでからサインするのは個々の自由ですが、サインしたから合意してるはずだというのは、今の社会では通用しないこともあります。
<=完全に揚げ足取りモードになっていますね。すみません。

> 契約不履行を主張するならばココで人の意見を求めず、法的に根拠を以てauと直接やればいい。

そのとおりですね。契約不履行を主張するかわかりません。何が契約不履行にあたるかもよくわからないです。どうすればいいか意見を求めたいところなのですが、その割にあなたに対して頑なになっているようですみません。

> 私に言われても、自分の意見しかないので、正式な回答にはなり得ません。

個人的にあなたに言っているつもりはありませんでしたが、揚げ足取りでかなり不愉快にさせているようです。すみません。あなたは私には信じられないほどauの期待する通りのお客さんのようなので、ついauの人と議論しているような気になっていました。しかし、私が戦いたい相手はあなたではなくて、auです。あなたの意見が聞きたいですし、聞かせてくださっています。正式な回答にならなくて結構です。裁判には正解回答はないと思っています。ギリシャで哲学が始まった昔から正義(真善美の善)は定義不能ということだそうです。それでは現代では定義できるようになったかというとそんなこともなさそうです。しかし、何が正義かに着いて話し合うのはいつの時代でも意味があることだと思います。あなたの意見を尊重します。ありがとうございます。あなたは私の期待に応えてくださっています。あなたの書き込みはいろいろな情報や突っ込みどころが満載なので、私はついつい過剰反応しているように思います。

> 覚えてない、サインした覚えがない、気がするでは何の根拠にもなりません。

そうですね。その通りですね。裁判ではもう少し根拠を示す必要があると思います。

> 自分は企業へ対して訴訟を起こした経験がありますが、費用と時間が恐ろしくかかる割に

まさにそのような情報を知りたかったです。もっと知りたいです。費用と時間はどれくらいかかりますか。

> 負けた時には裁判費用から裁判に関わった相手側の費用も全て負担することになる様な
> 異議申し立て書を裁判所に提出してきます。（必ず）

相手側がかかった裁判費用も、相手側がこちら側に請求してくるのですね。恐ろしい。

> 勝っても大した事ないけど、負けると大きな負債がかかりますよ。

それは考えてしまいますね。だからといって大企業が裁判で有利というのは納得がいきませんね。TOYOTAの社長を訴えたアメリカのおばちゃんは大したものですね。あれは裁判ではなかったかな。議会の公聴会でしたか。日本の消費者が企業相手に戦うには集団訴訟がいいのかな。

> 頑張って下さいとしか言いようがありませんが、5千円程度で済むのなら素直に払った方が
> 良いと助言だけしておきます。

金額だけが問題ではありません。一分の銭?をどぶに落として、一両?かけてどぶさらいをさせた江戸時代の庄屋?の話もあることですし、その助言には従いたくありませんが、気に留めておきます。ありがとうございます。どぶさらいをしないと一分の銭が無駄になるが、どぶさらいをした一両は世の中を巡って行くので無駄にはならないということでしたか?

> 因みに係争すると数年間は何処とも契約出来なくなる可能性が高いのでご注意ください。

本当ですか。係争すること自体は罪ではないと思いますが。でも、携帯キャリアが契約したくないなら仕方ないかな。そうなればwifiのみで、すっきりするかもです。でも、高いスマホを携帯キャリアが実質0円とかでくれることもなくなるのは困るような。注意します。ありがとうございます。

> 請求書を拒否することはブラックになるのでMNPも出来なくなりますよ。

拒否はしないでいようかと思っています。そのまま支払って返金を要求しようかと思っています。同じことですか。ブラックというのは携帯キャリア業界内でのリストですか。もっと広範囲でしょうか。ご存知ならお教え願いたい。

書込番号：17260222

[ねぼけな]

Re=UL/νさん

> 「EZサービス、パケット通信、PCサイトビューアーご利用にあたっての注意事項
> □EZWEB、各種ダウンロード、PCサイトビューアは各種パケットサービスにご加入がない場合大変高額となります。」


これはauが説明責任を果たしていることの根拠という意味ですね。なるほど。これにチェックをしたということですね。そうですね。私ももらっているのかな。確認してみます。もらっているのでしょうね。パケットサービスに加入してない場合、大変高額となるかもというのは知っていました。だから、高額にならないように注意していたつもりです。でも、高額になった。けど私に不注意、過失があって5,200円を支払うべきだとは思わない。なぜなら、モバイルデータ通信を避けようとしている一般利用者が通常の注意を払っているのならば、パケ漏れさせないようなシステムを、auは提供するべきだと思うからです。現にiPhone5以降では(LTE netでは)、そのように技術的にできているし、運用上もそうしているではありませんか。au.netのことは知らなかったです。auショップでそのことを聞いた時は、耳を疑いました。自動的に加入させられて料金を支払わされる。明らかに違法行為だと思います。auショップの人も違法行為じゃないかという私の言葉を否定しませんでした。

「これこれこういう時には大変高額となるので了解しておいてね。」と売主auが主張しているというのはわかります。でも、売主の売買条件の解釈を買主の私が受け入れなければならないわけではないと思います。売買契約は売主、買主の合意によって成り立つ諾成契約、双務契約であって売主優位の片務契約ではないからです。買主は大変高額となる条件は自分の売買契約には関係がない、むしろそのような条件になることを避けようとして、また避けられると思って買う意思を示したのですから、売主の主張のみに基づいて判断するのは片手落ちであって、それと利害関係が相反する買主の主張も考慮すべきではないでしょうか。また、そのような高額となる状況にあてはまりやすくなるように売主が悪意を持って誘導しているのであれば、買主の主張の方を重視するべきではないでしょうか。


Re=UL/νさん
> ズバリ書いてある文面が契約時書類にあったのでUPしておきます。
> 勿論、署名欄があります。
> 「□アプリケーション等により自動的にパケット通信が行われるためパケット通信料が高額になる場合があります。
> 「ISフラット(定額料5,460円/月)」等のパケット通信料定額サービスへのご加入を強くお勧めいたします。」

強くお勧めされていることは、このことがあってwebの書き込みを読んで知りましたが、この「強くお勧め」という文句に一番、反感を覚えます。いかにも強制はしていなくて加入しないのも自由だ、その上で高額請求になった場合は支払う義務があると事前に言っているようで。この文句に大企業auの一般利用者、特に節約志向の利用者に対しての悪意があるように思います。auは自分たちが儲かるようにいろいろな手段をとるのは当然ですが、利用者の不注意につけこんで、高額な請求をするような手段はとるべきではないと思います。企業としての社会的責任を果たしていないと思います。また、長文で揚げ足取り調になってきたようで申し訳ありません。私はあなたのような、私と考えの違う人の意見を聞きたいし尊重したいです。ありがとうございます。これを読んでくれている人にも、感謝と謝罪の気持ちがあります。(私はクリスチャンでも、仏教徒でもありませんが)

> 「EZweb(ケータイサイト等)はご利用できません。有料サイトは自動退会・廃止となりませんので、ご自身でお手続きをしてください。
> 操作をしていなくてもアプリ等が自動で通信を行うため、ISフラットを廃止した場合、パケット通信料が高額となる場合があります。」

なんか他のサイトの書き込み
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1332213341/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1328282337/-100
http://www.midnight2d.com/blog/archives/311
http://e-nikki.blogspot.jp/2012/03/aunet.html
を読んでいて思ったのは、auはけしからんなあということと被害者は集団訴訟を起こすべきではないかということです。私だけが5,200円を取り戻すのはそんなに大変ではないと思いました。auに、ある程度上記のような苦情を言って返金要求をすれば返金されると思います。しかし、私はauの悪意に対しては、もっとことを荒立てる必要があると思いました。私は誰かが訴訟を起こしたらそれに便乗しようかなと、はじめは思いました。でも今は私がまず訴訟を起こしてみよう(かな)と思っています。リスクが高ければ尻込みするかもしれませんし、モチベーションが続かないかもしれません。ネットファイナンスって言うんですか、プロジェクトを提案して資金提供をお願いする、そのような方法で裁判をしようかとも思っています。裁判するにあたっての情報をもっといろいろ知りたいです。よろしくお願いします。

書込番号：17260231

[jnedgtwe]

節約志向なあなたのような人の為にパケット定額の強制もしてないし、契約者の不注意にも関わらず遡及して定額を適用出来るような制度を採ってるんでしょうに…。

通信会社としちゃ、契約者の不注意に対して遡及して定額を適用する義理もないんですし。

読んでて「何様？」って感じですよ。

まぁ、それだけ弁がたつようであれば、気が済むまで争えばいいと思いますけど…。

書込番号：17260359