iPhone 6 のクチコミ掲示板

docomoにMNPしましたが

[時代にツイテケナイ]

先日、イオンに行ったところdocomoのiphone6が2台で一括0円だったため、勢いでauからMNPしました。

プランはカケホーダイ＋シェアパック10に加入しましたが、毎月10Gも使用しないため、9月から2台目プラスにしようとおもっています。

しかし、昨日からiphone6も端末購入サポート対象機種になり、来月プラン変更(1台は子供が家でwifiのみで使用するためルーター化にして維持費削減)すると違約金が発生してしまうのでしょうか？

それとも端末購入サポート対象前に契約したので、違約金の発生はしないのでしょうか？

また、9月からルータープラン変更時月サポ無しとの噂があるみたいなのですが、9月にルータ化予約していて、その後ルータープラン変更時月サポ無しが発表された場合、9月から月サポ無しになってしまうのでしょうか？

151に明日電話して聞いてみる予定ですが、早く知りたかったので教えてください。


プラン変更は以下のとおりです。

１台目
カケホーダイ＋シェアパック10＋SPモード
　　　　　　　　　　　↓
カケホーダイ＋データSパック＋SPモード(２台目プラス)

２台目
カケホーダイ＋シェアオプション＋SPモード
　　　　　　　　　　　↓
データプラン(ルータ)＋シェアオプション(２台目プラス)

の予定です

書込番号：19071282

[ff_bowl_1]

私も本件について気になったのでドコモお客様センターに電話してみましたが、
「来月以降のことは何もわからない」との返答しかもらえませんでした。

近くのドコモショップで聞いたところ、来月以降にルータープランに変更する場合は、
購入サポート契約か如何にかかわらず月々サポートは消滅するとの回答をもらいました。

書込番号：19071879

[たあみ]

8月20日以前に契約したのであれば、プラン変更しても違約金は発生しません。
ルータープランへの変更は即日です。
翌月1日に変更予約となるのはデータパックです。
したがって、8月中にプラン変更すれば、何の問題もありません。

書込番号：19071880　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

カケホーダイプランからデータプランへ変更するにはドコモショップの「店長権限」が必要なので、店長がいるときでないと手続きができません。
それと、手続きに慣れている店員に当たらないと、やたらと時間がかかります。

【手続きの手順】
・シェアパック10の廃止（当月末まで）
・シェアパック代表回線、子回線の廃止（当月末まで）
・カケホーダイプラン→データプラン（即日）
・2台目プラス代表回線、子回線申込（翌月1日から適用）
・データSパック申込（翌月1日から適用）

書込番号：19071912

[時代にツイテケナイ]

ff_bowl_1さん、たあみさん有難うございます。

プラン変更しても違約金は発生しないのですね。


たあみさん

ルータープランへの変更は即日です。
翌月1日に変更予約となるのはデータパックです。
したがって、8月中にプラン変更すれば、何の問題もありません。

ということは、子供がしようする分については即日ルータ化し、自分が使う分は来月の9月適用になるようシェアパック10からデータSパックに変更すれば問題ないということですね？


私としては9月からルーター化にしようと思ったのは、今月中に変更するとシェアパック10の料金が日割りではなく、満額とられるためそれを防止するため、9月からの適用にしようと思っていました。

2台同時にプラン変更しないといけないと思っていたので別々にプラン変更すればまったく問題ないんですね。
早速、1台は今日

カケホーダイ＋シェアオプション＋SPモード
　　　　　　　　　　　↓
データプラン(ルータ)＋シェアオプション(２台目プラス)
に即日変更し


もう1台は来月適用予約で
カケホーダイ＋シェアパック10＋SPモード
　　　　　　　　　　　↓
カケホーダイ＋データSパック＋SPモード(２台目プラス)
に変更すれば問題ないということでいいですか？

書込番号：19071918

[時代にツイテケナイ]

たあみさん

プラン変更の流れ有難うございます。
プラン変更は電話でしようと思ったのですが、DSに行かないとだめなのでしょうか？

私の住んでいるところはDSが１つしかなく土日は大変込み合うもので。

書込番号：19071935

[たあみ]

ちょっと違います。

カケホーダイプラン→データプランは即日変更できるのですが、「2台目プラス」は翌月から適用です。
したがって、今月中は「シェアパック10」とシェアオプションのままです。
翌月から2台同時に「2台目プラス」が適用されます。

SIMカードの交換はないので、電話でも変更できるはずです。

書込番号：19071966

[メンドシーノ]

データプラン(ルータ)に変更する場合　DS行ったら駄目ですよ。

DSでデータプラン(ルータ)に変更して欲しいと言ったら　ルーター持って来いって言われるよ

プランの変更はオンラインでしましょう

書込番号：19072133

[あさぴ〜 au]

＞時代にツイテケナイさん

今月MNPをして、今月中にデータプラン(ルーター)に変更の場合は基本料金は日割り計算にはなりません、かけホーダイ料金の満額請求になりますので。

恐らくないとは思いますが、万一データプラン(ルーター)を来月にした場合は、データプラン(ルーター)に変えた回線だけ二年縛りの月もズレますのでご注意を。

データプラン(ルーター)は店長権限です、お店によってやってくれる店とやってくれない店があります。

書込番号：19072185　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

>DSでデータプラン(ルータ)に変更して欲しいと言ったら　ルーター持って来いって言われるよ

自分の場合は１５１に電話してルーター化しましたが、オぺ子にルーターの型式までしつこく尋ねられました。ある程度シミュレーションしておいた方が良いでしょう。
最近はmydocomoからでもルーター化出来るようになったのですか？

書込番号：19072268

[たあみ]

DSによるのかもしれませんが、私が手続きをしたところは、ルーターを持っていかなくてもルータープランへ変更してくれました。
電話では変更できるはずですが、My docomoでは変更できないと思います。

書込番号：19072567　スマートフォンサイトからの書き込み

[時代にツイテケナイ]

たあみさん

今月はシェアパック10のままなので来月から2台目プラスが適用になるのですね。


あさぴ〜 auさん、メンドシーノさん、エメマルさん

プラン変更は電話でやりたいと思います。
ルーター化するときにルータの型式なんて聞かれるんですね？

まったく考えていなかったです。
そういう場合はどういう風に答えればいいのですか？

いっそのこと500円上がりますが、データプラン（スマホ／タブ）にしたほうがすんなりいけそうですね。

書込番号：19072597

[たあみ]

まじめですね。
ルーターの型番を聞かれたら、ドコモのXiルーターから適当なのを答えればいいです。
だだ、古い機種だと「SIMのサイズが合わない」と指摘されるので、なるべく新しいものがよいと思います。
中古ショップで購入したとか、友人から貰ったとか言えば、それ以上のことは聞かれないと思います。
https://www.nttdocomo.co.jp/smt/product/data/index.html?from=pc_rd

書込番号：19072669　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

ご存知だとは思いますが、ルータープランにしたSIMをスマホに挿してデータ通信すると、その月はスマホのプランとして500円UPで課金されるので、ご注意を。

書込番号：19072763　スマートフォンサイトからの書き込み

[時代にツイテケナイ]

たあみさん

有難うございます
型式聞かれたらHW-02Gって答えればいいのですね

ルーター化したスマホはsimは抜いておくので大丈夫です。

これでなんとか変更できそうですね

書込番号：19072897　スマートフォンサイトからの書き込み

[時代にツイテケナイ]

HW-02GってmicroSIMみたいですね。

nanoSIM対応のルーターはドコモからはでていないのですかね？
maicroSIMのアダプタ使うって言えば大丈夫なのですかね？？

書込番号：19073123

[たあみ]

そういえば、nanoSIMのルーターはドコモからは発売されていなかったかもしれません。
「変換アダプターでの使用は保証できません」と言われると思いますが、「自己責任で使います」と返答すればよいと思います。

コールセンターの人も専門的なことは分からないだろうから、こまごまとしたことは聞かないと思いますよ。

書込番号：19073200

[たあみ]

ルーターで使うなら、「mopera U シンプル」を付けろと言われるかも。
とりあえず、言われたとおりに付けて、不要なら後からMy docomoで解約すればよいと思います。

書込番号：19073213

[時代にツイテケナイ]

＞たあみさん

契約時にドコモオプションとコンテンツに入ったのですが、ドコモオプションは9/1以降、コンテンツは10/1以降でないと解約できません。
こういう場合はルータ化したスマホのSPモードを解約してしまうと上記オプションとコンテンツは自動で解約になってしまいますよね？

こういう場合は10/1はでSPモードは契約して、コンテンツ、オプションを解約した後にSPモードを解約することになるんでしょうか？

書込番号：19073497

[たあみ]

spモードを解約すると決済ができなくなるので、コンテンツが強制解約になってしまいます。
ショップのキャッシュバックの条件が10月まで有料コンテンツの維持であるなら、spモードは10月1日までは解約してはいけません。
10月1日に有料コンテンツを解約した後に、spモードを解約してください。
mopera Uとspモードを同時に契約することは可能です。

書込番号：19073547　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

結局、スレ主さんのプラン変更がペナルティーなしで出来たとして、月々いくら安くなるのでしょうか？

書込番号：19073619　スマートフォンサイトからの書き込み

違約金

[サランダ]

質問です。
例えばdocomoのiPhoneを分割機種代金3000円で契約し、月々割3000円で実質０円とします。
この場合もしdocomoから半年で他の会社へNMPした場合、違約金はいくらかかりますか？また残った1年半分の機種代金は増額することなく解約後も毎月3000円払っていく形になるのでしょうか？

書込番号：19082553　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

違約金は9,800円
分割で購入している機種代は一括清算ではないでしょうか？

ところで、解決済みになっていない質問スレが３つも残ったままですよ。

書込番号：19082578

[傾 奇 者]

分割のまま払えると思います。

書込番号：19082592　スマートフォンサイトからの書き込み

[まるぼうず]

＞傾　奇　者さん
そうなんですか？
これまで分割で買ったことないので、一括清算だと思い込んでました。

書込番号：19082627

[たあみ]

残債は分割払いですが、一括返済することもできます。

【新規契約でドコモと契約した場合】
残債3,510円×18か月＝63,180円（税込）
契約解除料10,260円（税込）
計73,440円（税込）

【ドコモで機種変更した場合】
新規契約と同じ

【MNPでドコモと契約した場合】
残債2,115円×18か月＝38,070円（税込）
契約解除料10,260円（税込）
端末購入サポート割引額返還11,340円（税込）
計59,670円

8月21日以降にMNPで購入した場合は「端末購入サポート」が適用されます。
購入日もしくは開通日の翌月1日から起算して12か月以下で解約すると、割引返還11,340円が発生します。

書込番号：19082632

[エメマル]

>例えばdocomoのiPhoneを分割機種代金3000円で契約し、月々割3000円で実質０円とします。

現在auをお使いのようだし、実質0円だとするとau→ドコモのMNPですよね？
MNPで購入した場合は端末購入サポートの対象なので、半年でまた他キャリアにMNPする場合は、2年縛りの違約金10,260円（税込）＋端末購入サポートの割引額返還11,340円（税込）＝21,600円が発生します。更に端末の分割払い残金もありますね。

書込番号：19082639

[サランダ]

なるほど。
端末購入サポート割引額返還というのがあるのですね！12ヶ月以上たてばなくなるのでしょうか？

書込番号：19082831　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

購入日もしくは開通日の翌月1日から起算して12か月を超えれば、割引返還11,340円は発生しません。
12ヶ月と1日以上です。

書込番号：19082940　スマートフォンサイトからの書き込み

[虎xトラx寅]

> 12ヶ月と1日以上です。

また、いい加減な。。。（３０分の１の回答かよ）

書込番号：19083231

[あさぴ〜 au]

＞たあみさん

1日に契約した場合は、当月末で1ヶ月目となりますが、それ以外の日に契約した場合は、翌月末で1ヶ月目となります。

ですので、1日に契約した場合は実質13ヶ月目で解放、それ以外の日に契約した場合は実質14ヶ月目で解放されると思います。

間違ってたらごめんなさい。

書込番号：19083263　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

虎xトラx寅さん

またまたアホなことを書いてますね。
「12か月以上」でなく、「12か月超」です。
「12か月を超える」というのは12か月ではダメだということです。
つまり、購入日もしくは開通日の翌月1日から起算して12か月と1日以上経過しないと割引返還11,340円が発生します。


あさぴ〜 auさん

同じことを言っているだけです。
13か月目というのは「12か月と1日」、14か月目というのは「13か月と1日」です。


--------
端末購入サポートについて

【概要】
規定利用期間（購入日もしくは開通日の翌月1日から起算して12か月）を超えるまで、ご購入機種の継続利用およびパケットパック／シェアオプションの継続契約を条件として、機種のご購入代金の一部をドコモが負担する制度です。

書込番号：19083330

[たあみ]

あさぴ〜 auさん

具体例で説明すると、割引額返還（違約金）が発生しないのは、
平成27年9月1日に契約した場合、平成28年の9月1日以降（12か月と1日以上経過後）
平成27年9月15日に契約した場合、平成の10月1日以降（13か月と1日以上経過後）

書込番号：19083357

[あさぴ〜 au]

＞たあみさん

納得です、確かに同じ意味ですね、お手間を取らせてしまいました。

書込番号：19083401　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

あさぴ〜 auさん

ドコモは「超える」を使うことがあるので要注意です。
ちなみに、dtabをキャンペーン価格で販売したときは、「dビデオを6か月以内（購入日から翌月末日までが1か月目とし、購入日が1日の場合は当月を1か月目とします）に解約の場合には12,960円の解約金がかかります。」となっていました。
つまり、6か月を超えてからdビデオを解約しないと違約金がかかりました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000459038/SortID=16037252/

書込番号：19083474

[kariyu]

docomoで購入して、他の会社にMNPするのですから、docomoの契約自体がなくなりますので、端末代をそのまま払い続けていく事はありえません。
違約金等も含め一括清算です。

書込番号：19083606　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

kariyuさん

> docomoで購入して、他の会社にMNPするのですから、docomoの契約自体がなくなりますので、端末代をそのまま払い続けていく事はありえません。

回線契約は「Xiサービス契約」で、分割払いは「個別信用購入あっせん契約」です。
分割払いの場合は、契約が2つあります。
「Xiサービス契約」を解約しても、「個別信用購入あっせん契約」は引き続き有効です。

「個別信用購入あっせん契約」には次の条文があります。
・分割払いの期間中に、機種変更または解約等をされた場合であっても、未払い分は引き続きお支払いいただきます。

書込番号：19083637

[たあみ]

分割払いに関しては、ソフトバンクとauも同じです。
残債の一括返済を希望しない限り、分割して払い続けることになります。

滞納した場合は「一括で返済しろ」と督促がきますが…。

書込番号：19083669

[kariyu]

そうなんですね？
という事は、スレ主さんへの回答は、違約金等はエメマルさんが仰る通り21,600円で、端末代はそのまま月々3,000円を支払い続けられるという事ですね。

書込番号：19083765　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ねこ大好き]

>滞納した場合は「一括で返済しろ」と督促がきますが…。

スレ主さま。ちょっと話は逸れますが…
docomoを解約しているからといって、支払いを疎かにすると、クレジットカードの信用に傷が付く、いわゆるブラックになってしまうので、残金は一括清算の方が安心ではないかと思いますよ。
ご存知とは思いますが…

チョット話が逸れてしまいすみませんでした。

書込番号：19083789　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

kariyuさん

> スレ主さんへの回答は、違約金等はエメマルさんが仰る通り21,600円で、端末代はそのまま月々3,000円を支払い続けられるという事ですね。

私へのなぞなぞですか？
エナメルさんの1つ前に私が書いたとおり、ケースバイケースです。

「ドコモのiPhone6 16GB を平成27年8月21日以降にMNPで分割払い購入し、6か月で解約した場合」という前提なら、契約解除料10,260円（税込）、端末購入サポート割引額返還11,340円（税込）が必要になります。
機種代金の残債は毎月2,115円を払い続けることになりますが、一括返済することもできます。

「分割機種代金3,000円」のiPhoneの機種が不明なら、違約金等も不明です。
iPhone6Sのことかもしれないので…。

書込番号：19083851

[たあみ]

間違えました。エメマルさんです。
ごめんなさい。

書込番号：19084036　スマートフォンサイトからの書き込み

9月にdocomoにMNPしたかったのですが。。。

[th2051]

現在、iPhone５（3台）をSoftbankで契約していて、来月の9月が更新月で、docomoのiPhone6　16GB　にMNPしようと思っていました。ただ、今日21日から、端末サポートの影響で、月々割が約1,000円低くなり、維持費も高くなりそうです。　これだったら、更新月を待たずに、お盆にMNPしておいたら良かったのかなとも後悔していますが、9月で一番、維持費の安いMNP方法があれば,9月のMNP状況の予想も含めて教えて頂きたいです。m(__)m

書込番号：19070006

[たあみ]

特価ではなく質問ですね。

auのiPhone6では駄目なのでしょうか？
3回線とも普通に使うのなら、auのほうが購入費用も維持費も安いと思いますが…。
9月のことは分かりませんが、新しいiPhoneの発売が始まってしまうと、iPhone6のセールは縮小すると思います。

書込番号：19070090

[エリズム＾＾]

来月はiPhone6Sが出ると予想できるので、来月中に新機種に乗り換えできるかはわかりませんが…。
解約料を払ってまで乗り換えると、大して安くは無いかと思いますよ。

書込番号：19070276　スマートフォンサイトからの書き込み

[th2051]

＞エリズム＾＾さん
＞たあみさん

早々に返信くださり、ありがとうございました。m(__)m　　Softbankの三台のうち、MNPをして実際に使用するのは2台で、残りの一台をシェアプランに入れて、維持費を抑えようと目論んでいたのですが、それも月々割が減額になったので、シェアプランに入れるのは意味がないかな？なんて考えてたりしています。au　の維持費はまだ計算したことがないので、一台維持費が幾らぐらいになるのかはわかりませんが、docomoよりも維持費が抑えられるなら、そちらに変更しても良いかなと思っています。ただ、2年後にMNPの時点で、auの格安SIMがどれだけ出回っているのか？いないのか？？　そこらへんも気になるので、やはりdocomoかな？　とりあえず、9月1日を待たないとわからないですかね。。。？？　すみません、独り言みたいですね。。ごめんなさい。

書込番号：19070588

[たあみ]

ドコモの月々サポートが減額されたのは痛いですね。
ドコモで3回線をシェアする場合、2つの方法があります。

【3回線でシェア】
A　カケホーダイ+spモード+シェアパック10　13,500円（税込）
B　カケホーダイ+spモード+シェアOP　3,780円（税込）
C　データプラン+moperaUシンプル+シェアOP　2,052円（税込）
3回線計19,332円-月々サポート7,695円＝11,637円（税込）

※3回線で10GB／月

【2台目プラス+1回線】
A　カケホーダイ+spモード+データSパック　7,020円（税込）
B　カケホーダイ+spモード+データSパック　7,020円（税込）
C　データプラン+moperaUシンプル+シェアOP　2,052円（税込）
3回線計16,092円-月々サポート7,695円＝8,397円（税込）

※AとBでそれぞれ2GB／月＝4GB／月

書込番号：19071064

[たあみ]

3回線の月額料金だけでみるとドコモのほうが安いですね。
だだ、auのiPhone6はキャッシュバックが3回線で10万円超なので、それも含めて考えるとauのほうがお得だと思います。
2年後にMVNOが使えるかどうかは分かりませんが…。

【au iPhone6 16GB 月額料金】

カケ放題プラン（データ2GB）
7,020円-2,445円＝4,575円／月（税込）
4,575円×3回線＝13,725円／月（税込）

LTEプラン
6,480円-2,445円＝4,035円／月（税込）
4,035円×3回線＝12,105円／月（税込）

書込番号：19071123

[たあみ]

（訂正）
auの3回線目はデータ定額やLTEフラットを付けなければ、もっと安くなります。
ただし、パケット定額を付けないと毎月割はなくなります。

大変失礼しました。

書込番号：19071991

[th2051]

＞たあみさん

9月からdocomoのシェアプランの規定が改定されるそうですが、実際、2台持ちにするならば、au のほうがお得感といいますか、2年持ち続けるのであればいいということでしょうか？　

書込番号：19082077

[たあみ]

8月21日以降に購入した場合、データプラン（ルーター）へ変更すると違約金が発生します。
見落としていましたが、「端末購入サポート」の規定に引っかかるからです。
9月1日以降の購入だと月々サポートも適用されなくなります。
カケホーダイから変更するとしたら、データプラン（スマホ／タブ）になります。

【2台目プラス+1回線】
A　カケホーダイ+spモード+データSパック　7,020円（税込）
B　カケホーダイ+spモード+データSパック　7,020円（税込）
C　データプラン+moperaUシンプル+シェアOP　2,592円（税込）
3回線計16,632円-月々サポート7,695円＝8,937円（税込）

auも「毎月割」を変更する可能性がありますが、今の条件のままなら、auと契約して高額なキャッシュバックを得て、使わない3台目のiPhone6は売却してしまえばよいのでは？
3回線目をまったく使わないなら、契約解除料10,260円を払って解約してもよいし。

LTEプラン
6,480円-2,445円＝4,035円／月（税込）
4,035円×2回線＝8,070円／月（税込）

書込番号：19082167

[たあみ]

家族以外へ通話する機会が多いなら、カケ放題プランのほうがよいです。

カケ放題プラン（データ2GB）
7,020円-2,445円＝4,575円／月（税込）
4,575円×2回線＝9,150円／月（税込）

※3回線目は解約済

書込番号：19082176

[th2051]

＞たあみさん

ありがとうございました。９月MNPの参考になりました。

書込番号：19084015

iphone6 二台一括0円

[connection]

iphone6 64ＧＢ二台一括0円は入れ替えた方がいいかな？
これからまた月末にかけてキャッシュバックが出て来そうな予感がするので。たしかのりかえキャンペーンが今日までだったので迷いまくり

書込番号：19059354　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

ひとりごとでした。を忘れずに！

書込番号：19059397　スマートフォンサイトからの書き込み

[たあみ]

8月21日から端末購入サポート入りして、月々サポートが減額されるとの噂です。

書込番号：19065998　スマートフォンサイトからの書き込み

神奈川県下のビックカメラでは、

[kei.yu.]

今週末も、神奈川県下のビックカメラでは、
iPhone6_16GBへ複数台MNPが、下取りなしでも一括1円/台でした。
（dOPはそれなりにありました。）

狙い目の店舗は、ラゾーナ川崎です。
店頭では告知しない裏メニューだそうで、昼過ぎでも各色在庫がありました。
（店頭告知では、7,980円（税別）でした。）

書込番号：19055222

[たけとしくん ツヴァイ！]

その頃、神奈川県下の某DS系列では。
下取り無しでiPhone6 16GBが一括9800円。ディズニーペアチケット付き。

条件は。
・二年縛り
・通話定額
・複数台
・のりボ
・シェア（OP可）
・有コン2つ

だったのん。
というか本日16日までは在庫を確保できてるっぽいのんな。

書込番号：19055709　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけとしくん ツヴァイ！]

あー、ちなみに。

ウチはトランシーバ代わりに子供たちに持たせてたauのiPhone5が不要になったからそれらを下取りに出してiPhone6の64GBを一括0円で2台もらってきたのんな。
ペアチケット×2セットは慢性的にストックを切らしてるらしく、後日郵送なのん。

書込番号：19055720　スマートフォンサイトからの書き込み

[アナゴさん28号]

埼玉のノジマ。
6の16GB複数台MNPが一括0円。プランは定番。シェアOK。
コンテンツ4つ、トータル5000円弱/台。(T_T)
何でもいいんで下取り→1台しか今持ってないよ→(上席に確認)なくてもOK。
スマホカバー類3240円分サービス。

１番のメリットは、カウンター着から開通20分弱の早業でした。
その後、設定、コンテンツ登録40分ぐらいかかったけど。(T_T)
近くのDSの10時20分時点で180分待ちより天国。

なお、埼玉県内のノジマ、ネット情報では条件、値段は店舗でバラバラの模様。
受け答え（交渉未満）次第で条件は良くも悪くもなりそう。

かわいい店員さん、親切にありがとう。

書込番号：19056409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブスター５５５]

名古屋のエディオン複数台家族割16GB一括ゼロ。シェア15GB、有料コンテンツ３つ、31日間無料ドコモオプションもろもろ。ケーズは、8400円一括。光または下取でー10000。

書込番号：19057242　スマートフォンサイトからの書き込み

[煙草屋]

千葉県八千代市ユアエルムのノジマですが、こちらは、複数代契約した場合に３台につき１台ガラケイを契約させられました。
アナゴさん28号さんの情報からすると、埼玉ではそのようなことがないようなので、店舗によって違うのかも知れませんね。
結局、初月はアナゴさん28号さんが記載しているオプション＋ガラケイ（事務手数料3000円+月額1000円弱）を支払うことに
なったので、乗り換え前より高くなってしまいました。（調査不足でした）
事前に契約内容を確認しに行ったときにはガラケイの契約についての説明がなく、契約書を作成している段階であたかも
忘れていたかのように追加して来ました。

書込番号：19065426

iPhone６に搭載のカメラ性能について

[パソコン素人！]

新型iPhone６は画面も大きくなり見やすいみたいで新型GALAXY S5と共に候補として考えています。（現在はGALAXY S４を使用。iPhone６Plusの方はややサイズが大きいので対象外）
カメラを使用する機会が多いのでカメラ性能の良い機種をと考えています。（以前Xperia Zを使った事がありますがイマイチだったし、前面に物理キーがある機種が好みです）
新型iPhone６は800万画素、センサーサイズ（？）で、新型GALAXY S5のカメラ仕様は1600万画素、センサーサイズ1/2.6のようです。
質問ですがカメラ性能・機能はどちらの機種が優れているのでしょうか？

書込番号：17942602

[Re=UL/ν]

カメラの性能でどちらがと言う優劣は付けにくいですが
画素数などのスペックだけで判断しない方が良いとは思います。

iPhone6は発売前ですし
現行のiPhone5sでも高いレベルにはあると思うけど
Apple直営店などの展示機でお試しください。

書込番号：17942632

[M150]

GALAXY S5はソニーからカメラモジュールの提供を受けられず、自社開発の物を使っている事が原因で不具合が多発しているようです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012603/SortID=17843125/#tab

また画角が狭く、手振れに弱いという報告もあります。

http://buzzap.jp/news/20140709-galaxy-s5-camera/

iPhone６は発売前ですが、カメラ性能で選ぶのでしたらS5は無いと思います。

書込番号：17942664

[缶コーヒー大好き]

販売されてみないと分からない
※iPhone5Sシリーズまでは、個人的には他のスマホと比較しても次元の違う安定性(どのシチュエーションでも失敗が少ない)がある印象
(カメラ重視の相談があれば、自分の使用しているXPERIAではなくiPhoneシリーズを薦めていました)

理由として、個体が大きくなり横幅＆重さの違い(持ちやすさ)で、人によってはブレやすくなってしまうかもと感じます
妄想になってしまいますが、iPhone6 Plusで光学式手ブレ補正の搭載も持ちにくさからのブレ対策ではないかと思う

そう意味ではiPhone6 Plus VS iPhone6の争いに興味があります
案外、手ブレ補正のないiPhone6のほうが、持ちやすさの面で好結果を残したりして

書込番号：17942733

[パソコン素人！]

缶コーヒー大好きさんへ

手ぶれ補正の方式は詳しくは知りませんが、iPhone６の方には一般的な”デジタル手ブレ補正”はあったと思います。
Plusの方は”光学手ブレ補正”が搭載されたいたと思うのですが・・・

書込番号：17942786

[よこchin]

iPhoneはボリュームがシャッターになるのご存知ですよね。

書込番号：17943237

[ふじくろ]

>手ぶれ補正の方式は詳しくは知りませんが、iPhone６の方には一般的な”デジタル手ブレ補正”はあったと思います。
Plusの方は”光学手ブレ補正”が搭載されたいたと思うのですが・・・

公式サイトでは下記のように案内されていますね。
https://www.apple.com/jp/iphone-6/cameras/
光学式手ぶれ補正
iPhone 6 Plusには、A8チップ、ジャイロスコープ、そしてM8モーションコプロセッサと連係する光学式手ぶれ補正機能が初めて搭載されました。


発売されれば複数のサイトでカメラ機能が検証されますので、楽しみに待っています。

書込番号：17943408

[パソコン素人！]

カメラ性能はやはり発売日以降の実際に使用された方のレポートを見ることにします〜

他にも気になるのは iPhone６裏面のカメラ部分が若干突起していてフラットではないとの指摘もあるようです〜　置いたらガタついたりキズがついたりしないのかな・・・？？　ケースを着けなければならないかも・・・？？
（むしろ厚みを増やしてフラットにし、その分は電池容量を増やしてくれた方が良かったのに・・・）

とにかく、しばらくは様子を見たほうが良さそう・・・

書込番号：17946850

[破裂の人形]

iPhone6,6 Plus ですが、早速カメラのレビューが出ています。
参考にすれば良いと思います。
なかなか良さそうですけどね。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20140915/1060002/

書込番号：17947449

[パソコン素人！]

カメラ機能はこちらの方で紹介されています。

法林岳之のケータイしようぜ!!　【速報】iPhone 6/6 Plus （3-2）
https://www.youtube.com/watch?v=v_H7aQrpawc

書込番号：17950738

[dokonmo]

カメラ機能重視ならiPhoneもGalaxyもダメ｡

まずGalaxyは手ぶれに非常に弱い｡
発色･ノイズはいまいち｡
画面が少しでも動くとオートフォーカスがうまく働かない｡
スペックだけ｡公表されていないが焦点距離は33mm？
韓国製選ぶ段階で終わっている｡
ソニー製のセンサーに断られたため
予定の性能が出せず韓国お得意の捏造スペック｡
http://crowd-logic.com/blog/archives/31295
（焦点距離22mmはサブカメラのみ）
メインをひた隠ししてサブの22mmを強烈にアピール

iPhoneは基本性能が低い
800万画素（有効画素600万画素程度）F2.2
センサーサーズ1/3インチ　焦点距離30mm
性能は5ｓと殆ど同じ｡
明るいところでは発色は良い｡
が暗いところは全くダメ｡
全体的にはGalaxyより少しまし｡

現スマホでの最高性能はダントツでソニーZ2（ZL2)
2070万画素Exmor RS、1/2.3インチ　Gレンズ　F2.0　広角27mm　4ｋ対応
デジカメの基本性能はセンサーサイズとF値で決まる｡

ZL2を使っているが背景ぼかしは非常に綺麗｡
明るければ一眼並に表現できる｡
メモ取りに使うならGalaxy
カメラに興味ないならiPhone
カメラにこだわるならソニー

Zはいまいちだった｡
暗所では綺麗に映らなかった｡
SO-02EとP-02Eを持っていたがパナの方が綺麗だった｡
今のソニーはお勧め
ARエフェクトも子供達には人気｡

書込番号：17954319

[Akito-T]

どうせならZ3を待ってみたらどうですか？

Xperia Zを使用していてと不満だったとの事ですが
センサーサイズが大型化して画質化向上したのは
後継機であるZ1からです。

Z3でもセンサーそのものは変更が無いという事ですが
画像処理のチューニングとレンズの変更で画質は向上しているとの事です。

下記のページに5s、6、6Plus、Z2の撮影比較があります。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20140917_667004.html

総合的にはやはりZ2が良さそうですが
夜景ではセンサーサイズは小さくても6Plusがベストですね。
対象が止まっている前提ですが光学式手ブレ補正のおかげで
他の機種よりも低速シャッターが使えるため
ISO感度を低く抑えられているためです。

書込番号：17954483

[フランダースの野良犬]

Xperiaシリーズはカタログスペックは立派だけど、画素数ピッチが厳しすぎ。
それとSONYセンサーはキヤノンデジカメでも使われている位優秀だけど、画像処理エンジンは塗絵になるので有名。
だからキヤノンもセンサーはSONY製のものも多いけど、でも画像処理エンジンは自前のDIGICシリーズ使う。
トータルでバランスが良いのはiPhoneカメラです。夜景にも意外と強い。
XperiaはSONYの画像処理エンジンで塗絵調でそれらしく処理しているだけ（笑）
富士通系のミルビューエンジンなんか高感度特性はびっくりするほど凄いけど、ノイズもすごいから高感度高画質とは言えないのとおんなじようなもの。
高感度高画質とは原理的には昔のスーパーCCDハニカム構造みたいなものを指す。

書込番号：17956736　スマートフォンサイトからの書き込み

[フランダースの野良犬]

ここで言う富士通系のミルビューエンジンはもちろんモバイルミルビューの事。
一眼レフ用のミルビューエンジンはDIGICのハードみたいなものだからちょいと訳が違う（笑）
いずれにしてもトータルのバランスはレンズ性能（光学系）と撮像素子（センサー）とエンジンが三大要素。
どれかが飛び抜けていたからって高画質だとは言えない。
モバイルのカメラに関してはシャープのCCD機種もなかなか良いけど、iPhoneカメラのバランスの良さ、失敗の少なさは感動的。
Xperiaシリーズの画質は一見綺麗で鮮やかだけど、よく見ると本当に塗絵調。これを高画質と呼ぶのにはかなり無理がある。
昔からソニーとパナのモバイルカメラは塗絵調で鮮やかなのが多いんだ。まあ、それが好みならそれはそれで良いけど。

書込番号：17956805　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

＞iPhoneは基本性能が低い
＞800万画素（有効画素600万画素程度）F2.2
＞センサーサーズ1/3インチ　焦点距離30mm

＞現スマホでの最高性能はダントツでソニーZ2（ZL2)
＞2070万画素Exmor RS、1/2.3インチ　Gレンズ　F2.0　広角27mm　4ｋ対応


＞デジカメの基本性能はセンサーサイズとF値で決まる｡
いや、その理解は片手落ちですよ。
センサーサイズが大事なのは、センサーサイズと画素数によって画素ピッチが決まるからです。

それと、F値は確かに大切なファクターですが、F2.2とF2.0でシャッタースピードが何割変わるか判ってますか？


私は正直、スマホで2000万画素はスペック競争の結果に過ぎないと思います。
（まぁソニーの場合、コンデジとイメージセンサーを共有してコストダウンしたいからという意図もあるでしょうから一概には言えませんが）

正直な話、2000万画素の効果が活きてくる条件は非常に限られます。
現にXperia Z2でも、記録画素数を800万画素に落とさないと各種インテリジェント機能に制約が出ます。
（お任せオートの場合そもそも画素数選択画面が無かった感じですが、Mモードにすると画素数によって設定可能項目に違いが出るのが判ります）


正直なところ、少なくともXperiaZ2とiPhone5sを比較した場合、カメラ性能に違いはあれど機種選択にまで影響を及ぼすレベルでは無いと考えます。
（どっちも使ってみての感想です）

むろん、Z3やiPhone6になって違いが出る可能性はありますが、それよりはどういうアプリが動くかとか、指紋認証が使いやすいかとか、Walkmanのノイズキャンセル機能を使うか、、、、そういう違いに着目した方が良いと思われます。

書込番号：17958162

[Akito-T]

ミルビューモバイルもDIGICみたいにハードウェアだったような気がしますが
メーカーページで「LSI」と謳われていたし
一時期はXperiaにも搭載されていたという記事も見たことがあるのでそう思ったのですが。

ちなみに今の富士通機種はミルビューではなくグランビューとなっています
わざわざ名前を変えたのは画像処理専用ハードウェアの搭載を辞めて
Snapdragonによる処理に変えたからなのかなと勝手に想像しています。

Xperiaの現行機種によるBionzはソフトウェア処理であって
専用チップによるものではないことが明言されていますね。

書込番号：17958244

[dokonmo]

スマホでなくても2000万画素はファイルサイズが大きいので
必要ないと思う｡
しかし今後も画素数が増え続けるでしょう｡
その理由はより高画質にするためです｡

ソニーはただ2000万画素にしたのではなく
オートでは800万画素固定ですが
撮影は2000万画素で行われているんです｡
2000万画素を凝縮（圧縮ではない）して800万画素にしている｡
データの取り出しは2000万画素でそこから不純物（ノイズ）をカットして
800万画素の写真としてより高画質化しているのです｡
その為の2000万画素なんです｡
だから暗いところではマニュアルで撮った2000万画素より
オートの800万画素の方が綺麗なのです｡

画質は画素数だけで決まるのではなく
例えばYouTubeなどプロ用カメラで撮った動画と
コンデジで撮った動画では全く違います｡
同じHDサイズでも画質は明らかに違ってくるのです｡

F値の2.2と2.0の違いは大きいですよ｡
シャッター速度が一段違うので明るいところでは差はありませんが
1/15と1/30では大きく違います｡
1/15ではぶれなしで撮るのは不可能に近いですが1/30ならぶれません｡
一眼のF1.2のレンズがどれだけ高いのか分かりますか？

光学手ぶれ補正はレンズ自体を動かすから画質が落ちる率少ないけど
ソフト補正は映像そのものを動かして補正するから画質が落ちる｡
出来るだけ補正しなくて良いようにF値を小さくしてシャッター速度を上げる
か感度を上げる｡
しかし感度を上げるとノイズが発生する｡

Z2は出来るだけ補正をしないように仕組みになっていて
感度は6400（iPhone6は2500）と高感度でそのままでは
ノイズだらけになるので最大6枚の写真を合成させて
ノイズを減らす仕組みになっている｡
感度6400で感度1000相当の画質に相当する｡

それにスマホは光学ズームが付けられないので
デジズームでも高画素なら画質低下が防ぐことが出来る｡
800万画素で3倍ズームしたら200万画素くらいまで落ちてしまう｡
Z2の場合ははやりGレンズというのも大きい｡
同じ800万画素でも違いは大きい｡

それにZ2はマニュアルもあるし背景ぼかしとか
タイムシフトは非常に便利｡
ニコン一眼とかコンデジ2台持っているけど
もうカメラ持ち歩くこともないし
Z2で十分補える｡

書込番号：17962468

[真偽体]

・・・・・長文ご苦労さま、ですが

＞F値の2.2と2.0の違いは大きいですよ｡
＞シャッター速度が一段違うので明るいところでは差はありませんが
＞1/15と1/30では大きく違います

この一節だけで、信ぴょう性が無いとはっきり判ってしまいます。
F2に対して一段暗いF値は、F2.8ですよ？

他人が書いたうんちくをうのみにせず、自分で理論的に検証しましょうね。
（ただでさえカメラ板には、トンでも理論や誇大広告が出回ってますから。。。。）

書込番号：17963188

[dokonmo]

↑あんたこそ知ったかぶりするなｗ
光の流入量は1.4倍で1/2ずつになる｡
つまりF1.0→F1.4→F2.0→F2.8→F4.0→F5.6･････
F値がそれしかな訳じゃないんだよ｡
iPhone5sでF2.4　6でF2.2

ISOは100　400　800　1600　3200で1段
シャッターは1/8　1/15　1/30　1/60　1/120･･で1段
それでの組み合わせ通常1/3ステップで露出を決める｡（何段でも可能）

スマホの場合はセンサーサイズが小さくフルサイズの4％程度でしかない｡
フルサイズ一眼が100の光を取り込めるのにたった4しか取り込めない｡
必然的にシャッタースピードは遅くなりレンズも大きく出来ないためF値も低く
ISO感度を上げるしか手段がなくノイズだらけになる｡

ソニーの2000万画素で撮ってノイズを減らして800万画素にするという
方法が画期的だと思う｡
まだ完成度はいちいちのところはあるけどZ1→Z2→Z3ではかなり進化している｡
暗いところでも6枚の画像を重ね合わせノイズを低減する｡

だから映像処理LSIでは出来ないのでソフト処理になり
高性能なSOCが必要となる｡
Zultraも持っているがultraではノイズだらけでも
Z2Lでは殆どノイズが乗っていない｡
同じ800万画素でも全然違う｡

書込番号：17964184

[cockatiel]

難しいことはあまりわからないのですが、私もスマホのカメラ画質は重視しています。
ファーウェイのP7もいいなぁって思っているのですが、カメラ性能に限ればなかなか良さそうに
思うのですが、皆さんはどう思われますか？

書込番号：17964268

[真偽体]

・・・・・・・？？？

私の読解力が低いのか、彼の認識がおかしいのか、一体どっちでしょうかねぇ。。。

＞F値がそれしかな訳じゃないんだよ｡
＞iPhone5sでF2.4　6でF2.2

あなたは「1/15と1/30は全然違う」と書いてますよね？？
んで、その前の行に「F2.0とF2.2は全然違う」とも書いてます。

普通に読み解けばF値の違いでシャッタースピードの違いを語ってる様に思いますが、、、まさか同一ISO感度での比較で無いと？？

ちょっと出直してきた方が良いですよ。

同じ露光に対して"同じISO感度"の場合に、F値の違いでシャッター速度に差が出るんです。
F2.0とF2.2は1/3段違うので、F2.0/ISO-100の時に1/30なら、F2.2/ISO-100の時は1/25です。
2倍違ったら、露光が変わります。（露出過多≒白とび）

それを『2倍違う』とのたまってる（様にしか読めない書き方をしてた）から【出直してきなさい】と書いた次第です。


自分の知識をひけらかすのは良いですが、
　・知識が正しいのか（理解があってるか）
　・読み手によってミスリードされる様な書き方になってないか
は常に意識しておくことをお勧めします。

根本的な理論がメタメタに見えたので、私にはぶっちゃけ「戯言」としか読めませんでした。

書込番号：17966331