GALAXY S4 のクチコミ掲示板

万歩計とRAMの使用率。

[甲斐犬たろくん]

関係のない2つの質問を箇条書きで質問させて下さい。万歩計は距離が合わない様子ですが、何か調整方法はありますか？ それとも、違うソフトがいいですか？ 後、使用されて方はおおよそ、RAMの使用率はどのくらいですか？私は、悪い時は1.7Gくらいまで行く時があります。アドバイスをお願いします、

書込番号：16440857　スマートフォンサイトからの書き込み

[Йё`⊂らω]

私もウオーキングメイト使っています。
このサイト開いている状態でRAMが1.56GBです。
そんなに気にしなくて良いと思いますよ。
距離とか歩数もだいたい合ってればいいと思っています。
ウオーキングメイトは、今のままでのアプリで一番気に入っています(^O^)

書込番号：16442831

[H.H.H]

RAMは今は1.3GBくらい使っています。
時々減っていたりしているので、自動で調整してくれているのでしょうね。
手動でリセットすると一旦700MBくらいに減りますが、すぐ1G当たりまで増えます。
重く感じるならば、リセットも有りだと思います。

書込番号：16447144

[甲斐犬たろくん]

実は気にしてました。やはり、1.4Gくらい使っているのでこんな物かと思いました。リセットするとアプリが消えますから気にしないで使ってみます。

書込番号：16447302　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.H.H]

左下のメニューボタン→設定→その他→アプリケーション管理→スワイプ→実行中　キャッシュしたプロセス
があると思うので、そこで何がどの程度使っているのか確認するといいかもしれませんね。

書込番号：16447439

特定のベンチマークで最高性能になる「最適化」

[ヤッチンFD]

サムスン Galaxy S4 に、特定のベンチマークアプリだけを認識して最高クロックを解禁する「最適化」が施されているそうですね。
こんなチート行為最悪ですね。
それともお国柄でしょうか。

書込番号：16422201

[H.H.H]

きちんとソース貼ったほうがいい気が。
http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/samsunggalaxy-s4.html
ってことは普段使っていて速いと感じるのはやっぱり速いってことですね。
というか、ベンチマークって意味あるんですかね？
そんなものよりも、実際触り比べた体感速度の差が大切な気がします。
アップルもサムソンもそんなことしなくてもいいのに。
こんなチート行為最悪ですね。
それともお国柄でしょうか。

書込番号：16422234

[H.H.H]

間違えてコピーしたのそのまま貼ったまま書き込んでしまいました。
そんなことやる必要ないのに。という意味で書き込むつもりでした。

書込番号：16422237

[H.H.H]

元ソースが英語だったので、やっぱり先の発言なしで。笑

にしても、もっと早くできるのであれば、オーバークロックをしたいですね。
自分は、使用回数は少ないですが、ささっと調べたい事が多いので。
普段も省電力モードしてませんし。
パソコンみたいにハイパフォーマンス・バランス・スタミナみたいのがあるといいですね。

書込番号：16422271

[ヤッチンFD]

http://www.anandtech.com/show/7187/looking-at-cpugpu-benchmark-optimizations-galaxy-s-4
が元ソースですね。
日本語訳は、個人訳になるので誤解ありますから。

書込番号：16422321

[H.H.H]

少し調べただけで、ちょこちょこと他社も出て来ましたね。
といったところで、最適化なんてしないでほしいという意見は変わりませんけど。

書込番号：16422388

[アドリンタマネギ]

過去にはHTCやMotorolaがQuadrantのベンチを一部スキップすることで高スコア化してたりしましたし
PCではintelもAMDもnvidiaも全てよくベンチ対策の不正を行っていると非難されますし
目新しい話題では無いと思いますがね
そもそもSC-04Eには関係ないでしょこれ

書込番号：16422396　スマートフォンサイトからの書き込み

[あつしゃ]

以下の記事によると、
http://japanese.engadget.com/2013/07/30/galaxy-s4/

「ドコモ版SC-04Eなど特定バージョンの Galaxy S4 が搭載する Snapdragon 600 + MDM9x15モデムのコードネーム " Fusion3 " も条件として見つかっています。」

さらに、

「ベンチマークとして使われる特定のゲームでのみ処理を変える(こっそりテクスチャ品質を落とすetc)といった「最適化」ならば、まだしも人気ゲームを快適に遊ぶための努力だという言い逃れもありましたが、今回見つかった「ベンチマークブースター」は決め打ちされたベンチマークのみが対象であり、実アプリやゲームでは互角の端末にベンチマーク上でだけ勝つことが目的と思われてもしかたがありません。」

購入する際、雑誌やHP等で処理SPECを比較された方も多いと思いますが、
そういった方は騙されたことになる訳で、詐欺と呼ばれても仕方ないのでは？
欧米では裁判になるんじゃないですかね。

書込番号：16423588

[ヤッチンFD]

ドコモのs4も該当ですか。
やっぱりと言った感じですね。

書込番号：16423811

[三増]

ベンチスコアはそこそこの数値が出ますが、普通に使用していると動作が緩慢です。
今まで不思議に思っていましたが、その謎が解けた気がします。
ベンチアプリではフルの性能が出ていますが、普通のアプリではリミッターが掛かっているんですね。
普通に使用していると、夏モデルのシャープや富士通、NEC、パナソニックなどどのモデルより、快適性が低いです。
最近分かったのですが、SONYのAよりも動作が緩慢です。

おそらく、フルに性能を発揮すると、発熱の処理ができないんだと思います。
ベンチスコアも、１回目は国産より高い値を出しますが、５〜６回連続で回すと極端に値が落ちます。
発熱による制限だと思われます。

他の方はどうなんでしょう？
僕の端末だけ、持続力がないのでしょうか？
どうも、スロットリングが発生しているように思うのですが。

http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/galaxy-a4-lte-asnapdragon-800video.html

書込番号：16430235

[H.H.H]

家電量販店で同時にブラウザの表示を更新テストしましたが、S4の全勝でした。

まあ、新アカウントなので、あれかもしれませんが。

書込番号：16430252

[三増]

H.H.Hさん、ブラウジングなどでは差が出ないのかもしれませんね。
僕も、そういう表示に関しては特に差は感じません。
それより、ゲームなどのアプリを立ち上げるときに大きく差が出るように思います。

ベンチスコアでは高速のイメージを演出し、実際はリミッターをかけて、発熱を抑えているのなら最悪だと思っています。
非常に残念です。

書込番号：16430313

[H.H.H]

三増さんへ
それは残念でしたね。
売って違う端末を購入したらいかがでしょうか？

新規アカウントなので、どこまで反応していいのかわかりませんが。
この機種でレスポンスが悪いという評価は初めてです。
バッテリー持ちが悪いや防水がない等はいろいろ聞きますが。

書込番号：16430340

[三増]

売るに売れないのが実情です。
というのもここ最近、相場が急落しています。
このチート発覚でさらに相場が下がりました。

操作が緩慢というのも、国産の最新端末と比較しての話ですので、我慢できないほどではありませんが、同じ金額を出すならば、Aのほうが良いと感じています。

他社よりレスポンスが悪いだけですので、我慢してしばらくは使うと思います。

書込番号：16430353

[H.H.H]

Aって画面小さくてHDですよね。
自分だったら、我慢できなければすぐ売って買い直しますけど。

自分は一番速いのがよかったので、ドコモショップで同時にブラウザやマップや等の比較をしました。
本当は国内メーカーがよかったのですが、1番はこの機種でした。
ベンチマークアプリではなく、実際の体感速度なので、スコアはでないですけど。

レスポンスが悪かったら、自分もこの機種を選んだ意味がなくなります。(笑)

書込番号：16430387

[三増]

そうですか。

僕は買ってすぐにあれっ？って感じで、この話題が出て謎が解けた感じでした。
これまでは、おかしいと感じながらも、言い出せませんでした。
客観的な証拠が見つかり、やっぱりってのが正直な感想です。
ベンチスコアを鵜呑みにして購入した僕の責任なので、あきらめていますが、たぶんサムスンは二度と買わないと思います。

書込番号：16430414

[三増]

僕もAはHDなので選択肢にありませんでした。
ただ、他の国産とは価格差がありますからね。

安物買いの何とやらですね。
反省します。

書込番号：16430424

[H.H.H]

自分は実際にさわり比べの体感速度立ったので、
その辺りで感じかたの違いがあるのでしょうね。
国内メーカーの負けが信じられなくて、何度も繰り返しましたが。

自分はメーカーにはこだわりがないので、次回購入する時も触り倒してから、最速を購入しますね。

で、Aが速いのは、画面小さくてHDって言うこともあると思います。
Aは初めから対象出なかった為、比べていませんでした。
画面小さくてHDなら、処理も少ないので、パフォーマンスが良いと言うのをどこかでみた気がします。

書込番号：16430462

[三増]

体感は人によって多少違うと思いますし、自分の体感が絶対だとは思いませんが、こうやって客観的な証拠が出てくると、国産の方が速いと感じた、僕の感覚は正しかったんだと改めて思います。

H.H.Hさんは、満足している様子なのであれなんですが、僕はこの端末の動作速度が非常に不満です。
高速だと信じて買ったのでそういう気持ちになるんだと思います。
知らなければ、おかしいと感じつつもそのまま使ったと思います。

書込番号：16430483

[H.H.H]

ベンチマークはあくまでも一定の負荷をかけたときのスコアです。

自分は、実際の使い方に対して、どうだったか？という判断で購入しました。
何度もブラウザで更新したり、マップ開いたり動かしたりしました。
ベンチマークで不正していたとしても、実際の使い方でもS4の方が速かったので、
自分の満足度はかわらないです。
先日もカバーを見に行ったついでに他の機種を触りましたが、S4の方が速かったです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007862/SortID=16353703/#tab
こういう判断をした方もいます。

ただ、Aは残念ながら比べたことがないので、小型画面HDという事もあり、レスポンスがいいのかもしれません。
自分は5インチ端末しか見てなかったので。

書込番号：16430516

[三増]

そうですか。

僕はゲームなどのアプリで比較して、シャープや富士通にも劣ると感じました。
GPSで比較するとなおさらです。
S4のGPSは最悪レベルですよね？

補足にものすごい時間がかかります。
CPUのリミットのせいではないかと考えています。

S4はマップ表示も位置が特定できないので遅いですね。

http://k-tai.impress.co.jp/docs/review/20130712_607529.html

書込番号：16430568

[H.H.H]

そんなに触り比べていて、なぜこの機種を買ったのか。

GPS位置取得時間リザルト（単位：秒）
機種名 屋内 屋外
AQUOS PHONE ZETA SH-06E 18.4 13.7
ARROWS NX F-06E 　　　　21.0 13.4
Xperia A SO-04E 　　　　26.3 12.4
GALAXY S4 SC-04E 70.3 12.9
とあるので、屋内は苦手なことは間違いないです。
屋外はそうではないと思います。

多機能性は、国内メーカーの方が優秀です。
ついでに、バッテリー持ちも国内メーカーの方がいいですし、
防水も国内メーカーはあります。

その辺りのデメリットと、速度どちらをとるかだと思います。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007862/SortID=16353703/#tab
こういう判断をした方もいます。

新規アカウントで批判は、ん〜って感じです。
そういう方は今までにもいましたので。
伊勢丹さんやなんとかさんや今日はワインさんかな

書込番号：16430612

[eggbrother]

三増さんはリミッターがかかっているのでレスポンスが悪いといいたいんですね
リミッターを外せばもっと速くなるのでしょうが、電池持ちが悪くなるので避けてほしいものです。
それと、三増さんはサムスンのみがリミッターをかけていると言いたいようですが
各社、それぞれCPUには電池持ちとの兼ね合いで制限をかけています。
intelでさえCPUに制限をかけていますよ。

レビューなど拝見していてCPUなどに関する理解があやまっているように見受けられましたので
コメントさせて頂きました

書込番号：16430639

[H.H.H]

GPSの補足とCPUを関連させている時点でなにか勘違いをしていると思います。

GPSの補足にそんなにCPU使わないでしょ。所詮十数秒です。
これが数分の作業となると、発熱の関係からCPU制御が考えられなくもないですが。

書込番号：16430658

[三増]

＞それと、三増さんはサムスンのみがリミッターをかけていると言いたいようですが

そんなことは知っています。

問題だと思うのは、ベンツスコアのみ高い値が出るようにリミッター解除し、普段は操作がもっさりという点です。
こんな露骨かことをしているのはサムスンだけです。

ベンチスコアが高くなるようにチューニングする例は、過去にも聞いたことがありますが、今回のような露骨なものは初耳です。

無理しているから、ベンチを連続回転するとスロットリングが発生するんです。

普段の性能を測定できなければ全く意味がないです。

H.H.Hさん、論議が噛み合いませんね。
通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。

H.H.Hさんの体感では、S4は早いと思うのであればそれはそれで良いのでは？
僕は事実を書きたいんですよね。
スロットリング起きませんか？

書込番号：16431036

[三増]

＞リミッターを外せばもっと速くなるのでしょうが、電池持ちが悪くなるので避けてほしいものです。

そこは同感です。
ただでさえ、シャープや富士通より明らかに持たないですから。
実用性がないというレベルではありませんが、これ以上悪くなれば販売に悪影響だと判断したんでしょう。

ただ、高速なイメージを作るために、ベンチだけリミッターを外す仕様はどうなんでしょうね？
そんな姑息なことをしているメーカーは聞いたことがありません。
悪質だと思います。

リミッターのかかった状態が通常性能で、ベンチでは持続力のないバーストモードなのでしょう。
おそらくリミッターを外すと発熱問題が発生するから、やりたくてもできないんでしょう。

書込番号：16431049

[H.H.H]

通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。

証明されているのであれば、証拠をお願いします。それであれば納得出来ます。
自分の認識では、通常使用（体感）はS4が速かったです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007862/SortID=16353703/#tab
こういう判断をした方もいます。

通常使用で遅いという証拠の提示
例　同時にアプリを立ち上げる等の動画

動作はF-06Eがよかったと書いた覚えは一度もないでよ。
総合判断、防水等々でF-06Eがよかったって事です。
正直迷いました。
速さをとるのか、多機能をとるのか、大きさをとるのか。
一瞬妥協しようかと思いましたけど。S4を選びました。

ちなみにですが、通常使用で何をしたら発熱での規制が起きましたか？

書込番号：16431208

[H.H.H]

自分のみの体感だけでないです。、
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000007862/SortID=16353703/#tab
こういう判断をした方もいます。と紹介しています。
ベンチマークと通常使用は違いますからね。

それでは、証明されているならば国産メーカーとの比較の証拠をお願いします。
自分も最速がいいので、国内メーカーの方が速いのであれば、買い直しを考えます。

書込番号：16431356

[缶コーヒー大好き]

同一スマホでも、キャッシュや履歴などで描写レスポンスに違いが生じる

何故、このようなリンクを貼ったのだろう？証明にはならないと思うけど
H.H.Hさん、盲目になっていませんか？冷静に。。。

書込番号：16431415

[H.H.H]

缶コーヒー大好きさんへ
当然、そのあたりは最低限の同一性はもたせると思います。
全く一緒ではないのは、すべてのテストにおいて同じです。
「なるべく同一条件にするしかありません。」

もし、全く同じ条件でのテストを行える方法があれば、ご教授お願いします。

書込番号：16431431

[H.H.H]

自分が行ったテストではないので、詳細はわかりませんが、
同じ店でほぼ同じ場所でやったんですが、どうしても勝った事がありませんでした。
とあるので、何度かいろんな条件でやったと推測します。

書込番号：16431440

[H.H.H]

話が見えてこない原因として、
ベンチマークでブーストしていたからと言って、国内メーカーより遅いという結果になるのか？
という事だと思います。

その疑問を、
「通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。」
と答えてもらっているので、
「通常使用で国産メーカーとの比較で、S4が遅いという客観的事実の証拠」があれば、自分も納得するんですが。

続けての投稿失礼しました。

書込番号：16431482

[eggbrother]

「ただ、高速なイメージを作るために、ベンチだけリミッターを外す仕様はどうなんでしょうね？ そんな姑息なことをしているメーカーは聞いたことがありません」
とありますが、このスレッドの最初のレスのリンクに
「このベンチマーク詐欺について「目新しいものではなく、Appleも行っていた」としながら」
とありますので
ご存知でないなら、このスレッドの内容を把握せずに議論を続けていると思われても仕方がないですよ

書込番号：16431513　スマートフォンサイトからの書き込み

[缶コーヒー大好き]

ご自身で書かれていますが「全く同じ条件でのテストを行える方法」
これが私達ユーザーでは不可能だから、「証明」として成り立たない

A君とB君が同時に球を投げました
→A君のほうが先にミット内に収まったように見えます
結果から、
A君のほうが球は速い。と断定できますか？速いと断定ではなく『速いだろう』と憶測になると思う
この「憶測」を証明した扱いにするにはいかがなものかなと

例をかきましたが、証明として成り立たせるには最低限でも数値化のソースを提示するべきだと思う
「印象」を証明のソースにしているので、冷静になられては！と回答した次第です
(リンク先のカキコミは、「速さ」を断定できるものではない)

書込番号：16431565

[H.H.H]

A君とB君が同時に球を投げました
→A君のほうが先にミット内に収まったように見えます
結果から、
A君のほうが球は速い。と断定できますか？速いと断定ではなく『速いだろう』と憶測になると思う

これが自分には理解できないです。
これの差が、0.01ｓとかであれば、人は判断できませんがね。
人が認識できる最短の時間はわかりませんが、それ以上の差はありましたので、断言しました。

大げさに書きますが、
A君とB君が同時に投げて、その差が5秒あったならば、断言できますよね？
それでも「だろう」ですか？

あとは、人数で信ぴょう性を高めていくぐらいでしょうか。

自分は数値による客観的な情報は持ちあわせていませんが、三増さんはあるようなので、その情報待ちとなります。

書込番号：16431605

[缶コーヒー大好き]

＞A君とB君が同時に投げて、その差が5秒あったならば、断言できますよね？
＞それでも「だろう」ですか？

いちいち、このケースも説明しなくてはいけないのですか？
H.H.Hさんへ説明している身近な方は苦労していそうだね

何故、球速にしたのか理解できませんでしたか？
・コンマ何秒の世界
・コンマ何秒の世界なので受けるキャッチャ次第で錯覚を引き起こすこともある(またキャッチャは同時に2つの球を受けるのは難しい)

「目視だけの情報からだけでは、証明にはならない」を伝えるためです

書込番号：16431696

[H.H.H]

差が体感できるほどの差があったと書いているのですが、
わかりませんか？
それも自分一人ではなく、複数の人が証言をしています。

150km/hか149km/hを判断することは難しいですが、
150km/hと130km/hはわかりますよね？
150km/hと100km/hはわかりますよね？
まあ、ボールは最後の瞬間、キャッチャーミットに隠れてしまうので、
この例示をしたのがそもそもわかりずらいという印象です。
もっと最後の最後まで差が確認できる例の方がいいような気がしますね。

話を逸らしたいのか、わかりませんが、
とりあえずは、
自分は数値による客観的な情報は持ちあわせていませんが、三増さんはあるようなので、その情報待ちとなります。

「通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。」

通常使用→アプリの立ち上げやブラウザの更新等？
国産より遅い→どのくらい？
を、
客観的事実から証明→客観的事実ならば、数値等がでていると思うので、見てみたいです。

主観的なものは、自分の意見のような事がおきるので、やはり、この情報待ちです。

書込番号：16431735

[缶コーヒー大好き]

噛み付いてくるカキコミ先が違っていますが

一応、通じたみたいかな？
「論より証拠」
証言だけでは証明にならない。裏付ける証拠がないかぎりは証明したことにならない
あくまでも現段階では、速かったという印象止まりです

書込番号：16431780

[H.H.H]

客観的な証拠が一番です。それがない場合は、証言です。
自分は、客観的な証拠を持っていないため、自分以外の第三者の証言を紹介したまでです。

悔しいところですが（笑）
確かに、早さは、ギャラクシーのが上です。

ちなみに、スペック的に、この機種の半分の性能しかない
iPod touch （第5世代）より、アローズの方が
ワンテンポ遅いです(>_<)

という証言も客観的な証拠と比べるとランクは下がりますが、十分な判断材料だと思います。

話を逸らしたいのかわかりませんが、とりあえずは、三増さんの情報待ちです。

書込番号：16431802

[うみのねこ]

自分はiPod touchよりもアローズ（F-06E）の方が快適だと感じますね。
この違いがある時点で、十分な判断材料にならないです。

書込番号：16431810　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.H.H]

うみのねこさんへ
いい証言です。証言の対立なので、
より三増さんの「通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。」
よいう情報の重要度が高まって来ましたね。

書込番号：16431820

[ヤッチンFD]

見せかけのベンチをやっていた事にかわりはありません。
これでコアユーザーの不信を買っても文句は
言えないでしょう。

書込番号：16432771

[eggbrother]

動きが速かったらそれでいいですけどね。
少なくとも私は

書込番号：16433128　スマートフォンサイトからの書き込み

[大漁登り]

他意はありませんが、こんな記事が有りました。
事実は認めた方が良いと思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130801-00018805-engadget-sci

書込番号：16433287

[ヤッチンFD]

トータル性能で見た場合S4はイマイチなのは
確定ですね。
前のスレで圧倒的に故障が多いと言うソースが
その現れですね。
CPU性能は確かに速いですが、
チューニングがイマイチですね。
GPSしかりです。

書込番号：16433342

[中途半端な映画好き]

バイナリを覗いて分かるのは、上述のAnTuTu や Quadrant などのベンチマークアプリ識別子がハードコードされていること、「BenchmarkBooster」なる実に分かりやすい文字列があること。
http://japanese.engadget.com/2013/07/30/Galaxy-S4/?ncid=jpYNewsEN

まぁ何と言うかケンチャナヨ精神満載ですね。

書込番号：16433873

[中途半端な映画好き]

「ケタ違いに故障が多い！」サムスンGALAXYシリーズに、ドコモショップから悲鳴が……

　問題があったのは、同社の主力商品である「GALAXY」シリーズだ。通信業界関係者が明かす。

「スマホだけでなくタブレット型でも、充電機能の不具合が続々と報告されています。『充電が遅い』というだけならまだしも、充電器に挿しているのに一向にバッテリーがたまらないというんです」

　通常、バッテリーゼロの状態からフル充電までにかかる時間は「3〜4時間程度」と言われているが、不具合が生じた同機種では「10％の充電に12時間かかることもある。また、100％と表示されていたのに、少し使っただけで一気に50％以下に減った事例も報告されている。かといって、電池パックそのものが劣化しているのかと思ったらそうではない。購入して1週間後に、こうした不具合が起きたケースもある」（同）という。

　これではスマホどころか、携帯電話とも呼べない。都内のドコモショップでは、こうした故障を訴える顧客が後を絶たず「その処理だけでパンク状態」という。

　ところが、製造元のサムスンは見て見ぬフリ。「うちの製品に限って、そんなことはない！」と言わんばかりの対応という。

「他社でも不具合が生じるケースはあるんですが、サムスン製はケタ違いに多い。充電機能の不具合は半年以上前から報告されていて、サムスン側にも原因究明を求めているはずなのですが、一向に対応策は提示されません。サムスンは韓国では政府にも影響を及ぼすような巨大企業。社員はみなエリートばかりです。そのおごりから『おまえらでなんとかしろ！』という態度なのです」（NTTドコモの法人営業社員）

　仮にこれが自動車メーカーだったら即リコールだが、「現段階で、回収や新機種への無償交換を行う予定はない」（同）という。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw705537


なんて記事もありましたね。
これをツートップとか、ドコモは日本人にどんな恨みがあって罠なんか仕掛けてくれるんだよ、と言いたいですねｗｗｗ

書込番号：16433915

[アドリンタマネギ]

ええと、この今更このスレに書き込んでもあまり意味はないかと思いますが
少なくともSnapdragon600利用のこの機種に関しては「普段はリミッターをかけている」というのは不正確かと
オーバークロックで2.3GHzまでオーバークロックしている報告も多いですし1.9GHzに多少足した程度のクロックはSnapdragon600は余裕に扱えるものかと思いますよ、
また常用の1.9GHzというのもGalaxyS4以外にもHTCのButterflySがありますから、無理なクロック周波数でもないはずです。
なんにせよこのスレッドは客観的な実証を含まない主観的観測や憶測があまりにも多過ぎますし、「正義であれば何を言っても構わない」というような思想の発言も多過ぎです。
匿名掲示板であれば構わないのですが、わざわざ口コミサイトでハンドルネームを設定して発言する内容でこの内容というのは理性を疑いますよ。

書込番号：16434401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

主観的な意見もあって良いはずです。
その為の口コミですし。
客観的実証でS4のチートが発覚したのは
大問題だと思います。
また客観的実証でも、特定機種にフォーカスした
テストも実証とは言い難いですね。

書込番号：16434643

[H.H.H]

三増さんの客観的事実からの証明ってまだですよね？
レスポンスは自分がスマホを選ぶ重要要素なので、
知りたいんですけど。

書込番号：16435115

[三増]

H.H.Hさん、証明する宣言などしていませんが。

それよりも、特定のアプリを決め打ちでリミッター解除しているという事実が問題だといっているんです。
他の国産より動作が遅いというのは、僕の体感ですし、ゲームの起動が国産より遅いのは１回の値を出しても無意味だと思われるため、そこまでしてS4を貶すつもりもないのであえて出しません。

H.H.Hさん、なにか勘違いなさっているようですが、僕は公平でないベンチマークスコアでマーケティングするのは悪質だと考えるんです。
それを信じたS4ユーザーさんが、国産スレで国産を貶す姿を今までもたくさん見てきました。
こういうのもやめて欲しいんですよね。

僕個人としては、普通に使っていて思ったほどの快適さがなく、国産より動作が体感的に重いのはちょっと残念というかがっかりなんですよ。

S3あたりからの買い替えなら、S4は文句なしというか改善はしているんですが、この１年、国産の進化の方が圧倒的に上だった。
こういう事実は大切なんじゃないかと。

未だにサムスンしか使ったことなくて、S4最高だなんて思っている人がいるかもしれませんし。

書込番号：16435183

[H.H.H]

三増さんへ

「H.H.Hさん、論議が噛み合いませんね。
通常使用でこの端末の動作が制限され、国産より遅いことは客観的事実から証明されています。
2013/08/03 07:08　[16431036」

の発言の詳細を知りたいのです。
通常使用で、どの程度国産とくらべて遅いのか？
客観的事実から証明されているのであれば、その数値を教えて欲しいのです。

自分にとってレスポンスはスマホを選ぶ上で、重要度の高い項目ですので。

書込番号：16435221

[三増]

H.H.Hさん、これ以上、話を突き詰めることは荒らしと受け取られかねないので控えます。
サムスンの端末に特定アプリ（主要ベンチアプリ）だけに発動するコードが埋め込まれている事実があり、結果として普通の使用では体感速度が遅いという事実があります。

コードが実は存在しませんでしたという話で有れば、皆さんもH.H.Hさんの体感は正しいと判断されると思います。
しかし、現実的には、S4は特定アプリだけ高速に動作する仕様だと判明していますから難しいのでは？

ただそれだけのことです。

H.H.Hさんは、誰よりもS4が大好きなんですね。
H.H.HさんがS4の動作に満足ならばそれはそれで良いことだと思いますが、他の人にまで押し付けるのはどうなのかなと思います。

でも、そのサムスン愛を大切になさってください。

書込番号：16435294

[H.H.H]

先にも書きましたが、
証拠が一番です。それがなければ、第三者の証言です。
自分は、証拠を持っていないため、第三者の証言を紹介しましたが、
三増さんは、証拠（客観的事実から証明）があるようなので、
「国産より遅いことは客観的事実から証明されています。」
のソースを紹介して欲しいです。

自分もサムソンに騙された1人かもしれないので、その証拠が非常に気になっています。

書込番号：16435296

[三増]

＞オーバークロックで2.3GHzまでオーバークロックしている報告も多いですし1.9GHzに多少足した程度のクロックはSnapdragon600は余裕に扱えるものかと思いますよ、
＞また常用の1.9GHzというのもGalaxyS4以外にもHTCのButterflySがありますから、無理なクロック周波数でもないはずです。

ここにだけコメントしておきます。

おそらく、発熱の問題なのだと思います。
僕のS4はAnTuTuを動作させると発熱が酷く、いわゆるスロットリングが発生します。
（参考に）http://rbmen.blogspot.jp/2013/07/galaxy-a4-lte-asnapdragon-800video.html

これが通常使用で起こらないようにするための苦肉の策ではないかと考えています。
ちなみに５回ほど回してもらえると顕著に現れます。

書込番号：16435330

[ヤッチンFD]

レスポンスと言う表現は難しいですよね。

GPS位置取得時間リザルト（単位：秒）
機種名 :[屋内/屋外]
AQUOS PHONE ZETA SH-06E:[18.4/13.7]
ARROWS NX F-06E :[21.0/13.4]
Xperia A SO-04E :[26.3/12.4]
GALAXY S4 SC-04E :[70.3/12.9]

自分ではレスポンスはどのモジュールでも
該当すると考えます。

書込番号：16435345

[アキラ爺さん]

＞自分もサムソンに騙された1人かもしれないので、その証拠が非常に気になっています。

買われる前に、何度も触って比較し、レスポンスをとるか大きさをとるか〜で判断して購入したと書かれてましたので、騙されて買ったわけではないと思いますが。

書込番号：16435399

[毎日有給]

結局、ベンチを良く見せて
売ろうという感じがしますね

詐欺ですよ 詐欺!!

ヒュンダイがアメリカでカローラより
燃費が良いように偽装したのと同じ様な手口

書込番号：16435801　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.H.H]

三増さんへ
なんとなくですが、何が違うのかが分かって来ました。
三増さんは、ベンチマークアプリで5回程、連続で回した時のスコアの低下が許せないのですね。

自分はブラウザの更新、アプリの立ち上げ等の一瞬の速さを通常使用のレスポンスとして認識しています。
自分は高負荷の3Dゲーム等をしないので、そのスロットリングが発生しにくい使い方なのかもしれません。
ドコモショップでの動作の比べも一瞬の立ち上がりの速さを見ていました。

何をレスポンスとして認識するのか？という定義の違いなのかなと思いました。
違っている場合もあるので、やはり、「国産より遅いことは客観的事実から証明されています。」
のソースは今後も期待しています。

書込番号：16436259

[アドリンタマネギ]

＞ヤッチンFDさん
主観的でも構わないのですが、言い方が気になるんですよ。
例えばGPSの捕捉速度なんて自分の手持ち端末でも比較出来るはずですわかなり主観的な意見になりますが私の手持ちのGalaxyS4とXperiaZで比較しても差は見られません、というか両機共捕捉が早過ぎて比較になりませんでした。
ところで、数字が出たらそれが絶対的に正しいみたいな言い方をしてませんかね、自分の主張に都合の良い情報だけを拾ってませんかね

書込番号：16437041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

>アドリンタマネギさん
GPSの件ならH.H.Hさんに尋ねて下さい。

2013/08/03 00:24　[16430612]をどうぞ。

>自分の主張に都合の良い情報だけを拾ってませんかね。
ギャラクシーの[都合の悪い]情報が最近多いですから
拾いたくなくても、拾ってしまいますね。

書込番号：16437201

[H.H.H]

話を振られたので出てきました。
GPSは屋内では悪いです。それは、三増さんが紹介しているリンク先に詳細が載っています。
しかし、屋外では問題ないので、十分に使えると思います。
実際にランニング記録として使用していますが、誤差は1〜5ｍくらいでおおむね１m位です。
以前に自分がアップした画像があると思います。

書込番号：16437245

[H.H.H]

悪い情報はどんどん出して欲しいですね。
それで、自分が関係あるのかどうか？が大切です。
不具合情報もその一つですね。

例えば、バッテリー爆発の件
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14105605454
こういう例もあるので、スマホ全体の問題と捉える方がよいです。

一方で、今回のベンチマークの不正
不正は良くないです。コレは間違いない。
自分はベンチマークを基準にせずに、通常使用で触り比べて速度を比較したので、関係ないはずです。
しかし、三増さん曰くそうでもないようなので、なぜ通常使用でそのような認識の違いが出るのかが不思議でなりません。
それで、何をしたら通常使用で国内メーカーより遅くなるのか、自分がやった比較とどう違うのか？
が知りたいです。次購入する時は、それも考慮しないといけないので。

書込番号：16437334

[piggycancount]

一生懸命擁護しても売れないと説得力がない、欠陥とか故障とか真実はマーケットに任せよう、同じ条件なら国産選ぶという心理利用され、結局海外行くと負けてしまうマイナス連鎖が止まらない、嘘つくまでかばようとしてもメーカーが成長しないし

書込番号：16438310　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリンタマネギ]

＞ヤッチンFDさん
結局あなたも自分の発言に対して何の責任も負おうとしないのですね

書込番号：16439355　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

>アドリンタマネギさん
>結局あなた[も]自分の発言に対して何の責任も負おうとしないのですね

[も]？
と言う事は、アドリンタマネギさん[は]何の責任も負おうとしないのですね。

書込番号：16440063

[アキラ爺さん]

＞結局あなたも自分の発言に対して何の責任も負おうとしないのですね

何の責任もないと思うがね。

書込番号：16440393

[ヤッチンFD]

ですよね。
何の責任なんでしょう。

書込番号：16440603

[屁太郎]

ベンチマークなんてただのデモンストレーションなんだし、最適化ごときでいちいち騒ぎたてる気持ちが理解できない。
結果的には機械が本来持っている能力を十全に出して高いスコアを出しただけの事。
しかもそんな記録も数ヶ月後には新機種によって抜かれて風化するわけで、気にするだけ無駄。
些細な事が気になる年代なんだろうけど、難儀なこって。

書込番号：16440817

[あつしゃ]

体感速度について議論されている方がいますが、
同一世代の機種であれば、一昔前と違って性能の違いが体感でわかることは難しいですよね。

ブラウザの体感がどうこう言っている方もいますが、
電波の状況やキャッシュ、ブラウザのバージョン、メーカーやキャリアのチューニング、
設定などなどで結果は変わってしまうのですからとても参考になるものと思いませんし、
毎回必ず国産が早い、または、サムソンが早いとか言っている方、
自分の希望が入っていませんか？

だからこそ、客観的に評価する事が出来るベンチマークは重要なのです。

そのベンチマークを捏造したということは許せるものではないと思いますが、
たいした問題ではないと言っている方はそこのところどう思っているのでしょうか？
出来れば体感がどうこうという見苦しい言い訳は止めて欲しいものです。
（特にH.H.Hさん）

また、他のメーカーでもベンチマークの偽造はあったと言っている方がいますが、
具体的にどういった例があったのでしょうか？
今回のサムソン程、悪質だったのでしょうか？

ネットで調べてもどうしても具体例が見つからないので、
サムソンを擁護している方、教えてください。

書込番号：16440890

[あつしゃ]

屁太郎さんへ

＞ベンチマークなんてただのデモンストレーションなんだし、
＞最適化ごときでいちいち騒ぎたてる気持ちが理解できない。
＞結果的には機械が本来持っている能力を十全に出して高いスコアを出しただけの事。
＞しかもそんな記録も数ヶ月後には新機種によって抜かれて風化するわけで、気にするだけ無駄。

確かに現時点ではあまり気にすることがないですね。
ただ、多くの方が2年は使うと思いますが、
月日が経過するにつれて処理の重いアプリケーションもたくさん出てくるかと思います。
そうなった時には重要な問題になる可能性がありますよね。
あなたの考えは少し近視眼的過ぎやしませんか？

＞些細な事が気になる年代なんだろうけど、難儀なこって。
ずいぶんな言い方ですが、
あなたも、相当な難儀な人ですね。

書込番号：16440930

[H.H.H]

あつしゃさんへ
他の方のレビューを見ても、レスポンスはギャラクシーが良いという意見は見受けられます。
自分が一人で騒いでいるわけではないです。
http://review.kakaku.com/review/K0000510260/ReviewCD=613677/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000510258/ReviewCD=614126/#tab

ベンチマークについては、自分も良くないと思っています。
擁護する気はさらさらないです。

書込番号：16440938

[H.H.H]

自分はベンチマークを当初からあてにしていない事は既に書いてあるのでわかっていると思います。
なので、自分は大したことないと思っていますが、ベンチマークをあてにして購入した方もいると思うので、その方たちを騙すような真似は良くないです。

もともと比較しているレビューは少ないですが、
他の方のレスポンスはギャラクシーの方がよいと言う方々
http://review.kakaku.com/review/K0000510256/ReviewCD=609043/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000510253/ReviewCD=614932/#tab
http://review.kakaku.com/review/K0000510258/ReviewCD=600468/#tab

書込番号：16440991

[あつしゃ]

H.H.Hさんへ

どうやら私の意見について理解されてないようですね。

レスポンスについては体感であれば、
私は、あなたやあたなが例として挙げた人を知らないので
鵜呑みにすることは出来ません。
逆の意見もあることですし、これ以上、体感について主張するのは止めませんか？
（もっとも統計学上、有効とされるものならば構いませんが）

だからこそベンチマークが重要だと言っているのです。

書込番号：16441003

[H.H.H]

名指しされたので、あつしゃさんへお聞きします。
紹介した方々のレビューは嘘や勘違いだと御思いなのでしょうか？
それとも、私個人の希望的観測なのでしょうか？

ご意見お願いします。

書込番号：16441015

[H.H.H]

ベンチマークは詳しくは知らないのですが、それではお聞きします。
国内メーカーのスコアがいくつで、Galaxyのスコアはいくつなのでしょうか？
不正できないベンチマークアプリもあるようなので、その結果を比べればいいのではないでしょうか？
数値のご提示お願いします。
※ベンチマークを気にしない人なので、自分はベンチマークをしたことがないです。

書込番号：16441022

[あつしゃ]

H.H.Hさんへ

＞紹介した方々のレビューは嘘や勘違いだと御思いなのでしょうか？
＞それとも、私個人の希望的観測なのでしょうか？

実際がどうかなど、私はあなたやあなたが例にあげた方を知らないのでわかりません。
逆の意見もあるので参考に出来ないといっています。

逆に聞きますが、
あなたと反対の意見の方がいたら、
その人の意見を採用する基準は何ですか？

書込番号：16441026

[Arrows大好き]

くだらない言い合いはブログでやったら。

なんか以前の富士通のスレみたいになってるね（笑）

書込番号：16441030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

こうやってスレが伸びると意図しない書き込みが入りますが、
問答無用で削除依頼しますので悪しからず。

書込番号：16441040

[H.H.H]

第三者の逆のご意見のレビューの提示をお願いします。
まずはそこからだと思います。
さらには、不正を出来ないベンチマークアプリでの数値の提示もお願いします。

レビューの信頼性は、継続度・支持人数・ファン人数・よく投稿するカテゴリ・レビューの内容
等考えられると思います。

例えば、「韓国製ムカつくALL1」という方は、残念ながらあてになりません。
そのくらいの判断はできると思います。

あつしゃさんは何が信頼性の判断材料になると思うのでしょうか？

書込番号：16441042

[H.H.H]

スレ主さんへ
削除依頼までしていたなんで思ってもいませんでした。
スレの内容にそっているので今回はいいかな？と思っていました。
自分の書き込みが消えていたのはそのためだったのですね。
申し訳ないです。

書込番号：16441052

[あつしゃ]

H.H.Hさんへ

＞ベンチマークは詳しくは知らないのですが、それではお聞きします。
＞国内メーカーのスコアがいくつで、Galaxyのスコアはいくつなのでしょうか？

知りません。
雑誌のベンチ結果の横棒グラフを見て、どの機種にしようか参考にしただけです。
ただ、ベンチ結果はデザインに並んで重視する要素のひとつです。
このような方は多いのではないでしょうか。
（マニアではないので細かい数値まで覚えていません。）

＞不正できないベンチマークアプリもあるようなので、
＞その結果を比べればいいのではないでしょうか？

たまたま参考にした雑誌がどのベンチを使用して、
それが今回のと同じかなど気にするような手間はかけたくありません。
この問題が解決されるまでは、すべてのベンチでGalaxyのスコアは、
あてにならないものと判断するだけです。

＞※ベンチマークを気にしない人なので、自分はベンチマークをしたことがないです。

ここに意見の相違の原因のすべてがあるようですね。
そうであるならば、これ以上の話し合いは無駄のようですね。

書込番号：16441055

[H.H.H]

あつしゃさんも逆の意見の方の紹介やスコアの提示をしてもらえないのですね。
客観的的証拠が一番です。それがなければ、第三者の証言です。
当事者の意見はあてになりません。
あつしゃさんは後から参加したので、スレの一連の流れから、
客観的証拠を提示してもらえるのだと期待していました。

自分としては、ベンチマークなんかよりも、実際に触り比べる事が一番だと思っています。
動作もそうですが、大きさ、角の丸みの違い、重さ、背面の丸みの違い、ボタンの配置等
様々な事がわかります。ベストを選んでください。それがこの機種でなくても当然OKです。
何を重視するかは人によって違うので。自分もだいぶ悩みました。それはレビューに書いています。

書込番号：16441090

[haropon]

嫌なら日本製品のベンチ出して議論すればいいと
思うがw
嫌いな製品は無視してww

書込番号：16441762

[屁太郎]

>あつしゃさん

>あなたの考えは少し近視眼的過ぎやしませんか？

もう大して先も長くもないから、遠くを見る必要もないんでね。

それにしてもスペック至上主義の方々は考える事が多くて大変ですな。

多分、この掲示板に関わらないような大多数の方はベンチなんて気にしませんよ。
そういう人達にとってはむしろ本体価格と月の運用料金の安さの方がよっぽど重要。

ぶっちゃけ普通の用途が快適にこなせれば、そんな些末な事は気にならないんじゃないかな。
自分の機種もSO-02Eの前はIS04でしたから余計にそう思います。

大体この件で騒いでる人達って単にサムスンが嫌いなだけじゃないの？
え、ぶっちゃけ過ぎ？　そりゃまた失礼。

書込番号：16441776

[ヤッチンFD]

このスレの[趣旨を理解してない方]が若干おられますね。
ベンチはある基準を元に性能を可視化したものです。
その行為を悪用したサムスンに、非難しているのです。

個人の体感なんて、その人それぞれ。
なので具体性に欠けるのですよ。
[例]
我が社の製品は、他社を圧倒した性能です。
実はチートでした・・・怒るでしょ普通。

書込番号：16441816

[H.H.H]

スレ主さんへ

サムソンベンチマークのチートは最悪です。
サムソンのベンチマークは信用ならないので、購入時は今後も実際に触って比べたいと思います。
多数書き込んでしまい、申し訳ありませんでした。

書込番号：16441849

[haropon]

>>その行為を悪用したサムスンに、非難しているのです。
○　サムスンを

だから嫌いなら無視すればいいヤン.
ベンチもたくさんあるしw

書込番号：16442698

[ヤッチンFD]

嫌いなら無視されては？
スレも沢山御座いますしw

書込番号：16442891　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドリンタマネギ]

いい加減うんざりするのでこれでこのスレへの書き込みの最後にします
なんでもかんでも好きに発言して、その発言の裏付けを求められると他人に丸投げでは会話にならないでしょう。
「も」と付けたのは「他の無責任な言動を繰り返す人と同じように」という意味です。わかった上でわざと書き込んでいるでしょう？中傷のために言葉尻を取って揚げ足を取るのも会話を成り立たなくさせます
2chなどではそれで良いと思いますが、わざわざ会員登録してハンドルネーム取ってるんですから場をわきまえるということをしましょうよ

書込番号：16446324　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

嫌ならスルーすればいいだけの話で、「最後にします」宣言なんていらないと思います。
個人的には、このスレは参考になっています。（無駄な書き込みも多いですが）

書込番号：16446554

[ヤッチンFD]

>中傷のために言葉尻を取って揚げ足を取るのも会話を成り立たなくさせます
私に言葉尻を取られる相手の方の書き込みが不要なので、会話の必要はありません。

>わざわざ会員登録してハンドルネーム取ってるんですから
>場をわきまえるということをしましょうよ
鏡を見つめて、ご自身に問いかけてあげて下さい。

>いい加減うんざりするのでこれでこのスレへの書き込みの最後にします
是非、お願い致します。

書込番号：16446562

[アキラ爺さん]

私はNote�Uユーザーで特別嫌韓ってわけじゃないですが、このスレや台湾での例の騒動を知ると、次回から考えてしまいます。
電化製品はスマホに限らず、ブランド力、メーカーの信用、お国の信用は大事ですからね。

書込番号：16447131

SIMカードを認識しない！！【SIM未挿入】

[valnes]

タイトル通りではありますが、SIMカードを入れているにもかかわらず、SIM未挿入と表示されます。
おそらくホームボタンを押して机に置いたときに勝手に再起動し、その後この表示がでて使用することができません。

本体はDSで購入し、ガラケーからの変更でSIMも新しいものです。
大きな衝撃を与えたり、以前はSIMを抜き差ししたりもしていませんでした。

念のため電源を消してSIMの抜き差しをしてみましたが、状態は変わりませんでした。
端末情報を見たところSDカードのスロットは読み込んでいるようでSIMが未挿入扱いでした。

このような症状はどうしたらいいでしょうか？
数日中にDSに相談にいく予定ですが、解決しない場合はどうしたらいいとかも教えてほしいです。

書込番号：16444657

[傾 奇 者]

物理的に駄目な物はDS行けば解決できるでしょ
解決方法が、修理なのか交換なのかSIM交換なのかは別にして

書込番号：16444816　スマートフォンサイトからの書き込み

[piggycancount]

ようはサムスンが悪い

書込番号：16444892　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arrows大好き]

↑
意味わからん。
どんな端末でも不具合はあるやろう。

書込番号：16444927　スマートフォンサイトからの書き込み

[piggycancount]

すみません、『？』を忘れました

書込番号：16444949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＭｉＥＶ]

SIMを抜いた後、電源ボタンと音量アップボタンの同時長押しを試して下さい。
その後、SIMをさして下さい。
これでも、駄目ですか。

書込番号：16445575

[valnes]

DSに行ったところSIMの認識不良と判明し、交換していただけました。
回答してくださった皆様ご意見ありがとうございました。

書込番号：16446531

[piggycancount]

店舗でその場の交換ないでしょう、S2同じ現象だったから判明するまで2日かかりました。

書込番号：16446936　スマートフォンサイトからの書き込み

[傾 奇 者]

症状は違うけど私のS2はDSで2度その場で即交換してもらった経験が有ります。
DSは代理店だから店によっても対応がある程度違う場合あるのでは？

書込番号：16447016　スマートフォンサイトからの書き込み

画面がすぐ消灯する

[yr09]

ホーム画面は設定どおり２分後に消灯しますが、ギャラリーで写真など見てると5秒ぐらいで画面が暗くなり、消灯します！設定があるのですか？

書込番号：16432877　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.H.H]

明るさを自動にしてもダメですか？
それか、スマートステイ機能は使えませんか？

書込番号：16436667

[Йё`⊂らω]

真っ暗になる訳じゃないですよね？
10％ぐらい暗くなるのは、zakiiyさんのおっしゃる通り存知の不具合です。
他のアプリも暗くなります。
ドコモも認識していて、ソフトウェアの更新待ちです。

書込番号：16438512

[Йё`⊂らω]

あれ？何故消えてる？
私の書き込みも消えるのかな？
ワケワカラン（笑）

書込番号：16438656

[H.H.H]

確かに消えていますね。自分の前にzakiiyさんの書き込みがあったような。
別に荒らしみたいな書き込みでなかったと思ったのですが。
価格.comの基準はわからんですね。

書込番号：16438773

[Йё`⊂らω]

本人さんが消したのか、それとも？最近の価格コムには萎えています(^_^;)
スレチすいませんスレ主さんm(_ _)m

書込番号：16439538

s4新規契約で月1519円、とのことですが…

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

本日ヨドバシカメラに出向き、たまたまケータイ売場を訪れました。
買う気など全くなく、s4を少し触りたいなぁ程度だったのですが…
店員に話し掛けられて新規契約でs4をいくらで運用できるか聞いてみたのです。
当方はイーモバのポケファイを持っているので、スマホ・パソコン・タブレットのすべてをイーモバで運用。データ量も毎月15ギガほどで来年のイーモバ規制までは持ち続けるものです。
それを用いてWi-Fi運用、まぁ電話番号もついてくるならいいかなぁ程度で話をしてると…
前置きが長かったですね、本題です。
基本料、パケホーダイダブル、安心保証パック、実質機種代金(なんと210円)、SPモード使用料(初月のみの契約で題の数字には含まれていません)
以上で月々サポート新規契約時の割引を加味したところ1519円/月 でいいようです。端末代からは引かないと思っていたので質問したところ、本部に確認したところ間違いないようです。頭金もゴネたところドコモポイントの不足分1200円を負けてくれるとのこと。
すっかり買う気になったのですが、身分証を持ち合わせていなかったため一週間以内であれば同じ値段でだしていただけるそう。
これって、あり得るんでしょうか？また、お買い得でしょうか。専門家のご教授を仰ぎたいです。

書込番号：16422981　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

この機種はxi端末なのでxiパケホーダイダブルになるはずですが、xiパケホーダイダブルは最低額が2100円ですよね。
1519円/円の内訳が書いていないけど、その金額に収まらないような気がしますが。

書込番号：16423096　スマートフォンサイトからの書き込み

[boswpe]

たぶんこんな感じか？

基本　780
パケホ　2,100
あんしん　630
月賦　210
ユニバ　3
−−−−−
維持費計　3,723
月サポ　-2,835
−−−−−
計　888

その条件でその支払額なら、「4,354円(月サポ適用前)」ないとおかしいんやけどな〜。
差額のあと600円ぐらいは、一体何に対して使われとるんや？

んん〜？ww

書込番号：16423314

[うみのねこ]

実質機種代金って、月賦の端末代から月々サポートを引いた額を意味しているのでは？
いまいち内容が見えないので不明な点が多いです。

書込番号：16423331　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

専門家ではありませんが、端末代から月々サポートは引かれません。
引かれているように見えるなら、それは錯覚です。最初から端末代金が値引きされていることになります。

書込番号：16423486

[みふみふ2005]

こんばんは。内訳がわからないので裏技的な何かがあるのかもしれませんが…
普通は、
基本料金 780
パケホ 2100
安心 630
Spモード 315
ユニバ 3
月賦 3465
ーーーーーーーーー
小計 7293
月サポ △ 3255
ーーーーーーーーー
合計 4038
に、なるかと…
端末代金の実質とは、月賦-月サポ=3465-3255=210
なはずなので。
パケホに入らないと、月サポつかないし。
どうしたら、そんなに安くなるんでしょう?
内訳わかったら、教えて下さい。

書込番号：16424285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

返事が遅れました。ごめんなさい(>_<)
自分もそこまで詳しくはないので詳細な内訳は把握してないのですが、パケホーダイダブルでokとのことでした。記憶してる範囲ですと、基本料(780)、安心保証(399)、パケホーダイダブル(320)、実質機種代(210)　だったような気がします(小計がズレているのはどれかがズレているのだと思われます。)
利用プラン的に可能なのでしょうか。月々サポートは機種代金以外に効くので、これはあり得ないと自分で思っていたのですが…
ケータイ代はわからないことばかりですね。もう少し勉強したいと思います。

書込番号：16425992　スマートフォンサイトからの書き込み

[とんぴち]

Xiのパケホーダイダブルは他の方も書かれているように月額2100円が最低料金になりますので、これが間違っていると思います。

http://www.nttdocomo.co.jp/smt/charge/packet/xi_pake_hodai_w/index.html

書込番号：16426056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

boswpeさん
端末の実質代金が210とのことで、210円に月々サポートが入るわけではないようです。そしてパケホーダイダブルはこれで可能だと言われました。xi契約ではあるのですが、パケホーダイダブルが使えるのかと不安に思ったのですが…やはり店員さんの間違いなのでしょうか

書込番号：16426346　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

ドコモはxi契約もダブル（二段階制）は月々サポートの対象になります。
auやソフトバンクのダブルは月々割等の対象にはなりません。（以前は対象でしたが、改悪されました）

書込番号：16426445

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

うみのねこさん
月々サポートの適用範囲は自分は、「端末代金以外の請求料金に有効」だとおもっていた(本当にそうかと思う)のですが、 本部に確認をとってもらって、月々サポートで機種代自体も割り引きになると言われたようです。保証するとまで言われたのでそこは都合のいい条件なので鵜呑みに…　引っかかることは多いですが大丈夫なんでしょうか、コレ笑

書込番号：16426513　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

えっと…月々サポが端末代から差し引かれるかどうかはこの件においては関係ないので置いておいていいです。
パケホーダイダブルは、xiパケホーダイダブルしかダメですので、2100円からの二段階制です。
xi端末を契約するときはxiのプランしか選択できません。
端末代がかからない、もしくは一括で払う場合でないと1519円にはならないと思いますよ。

店員さんに詳細な内訳を確認してください。
おそらくはそれをしない限り話は進展しないです。
ヨドバシカメラの店員は他に比べ知識があると思ってましたが、よりけりなんですかね。

書込番号：16426597　スマートフォンサイトからの書き込み

[トラ×４]

胡散臭い！ と思う。
馬鹿で無責任な店員が多いし、本部とやらにも馬鹿はいるだろうから（笑）

でも、店員が そう言うなら契約しておけばイイと思う。
ただし、その店員に『自分は料金説明が理解できないほど馬鹿なので、初月と２ヵ月目以降の料金明細を手書きして欲しい！』と言って 記録を残しておこう！！
万が一、「間違いですたぁ〜♪」って場合に 店員負担や販売店負担でＣＢ弁済されれば結果的に同じにできるしぃ。。。

書込番号：16426604

[ﾀﾏﾈｷﾞ-]

あきら爺さん

自分もそのように思ってたのですが、店員が絶対に割り引きされる、責任は私が持ちますとまで言われたので…
よくわからないんですよね。うーん。

書込番号：16426821　スマートフォンサイトからの書き込み

[jgeo@]

内訳貰ってきて画像うｐやな(笑)

待ってるで。

書込番号：16427020

[アキラ爺さん]

＞自分もそのように思ってたのですが、店員が絶対に割り引きされる、責任は私が持ちますとまで言われたので…
＞よくわからないんですよね。うーん。

店員さんの名刺の裏に一筆書いてもらって、もし割り引かれてなかったら、その名刺を店長さんに見せてゴネたらいいと思います。
そのほうが結果的に安くなるかも。

書込番号：16429777

[たあみ]

無知なバイト店員を相手にするのは時間の無駄です。
他の量販店にも一括0円と実質0円の違いがわかっていないバイト店員が時々いるので要注意。

書込番号：16433149

[うみのねこ]

けっきょくどうなったんだろう。
このまま放置かな。

書込番号：16433183　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

新規分割払いだったら、ドコモポイントを充当しない限り、月額が分割支払金3,465円よりも少なくなることはありません。
店員が「端末代から割引できる」と言っているのはドコモポイントのことではないですか？

書込番号：16433347

[たあみ]

もしくは割引クーポン

書込番号：16433353

[アキラ爺さん]

＞頭金もゴネたところドコモポイントの不足分1200円を負けてくれるとのこと。

頭金約１万円としたら、ドコモポイントは約8800円。
割引クーポンは最大でも２万ポイント？
端末自体安くないとありえないんですが。

書込番号：16433395

[たあみ]

都内のヨドバシカメラで聞いてきました。
「MNP」による新規契約の場合、ヨドバシカメラのポイントを○万ポイント付与し、その場で端末代金に充当できるそうです。
ポイント数は、店舗や日によって異なるとのこと。
私が行った店舗は4万ポイントでした。

書込番号：16436397　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

たあみさんの言われているケースでは、機種代一括払いしか対応してないと思います。
分割であればスマホ代金はドコモとの契約になるので、全国同じです。

書込番号：16436416

[トラ×４]

新規契約のハナシなのに ＭＮＰを混ぜてくると ハナシが異なる方向に流れるよ。。。意図的なの？？？

書込番号：16436519

[アキラ爺さん]

なるほど、MNPの部分を見落としていました。
MNPであれば、ショップ独自のポイントで本体代還元や高額キャッシュバックがありますからね。

書込番号：16436559

[たあみ]

アキラ爺さんさん

一括払いだけでなく、分割払いにも対応するそうです。
ポイント分を引いた後の金額を分割払いするので、毎月の分割支払金は減ります。
私もその点は気になったので確認しました。
ただ、一括払いにするとヨドバシのポイントが10％付くので、さらにお得とのこと。

書込番号：16436790

[たあみ]

4万ポイントを「頭金」として払ってしまうというやり方です。

書込番号：16436801

[たあみ]

ヨドバシの店員によるとキッズケータイを付けると、さらに5000ポイント付与。
SC-04Eの本体代金83,160円-45,000円＝38,160円
38,160円÷24か月＝1,590円／月

これで、ほぼビンゴではないかと思います。

書込番号：16436837

[たあみ]

端数はドコモポイントの充当分。

書込番号：16436863　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキラ爺さん]

ドコモポイントは分割時（頭金でない）も対象になるのは知ってましたが、量販店のポイント（値引き）でも対応ですか。
そうなると、分割機種代金210円もありえますね。
知りませんでした。情報ありがとうございます。

書込番号：16436890

[うみのねこ]

量販店のポイントが分割に充てることが出来るとは初めてききました。

書込番号：16437003　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

私はヨドバシカメラで話を聞いただけで、実際には契約していません。
ヨドバシカメラのゴールドポイントカードを持っている人に限り、ポイントを付与し、端末代金に充当できると言っていました。
MNP新規契約と同時にポイントが付与されて、それを端末代金に充当できるというのは、私も初耳でした。
どなたか、さらなる裏取りをお願いします。

書込番号：16437074

[たあみ]

トラ×４さん

意図はありませんが、MNPだと話の辻褄が合うというだけです。
私が行ったヨドバシカメラの店員も「MNPでなければ、ありえませんよ」と言っていたので。

タイプXiにねん 780円
Xiスマホ割　　 ▲780円
Xiパケホダブル 2,100円
安心サポート 399円
spモード 　　 　 315円
月々サポート ▲3,465円
ユニバーサル　 　　3円
-------------------------
分割代金　　　 1,590円※
-------------------------
合計 　　　　 1,593円

※SC-04Eの本体代金83,160円-45,000円＝38,160円
　38,160円÷24か月＝1,590円／月

書込番号：16437136

[トラ×４]

ガセネタ率の高いハナシを あれこれ妄想しても 仕方なかろ！？
（ケータイ補償 は月サポ対象外なのに？？？・・・それなら端末代が月サポ対象だ！ と 同レベルじゃん）

書込番号：16437229

[たあみ]

トラ×４さん

ケータイ補償 お届けサービスは月々サポートの対象外でしたね。
これは失礼しました。
ヨドバシポイントを充当するという話は、私が実際にヨドバシカメラの店頭で聞いてきた話なので、私にとってはガセネタでも妄想でもないですよ。
スレ主さんの書き込みだけでは分からなかったので確認してきたのですが、私が聞いてきた話だけでは確証がないので、「どなたか、さらなる裏取りをお願いします。」と書きました。

書込番号：16437383

[うみのねこ]

端末代金には充てられますよ。
問題なのは何回も言われているように分割の場合でも可能かです。
おそらくはそこまで確認されているのだと思いますがその点を答えていただけないので。

とはいえ、たまたま聞いただけなのでしょうから、そこまでは聞かれてないのかもしれませんね。

当人が雲隠れしちゃってるので真相がぜんぜん見えません。

書込番号：16437469　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

分割でも可能みたいです。
「頭金」は各販売店が指定できるので、仮に40,000円を頭金としたら、40,000円を除いた金額を分割でドコモへ払うので。

分割払い購入について
http://www.nttdocomo.co.jp/charge/introduction/purchase/value/installment/index.html

「ドコモの分割払い」とは、〜Xiサービス契約者が当社指定の電話機をご購入の際に、当社と分割払い契約（個別信用購入あっせん契約／割賦販売契約）を締結したうえで、ご購入代金から各販売店舗が指定した頭金を除いた金額を分割で当社にお支払いただく購入方法です。

書込番号：16437516

[たあみ]

40,000円＝40,000ヨドバシポイントです。

書込番号：16437534

[たあみ]

書き忘れましたが、dビデオなど、月額1,500円くらいの有料オプションが条件になっていました。
3,000円？（正確な金額は忘れました）を払えば、オプションは不要とのこと。

MNP新規で40,000円引きだと、ここを見ている人は興味ないですよね。
スレ主さんからの新たな情報を期待しています。

書込番号：16437872

マルチウィンドウ

[信州りんごちゃん]

いつも困ったときにはお世話になっております！
最近マルチウィンドウが便利で良く使うようになったのですが、LINEなどは追加できないのでしょうか？検索してみるとやり方が載ってるのですが私には難しくて(_ _;)簡単にできる方法があれば、教えていただきたいのですが…

書込番号：16431470　スマートフォンサイトからの書き込み

[ススチュチュ]

おはようございます。
マルチウィンドウの件ですが、通常では使用できるアプリは限られています。
使い方によっては便利な所が有るため少し残念ですね。

書込番号：16431613　スマートフォンサイトからの書き込み

[H.H.H]

自分も調べたことありますが、そのままでは対応アプリしか使えないようです。
アプリのほうで対応してもらえるようにお願いするしかないと思います。

パソコンとつないで等々をすれば、対応アプリでなくても使用出来るというのは見たことありますが。
敷居が高いですよね〜。

使い勝手がいいので、自分も残念に思います。

書込番号：16431629

[信州りんごちゃん]

ススチュチュさん
やはり通常では使用は限られてますよね^^;残念です｡｡
回答ありがとうございます！^^

書込番号：16433552　スマートフォンサイトからの書き込み

[信州りんごちゃん]

H.H.Hさん
アプリの方で対応してもらえると非常に嬉しいです^^
一度自分でやってみようと思ったのですが難しすぎました(TT)
それでも便利な機能ですよね！最近知ったので更にこのスマホが好きになりましたヽ(´ー｀)ノ得した気分です♪

書込番号：16433570　スマートフォンサイトからの書き込み

[FE-203Σ]

先程試しましたが、WindowsアプリのMultiwindowApkMdifierでは、LINEを変換してもらえませんでした。
残念ですが。現状ではrootを奪取する以外、LINEをマルチウィンドウ化出来ないようです。

ただ、自分でダウンロードしたアプリでマルチウィンドウに対応していないアプリでも、マルチウィンドウ化出来るものがあります。
あるブログにありましたが、以下のアプリは正常に動くようです。

2chmate
NicoRo Tri-α
comm
Ustream
あと何分
Bluetooth filetransfer
Reduce Photo Size
Evernote
ファイルマネージャ
super Video

この中で、Evernoteとファイルマネージャーは僕も試しましたが、正常にマルチウィンドウ化出来ました。

こちらのブログが比較的丁寧に手順を解説してくれていますので、試してみてはどうでしょう？
http://smhn.info/201303-galaxys3-note2-multiwindow

自分で変換可能なアプリを見つけるのも、楽しいかもしれませんね(^_-)

書込番号：16434433