ARROWS X F-10D のクチコミ掲示板

Arroes NX F-01Fへの機種変クーポンを使って機種変しました

[PE3KK24aE6]

今週初に例の機種変クーポンを使ってArroes NX F-01Fに機種変しました。

先週金曜日にドコモの施策が変更になり月々サポートが増額されて、更にお得になりました。

支払総額72,576円。
月々サポートが24回総額で-62,208円(-2,592円/月×24回)
例の機種変クーポンで-20,000円
以上で実質負担金は約-10,000円となります。

私はF-10Dの月々サポートが残り1回か2回。事務手数料が約3,000円くらい。さらに充電器を合わせると0円くらいでしょうか。
私は今までで溜まったドコモポイントを利用したので更に安くなりました。
NOTTVなど３つサービスに加入させられましたが無料利用期間内で解約の予定です。


使用した感想はyamato21さんと同感です。とてもいいです。
今回のクーポンの施策を実施したドコモさんに感謝しています。


クーポンは残り本日と明日の２日だけですので悔いが残らないようにしたいですね。

書込番号：17572082

[ＶＴＥＣ1600]

私も悩みましたが先日ドコモオンラインショップで
Xperia Z2にしました（6/1より）
やっとF-10から開放されます
F-10はTorque Pro で水温計にする予定です

書込番号：17574026

[yamato21]

PE3KK24aE6さん

僕の名前出てきたのでびっくりしました！
バッテリー持ちやばいですよね？
満足感半端ないのですが、
通話時の声がこもって聞こえるのが残念です^_^;
F-10Dの時はもう少しクリアーでした(ぅω=`)

後F-01F板で書いたのですが、カメラの横撮影時縦ま持ち替えてスワイプしてもギャラリーにならないです^_^;
これ以外は満足です！

書込番号：17574217　スマートフォンサイトからの書き込み

[PE3KK24aE6]

Arrowsの綴りが間違っていました。はずかしー。

Xi→Xiの機種変ですので事務手数料は2,000円でした。
ドコモオンラインショップで購入すると事務手数料は0円なのですか？まあ、購入したのは馴染みのドコモショップなので気にしないことにします。

同じOS（Android 4.2.2）でも操作性やドコモのアプリの利便性は大違いです。
2年たってドコモも国産メーカーも成熟してきたのでしょうね。


ピンク色のUIMカードに変更になりますが形状が同じのためF-10Dでも利用可能らいしいです。実機では確認していません。

F-10DはWi-Fi運用専用機にしています。

F-10DはWi-Fi運用でもドコモあんしんスキャンのMcAfeeのパターン更新とスキャンはできました。docomoIDは必要です。
プライバシーチェックとセーフブラウジングは有効なUIMカードがないため利用でませんでした。


yamato21さん。勝手に流用してしまって申し訳ありませんでした。でも、私もまさにピッタリの感想です。満足感半端ないです！！！

書込番号：17574445

[PE3KK24aE6]

もうひとつだけ。

ドコモショップの場合はシステムでわかるそうで、例のArrows NX F-01Fへの機種変更割引クーポンを見せなくても口頭で概要を伝えただけで手続きしてくれました。
ドコモオンラインショップの場合はクーポンの番号の入力が必要です。別のスレッドに貼り付けられていますので対象ユーザであれば参考にできますね。

書込番号：17574895

富士通 Arrows Xの利用者、69％が1日5回以上充電

[抹茶餅最中]

ニールセンは5月19日、調査協力モニターのスマートフォンに搭載したメーターにより
国内におけるスマートフォンの利用動向をリアルタイムに計測するスマートフォン利用状況分析レポート
「Nielsen Smartphone Analytics」の提供を開始した。
あわせて、Smartphone Analyticsにおける2014年2月のデータにもとづき、スマートフォン利用状況の分析結果を発表した。
利用者のスマートフォン端末別の1日あたりの平均充電回数（フル充電ではなく、電源に繋がれた回数）をみると
ハイスペックな“全部入りスマホ”として発売されていたArrows Xの利用者の69％が1日に5回以上充電をしていることがわかった。
また、Xperia Aでは1回から2回の充電をする利用者が最も多く48％、Galaxy S IIIでは1回から2回、3回から4回、5回以上がそれぞれ30％程度となっており、利用端末ごとに差がみられた。
次いで、主要なアプリにおける1人あたりのデータ使用量を接続回線（Wi-Fiおよびキャリア回線）別にみると
動画関連アプリではWi-Fi経由でのデータ使用量がキャリア回線経由を大きく上回った。
利用者が視聴品質やファイル容量を気にかけながら、移動中などよりも落ち着いた環境で動画を楽しんでいる状況がうかがえる。
一方、コミュニケーション関連アプリではキャリア回線からのデータ使用量が多く
回線の状況を気にせず思いついたときにアプリを利用していることがわかった。
ストリーミングラジオ、ブラウザでは、利用者属性やアプリの使用目的によって接続回線の利用状況が異なるという結果となった。
http://n.mynv.jp/articles/2014/05/19/02/images/001l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2014/05/19/02/images/002l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2014/05/19/02/images/003l.jpg
http://www.asahi.com/tech_science/cnet/CCNET35048135.html

書込番号：17541454

[舞来餡銘]

機種変更クーポンで機種変更してスッキリ

書込番号：17541487　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

電池が空になったから

充電器挿したとは限らんから、
なんの意味を持つ調査なのか不明だね。

オレさまのiPhone5cは
ちょいちょいメール見ては充電挿して
ネットしては充電挿して
1日10回は充電してるワ。

書込番号：17541655　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaosai]

この書き込みとまったく一緒の内容がマイナビニュースにあったけど、無断転載になるのでは？

書込番号：17544483

困り果てて、返金してもらいました

[南北01]

納得しておられるかた、現状で満足しているかたには関係のないお話です。

小生、このスマートフォンにほとほと困り果て、解約・返金をもとめて訴訟をおこました。

判決結果は小生の勝訴で、すでに判決内容は履行されました。

ドコモ側の代理人も和解に持ちこむ気はなかったようなので、判決というスッキリした結果となりました。

これも一つの解決方法です。お金は少々必要ですが、解決に比べたら微々たるものです。

本当に悩んでおられる方は、一考する価値はあると思います。

書込番号：17381049

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

ドコモは控訴してきませんでしたか？

起きている事象についてはまともに裁判をすれば勝てることばかり。
費用対効果がよろしくないことにより、泣き寝入りになることを計算に入れた販売。

最大の問題はまともな主張しても、直ぐにクレーマー扱いをし間違った空気ばかり読む、些かオツムの足りないユーザーが多すぎることにより、メーカーは殿様商売を止めようとしない。

共犯者が多すぎる。

とにもかくにも、おめでとうございます。

書込番号：17381105　スマートフォンサイトからの書き込み

[南北01]

ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさん

ありがとうございます。

控訴してくると思って応訴準備はしていたのですが、控訴してきませんでした。

向こうは、弁論の段階で、富士通の人間も出してきましたから、これ以上コストをかけることを断念したのだと思います。（多いときには総勢７人近くできました。こちらは小生一人（笑））

書込番号：17381116

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

多勢に無勢なのに圧勝とは、いかにスレ主さんが正しい主張をしているかがわかりますね。

本来国も指導するべきなのですが、被害者に被害者意識が殆どないので。
だからドコモは基本的に変わらないでしょうね。

書込番号：17381253　スマートフォンサイトからの書き込み

[dreamlichis]

おめでとうございます

僕は7万円のゴミ（F-10D）は放置してます

その行動力に
こちらもスッキリです

書込番号：17381707

[南北01]

dreamlichisさん

ありがとうございます。

放置するのももったいないので、発熱するワンセグテレビとして「仕方ない時だけ」使ってます（笑）

書込番号：17381785

[アークトゥルス]

主様の正義を貫き通す行動力に敬意を表します

もし機会があれば巨悪に立ち向かう術(How to)を伝授されれば後に続く者も出て来るかと思います

書込番号：17381818　スマートフォンサイトからの書き込み

[水の雫]

すれ主様、おめでとうございます。

1人ということですが、弁護士はつけなかったのですか？

よろしければ、後学のために、準備書面(不具合の内容)も公開していただくとありがたいです。

本来なら、5万では少ないでしょう。しかし、大きな前進です。

書込番号：17381968

[南北01]

アークトゥルスさん

契約は双方有益で当たり前なので、その義をドコモが蔑ろにしたので訴訟に踏み切りました。

書込番号：17382007

[南北01]

水の雫さん

裁判は弁護士が必ず必要なわけではありません。自分でやればいいだけですので。

準備書面も被告の答弁書も公開してもいいのですが、ここに載せるのはちょっと考えます。
（判決書面についても、ネット公開について裁判所にはあらかじめ確認をとりました。）

書込番号：17382017

[スピードアート]

南北01さん、お疲れさまです。
天晴れだと思います。

ＳＡＬＴＢＥＡＣＨさんもおっしゃる通り、やれば勝てるのはわかっていますが、資格無しの個人一人で弁護士寄りで全く誠意の無い裁判所書記官などを相手にする手間隙はもちろん、訴訟届出費用とかかかりますから、「損」と言うより、よほどか「徳」になら無い限り、普通はできないと思います。

コンプライアンスと言う点で南北01さんが正当という判決が出た訳ですから、テレビメディアが特集で取り上げても良いくらい価値があると思います。

ゆえに、控訴しなかったのは、問題が大きくなってメディアに取り上げられてヤブヘビになるのを恐れてのことの様な気がします。
（ともすれば、docomoだけで収まらず富士通他まで飛び火する）

書面内容・書式はインターネット上に類似件がありますので、それこそ話題の「コピペ」で行けるでしょう。
（そのコピペ活用さえできないなら、訴訟はやめた方が良い？＝くらい高度なところでのコピペは難しかったりする）

個人的には、「その余の請求」とは何か、勝たれるまでのイベントと被告1/6負担とやらの訴訟費用的な物を知りたいところですね。。。
（docomoが訴訟費用を部分持ちする判決自体、非常に面白いでしょう＝1/6あれば、かき集めて6倍にすれば良いとか？w）

書込番号：17382116

[水の雫]

南北01さん、これは失礼しました。ちなみに私も裁判経験者です。

準備書面というより、どこが、この民事事件において、裁判官の心証をよくしたのでしょうかと思いまして。

当然富士通側も抗弁してるのですが、勝訴ということは、その抗弁は偽証だった。

おそらく1年程度判決が出るまでかかったと思います。本当にお疲れ様でした。

書込番号：17382310

[天然ミネラル]

凄すぎｗ

書込番号：17383868

[tasukuk]

裁判お疲れ様でした。お見事です！
私は４回修理交換を行いそれでも解決せず、ドコモと富士通の不誠実な対応にキレるも
裁判まで持っていくという行動は起こせず、結局泣き寝入りしたくちです。
もしこのスレで同じく泣き寝入りしている人が多く、誰かが発起人となり
集団訴訟をやるなら参加したいと思ってたのですが・・・結局人任せにしてる自分が情けないです。

書込番号：17384136

[はいろ〜]

お疲れ様でした。

私は裁判はしませんでしたが

携帯の時とは返金

スマホは最新機種への同条件交換をしてもらいました。

私の場合は、民法における瑕疵担保責任の不履行にあたるむね

を伝えましたが、携帯電話は返品できないといわれたため

過去ドコモが総務省に提示した返品可能との文章を提示し

毎月の料金から差し引くという形で返金してもらいました。

価格コムの掲示板にも質問しましたが、間違いなくこちらの

落ち度がなく不利益を被っているにもかかわらず。

あなたは、自分勝手だとか批判を受けました。

私からすれば、それぞれ何回も修理に出しているのに

泣き寝入りするのはおかしいと思っていたので

南北01さんの行動力にはには感服しました。

本当に、お疲れさまでした。

書込番号：17384248

[はいろ〜]

改行が変で読みにくなってしまいすいませんでした。


また、参考までにですが以前ネットで色々調べた時は

まるで携帯は返品できない、してはいけないようなことが書かれていて驚きました。

もちろん買主の勝手な事情で返品というのはだめですが今回のような不良や異常の場合は返品できることが法律でも

定められています。確かに売主は大きな会社ですが、泣き寝入りするのは間違っていると思います。

気になる方は、消費者契約法10条、民法の543条及び570条を参照ください。

書込番号：17384287

[greenemeraldbox]

勝訴おめでとうございます。

改善につながるといいですね。

書込番号：17385120

[砂糖高彦]

本人さんが『勝った』と思っているので、お疲れ様といったところですが、

5万数千円はどこから算出された数値なのでしょうね？
さらに、原告（主の）その余の請求棄却でしょ？
しかも、裁判費用は原告（主）5/6で、被告（ドコモ）1/6。

5万数千円が単なる解約金の返金なら、勝ちとはいえないような気がしますが本人がおお喜びならそれも結構ですが（笑）

その余の請求が明らかにされていませんが、そちらのほうが重要かつ、核心部分だったのではないかと想像しますがいかがなものでしょう？

その余の請求の部分で、慰謝料的なものを要求し棄却されたのだとすれば、第三者的目線では敗訴に見えます。
（事実と違うなら追加の情報をお願いします）

ドコモ的にも、あえてクレーマーとはいいませんが、面倒なお客に解約金を返金して縁が切れるのなら儲けものと考えたのではないかと。

本人が、勝った勝ったと大喜びのようですので、ドコモにも主さんにも良い判決だったということでしょう。
お疲れ様でした。

書込番号：17387780

[甲‐乙‐丙]

今後、ドコモと契約できなくなる方が痛いと思うんですが。
ソフトバンクあたりとなら永久にできなくてもいいけどね。
MVNOもあるからいっか。
その後、もしドコモと契約できたら、ドコモは寛大過ぎる。

書込番号：17387995　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＡＬＴＢＥＡＣＨ]

訴額が地裁レベルならともかく、簡裁レベルならば費用に関しては気にするほどではないでしょう。
元々費用対効果的に金額的な勝ちは無いので。

しかし大した額でないとはいえ訴訟費用被告負担の判決になってないところは確かに気がかりですね。

いずれにしても、返金に関しては窓口で絶対に応じないドコモから現金を取った事実を第三者がどうとらえるかではないでしょうか？

最初からわかってるのは費用対効果では勝ち目がない事です。
時間を費やしますが、それは相手側も同じ。

相手の時間を奪うために、わざと裁判起こす手もありますから。
弁護士等の代理人をたてない本人裁判の費用は驚くほど安いです。

相手側の時間を奪い、生産性の損失額は数十万単位でしょう。

そういった意味では、たとえ少額であってもユーザー全員が裁判を起こしたら、メーカーはたまったもんではありません。

他機種交換ならともかく返品や返金に一切応じないドコモに支払い命令が出たのは一つの成果です。

書込番号：17388019　スマートフォンサイトからの書き込み

[南北01]

スピードアートさん
訴訟費用は１万円もかかっていません。余った分も帰ってきていますので。やれば勝てる・・とは限らないのですが、今回の場合は、被告側の「主張の立証」が不可能だったのが最大のポイントだったと思います。

はいろ〜さん
そうですね、民事における契約ということを考えると、おっしゃる通りなのです。
契約の履行はできて当たり前なのです。

greenemeraldboxさん
ドコモがiPhoneを販売しだしたので、どうでもいいと思っています（笑）

書込番号：17388116

iPodtouchを

[白いイチゴ]

テザリングして使いたいのですが、大容量の動画とか見なければ、7GBで収まりますか？

それとiPodtouchですが、コンビニ等のWi-Fiと接続するには、どうしたらいいですか？

書込番号：17499055　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

F-10DはBluetooth DUNでの接続のみ対応しています
http://www.fmworld.net/product/phone/f-10d/spec.html?fmwfrom=f-10d_index

iPod touch はBluetooth PAN でのみ通信

ですので、Bluetooth テザリング出来ないのでWIFI テザリングでの接続のみしか出来ないです

書込番号：17499108　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

コンビニWIFIはセブンイレブン、ファミマはHPに設定の仕方が有ります

ローソンはローソンアプリインストールしないと使えません

書込番号：17499115　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

容量の件は、貴方の使い方次第なので他人には判断出来ません

動画ばかり見てれば規制かかるでしょう

書込番号：17499121　スマートフォンサイトからの書き込み

カーウィングス

[エルちゃん２号]

皆さんはじめまして。
日産エルグランドに乗っており、ナビとBluetoothで繋いでいますが、ハンズフリーでは使用できるのですが、カーウィングスに繋ぐことができません。
いろいろ調べてみましたが出来ません(;_;)
F-10Dの設定が悪いのでしょうか。
どなたがご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さいm(__)m

書込番号：17442735　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1091787570

書込番号：17448303　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルちゃん２号]

ありがとうございます(^^)/
それも試してるんですがダメでした(;_;)

書込番号：17449414　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

Easy tetherのBluetoothテザリング機能使ってみてはどうでしょう
(他にPdanet+とか)

書込番号：17450232　スマートフォンサイトからの書き込み

[るこあら]

「つながらない」を具体的に書いてくれませんか？
ダイヤルアップの発信すらできないのか、
発信したけど接続できないのか、
接続できたけどデータ通信ができないのか。

書込番号：17456530

[舞来餡銘]

NaviGatewayでは使える様ですね
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/254191/car/1444171/2486339/note.aspx

BT-PANではなくBT-DUNのみでの接続可能ですね
http://www.itmedia.co.jp/mobile/spv/1210/10/news112.html

書込番号：17494544　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

foxfiでは過去、接続例ある様ですね

http://s.kakaku.com/bbs/J0000005316/SortID=14873566/

書込番号：17494566　スマートフォンサイトからの書き込み

機種変クーポン

[ＶＴＥＣ1600]

F-01Fへの機種変クーポンが届いたけど
もう２年ARROWSを持つ勇気が無い
無料以下で買えるので悩みどころですが・・・

書込番号：17458657

[at_freed]

ちゃちゃっと買って、売って現金化。

書込番号：17458731

[俺の焼きそば 5s]

せっかくなんだから、買いましょう！

同じARROWSとは思えないデキだと思いますし、デザインが少しダサいことを除けばとても安定した機種ですよ！

書込番号：17458919　スマートフォンサイトからの書き込み

[好奇心旺盛君]

こんばんは。

F-01Fを買ったからといって2年間それを使い続ける必要はないですよ。

新しい機種が出てそっちが気に入ったならば買えば良いんです！

2年縛りの違約金は端末ではなく回線に紐付いていますから回線を解約しなければ違約金は発生しません。

書込番号：17459503

[PC ブレイカー]

在庫処分に精を出してますねぇ〜
1番マズイのは契約が端末に紐付いていると誤解する事ですね。気づいたら更新月を過ぎていたっと。
機種変更できるならしてしまった方が良いです。

書込番号：17460172　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ×４]

> F-01F ・・ 無料以下で買えるので・・

ホントに？

書込番号：17461423

[PC ブレイカー]

＞無料以下
無料、すなわち0円も領域に含まれていますね。本当じゃん。

書込番号：17461427

[トラ×４]

クーポンが使える ドコモオンラインショップでの機種変更だと、72,576円。
クーポン値引きが 21,600円。

えっ、実質ネタだったの？

書込番号：17461460

[PC ブレイカー]

クーポンがオンラインショップでしか使えないなら無料も何もないな。

販売代理店で買った方がマシじゃん。

書込番号：17461508

[のぢのぢくん]

一括価格を安くしてるドコモショップがあればそれなりにお得でしょうね。
と言っても、どんなに割り切っても手出し3万円を超えたらあり得ないですが。

しかし、端末代金＝最大割引額の事を無料だの0円だの表記するのはいい加減規制するべき。
F-10Dに耐えたスレ主さんを更に騙そうなんて酷い話です。

書込番号：17461757　スマートフォンサイトからの書き込み

[チェーマー]

これって富士通ユーザーだけにしか届かないクーポンなのでしょうか？
私の周りでは他メーカーユーザーには届ておりません。

てことであればと１５１とクーポンかわらず、尚且つそちらであれば機種限定ではないので
普通に２００００ポインもらった方が良いのではないでしょうか。

これまで不具合も認めず、この端末ユーザーを泣き寝入りにしておきながら
この期に及んで気持ちを逆なでするような案内をするドコモには甚だ呆れてしまいます。

確かに改善されて不具合が減ったのかもしれませんが、富士通アレルギーのユーザーも
かなりいるはずと分かっていない、又はそのことを助言出来る社員もいないような会社は
駄目ですね。

きれいさっぱり見切りがつきました。

書込番号：17463058

[チェーマー]

誤字はお許しください

補足として、お客様相談室に確認した所
F-10Dユーザーに対して送ったクーポンだそうです。
呆れ果てて言葉もでません。

６月の料金改定でキャリアにしばられる必要も減るのでもう少しの我慢でMNPにて移ります。

きっと同じ気持ちの人は多いのでしょうね

書込番号：17465380　スマートフォンサイトからの書き込み

[リクチャンコ]

このクーポンですが，店頭価格より最大21,600円引きというのはどういうことでしょうか？販売店の裁量で値引きの幅が変わるということでしょうか？なぜ，値引きの基準も示さない値引きとは・・・値引きのふりをしているだけ？なぜ，一律ではないのかな？しばらく静観しよう。

書込番号：17467203

[リターンエース]

暇そうなDSに行って聞いてきました

今回のクーポンはこの端末のユーザ限定で配布

このクーポンは本体価格を純粋に値引き
従って総支払額は5万位
月々サポートによる割引は店頭で表示している割引分受けられる。
今回行ったDSは15,000円で売っていたので
月々サポートは6万位受けられる

従って実質0円以下となるようです。

私はF10Dも同じ様にゼロ円以下で購入しましたが
タダより高い買い物になってしまいましたね。。

結論、買うなら安く売っている所を探して購入しましょう。
1万円で売っている所もありました。

書込番号：17468905　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ×４]

> 今回行ったDSは15,000円で売っていたので・・・
> 従って実質0円以下となるようです。・・・
> 私はF10Dも同じ様にゼロ円以下で購入しましたが・・・

スマホという世代交代の早いモノを、２年間使って月サポを満額享受した場合という
特定条件下の【実質価格】を、さも当たり前のように考えてハナシをする。。。

F-10D の利用者って やっぱりなぁ〜 と思ってしまいます、
キャリアにしてみれば いいお客様なんやろね。
クーポンの意図が・・（笑）

書込番号：17469050

[リターンエース]

今回のクーポンは途中で機種変更しても
割り引きが適用されるので
店頭でやっている悪質な割引とは違いますよ

だから支払残7000円位残ってるけど
クーポン使おうか迷い中

つまり五万円で購入、翌日、六万で売却できたら。。。

書込番号：17469201　スマートフォンサイトからの書き込み

[水の雫]

くすり。買取店で検索したら、3万円です。目論見は、はずれましたね。

書込番号：17469902

[るこあら]

F-10Dユーザですがクーポン来ませんねぇ。
ユーザ全員に送っているのではなさそう。

書込番号：17473612

[94％]

14日になれば新機種発表でさらに買い取り価格下がるでしょう。

書込番号：17473987　スマートフォンサイトからの書き込み

[リターンエース]

クーポンはメッセージRで送信されてきたので
受信設定してないと来ないのかも

私は悩んだあげくクーポン使ってきました
F-10Dの支払残はポイントで清算して

24回払いで
月々　2,259円
月サポ　-2,592円

毎月333円の慰謝料(笑)をもらいながら
この先2年間使っていきます

それにしても電波の感度が抜群に良くなったな
やっぱり携帯電話として10Dは最低の機種だったんだな

書込番号：17475471　スマートフォンサイトからの書き込み

[自作って奥が深いですね・・]

リターンエースさん交換されたんですね。
Ｆ−１０ＤのＬＴＥはシングルバンドだったと思います、最近の機種は４バンド（クワッド）になっているようなので電波の掴みは比べ物になりませんよね。
私も８月までこの機種を我慢して使ってから機種変更するつもりです、今度は富士通以外を選択したいと思っています、富士通はこりごりです（笑）

書込番号：17476708