iPhone 6 のクチコミ掲示板

充電差し込み部分のところに、少し傷が・・・

[二ゴー二ゴー]

傷は写真ではわからないですが、充電部分です

誤って、今まで使っていたxperiaの充電部分（miniUSB）をiphone6の充電部分に寝ぼけていて挿そうとしてしまい
何回か入れようとしていたら、形状の違いに気が付いて少し傷がついてしまいました＠＠
このような傷は、皆さん気になりますか？気にしなければ目立たないのですが、まだ２日なので＾＾；
よく見ないとわからないですが気分的に気になってしまいました・・この辺りは専用の充電器を使っても自然につきますかね？せっかくケースとガラスフィルムを付けて万全だと思っていたのにこんな落ちがあるとは思いませんでした（汗）
無傷で使い続けるのは難しいですねー
傷は写真ではわからないですが、充電部分です（中央付近）

みなさんの意見を参考にしたいと思いました（心理状態とかアドバイスとか）m_m

書込番号：17962957

[FUJIっ子]

主さんこんにちは。

遅かれ早かれ多少のキズは付く(付きやすい)部分ですから

気にするでナーイ( *・ω・)ノ

がイチバンだと思います(^-^)

書込番号：17962974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

個人的ですが、全く気になりません。
5sを半年ほど使ってますが、ハダカなのでもうキズだらけです。
2年使っていい感じにくたびれてきたら買い替えるサイクルがちょうどいいですね〜(^^)

書込番号：17962994　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

寝ぼけ中は力の加減ができないので
要注意ですね。
私も壁ドン(足で)してしまい木壁を
凹ませました。

書込番号：17963022　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

お気持ちはすごく分かります。
私もケースと保護フィルムは必ず使う方です。

一年使えばたいていどこかにキズは付きます。
それが2日目だっただけ・・・と考えましょう。

書込番号：17963266

[LUCARIO]

寝ぼけて画面に刺さなくて良かったじゃないですか。

寝ぼけてトイレに落とさなくて良かったじゃないですか。

寝ぼけてベランダから落とさなくて良かったじゃないですか。



…ということで、「この程度で済んでラッキーだった」と思いましょう。＃実際、写真見る限り大したことないっしょ？(^^)

書込番号：17963300

[二ゴー二ゴー]

いろいろな、コメントありがとうございます

大したことは、ないのですが＾＾；

よく見るとあるなレベルなのですが、2日目なので・・・同じような人もいるんでしょうけどね？
純正でも・・
とりあえず全く元の状態にはならないでしょうから→磨くと失敗するからやらないです

早かれ遅かれですね。。。それよりもケースしてフィルム貼っても道で落としたほうが全然ダメージありそうですよね？
2年間一度も落とさない人のほうが逆に少ないかもしれませんね。→歴代の携帯、ipodすべて落としましたので＾＾；

書込番号：17963396

[キリマンジャロ〜ズ]

一括０円で購入していたら気にならないでしょうね

書込番号：17963839

[地獄のスナフキン]

EUの指令で充電器が統一されるんじゃなかったかな？

書込番号：17973504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ソフコム]

私もあります。5Sを買ったときにケースに入れてたんですが、上下が角しか防御しないタイプだったんですね。イヤホン穴からスピーカーにかけてボッコリ空いてるヤツ。

購入してから3日目、かがんだ時に胸ポケットからするりと下に．．．あ！っと思ったが時既に遅し。砂利道に下からダイブして、がっつり傷がつきました。なんでそんなケースの隙間があるところを狙って石が当たるかな〜と後悔したもんです。

それ以来、ケースはぐるっと外周を囲むタイプに変えました。でも、傷は消えるわけでもなく。一週間くらいは傷を見てはため息ついてましたが、そのうち忘れましたね（笑）

結論。そのうち忘れる。

書込番号：17976749

メモリ使用量が凄いことに

[彩羽のぼーぼ]

メモリを管理するアプリでiPhone5（ios7）とiPhone6（iOS 8）を比較すると次のように大きく差があります。（保管するアプリなど同条件）
iPhone5（iOS 7）
wired105MB
active 157MB
Inactive 77.4MB
Free578MB

iPhone 6（iOS 8）
wired164MB
active 505MB
Inactive 151MB
Free 98MB

Appleに聞くとiPhone6ではこれくらいが通常とのことで、またiOS が改善されるかもしれませんが。って言ってました。
明らかにおかしいですよね。
皆さんはどんなでしょうか。メモリ管理アプリあれば教えてください。

書込番号：17973236　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

どこかで見た数字だと思ったら
以前のスレと同じ数値だったのか。
改善されるのを気長にまちましょうね。

書込番号：17973572　スマートフォンサイトからの書き込み

[funky4u0110]

iOS8は酷過ぎです。
LINEで1時間位トークしていると入力ができなくなったり・・・

ちなみにメモリー使用量は再起動後、アプリ立ち上げは開放アプリのみの状態で
iPhone 6 128GB（iOS 8）
wired143.9MB
active 475MB
Inactive 0.0MB
Free 368.4MB

あきらかにInactive ゼロは異常です。

早く改善してほしいですね。

書込番号：17976040

[彩羽のぼーぼ]

funky4u0110 さん
ありがとうございます。
やはりアクティブは500位いってるのですね。
私だけかと思い心配していましたが安心してしました（笑）すいません。
しかし異常ですよね。ほんと早く改善してほしいです。

書込番号：17976663　スマートフォンサイトからの書き込み

ａｕ版 VOLTE

[スマホな オヤジ]

iPhone６　iPhone６plusは、ａｕ版VOLTEを　そのまま使えるようになるのでしょうか？

ご存知の方いらっしゃたら、よろしくお願い致します。

書込番号：17967937

[P577Ph2m]

使えない理由はなさそうですが、そもそもau版VoLTEのサービスインは未定ですし、正確なところは誰にもわかりません。
auによれば、対応は未定、というのが現時点での発表です。
どうしてもVoLTEを使いたいのであれば、しばらく様子見するしかないです。まあ、最悪でも年末までにはわかるでしょう。
なお、かりに使えるようになっても、auとドコモ間など、キャリアをまたいで有効になるかも不明です。

書込番号：17967983

[Re=UL/ν]

https://www.nttdocomo.co.jp/support/area/volte/

VoLTEを既に始めているDocomoでも、iPhone6は対応機種に無く
対応時期も不明です。

単純にサービスインし、機能を有してるから使える訳じゃないようです。

書込番号：17968009

[@ぶるーと]

VoLTEはどちらにしても対応機種同士でないと意味がないですから、将来的には標準技術になるにしても、普及するにはかなり時間がかかると思います。
iPhone6の賞味期限の2年くらいは平気でかかってしまうかも知れず、かなり長い目で見なければなりません。

今のところはiPhone同士ならFaceTimeオーディオが(品質は保障されないものの)VoLTEみたいなものなので、日本のiPhone普及率を考えれば対応機種がはるかに多いことになりますし、キャリアも関係ありません。

使い方も電話とほぼ同じなので、オススメと言えばオススメ。

書込番号：17968117

[SKEヲタ]

やるとしたら、キャリアアップデートで対応するでしょうね。

docomoのAndroid端末も最初はVoLTE対応していなかったのがアップデートで対応したので、その線だと思います。

auもキャリアアグリゲーションではgalaxys5は後日アップデートでしたね。

書込番号：17968503　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマホな オヤジ]

plusは、対応しているとどこかで見たような。。。
auの通話が良くなって欲しかったのですけど直ぐには無理のようですね

書込番号：17968744　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

ハードとしては搭載しているが、解禁するかどうか？の問題ですよね？

書込番号：17968814　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｲｰｳﾞｫ]

http://shimajiro-mobiler.net/2014/07/23/post26088/

ここによると対応機種同士じゃなくても意味はあるようですが
仕様が違うかもしれませんからサービスインしないともちろん確定ではありませんけど。

書込番号：17974795　スマートフォンサイトからの書き込み

[php777]

VoLTEの開始時期（au側は準備万全みたい）は、
今年度中には始まると思いますけど、現在Apple側に委ねられてる

おそらく、ソフトバンクがLTEネットワークで一人負けになりつつあるし、
VoLTEが始まると、ますます一人負けが加速するので、孫さんが横槍を入れたのでは？？？

書込番号：17975574

割賦商品というものについて

[イエローポトス]

本日４SからiPHone6に機種変してきたのですが、
あとになってよくよく読んでみると（この時点で私がバカなのですが）
割賦商品（７９８円）という記載があり、気になりました。

798円について計算して見ると
「コレも付いてます」「コレも差し上げます」といって貰った
ケース・保護シール・バッテリー・ワイヤレス・itomakiアダプタ
この5点の合計金額を24回払いにするとまさに798円でした。
これは貰えるのではなく、やはり私が払っているのでしょうか？
明日お店の方に直接聞こうとは思ってますが、他の方たちの意見を聞きたくて書かせて頂きました。

iPadでの説明が多く、説明の中で支払い予定の振り分け額の一覧もiPadで見せられました。
見せてもらった時には「７９８円」と言うのはありませんでしたし、
いつも機種変の際には何かしら色んなものを頂いてたので（ケースや保護シールなんてのはありませんでしたが）
疑うことを逃してしまいました。
「必要ないなぁ」と呟いた際にも「差しあげますので」と言われたので、ついつい・・・。

クーリングオフ・キャンセル・返品は一切行っておりません、と一覧の最後にも書かれているので
もし払うことになっていても払う義務があるんだろうなとは覚悟してますが
こんな体験をされてる方は他にも居らっしゃるんでしょうか。
10年以上ソフトバンク(旧名も含み）でこんなことは初めてだったので、もし騙されていたとしたら
ソフトバンクが恐いです。思い過ごしだといいのですが・・・・。

書込番号：17957775

[Xperia z2]

いいえないですね。
その前に断ります。
SoftBankはスマホになってからの抱き合わせ販売が半端ない。

Sベーシック外せないパケット定額外せない
理不尽な会社
SoftBankはもう買わない。

書込番号：17957858　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

ソフトバンク本体も大概ですが、今回は悪質な代理店に騙されたって事でしょう。

騙し討ちで割賦を組ませるとか論外なので、代理店とソフトバンク本体に強硬に抗議されるといいと思いますよ。
月額と一括請求で割賦を組める様にしてる時点でソフトバンクも同じ穴の狢ですが、さすがにここまで酷いとソフトバンク本体では対応してくれると思います。

泣き寝入りせずに頑張って闘って下さい。

書込番号：17957888

[M150]

検索すると色々出てきますね。わざと曖昧な言い方をして契約を完了させようとしている様子がわかります。今回の場合「差し上げます」と言っているのでしたら、かなり悪質ですね。

http://www.appscore.org/2014/02/softbank-shop-cheap-story.html

こちらでは抱き合わせ商品についてtwitterでぼやいたらSBCareが対処してくれて、最終的に返金になったそうです。（未使用だったため）

http://haijin.net/archives/51409507.html

販売店ですんなり返金にならないようでしたらSBCareで相談されたらいいです。

https://twitter.com/SBCare

書込番号：17957921

[イエローポトス]

Xperia z2さん、のぢのぢくんさん、ありがとうございます。


私も闘いたい気分もありますが、
「事実と異なる内容説明、その他の不当な行為（抱き合わせ販売など）のご案内はありませんでした」
「上記内容、及び契約に掛かるすべての商品・サービスについて充分な説明を受け、どういうの上契約します」
この２文にチェックを入れてしまってるんです。
まさか、抱き合わせ販売なんてことを耳にしても無く（お恥ずかしい）、
７９８円に疑問を抱いていなかったため、何も思わずにチェックしてしまいました。
ソフトバンクを長く使っている、何度も機種変しているという自信から信用してしまいました。
これでも闘えるのでしょうか？
違う店舗ではこんなこと無かったので・・・。



思えば、４Sの電源ボタンが故障のため下取りが付加だったんですが
「その代わり、この６が壊れた時に４Sを代理に使えますよ、たったの５００円で。」と言われ、そうなんですねーと
聞き流したつもりが、
いつの間にかiPhone6の設定ではなく、その毎月５００円を支払う手続きをさせられてました。
途中でおかしいな?こんな手続きは必要だったかな？と思い尋ねて初めて中断してもらえました。
今思えば、そういう店舗だったんですね。。。

書込番号：17957938

[イエローポトス]

M150さん、
SBCareですか、やはり結果はどうであれ、訴えてみるべきかもしれないですね。
店頭に確認しに行っても「知らない」と言われたら終わりですし。
明日頑張ってみようと思います。
みなさん、本当にありがとうございます。

書込番号：17957950

[Xperia z2]

聞けば聞くほどヤバいお店

書込番号：17957959　スマートフォンサイトからの書き込み

[Xperia z2]

http://smhn.info/201304-softbank-4g

書込番号：17957968　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

ホントですよね。
なんで気づかなかったのか不思議なくらいです。
普段疑り深いハズなのに、バカすぎてお恥ずかしいです。

書込番号：17957971

[のぢのぢくん]

幾らチェックを入れようがサインをしようが、その後にこっそり手続きをしたんでしょうからスレ主さんに落ち度は無いと思いますよ。
ポイントは、
「割賦を組む意図も認識もなく、またその説明すらされていないのに割賦を組まされた」
これだけで十分です。

ソフトバンク絡みのトラブルではどっちもどっちと言うか消費者側にもマヌケな点が往々にあったりするんですが、今回のケースは代理店が悪質過ぎます。
そんな代理店ですから恐らくは一筋縄では行かないと思いますが、絶対に引き下がっちゃダメです。
ソフトバンク本体に消費者センター、場合によってはそれ以上のところでも使って徹底抗戦して下さい。

書込番号：17957982　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

無料、プレゼント、差し上げますと言われたのに、家に帰って明細を確認したら
分割払いで支払う事になってる。

とSoftbankへ直接言ってみるべきですね。（Softbankショップじゃないです）
説明責任は不十分で誤ってサインしてしまった。
店員の口車に乗せられたとして
訴えてみてはどうですか？

Softbankショップはごく一部を除いて、販売代理店ですので
全店舗、全担当者で安心出来る事はありません。（他のキャリアショップも代理店です）
チェーン店で○○店は良かったが、××店は最悪だったなんてあるでしょう？
ホントはどこでも正しい接客を受けられてしかるべきなんでしょうが。
長らく利用していて良かった店舗であっても2年後にはスタッフ一新で
雰囲気が一変してた。って事もありますから。

お気を付けください。

書込番号：17957999

[イエローポトス]

みなさん本当にありがとうございます。


まず、明日店舗の方に「これは私が払うべきものなのか」を確認して
「払うこと前提で話しました」と言うような答えが返ってきた場合、本社の方に問い合わせて頑張ってみようと思います。

ケース・保護シールは使用済みになってしまってるので
バッテリー・ワイヤレス・itomakiアダプタの方は解約の方向にしてもらえるように努力してみます。


実は、重ね重ねお恥ずかしいのですが、
安心保障パックやiPhone基本パックへの加入の一覧と同じ並びで
「UULA」「いつでも書店・1000円/月」「ピットスルー×３・1000円/月」もいつの間にか
加入にチェックが入っていたんです。
「UULA」と言うのは慌ててマイソフトバンクで調べたところ加入になっていたので速攻で外しました。
ですが、他の2つは加入として載っていないんです。

これも店舗ではなく直に問い合わせて対処しようと思います。



恥ずかしい話ばかりですみません。

書込番号：17958014

[Xperia z2]

かなり悪質なお店ですね〜

強気で頑張って下さい。

書込番号：17958032　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

「これは私が払うべきものなのか」では舐められるだけだと思いますよ。
実際に声を荒げる必要はありませんが、「怒鳴りこむ」くらいの意気込みで行きましょう。

「不要だけどくれると言うから貰った、なのに割賦になってるのはどういう事だ」
「絶対に払うつもりはないから返品する。おたくがすっとぼけるなら出るとこに出るつもりだ」
くらいのテンションは必要だと思います。
悪質業者は舐められたら終わり、逆に煩い客には意外とすんなり返品に応じたりしますし。

ゴミサイトの方も然りで、「いつの間にか勝手に加入させられていた」と代理店に、埒が開かなければソフトバンク本体に強く抗議して下さい。
しかし、MNPならまだしも、機種変の養分様にここまでえげつないタカりをするっていくらソフトバンクショップとは言えやり過ぎでしょうに。
ちょっとでもゴネたら店舗名出していいレベルだと思いますよ。

書込番号：17958055　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

みなさんの意見を参考にさせていただいて
「強気」で頑張ってみます。
そうですよね、言ったもん勝ちですよね。
本当にありがとうございます、頑張ります！！！！！

書込番号：17958094

[りゅぅちん]

当該ショップの商売のやり方が悪質極まりない"騙し討ち"紛いなのは当然として、ただやはりその場で契約・請求明細等の内容チェックを疎かにして納得サインしてしまったスレ主さんにも、僅かでもつけ入れられる隙はあるかと思います。

理不尽なものに対して断固として立ち向かう姿勢は大事ではありますが、このようなケースでは結局「言った」「言わない」の水掛け論になるのではないでしょうか。
明日の交渉でショップ側が素直に非を認めて改めてくれればそれで良し。
もし聞く耳を持たないような対応であれば、言いたいことを思う存分ぶちまけた上で今後のための勉強代と割り切って、ある程度のとこで引くのもアリのような気もします。

非常に悔しいお気持ちはお察し致しますが、そういう馬鹿馬鹿しい相手にご自身の大切な時間を割いてズルズル長引かせて泥試合を続けるのは、精神衛生上にも宜しくないのでは…。
（落ち度は全く無いしメンタルでは負けない！という気概をお持ちなら、勿論GO!!でしょうね）

交渉内容を細かくメモを取るなり録音するなりして、ショップ名とともにその一部始終を（誹謗中傷ではなく事実として情報共有／注意喚起の意味で）コチラで書き込みされても宜しいかと思います。

他人事だから冷静に言えるのかもしれませんが（スミマセン）
もし自分がスレ主さんと同じ状況に立たされたら…と考えると、やはり最終的には「その場で確認を怠った自分」に辿り着くような気がしています。

書込番号：17958144　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

連投すみません。
決してスレ主さんの「強気」に水を差すつもりはなく、立ち向かうべき時は勿論「強気」で頑張ってください。失礼いたしました。

書込番号：17958156　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

りゅぅちんさん、
意見をありがとうございます。りゅぅちんさんの仰ること、もっともだと思います。

＞ただやはりその場で契約・請求明細等の内容チェックを疎かにして納得サインしてしまったスレ主さんにも、僅かでもつけ入れられる隙はあるかと思います。

そうなんですよね、すごく痛いところです。
なので初めは少し文句を言って終わろうと思ってました。自分にも非があるので。
でも、たまたまこんな事になったというのではなく、こういった例が今までにも多々あるとココで教えて頂いて
「わざとなんだな」と思い、泣き寝入りはイヤだなと思いました。
やるだけのことはやりたい！と


保証プランに於いても、何とか回避できましたが最初は
ソフトバンク推奨の「安心保障パック」の上に、今回伺った店舗が経営する会社の推奨する保証プランに
勝手に入らされて居たりもしました。毎月500円の出費だけど、どこかが壊れると5万の保証金が出るので
元が取れると言うのです。
「あまり壊す方でないし、安心保障もいつも付けないので」と言っても勝手に付けてました。
あまりにひどいと思ったので、色んな質問をすると
「壊れた箇所を直すのに掛かった費用の何割かが戻る」と。どう考えても元なんかとれません。
こんな騙しまがいなことが最後の方では何度かありました。

ニコニコして雑談多目に話しながらも「取れるだけ取ってやろう」とのことだったのかな？
そう思うと、不必要なものだけでも引きとって貰えるよう努力をすべきじゃないかと。
のぢのぢくんさんやRe=UL/νさんの意見を聞いて、教わったように言ってみても損はないと思うんです。
どう考えてみても、店舗側に悪意はあったあハズなので。

ただ、確かに店舗へ出向いても水掛け論で終わると私も思います。
とりあえずは１５７に掛けてみるつもりです。

書込番号：17958234

[のぢのぢくん]

明細をよく読んでないとか○○だろうとかで勝手に決め付けたとかなら多少の落ち度はあるんでしょうが。。。
798円の含まれていない明細で説明、後から(下手すりゃサインの後に)勝手に付け加えてるんですから、今回はスレ主さんには一切の非が無いと思いますよ。
我が身に置き換えて考えてみても、先方のミスとかなら最終チェックで発見する事もままありますが、こんなやり口で悪意を持って騙そうとされたら見破る自信はありませんし。

ケータイショップの商習慣とか無知な人が多少カモられるのは仕方ないとか、そんなレベルじゃありませんからちょっと酷すぎるケースだと思います。
詐欺まがいじゃなくて詐欺そのものと言いますか。

書込番号：17958261　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

この板、私のせいで長くなってしまってすみません。

やはり、まずは契約したショップに電話をする事にします。
「契約完了後はお客様都合による、クーリングオフ・キャンセル・返品を一切行っておりません。ご不明点がありましたら、あらかじめ店頭スタッフにご確認ください」
コレを読んで担当者さんがチェックを入れました。

でも、お客様都合による返品には当てはまらないと思うんです。
「差し上げます」「付いてます」その言葉しか聞いてないんですから、私が欲しくなくなった訳でなく、
お金が発生することを知ったからで、それを知らせなかった店側の都合のハズです。
席を立つ最後に2枚の「契約申込書(お客様控え）」を渡され、確かにそこを見たら分かったかもしれません。
ですが、名前と電話番号が間違ってないかだけを確認されました。内容は確認させられてません。


「本体分割金3470円は契約期間25カ月お支払24回　　割賦商品(798円）」

ここは担当者さんが読んでチェック入れただけです。
割賦商品とは〜の説明はありませんでした。割賦商品に対して何回払いとも書いてません。

なので、家に帰るまで「頂いたモノだと思っていた」ことを強調して返品を依頼し、
断られたら、ソフトバンク御社にこの旨を話して相談させて頂くと伝えようかと思います。

書込番号：17958279

[yamato nadeshiko]

スレ主さん、

今回はとてもひどい目に逢いましたね。
心中お察しします。こんな悪質なショップがあるとは、驚きです。
私も皆様と同じく断固たる態度で講義をすべきだと思います。

まず、割賦製品798円の支払い回数の記載がわからないのもおかしいですよね。

そもそも何回払いなのか？
ソフトバンクは割引でもなんでも2年間払いがお得意（＝2年縛り）なので、例えば、もし24回払いなら、798x24＝19152円ですよ(^_^;)
月々は少額に見えてもトータルで考えたらものすごい高額です。

実際に24回払いかわかりませんが、支払い回数を確認して、もしトータルが24回払いの金額なら断固講義して撤回させる価値はあるのでは？

一部使ってしまった物品はしょうがないとしても、未使用品は返品し、割賦契約は破棄した方がいいと思いますよ〜。

書込番号：17958311　スマートフォンサイトからの書き込み

[Xperia z2]

798円×24回

でマイクロＳＤＨＣ32GBを買わされそうになりました。
客を馬鹿にしてる様な内容ですね。

書込番号：17958336　スマートフォンサイトからの書き込み

[php777]

ショップに掛け合ってもダメなら消費者センターに相談した方が良いと思う

iPhone6の店舗での予約時にスマ放題などを強制するソフトバンクショップが多発している模様、受け取り時も間違いなく危険。
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-402.html
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-367.html
http://nosoftbankno.blog84.fc2.com/blog-entry-398.html

書込番号：17958765

[ぽんちき12]

私はSBではなくDoCoMoでしたが似たような事で交渉したことがあります。
交渉は必ず支店長などの責任者としてください。
契約社員とかは責任を取れないのでマニュアル通りにしか動けないし結局責任者を呼んで再度説明しないといけなくなります。
もし相手が一切譲歩しないなら責任者にその場でSBに電話をかけてもらって責任者立ち合いで電話で事情を話した方がいいと思います。

スレ主さんは悪くないので是非頑張ってくださいね

書込番号：17958880

[しなちく２０００]

当事者同士で解決が難しいようであれば消費者センターに相談してみては？

書込番号：17959413

[イエローポトス]

yamato nadeshikoさん、
798円は24回い払いで正解なんだと思います。貰った(正確には買わされた）５つの合計金額は19152円ですので。
いちばん要らない、バッテリーチャージとイヤホンが\5.184 \5688とかなりお高めになってます。


Xperia z2さん、
他のサイトなどでちらっと「抱き合わせ」について見てきたが、やはり計2万円の付加になってる人が
多いですよね。ホント、私にもバカにしてるようにしか思えません。


php777さん、ぽんちき12さん、
宣言通り、購入した店舗の方に電話したんですが「現在店舗が混みあってるため」と、
自動的にサポートセンターの方へ繋がってしまいました。
全ての事情（貰ったつもりでいた不要商品の返品・勝手に付けていたオプション計\2500/月の解除）
を事細かに伝えた所、その人は納得してくれていたようです。
店舗に確認して折りかえさせるというので「支店長さんでお願いいします」と付け加えました。




そして先ほど店舗の方から連絡が来たのですが、
契約をした担当の人でした。若い（20代）の人だったので「あなたが支店長さんなんですか?」と聞くと
「そうです」とのこと。でも40代の方なんかも居るのにホントなのでしょうか？
あまりしっかりしてる様にお見受けしなかったですし。
それでも強めの口調で抗議しましたたが
すこしひるんだ様子であるものの、言った言わないの押し問答になってしまいました。


「私、欲しいなんて言いましたか?」
「あなたが勝手に説明なく読んで印を付けただけですよね？」
などと、
自分から自発的にではないことと、数字だけ見ても意味が分かる訳の無いことと、
なぜ私にこれらが必要だと思ったのか?などと問い詰めてたところ
、本社で確認しておりかえすことを約束し、
先ほど再度掛かってきました。
すべて取り消して下さるそうです。謝っても頂きました。

本当に皆さんのお陰で、感謝しきれません。
たぶん、ここで相談させていただかなければ、泣き寝入りだったハズです。
ほんとにほんとにありがとうございました。
コレから契約される方々、こんなバカすぎる私の二の舞にならぬよう気を付けてください！！

書込番号：17959558

[Re=UL/ν]

＞イエローポトスさん

結果、取り下げてもらえて良かったですね。
危うく最悪な事態になるとこでしたが。。。

さすがに分割払いだと説明なしに差し上げますとか言って
騙すような売り方はまかり通って良い訳なく。

総務省もキャリアや固定回線の売り方に社会問題と捉えてる様で
クーリングオフ制度を検討してるとこです。
制度が施行されるまでは慎重にサインしてくださいね。

書込番号：17959630

[Xperia z2]

良かったですね。

書込番号：17959677　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

案外とすんなり解決した様で何よりでした。

まぁ、ここまで酷い事をしてくる時点でハナから泣き寝入り狙い、揉める様ならさっさと引いて新たなカモを探すやり口なんでしょうね。

普通なら今後は気を付けて下さいと言うところなんですが、今回ばかりはどうしようもありませんからね。
せいぜいゴリ押ししてくる怪しいショップには近付かない様にするくらいでしょうか。

書込番号：17959719　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヴぁかちおんカメラ]

ご愁傷さまです(T_T)

そもそも、ソフトバンクにした事事態が間違いだっと思います。

日本人の資質であるお客様のためにって気持ちはauやDOCOMOでないと。

こんな記事もあります。
http://blogos.com/article/94785/
SBでiPhone6にするとき、スマ放題に無理矢理されそうになったら消費者庁へ

これと同じでしょうね。

書込番号：17959754

[yamato nadeshiko]

イエローポトスさん、

無事に取り消しできて、よかったです(^^)
交渉お疲れ様でした。
でも、このお店とは2度と関わり合いたく無いですね〜(^_^;)

書込番号：17960066　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

購入後に
店を評価する機会
(昔はあったが最近は？ですが)があれば
思いをぶちまける。
私の近所店は以前のキャンペーンで余った商品をつけてくれます。(無料で)
長いあいだソフトバンクを訪ねてないな。
悪質店に変わってないと良いが...

書込番号：17960147　スマートフォンサイトからの書き込み

[コタム]

イエローポストさん
解決済みで良かったです。嫌な思いをされてお疲れ様でした。

僕はauですが各社の口コミも参考にしていますので、他社ですが書き込みました。

SBは一度も利用経験がなく、距離的にキャリア選択肢はauとドコモのみの環境です。（田舎）
面倒がり屋なので1時間もかけてSBに行く気がしません。
また、当地ではSBの使用者がつながりにくいと言っています。

そのような理由で縁がなかったようです。ただCMを見ていてSBの製品に興味は有りました。
しかし、今回の主さんのこの投稿は今後の参考になりました。

一昔前のクルマのディーラーのオプション添付販売のような、嫌な感じがしました。
カーカバー、洗車セットなどの不要な商品を、ローンを組む際には無理やり買わされていました。

書込番号：17961490

[スマホビギナー戦士]

>店を評価する機会

auだと購入後、直ぐに応対などのアンケート要望のメールがきました。
Apple正規代理店での修理でもauサポートへの問合せでも終了後にアンケートのメールがきました。

SoftBankはそういったことは行われてないんですかね？

書込番号：17961514　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞SoftBankはそういったことは行われてないんですかね？

全ショップは判りませんが来店するとアンケートをお願いされる事は
毎回ありますよ。
（用件などを書く用紙がアンケートになってる。）

auでも店舗から送ってくるところと、そうでないところもあるし
まちまちですね。
KDDIの定型アンケートだったり、ショップ独自でもやってるとこ
がありますね。

書込番号：17961540

[スマホビギナー戦士]

>Re=UL/νさん

なるほどです。
アンケートがあるショップだとよいですね。

>スレ主さん

アンケートがあったらボロクソに書いてあげましょう。
なかったら、SoftBank本体へメールだけでもしておいたほうがスッキリするかと(^_^)

書込番号：17961667　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

皆さんありがとうございます。


本当に不要なものがすべて取り消されたか不安で（新しく契約し直した契約書は発行できないと言われたので）
サービスセンターへ電話して確認してみました。
オプションは取り消されてましたが、割賦商品は手続き中で数日中には変わるだろうとの事です。
変更されてから割賦商品を返却に行こうと思ってたのですが（念のための証拠品として）、やっぱ返却しないと
手続き完了しないのかもしれませんね。明日にでも出向こうと思います。



>店を評価する機会
>アンケートがあったらボロクソに書いてあげましょう。


これは店舗に伝わると言うことなんでしょうかねぇ。
やはり、住所もバレていて暗証番号も書かされた事もあり、
滅多なことはないと思うのですが、なんとなく恐い気もします。
店を後にする時に「アンケート依頼が届きますので最高の５をお願いします」と担当者に頼まれ、
顔では笑顔を作りながら心の中では苦笑いしてしまいました。
アンケートは無視しようかと思います。
本社によるアンケートであれば、この先こんな事が起こらないよう意見するために書きたいですが、
契約したした店舗に届くのであれば、書いても恨みを買うだけで対処に繋がらないでしょうし。

書込番号：17964515

[エルグレコオリーブ]

解約できてよかったですね。私も似たような事になり検索でこちらを拝見しました。。１９日に４Ｓから６に機種変更です。保護ケースなどを勧められて余分な物はいりません、標準で結構ですといったので機種代金だけが月賦になっていると思いました。全体のサインは手元の小さいサイン部分にしかない画面で求められました。家に戻り紙の月賦契約書を見たところ、バッテリー、フィルム、ケーブルが月賦に足されていました。確認したら、そのソフトバンクショップは代理店とのことで独自に３点の標準セットというのを作っていたそうで、任意の契約の説明がされなかったので解約できました。保護フィルムにいたっては貼られたアイフォンを渡されたので新製品によく貼られているシールだと思いました。オプション加入も任意との説明がなく、解約の手続きの仕方は丁寧に教えてくれましたが、簡単に電話でできるという手続きはつながらないやら、唯一申し込みした定額ストップサービスもでたらめな案内をされ、手続きに半日以上かかりました。定額ストップの設定は店ではできないとか口頭でのやりとりは信用できないので契約書はよく読まないと怖いです。自戒もこめて。

書込番号：17966295

[イエローポトス]

>エルグレコオリーブさん

同じような方がやはり居たんですね。
私が言うのもなんですが、エルグレコオリーブさんも御愁傷様です。
標準で良いですと言ってもそんな目に合うんですね。
私も「お店とは信用第一」だと思って油断してましたが、この先携帯を替える際は端から端まで契約書の確認を
怠らないようにしようと思います。こんな面倒な騒ぎはホントにコリゴリです。
何をするにも人を疑って行かなければいけないなんて面倒な世の中ですね。
「標準で良い」と言ってもダメってこと勉強になりました。教えてくださってありがとうございます！


保護フィルムですが
私は貰えるものの一つと思ってたので、「貼りますね」と言われて貼って貰いましたが
結局自分で買った事になるんだったら、選びたかったなと思います。
フィルムと言っても種類はきっと何種かあったんでしょうね。
次からは絶対気を付けます。。。

書込番号：17967871

[のぢのぢくん]

勝手に貼られたモノならそれも含めてキャンセル出来ますが、まさかフィルム代金はそのままにしてるんですかね？
その他使用済のモノも然りなので、ちゃんと全部叩き返しましょう。

ともあれ、SB系の修正とその反映は結構遅いです。
〆日の直前くらいにはなると思っていた方がいいと思いますよ。

書込番号：17967894　スマートフォンサイトからの書き込み

[エルグレコオリーブ]

ありがとうごさいます。私の標準が付属品でという認識だったのに、その代理店は独自の標準セットのことでした。電話したら解約はすんなりしてもらえました。フィルムも返して別の店で現金で買いました。

書込番号：17968332

[エルグレコオリーブ]

言葉足らずですみません。私は契約書自体を作り直してもらい、機種代金のみの月賦になりました。解約はすんなりできて代理店に文句を言い損ねたのですが、解約理由は代理店はあくまで申し込まない選択肢を説明しなかったからと言っていました。私は標準という紛らわしい言葉と費用が発生し月賦になるという説明がなかったことだと思ったのですが。スレ主さんは費用が発生するという説明がなかったんですよね。目の前で貼られたという違いはありますが、フィルム返せないのはお気の毒です。私はオンラインで請求が確定するまで信用していません。

書込番号：17968792

[まずわか]

その後、進展はどうだったのでしょうか。このような悪質な事例は過去2年以上に渡り山ほどありますので、大抵はスムーズに返品や契約キャンセル出来るはずです。
使用済みのフィルムやケースも同様に返品出来たケースもあります。

ところでスレ主様はスマ放題に納得して加入されてますでしょうか？ 恐らくこのような悪質な店舗の場合、ホワイトプランでも契約出来ることを伏せて案内されているはずですが・・・
あとオプションもチェックされるとよろしいかと。

書込番号：17970784　スマートフォンサイトからの書き込み

[まずわか]

すみません、スマホからで1ページ目しか見ていませんでした^^; 解決済みという事で何よりです。

書込番号：17970815　スマートフォンサイトからの書き込み

[イエローポトス]

>まずわかさん、

スマホからだと見方が変わりますもんね。そうなんです、無事解決できました。
プランですが、用意されていた選べる4つのプランにはホワイトプランの料金設定がなかったので
「11月末まで可能なホワイトプランでお願いします」と指定し、すんなりオッケーでした。

今思えば、2年縛りの解約金を払ってでも
機種変よりも新規がお得なプランが出揃ってるこの時に「ドコモ」へ移っていればよかったかなと
今更ながら思ってます。ホワイトプランが出来た際に、家族・親せき・友達と引っ張って来てしまったので
なかなか抜け出せなかったですが、
ドコモへＭＮＰした友達の毎月の料金設定を聞いてその安さに驚いてしまいました。
そして手続きも30分ほどで終わったそうで、私とは大違いでした。


ただ一回ドコモへ寄り道を3年ほどして、ＭＮＰが可能になってすぐにＳＢに戻ってきたんですが
その際に解約の手続きで行ったドコモ店での居心地の悪さはハンパ無かったです。
ですが、今やＭＮＰが当たり前なので大丈夫なんでしょうね。
次に解約金が発生しないのは、ちょうど1年後か3年後。
よくよく考えたいと思ってます。

書込番号：17972470

[エルグレコオリーブ]

スレ主さんの人柄の良さが文章から伝わるのでスレがここまで長くなったのですね。解除月が一年後というのは確かですか。４Ｓから６への機種変更なら電波が３Ｇから４Ｇに変わった時点で新規契約のように扱われホワイトプランＲと語尾が変わっていませんか。そうでしたら前のホワイトプランとは微妙にちがうんです。私は４Ｓを使い二年半でしたが期間がリセットされ次回の更新月は２０１６年の９月２１日から１０月２０日になりました。それは店頭で唯一紙の書類に直接了承のサインしました。パケットし放題も４Ｇになり料金が千円上がり、契約日が締め日の一日前だったので８月２１日分にさかのぼって適用されてしまいました。大丈夫ですか。

書込番号：17973306

[イエローポトス]

>エルグレコオリーブさん

貴重な情報をありがとうございます。
そのような説明は聞いてなく知りませんでしたが、確認して見たら「ホワイトプランＲ（i）」と言う記載に変わってました。
でも「My SoftBank」の契約内容で確認してもやはり来年の11月が更新月となってます。
ということは、解約可能時期をＳＢの方へしっかり確認しておかないとダメですね。
教えて頂かないと気付いてなかったかも知れません。ありがとうございました！

書込番号：17974449

[エルグレコオリーブ]

157でオペレーターと直接話してくださいね、
それも録音するか、上司の方というべきです。このスレのテーマに沿うようなるべく冷静に当てはまる項目だけ書いてるつもりですが、私も後から知ったことが多く店頭で説明されていないことばかり判明しました。
私と同じ説明不足の代理店での契約だったとしたら。
初回オプションの契約という紙を渡され、４つも必要ないと断っているのに１５７で２９と押し♯を押せば簡単に機械でなくオペレーターと話せるからキャンセルするだけなんて上手に言われました。
定額ストップサービスは店頭で受けつけないので電話が確かなので必要だからって。
でもオペレーターが内容を理解してなくてスマホつかえなくなり何度も電話することになったんです。
オンラインの表示は確定するまではめちゃくちゃです。
なぜか無料期間のはずのオプションまで足されていたり、月々割の金額も違ってます。
ヘンですね、と言ったらそうなんですと言われました。
ただの機種変更と思ったら罠がいっぱいでした。

書込番号：17974965

[エルグレコオリーブ]

あとこのスレは長くなりすぎたので、わたしの場合は普通価格コムさんのアクセスからは見れず
新着メールから見ています。スレを立て直した方が多くの方の目に触れ
よいアドバイスがもらえるかもしれません。

書込番号：17975019

iPhone6出たけど…

[やまpeee]

iPhone5sでプラチナバンドLTEが対応になったが結局SoftBankは実現する事は無かった…
で、今回のiPhone6はVOLTE対応だが
またいつの話しか分からないSoftBank。

docomoはVOLTE
auはWiMAX2＋、CA
SoftBankの5sと6の違いって？！
AXGPいわゆる4Gに接続できるの？！

書込番号：17964199　スマートフォンサイトからの書き込み

[水の雫]

auは遅い

http://s.news.mynavi.jp/news/2014/09/19/437/

100Mbps超えるなら、スクショ貼って。

書込番号：17964217

[iPhone厨]

SoftBankは、アメリカへの投資で忙しいんじゃない？

書込番号：17964224　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛行機嫌い]

> SoftBankの5sと6の違いって？！AXGPいわゆる4Gに接続できるの？！

できるみたいです。

　http://smhn.info/201409-sim-free-iphone-6-6plus-can-connect-sb-axgp-au-wimax-2plus

書込番号：17964227

[安中榛名]

ソフトバンクが速い？auが遅い？
マイナビは、ソフトバンクモバイルの宣伝ぐらいに考えておきましょう。ソフトバンクの系列会社のようです。

昔、iPhoneがソフトバンクしかなかったころ加入していた時期がありました。「あんなところ二度といくものか」ですね。
突然、圏外になりリセットをしないと、復帰しない事や、呼ばれても着信しない事が多々ありました。auではこんな事はおきません。

書込番号：17964327

[やまpeee]

iPhone厨さん

結局アメホだけですね。

書込番号：17964389　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまpeee]

飛行機嫌いさん

でもAXGPってエリア狭いわ
途切れまくりであまり意味ないですね

書込番号：17964398　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまpeee]

安中榛名さん

SoftBankは制限制約がキツくてガチガチです。
これほんと！

書込番号：17964405　スマートフォンサイトからの書き込み

[みるく１３１２００２]

マイナビは、ソフトバンクモバイルの宣伝ぐらいに考えておきましょう。
↑
でも嘘は書けないのではないのでしょうか？

書込番号：17964414　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

Webページの記事なので。ベンチマークの値がウソであることのの立証は困難ですが。マジ本当？といいたくなる記事です。
両方加入していた経験もあり。その差、歴然です。
auが儲け主義じゃないとは、言えないがソフトバンクほどではないでしょう。
こんなことかくと、ネガキャンって言われそうですが…

書込番号：17964458

[Xperia z2]

確かに通信スピードは出てますWLTEで登り平均40Mbps下りは平均20mbpsと出てますがWebはそれなりに速いと体感するが動画とかのダウンロードはdocomoと比べて同じ感じdocomo平均下り8Mbpsです。
動画関係はSoftBank締めてる感じ
そして3日の1GB規制はシビアに10kbpsWeb閲覧も困難

高知市内での測定
まだau docomoが3日の1GB規制されてもWeb閲覧はしっかり見えます。
数字だけならSoftBankですかねー

書込番号：17965330　スマートフォンサイトからの書き込み

[M150]

週刊アスキーの調査でもSoftBankの通信速度は他社に引けをとらない様です。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/257/257702/

プラチナバンドＬＴＥは伸びしろと思えば、まだまだ速度アップの余地があります。
速度制限はいただけないですが、都心部ではガラケー時代ほど各社の差はないのでは？

書込番号：17965338

[うみのねこ]

SoftBankはYouTubeとかのストリーミングがガチガチでキツい。
通常は速いんだけどなぁ。

書込番号：17965393　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

マイナビ(旧毎日コミュニケーションズ)は、毎日新聞社系列。ただし現在の持ち株率は10%以下。その他の主要株主は、社内の社員持株会や金融機関の持ち合いなど。
非上場なので詳細は不明ですが、ソフトバンクなんて関係ないでしょう。

まあ、この手のベンチマーク記事は、わずか数カ所、それもごく短時間の測定ですから、たまたまそこで数値がよくても、たいして参考になりません。
そもそも、主要ターミナル付近だけ重点的に基地局を配置すれば、簡単に操作できますし、そういう数字もある、くらいでしかないです。

書込番号：17965504

[真偽体]

＞マイナビは、ソフトバンクモバイルの宣伝ぐらいに考えておきましょう。
↑
＞でも嘘は書けないのではないのでしょうか？

パッと見で判らないアドバンテージを仕込む事は可能。
例えば、高速道路のSAは、ソフトバンク系のwi-fiスポットはあるけどdocomo/auのそれは無い。
となると、ソフトバンクのトラヒックはwi-fiにオフロードされてるのにdocomo/auのそれはLTEに流れてる。

その状態で（前提条件を伏せて）速度測れば、、、、、SBにとって有利な結果が"出やすい"ですよね？


後、試行回数だって「3回測った」とかなってても、その前後に何セットかやってないと言えますか？？
ホーム上の位置を変えてないか、とか。


まぁ、マイナビがどうこうかは知らないけど、偏向してるメディアやライターは居るよね。
２ちゃんじゃないけど「嘘を嘘と見抜けないと（略」って事です。

書込番号：17966363

[やまpeee]

数々のコメントありがとうございます。
他社二社はVOLTEであったりCAであったり…と5sから6へと見た目も中身も進化していて良いな…と思うのですが
SoftBankは5〜5s〜6と端末は着実に進化しててもSoftBankは何一つ進化していない。
端末の見た目だけ。
結局今だプラチナバンドLTEさえ実現しておらず、これ言い出してから1年位経つ…
他社がやるから言っとけ！
のリップサービスだけは一丁前なSoftBank
VOLTEもCAもやるそうだがiPhone7位で
やっとVOLTEやり出すんやない？！
6s位でやっとプラチナバンドLTE…

書込番号：17966483　スマートフォンサイトからの書き込み

[サフィニア]

SoftBankが嫌なら、
docomoでもauでも行ってくれ。

書込番号：17966521

[安中榛名]

ほかの友人がソフトバンクだから、iPhoneもソフトバンクにしていたという人に、auのiPhone５を見せたときに、youtubeが止まらずに見る事が出来るのを見て驚いていました。「こんなことは、WIFIでもないと出来ない」と、感じたそうです。
携帯電話だからしょうがないと感じているとしたら、大きな誤解です。
ソフトバンクって、そういうものです。

書込番号：17968727

[やまpeee]

その通り、速いのはテキストだけで
動画像は絞りまくる…それがSoftBank。

書込番号：17968765　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

ソフトバンクのプラチナバンドは、SMAPがでるCMの宣伝で見た事ありますね。でも、最近はあまり宣伝しなくなっちゃようです。
やはり、同一の周波数帯を利用してる機器がが沢山あって、周波数の変更が済まないと、半分ぐらいしか移行できないようです。

http://www.softbank.jp/900mhz/

エンジンスタータとかハンディターミナル、ホームセキュリティなど多様な用途に使われており、直ちに移行できないというのが現状だと思います。
少なくとも、プラチナバンドの対応は、既存の利用者が変更するまでですので、ずっと先になると思います。

書込番号：17972407

[うみのねこ]

今夏にはスタート予定だったんですけどね。
見通しが甘かったですね。

書込番号：17973301　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまpeee]

安中榛名さん
あのオッサンが巻き取り完了したと
言ってましたけど

書込番号：17973321　スマートフォンサイトからの書き込み

[６スター]

900MhzLTEは一部の地域で開始してます。
http://www.softbank.jp/mobile/network/explanation/
沖縄の一部で開始してます。CAも実働しています。
また、iPhoneでは利用出来ませんが、AXGPでのCAも一部地域で始まっているようです。

既存利用者の巻き取りについては、今年度末で数社残るとのこと。
地域によっては、既存PLB局のLTE用flexi追加工事が着々と進んでおり、完全に移行完了するまで、干渉等の問題が生じる恐れのない地域(沖縄や地方)からサービスイン、都市部はまだ先になりそうです。

あと、エンジンスターター等の小電力RFIDについては移行完了せずとも900MhzLTEを吹いてもよいことになっております。

他社並みのLTEエリアになるにはまだまだ先、開設計画通りなら2年後ですね。

書込番号：17974252　スマートフォンサイトからの書き込み

防水性能の有無

[えんがわのにぎり]

こんにちは。現在Androidを使用している者ですが、iphoneを使用している皆さんは防水ではないことに関してはあまり気にならないのでしょうか？私はガラケー時代から防水による恩恵を何度か受けてきたので、絶対に防水じゃないと不安で仕方ないです。iphone6も防水では無かったですが、構造上不可能とかあるのでしょうか？防水だったらもっともっと需要増えると思うのですが(^_^;)

書込番号：17961196　スマートフォンサイトからの書き込み

[傾 奇 者]

防水では無いものに防水欲しいとか言っても始まらない。
防水必須ならやめれば良いだけだし
決めるのはAppleだし

書込番号：17961221　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

防水にするとデザイン的な制約とか、設計における足枷が増えるからじゃないですかね。
まったく重みもデザインも厚みも変わらないなら受け入れますが果たしてそうなるか疑問です。

書込番号：17961229　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

Appleに言ってください。

知り合いの超汗っかき人間は、防水携帯じゃないと夏場はポケットに入れとけないと、防水しか買いません。壊したことがあるようです。

私は特に汗っかきではないので、防水の携帯じゃなくても今まで壊したことはなく、特に問題と思いません。

書込番号：17961232

[Nice?]

グローバル端末なのでグローバル的にそういう需要があるか次第ではないですかね。
まぁどうしてもというのならばappleにユーザーとappleの利点を改善点として送信すると会社として利点があると判断されれば採用されるかと



慈善事業ではないので資本主義ではご存じだと思いますがそんなものです。ユーザーの利益っていうのはwinwinになったというかそうおもっているだけです。win-loseとかがほとんど どっちがwinかが会社および会社員、社会がうまく回るかのポイントです。

書込番号：17961252　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

世界的に見て、防水の需要はありません。本当に必要ないのか、単に知らないからかはわかりませんが。
いずれにしても、世界全体で商売するappleが、日本固有の防水機能を採用する可能性は、当分ないです。

書込番号：17961256

[あふろカテキン]

<防水だったらもっともっと需要増えると思うのですが(^_^;)

これは同意します。
外回りの仕事で、雨の日は気にします。
今はXperiaですが、なにも気にせず使えますから。
需要は有ると思いますよ。
防水ケースなんか出てるぐらいですから。

書込番号：17961297　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

日本は世界一iPhone率の高い国で、雨が多いのに、防水でないiPhoneの需要無茶苦茶多いです。

腕時計なんかだと使い道から考えて防水必須となるかも知れませんが、デジカメなんかと同じで、防水のやつはあるにはあるが、そんなに売れ筋じゃないといったかんじでしょうかね？

まあ、上に書いたような特別な事情を持つ人以外は、ちょっと気をつければいいということで。

書込番号：17961365

[Re=UL/ν]

＞iphoneを使用している皆さんは防水ではないことに関してはあまり気にならないのでしょうか？

iPhoneを4世代に渡り使ってますが、防水でない事は気になりませんし
自分の生活環境では不要なように
しています。
ただし、水に接するのは一般人より格段に多い仕事をしています。

一度も水が原因で壊れた事はありません。

書込番号：17961517

[Anext]

Appleに色々技術がないんじゃない。薄くしたけどカメラ出てるし。

書込番号：17961531　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

iPhoneって防水じゃないけど意外と湿気に強いかもしれませんよ？
知り合いにiPhoneユーザーいるが素の状態のiPhoneを2年間お風呂で使っているけど全然平気みたいです。

関係ないけど、100円ショップで売っているデジタル腕時計もちろん非防水だけど豪雨でびしょ濡れになっても意外と大丈夫です。
もしかしたら逆に防水でないほうが通気性に優れていて濡れてもすぐ乾くので基盤の腐食まで進行せず故障を免れているのかも？

書込番号：17961761

[家電ワクワク隊]

アップルが防水にしない理由。

それは、技術がないから。

防水＝密封＝熱がこもる。

アップルは熱を上手く処理できないのが内部事情で今期も見送り。

早ければ来期、導入するであろうと思われます。

最近の防水スマホはかなり暑くなりますからね。

基本、僕は携帯丸洗いするから防水必須です。

しかし6にはがっかりです。

書込番号：17961805　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

Appleというか、Appleが委託している製造メーカー(FOXCONN等)に大量に防水端末を製造する能力があるかどうかでしょうね。
現状、防水で無くても大量に売れているわけですし、Appleにそう言った危機感は無いように思います。

ましてや高温多湿で多雨な日本でこれだけ売れているんですから、Appleがその重い腰を上げるのはなかなか難しいのではないでしょうか。

書込番号：17961994

[Anext]

日本で売れてる理由は性能より、バラマキによる安さだし、他国はAndroidの方が安いからね。日本のApple優遇とシェアは異常。
何日も並んでいるのを外国人観光客が不思議に思うくらいだから。

書込番号：17962179　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

＞Anextさん

>日本で売れてる理由は性能より、バラマキによる安さだし

確かにそれもありますね。
他にもブランドに弱い日本人の右へ倣え気質や、ITリテラシーの低さもあげられているようです。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1309/02/news028.html
http://www.j-cast.com/2014/01/19194435.html?p=all

書込番号：17962185

[MISOKATAU]

iPhone5S使いです。防水機能欲しいです。現在は防水のガラケーと2個持ちで回避してます。Androidがあまりにも使いにくかったのでiPhone使ってます。5S買う時にネクサス5も検討しましたがiPhoneの使い易さには勝てませんでした。ギャラクシーが既に防水ですから需要はあるでしょうね。次のiPhoneに期待します。

書込番号：17962186　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

同時発表された『Apple Watch』ですら生活防水【防滴】レベルのようなので、Appleが防水機能に対して如何に消極的で興味がないか…容易に想像出来る気がします。

http://applech2.com/archives/40764049.html

↑一見、シャワーを浴びてる（完全防水）ようなニュアンスを受けますが、普通タンクトップ着たままシャワーは浴びない^_^;

書込番号：17962252　スマートフォンサイトからの書き込み

[四案]

既存の防水スマホ程度の開発技術がAppleに無いなんて有り得ないんだし、保証の問題なんじゃないの？

日本でも「防水なのにお風呂で使ってて壊れた」みたいなクレームはあるようだが、訴訟大国のあちらではただのクレームで済まないだろうし。

書込番号：17962278

[子怡]

SIMフリー化が義務になれば本体と通信料が別々の契約になり、0円スマホという商法がつかえなくなるのでキャリアはかなり困るでしょう。
賢いユーザーは通信費の安さからどっとMVNOに移行しそうです。
iPhone 6は2年前ぐらいのAndroid高級機（防水機能なしの）の性能ですから自分たちが今までいかに高いものを買わされているか気づくと思います。
時代が代わる境目の年が今年になりそうです。
買うにしてももうしばらく待ったほうが良いでしょう。
オマケが増えそうです。
生命保険と同様キャリアは自分たちが一番儲かる方法で商売をしていることを忘れてはいけません。

書込番号：17962285

[傾 奇 者]

SIMフリー義務化したからって本体と通信が別になると言う話では無い。
日本で言うSIMフリーは単にSIMロックしないだけで販売などはキャリアが行う。
日本でメーカーやキャリアが困るような規制を政治家が本気でやるわけ無い。
国民より自分らの利益が減るのだから

書込番号：17962562　スマートフォンサイトからの書き込み

[Results.]

端末の質より、価格が一番の売りになっているうちは期待できない。
16年以上の既存ユーザーでもパケットパックの600円から1000円しか割引きないのに、加入してすぐにパケット通信1GB増量や40000円下取り優遇あるから性能なんて度外視になる。
長期ユーザーが40000円の割引き受けるのには最低でも40ヵ月、最大なら67ヵ月もかかる。2年でMNP繰り返すのが一番安いとか不公平。

書込番号：17963089　スマートフォンサイトからの書き込み

[メガネモグラ]

｢アップルに言えば？｣とかの投げやりな回答はいかがなものかと思います｡質問主は､iPhone信者ではありません｡もっと優しく答えるべきでは？
ちなみに私は､防水性が無くてもiPhoneにはそれ以上に優れたデザインや他の性能があるので､ユーザーは満足しているのだと思います｡

書込番号：17963830

[kami.it.]

>防水＝密封＝熱がこもる

これは大きな間違い。
何故かと言えば、あの隙間では空気の流動は、ほぼない。内部の空間も同じ。
空気の粘性を加味するとφ1mm以上の孔が多数とファンで強制空冷しないと有意な冷却は困難。

更に、防水=密閉構造ではない。

防水構造には、微細孔フィルムが使われている。気体の水蒸気は透過、液体は粒子が10μm以上で透過しない。

また、防水と言うが定義が曖昧。保護等級や耐圧で話をしないと意味不明。
保護等級がIP67だったとしてもその条件を満たすに過ぎず、屋外放置では水が入ってしまうことも多々ある。

素人の妄想と浅知恵でモノを語るのは見ていて恥ずかしい。

書込番号：17963947　スマートフォンサイトからの書き込み

[カウナス]

防水機能があれば、相当便利だと思うんですが。
アップルのサイトを見てると、動画で汗をかくような運動やプールでiPhoneを使う場面も出てきますから、それを見る度に「防水じゃないから心配だな・・・」といつも思ってしまうんですよね。

日本以外にしても、雨や雪を気にせず使えれば、経済成長著しい東南・南アジアや南米での販売に於いてもプラスだと思います。（欧米でも、レジャーやここ最近の気象変動を考えるとあった方が便利かなと。）

それと、もう少しアップルに対して、（採用するかどうかは別にして）こうして欲しいああして欲しいと希望を言っても罰は当たらないと思うんですが、一部の原理主義者っぽい人達はそれすら否定するのがどうにも理解できませんね。（アップルの下される物は、一切批判せずに受け入れなければならないという事なんでしょうか・・・）

書込番号：17964189

[@ぶるーと]

メガネモグラさん

別に突き放してません。ユーザーに言ってみてもどうにもならないと思うだけです。
ここまで売れまくっている機体の場合、メーカーに言ってみてもどうにもならないかもしれませんが、似たような声が多ければ対策される可能性がないとは言えません。

ダメもとでも価格コムに書き込むよりはマシだと思います。

書込番号：17964290

[よこchin]

砂漠の国だと防塵機能ってはやるのかな？

書込番号：17964800

[Results.]

砂漠にどこまで携帯エリアがあるかが問題。
防塵なら中国の大気汚染の方が現実的ではないかな。
高温多湿のインドやインドネシアは人口多いのにiPhoneシェアはほぼゼロだからなぁ。

書込番号：17964865　スマートフォンサイトからの書き込み

[えんがわのにぎり]

皆さん、数多くの返答大変ありがとうございます。防水無しやSDカードによる容量拡張不可、その他諸々の機能的な付加価値無しでも、iphoneはiphoneとして成り立っているのですね。皆さんの様々な意見や価値観参考になりました。

書込番号：17964970

[おびい]

>防塵なら中国の大気汚染の方が現実的ではないかな。

その中国で作られているiPhoneですから、その辺りは大丈夫なんでしょう。

書込番号：17965104

[dokonmo]

iPhoneに防水機能が無いのが技術がないだけの話｡
防水の需要は世界中でも強い｡
当たり前だけどどこでも雨や雪が降る｡
特に東南アジアはスコールが降るから
1秒でずぶ濡れになる｡

防水で一番の問題が放熱の問題｡
防水にすると言うことは密閉にすると言うことで
液晶や筐体全体で熱を逃がす構造にしなければならない｡
熱が上がると言うことはシステムの暴走や電池持ちに
大きく影響する｡
20年も防水を作り続けてきた日本でも初期のスマホでは
熱問題で大きく問題になっている｡

強制ファンやヒートシンクを付けられないスマホでは
上下に小さな隙間がある｡
熱は下から上へ流れるのでそこで放熱する｡
iPhoneとか高級機種では水が入っても基盤には浸水しないようになっている｡
（しかし完全ではないので浸水したら修理が必要）

20年も防水を作り続けてきた日本でさえ
最近になってやっと熱問題が解決してきている｡
その背景にはSoCの多コア化や製造プロセスに依存する｡
アンドロイド機では来年から8コア化が標準化に向かう｡
8コア16コア化のメリットは消費電力と発熱にある｡

A8は20nmプロセスでクロックが1.35GHｚと低いので防水化は簡単だと思うが
万が一のことを考え防水化に踏み切れなかったのだろう｡
だからiPhone6は半防水仕様と思える｡
完全に防水できるのは6ｓか7だろうね｡
防水の需要は高いし誰だって防水でないより防水の方が良い｡

書込番号：17965241

[taka-taka!]

防水加工をしてくれるところがあるので、そこに依頼すれば、生活防水程度の加工は可能だとおもいますよ。もちろん、加工をした時点でAppleの保証の対象外になるとおもいます。
まだiPhone5sまでしか加工対象となっていないかもしれませんが、そのうちiPhone6も対象になるとおもいます。

書込番号：17965284　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

↑へぇ〜それは面白いことしてる業者がいますね。
参考にしたいのですがHPとか出してないんですか？

書込番号：17965403　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka-taka!]

↑
iPhone、防水と検索すればすぐにでてきますが、検索できないのでしょうか。
http://modcrew.jp/water-proof/

書込番号：17965472　スマートフォンサイトからの書き込み

[pants2]

ちょっと前に秋葉原のmodcrewかテルルがデモで防水加工した5sを水槽に沈めてたね

書込番号：17965477　スマートフォンサイトからの書き込み

[四案]

>dokonmo

防水と熱云々は今更過ぎるガセ知識。

誰に吹き込まれたのか知らないが、熱流体の勉強をやり直すべきだな。

書込番号：17965674

[営業乙です]

誰が考えてもあの狭い空間で対流が支配的なわけ無いじゃんｗ
上とか下とかアホかとｗそんなの気にして持ち歩く人いないし。
やたら熱くなるとこあるだろ。そこから放熱してるんだよ。
防水とかあんまり関係ないよ。

書込番号：17966255

[ブラッ君]

私は、水を使った使用が多く、昨年うっかりミスでiPhone5を
水没させてしまい、やはりどうしても防水機能が必要と考え、AQUOSに替えました。
そして現在は型落ちですがxperia z1を使用しております。
AQUOS時代にもまたまた水没させてしまいましたが、何事も無く、
防水機能のありがたさを痛感しました。

でも使い勝手自体はiPhoneの方が良いですね。
動作のスムーズさ、誰にでも理解し易いiOS等々、iPhoneに防水機能がつけば
iPhoneに戻りたいです。
androidは自由度が高いなどとよく言われますが、私は弄りまくるわけで無く面倒くさいだけです。
iPhoneに防水機能が付加されれば自分にとっては最強なのですが…。
家内の5Ｃやはり使い易いです。

書込番号：17967137

[kami.it.]

余談なので軽く済ませるが、基板を基盤と変換して気づかないのは素人なので、いい加減な妄想理論は信じない様に。

熱が上がる という表現もプロは使わない。
内部温度を1℃下げるために、どれだけの温度差の空気と空気量が必要かを考えれば、対流による冷却が不可能なのは自明。

重力方向が刻々と変化するスマホで内部の空気の対流にすがるハズないじゃん。

熱は筐体に逃がすが、CPUをはじめとした熱源による内部温度上昇に耐えること、は必須で冷却は必要ない様に、普通は設計する。

工学的根拠がない誤った妄想理論を公の場に流布する事は許せない。

書込番号：17967603　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞kami.it.さん

バカじゃないか？タイプミスでそんなこと突っかかるなよ｡
どれだけあんたがプロなんだ！ｗ

だから筐体と液晶で放熱してるって言っているでしょ？
全ての機種が密閉されているわけじゃない｡
糞サムスンしっかりと基板が見える穴開いているぞ？

じゃ貴方に質問するが
熱問題が一切発生しないのに何故防水機は海外では殆ど無いんだ？
需要がないとでも言うのか？
密閉できないとでも言うのか？
素人に分かるように論理的に答えてくれよ？

海外で防水を売り物にしたのは昨年からなんだ｡
サムスンとノキアは水滴かけるだけ
ソニーはドボンと水に突っ込む｡
こぞって防水を売り物にしている｡
需要がないのか？

書込番号：17967697

[四案]

うやむやにしたいのかもしれんが、

>強制ファンやヒートシンクを付けられないスマホでは
>上下に小さな隙間がある｡
>熱は下から上へ流れるのでそこで放熱する｡

皆が突っ込んでるのはここだから。

書込番号：17967818

[Re=UL/ν]

＞防水の需要は世界中でも強い｡　
どのくらい？
近年、徐々に少しずつ知られてきてるとは思うが。

＞当たり前だけどどこでも雨や雪が降る｡
降らない所も山ほどあるぜ。

＞防水で一番の問題が放熱の問題｡
＞防水にすると言うことは密閉にすると言うことで
空冷じゃないんだし、保護等級でも違うし、完全防水とも違うよね？

＞液晶や筐体全体で熱を逃がす構造にしなければならない｡
熱に弱い液晶に伝熱しちゃあマズいでしょ。

20年も防水を作り続けてきた日本でも初期のスマホでは
熱問題で大きく問題になっている｡
＞日本での防水携帯初は2000年頃のG'z one（CASIO）
その他は生活防水。
20年前（1994年）ってムーバ時代？防水あったっけ？

＞熱は下から上へ流れるのでそこで放熱する｡
熱力学的に聞かない。

＞その背景にはSoCの多コア化や製造プロセスに依存する｡
アンドロイド機では来年から8コア化が標準化に向かう｡
8コア16コア化のメリットは消費電力と発熱にある｡

マルチコアのメリットは2コアと同じ処理速度でも1コアあたりのクロック周波数を下げられる
事で低消費、定発熱となるが、高性能を求めクロック周波数を上げたら
逆に高消費、高発熱になる。
一概にマルチコアが低発熱とは言えない。
PCでも爆熱マルチコアCPUは沢山あり、2コアでも低電圧仕様で低発熱なのもある。
熱設計電力より必要冷却能力を設計する。

無駄にコア数を増やせば高性能と思い込む節は宜しくないな。
軽自動車にV8積んでも速くは走れない。というか危ないｗ

海外では防水が必要な場所では、防水ケースを多用すると聞いている。
普段は要らない機能だから、用途に応じて対処する能力が日本よりもあるしね。

と素人なりにツッコんでみたｗ

書込番号：17968135

[dokonmo]

防水機能くらい世界の殆どの人が知っているよ｡
日本の文化、食、ハイテクなど日本は大人気だからね｡
日本の書籍は大人気なんだよ｡

しかし日本の携帯は海外では使えない｡
あるのはソニーだけ｡
しかしそのソニーも低価格版ばかりで防水機能は無い｡
防水機能がある物は7〜8万円以上｡
普及帯が1〜2万円では防水機能は望むべきもない｡

＞降らない所も山ほどあるぜ。
おいおい･･･人の住めないところでスマホの話してどうするｗ

15年も20年も大して変わらん｡年数を討議しているわけじゃない｡
熱力学って何を言いたいのか分からんけど
熱は低い方から高い方に流れる｡当たり前の話｡
どっちが上下でもかまわないんだよ｡
ファンレスのノートパソコンでもしっかり排気口がある｡
オーディだってしっかりと穴がたくさん開いているでしょう？

防水と言うことは密閉している｡これに異議はないよね？
密閉するのは簡単だよシール材かませれば良いだけの話｡
防水化すること自体はさほど難しいことじゃない｡
見える所はゴムパッキン貼っているだけだし｡
水深10ｍとか100ｍで使うわけじゃない｡
7/8でも1ｍだけだ｡
（なんかの飛行機事故か船舶事故でXperiaが10数ｍの
海底に沈んでいたがしっかりと動いていたという記事があったが）

逆に聞くが筐体だけで放熱が出来るなら何故
オーディやモデムでも何でも良いがあんなに穴開けているんだ？
写真の糞スマホの穴は一体何なんだ？

実際は筐体だけで放熱するのは難しいんだよ｡
金属フレーム使っている機種は少ないし
基板そのものも通熱性を持たせなきゃならない｡
通熱性を持たせると言うことは安定性が落ちるから
良い素材を使わなきゃならない｡
ダイオード一つにしてもより耐熱性のある物を使わなければならない｡
プラスチックは通熱性が悪いからそれ以外で排熱しなければならない｡
液晶もより高い熱でも安定するようにしないとならない｡
一つ一つの部品が筐体放熱に耐えられるようにしないとならない｡
だから防水スマホは簡単には出来ないんだよ｡
海外のおおざっぱな技術じゃだめで日本の独占場だったんだよ｡

マルチコアにしてクロックあげたら性能は上がるけど
消費電力熱は下がるわけ無いじゃん｡
今スナドラ800で2.5GHｚ×4コア＝10GHｚ
もしシングルコアで10GHｚを達成しようとしたら
窒素冷却でもしない限り不可能｡
SoC(CPU)は冷却さえ出来れば限度はあるけどいくらでもクロックはあげられる｡
但しその消費電力上昇比率は半端じゃない｡

強制冷却のないスマホではそんなフルパワーについて行けず
温度は急上昇する｡
70度くらいの高温になったらCPUは停止する｡
高熱（50度以上）になると作動ミスが頻発する｡
だから必然的にあげるクロック数に限度がある｡
消費電力と温度を下げるには作動クロックを低くするのと
製造プロセスを小さくする｡
低クロックだと性能が低いからマルチコア化する｡

iPhone6は電池が1800ｍｈAとAndroidに比べ少ない｡
製造プロセスが20nmになったことと
クロックを1.39GHｚ（6+は1.34GHｚ）×2と非常に低く抑えている｡
2GHｚ×2位は余裕で出来そうだが薄型化を狙って電池容量が
少ないのでクロックを下げざるを得ない｡
だから各スペックは非常に低くしざるを得ない｡
だから6を防水化することは難しいことでは無いと思うが
自信は無かったのだろう｡（特に米は訴訟にうるさいし）

＞防水ケースを多用
これはないよｗ

書込番号：17970210

[草のもの]

iPhoneを使っているが日常生活で雨の中で傘をさしつつ多少の雨が掛かっても支障はないが、そんなに気になりますか？

書込番号：17970645

[あふろカテキン]

需要の有無でしょ。
無いことはないでしょ。
私は有ると思います。

かなり話がそれてるので
終わりで良いのでは。

書込番号：17970750　スマートフォンサイトからの書き込み

[サツキぐるぐる]

防水については、私の場合は「ない」と思います。
ソニーのスマホンには防水性能が高い製品がありますが、外観もきれいですけど、長時間使えば、プログラムが自動停止したり、電話に出られなかったりしますから。
この点については、やっぱりiphoneのほうがずっと優れていると思います。
すみません、ほかの問題に移ってしまいました。
普段、ちゃんど携帯を守っていれば、防水性能がついてるか、いないのかも問題にならないと思います。

書込番号：17971565

[あふろカテキン]

<普段、ちゃんど携帯を守っていれば

防水が有れば、少なからず気にせずつかえますよ。

因みに最近機種で、Z、Z2と使ってますが、
強制的に落ちるなどなった事ないです。

書込番号：17971608　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> 長時間使えば、プログラムが自動停止したり、電話に出られなかったりしますから。
> この点については、やっぱりiphoneのほうがずっと優れていると思います。

恐らく特にXperiaシリーズで目立つ「スリープ死」のことを誤解されてますね。
http://matome.naver.jp/odai/2135310475022054901
Xperia AXではいきなり電源落ちとかフリーズの報告が出てます。
しかし私もXperia AX(SO-01E)持ってますが、「スリープ死」などのトラブルには遭遇してません。

確かに不具合の抱えた個体も存在するかもしれませんが、多くは問題が出てなく順調に使えていることを理解していただきたいと思います。

書込番号：17974117