Xperia Z3 のクチコミ掲示板

余談ですが(笑)

[reoreooneone]

職場の少し年輩の方がスマホにしたいけどラクラクフォンでないと無理だわって言ってたのでこのZ3はあっという間にラクラクフォンになりますよってホーム画面の切り替えでラクラクフォンみたいにして見せてあげると早速明日Z3にすると喜んでました。

書込番号：18144318　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

うわぁ〜、スレ主さん罪作り。

これからしばらく、「これ、どうするの？」攻撃ですね。

書込番号：18144441

[まきたろう]

えっ？特に問題ないんじゃないかと・・・

機種代金はかさむでしょうけど・・・

違ってたらすんません、先週購入した初スマホなんで。。。

ギャグならオチ、教えて〜

書込番号：18144503

[スマフォー貧乏]

周辺のショップに
「ソニーのらくらくホン下さい。」と
問い合わせる年配の方が増えそう。

店員「こちらの簡単モードはもっと
使いやすいです。」
他社の簡単モードを見せられ悩む方が多数発生。

書込番号：18144700　スマートフォンサイトからの書き込み

[reoreooneone]

年輩の方はメールと電話出来ればいいんだけどスマホにしたいって人結構いるんですよね(笑)

Googleのアカウントって一生理解できないかもですね、まあ指先を使うことでぼけ防止にもなるからチャレンジするのは良いことだと思いますけどね(笑)

書込番号：18145016　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

最近はお年寄りの方が研究熱心です。
本屋のスマフォコーナーに
かなりいらっしゃいます。(おならをしながら)
ショップでも店員に質問こうげきを
時間をかけメモとりながらしている
お年寄りかなりいます。(目が血走ってます。)

書込番号：18145114　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

その先輩さんは、スレ主さんがそばにいてくれて幸せです。

書込番号：18145269　スマートフォンサイトからの書き込み

[reoreooneone]

職場の方に予備で持っていようとしたZ1を安く譲ることになりました、Z3持ってるともういいかなって(笑)

初期化もしないで渡すのでとりあえずすぐ使えて指導も短縮できるし(笑)

書込番号：18147195　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

余計なお節介かもしれませんが、Googleアカウントや電話帳などは消去されたのでしようか？

書込番号：18147267　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

おそらく電話帳やメール等の個人情報関連は手動で削除して渡されるんでしょうけど、消し忘れ？漏れが無いとも限りません。
ユーザーからは見えないカタチで保存されてる個人情報も多々ありますし。

今後もしスレ主さんに何かプライベートなトラブルが発生した場合（例えばLINEが乗っ取られるとか迷惑メールが増えるとか…アカウント関連の不審な症状etc.）
先ずその初期化せずに譲渡した端末を疑うことになるので、お互い不快な思いをしたくなければ（させたくなければ）予めきちんと初期化してから渡されるのが宜しいのではないでしょうか。

クリーニングや洗濯せずにお洋服を人にあげるのって、気分的に何だかイヤじゃないですかね。

書込番号：18147541　スマートフォンサイトからの書き込み

[reoreooneone]

アカウントとか電話帳はもちろん削除しますよ、メニューをラクラクフォンみたいにして渡します。

その人専用のアカウントと
作ってあげたのであとはカードを差し込むだけです！

明日からはお昼休みとかに暫くは指導になりそうです(笑)

書込番号：18148724　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

reoreooneoneさん、それでしたら問題ないですね！

書込番号：18148966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

ウ〜ム…
初スマホがZ３か…
ウラヤマシィ…

書込番号：18150746

[reoreooneone]

最初はZ3にしようとしてましたが私のZ1を譲ることになりましたよ。

それでも初スマホには贅沢かな？
操作など教えるのには他社のより教えやすいから良いんですけどね。

書込番号：18151068　スマートフォンサイトからの書き込み

不具合レポート

[system6]

SIMフリー版ですが。
ソニー製ヘッドフォンMDR-1ADACをUSB接続して音楽を聴きながら
パズドラ（ゲーム）を起動するとフリーズして全く動かなくなります。
幸い電源ボタンの長押しで「再起動」をタップすれば、再起動は可能です。
ソニーへ問合せてみましたが、未だ情報を掴んでいない様です。
ご注意下さい。

追記
「クチコミ」で記入したバッテリーの持ち具合ですが、学習機能？によるものなのか
当初よりはかなり減り具合が少なくなっています。
i-phone5(au)から買い換えて良かった！
USBテザリングしてもi-phoneみたいに熱くはならないし、
汚れたら洗える(笑)

書込番号：18127972

[かんぴょう農家]

ソニーからしてみれば
ソニー以外のアプリでの不具合なんかアプリの提供者に問い合わせしろ的な感じでしょうね。

ソニーがパズドラに合わせて端末作るんじゃなくてパズドラがソニーでも正常に動くように作るの正解
問い合わせるならガンホーへ

まあ問い合わせたところでアプリ多重起動止めて下さいと返答されるだけだろうけどね

書込番号：18128244　スマートフォンサイトからの書き込み

[starleaf]

というより、

MDR-1ADACをUSB接続…ってことは、
ハイレゾ192kHzで音楽を出力中ですよね？
しかもS-MasterHXアンプ搭載の。

そこにX-Reality for Mobileを搭載した高画質ディスプレイでパズドラとは…。
さすがにソニーもガンホーも、そこまで高負荷状態の使用は想定していないと思いますが…。

PS4に4Kブラビア、ハイレゾアンプじゃないんですから…(^^;

ドコモ版のハイレゾのレスでも書きましたが、
この機種は「クアルコムのチップの制限でヘッドホン192kHz出力を断念した」(開発者談)状況です。

この場合は、スマホ側は出力しているだけとはいえ、チップが持たないと思います。

書込番号：18128572　スマートフォンサイトからの書き込み

河童にしました。。

[kakakuDEpon]

未だにカラーで迷っている人のご参考に…

今回は本当に色選びに迷いました。
白で決まりかなぁーと考えていたところ、iphoneとの２台持ちを考えると白、白では一瞬、見間違えそうな事を発見。
となると、サイドフレームと本体カラーの一体感とアクセサリーのような色味で河童一択となりました。
一体感という意味では黒もなんですがちょっと硬派すぎますので…

では、共に楽しいZ3ライフをおくりましょう！！

書込番号：18121609

[デジ太君]

購入おめでとうございます！
カッパーは女性が持つとスマフォという機械というより、アクセサリーみたいなファッションアイテムで、お洒落、エレガントに見えますね！

書込番号：18123388　スマートフォンサイトからの書き込み

[すけぽん]

カッパーいい色ですよね。
私も河童と黒と迷って、結局黒にしました。
黒にして気づいた点が、、、画面側と背面側色が一緒で、裏表間違えてしまう（笑）
それも、楽しいといえば楽しいんですけどね。
今ではカバーを付けているので、間違える事は無いです。
色で迷われているかたの参考までに。

書込番号：18123981

[redswift]

河童だけに、まっサラですね。

申し訳ございません。 m(＿ ＿；)m

書込番号：18124467

[10358548]

あ、カッパーて色なんですね(＾◇＾)

黒や白は味気ないですもんね
今、黒のガラケーですが…

前は、オレンジを好んで使ってました。

書込番号：18124821

[yukino99]

わたくしも、河童です。
緑と迷いましたが、河童です。

書込番号：18127161

クーポン無し

[momo1989]

分類はその他にしたが良かったでしょうか？



クーポンは郵送、mail、メッセージどれも届かない。電話もなし。
量販店で月額料金の見積もりのシュミレーションしたが結果変わらず。auの端末使用、紙印刷あり。
ログインして、auオンラインも覗いたが結果は同じです。
量販店で聞くも不可、auSHOP数店変わらずです。MNP考えていると話せばそれがいいと言われてしまう状態です。全てで言われる。


夏のZ2のクーポン郵送で来たのに今回は無し。
MNPを考えてdocomo側で質問し気持ちはかなり傾いています。

au側で使用10年以上です。
メアド変更が嫌です。
最後の足掻きです！
クーポンの入手方法他にあったら教えて欲しいです。

ワガママですが情報下さい。
お願いします。

書込番号：18112887　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

クーポンはau本体が出していますから、店は無関係です。
MNP予約窓口に電話して、手続きの段階でオペレーターに聞いてください。
それでダメなら、移って結構とauに言われたも同然です。そのままMNPしてください。
これからはキャリアのメアドではなく、gmailなど、ずっと使えるものを伝えましょう。
1度手間をかければ、もう関係ないです。

書込番号：18112917

[ashitahare]

乗り換えようかauにしようか、不具合多いし、なやんでいると157に電話して伝えたところauに残ってもらえるならと１５０００ポイントもらえました。
一応　参考になれば幸いです。すみません。

書込番号：18112959　スマートフォンサイトからの書き込み

[JUNKBOY]

>夏のZ2のクーポン郵送で来たのに今回は無し

てことは現在もXperiaを使っているのですか？
条件が揃っていれば、今回もクーポンが届くと思うんですけどね。
(^^ゞ

書込番号：18113149　スマートフォンサイトからの書き込み

[Salaryman_NAO]

途中までは、同じような状況、同じような不満に共感しながら拝見していましたが、最後の最後に大逆転されてしまいました。

そんなウマイ話あったんですね。
知っている人だけが得をする方法は、いろいろあるものですね。
MNP予約をちらつかせる技は後から知りました。

私は辛うじて予約特典だけは入手できましたが、金銭的には大ダメージを甘んじて受け入れました。
根性の賜物、粘り勝ちですね。

楽しいＺ３ライフを！

書込番号：18113172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンヒート]

乗り換えを検討してますと157で話したところ、10800円のクーポンをもらえました。
その際他社で見積もりを聞かれましたので、端末代金実質0円と答えましたが、もっと良い条件があれば、クーポンの額が増額されるかもしれません。

Z3に機種変更をされている方は157で乗り換えを検討していると伝えれば良い条件で機種変更できるかもしれません。
情報ありがとうございました。

書込番号：18113313　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドラゴンヒート]

機種変更検討されている方の訂正です。

書込番号：18113320　スマートフォンサイトからの書き込み

[sincity]

え？！何を今更！
157クーポンなんて継続者の常識かと思ってた。
スレ主氏の場合、10年以上も使ってるなら2〜3万のクーポンが相場のはず。
なんでも検索かけて調べてみないと損するばっかりだと思うけど。。。
やられっぱなしにしないで、ちゃんと反撃しましょう。
で、その際は「NMPばっかり優遇するな！」の一言を忘れずに。

書込番号：18113592

[うみのねこ]

auにとっては上客じゃないってことなんじゃないですか？

書込番号：18113645

[おびい]

>夏のZ2のクーポン郵送で来たのに今回は無し

この時は利用されたんでしょうか？
因みに今お使いの端末は何でしょうか？

書込番号：18113920

[＠うりお]

私の場合、事前にクーポンが郵送されてきたのですが、うっかり紛失してしまい、auショップでその旨説明したところ、auのオンライン情報から該当するクーポン番号を確認してもらって適用ｏｋとなりました。

皆さんがご指摘のとおり、やはりクーポンは販売店でなく、au自体が発行、管理しているようですね。

販売店での検索で該当クーポンが見つからなければ、auがもともと発行していない訳ですから、発行云々の交渉はauのサポート係に直談判するしか無いように思えます。

書込番号：18114415

[ちーい]

曖昧で参考にならないと思いますが書きますね
私は、表示価格から貯まったＡＵポイントだけを使って
機種変更を考えていましたが（3000ポイントぐらい）
ＡＵを長期ご利用なので10800円値引きしますねと言われありがたく頂きましたよ
ただし何年以上契約とか聞いてないので期間不明です

機種変更　Z3
前機種 HTC J ONE(ソニー歴なし)
10年以上はＡＵ使ってます。

なにかのヒントになればと思いましたが・・・たいした情報じゃないですね

書込番号：18114682

[momo1989]

皆様、ありがとうございます。

とても、貴重な情報ばかりでした。

157へかけてみます。
ダメならMNPです。
長期使用者に対してのメリット自分としては無い。

クーポン入手できない時はスッキリと切り換えます！

書込番号：18116271　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

今お使いの端末の使用期間が分かればクーポンが付与されるのかどうか情報共有が出来たかと思うんですけど、もう、MNPありきでの書き込みなんですね(^_^;)

書込番号：18116591

[ドラゴンヒート]

157クーポンで問合せたのですが、長期利用だけでなく、スマートバリューなどが関係しているそうです。

au利用10年以上ですが固定通信がフレッツのみのエリアですので、スマートバリューには加入していません。

下取りもXperiaではないので、今の機種は3000円でしたので、10800円+下取り3000円でした。

書込番号：18116708　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

スマートバリューは関係無いと思いますよ。
事実、私がドコモユーザー(自宅はフレッツ光プレミアム)の時もauから「以前auユーザーだった方へ」と言ったクーポンを貰いましたから。
長期利用と言うより、今使っている端末の利用期間が影響しているようですよ。

書込番号：18116791

スパイ疑惑

[真っ黒犬]

Xperiaにスパイ疑惑があります。十分に気をつけてください。
Xperiaに中国のスパイウェア混入疑惑？ – すまほん!! http://smhn.info/201410-xperia-spyware

書込番号：18106081　スマートフォンサイトからの書き込み

[MountainFuji]

おおー怖い　自分のにもあった
なんかさむすんみたいだな

書込番号：18106095

[PC ブレイカー]

SONY信者終了のお知らせ

書込番号：18106133　スマートフォンサイトからの書き込み

[甲‐乙‐丙]

こわっ!!
自分のシャープ機、パナ機にあった。
ズルトラにはなかった。
なんか、あっちの国系のアプリやホームページ開くと生成されるみたいだね。
オマケに削除してもゾンビフォルダらしい。
やっぱコエー国だな

書込番号：18106146　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

「Baidu…またか」って感じですね。
発覚するのはほんの氷山の一角のような気もします。
感覚マヒしてしまってさほど驚かない自分が一番怖いかも。。。

『ESファイルエクスプローラ@Baidu』
http://app-review.jp/news/215485

『simeji@Baidu』
http://livett1.com/baidu-simeji/

書込番号：18106155　スマートフォンサイトからの書き込み

[甲‐乙‐丙]

今まで起動後１分間ぐらいカクカク、フリーズだったのが、
そのフォルダ消したら起動直後、すぐサクサクになった。

今まで、起動直後の俺のスマホ内で何やってたんだよ？

書込番号：18106169　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC ブレイカー]

そりゃあ個人情報を集めて、まとめて海外のサーバーに送る作業を起動直後にやればカクカクにもなりますよ〜
GPSとか稼働していればなおさら。

書込番号：18106218　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

http://alfalfalfa.com/archives/7611331.html
「Baiduフォルダは削除しても、OS起動時にMyXperiaアプリが実行されるたび、ゾンビのように復活します。唯一の解決策はadbのシェルコマンドで、MyXperiaアプリをブロックすることだけです」

書込番号：18106223

[とおりすがりな人]

同じ記事だ(笑)

書込番号：18106227

[k-t-kt]

プリイン消してませんが
Z3にbaiduファイルはありませんでした

ソースの信頼性が低い。飛ばし記事？
具体的な機種名が書いてあればいいのですが･･･

とにかくＺ３にはないと言い切れます。
Ｚ１・Ｚ２にもないと報告もあがっています。
フラグシップではなく、廉価版が問題？

書込番号：18106238　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

これで晴れて世界的なメーカーに…(^_^;)

まぁ、中国の企業に委託製造させてますから何とでも出来そうな気もします。

同じ中国企業に製造委託しているiPhoneをアメリカの政府が採用しないのもこれが原因でしょうか？

書込番号：18106246

[真っ黒犬]

少なくとも去年よりそういう事はあるようです。

『文字入力アプリ simejiが危ない』
ソニーモバイルコミュニケーションズ Xperia Z1 SO-01F docomo のクチコミ掲示板 - 価格.com
http://s.kakaku.com/bbs/J0000010689/SortID=16999773/

りゅぅちんさん[金メダル]
2013年12月26日 8:47 [16999898] 返信4件目
au XPERIA使いですが以前、内部ストレージに「Baidu〜」という見慣れないフォルダが作成されており『百度（バイドゥ)』という中国の大手検索サイトとのことで、何だか不気味に感じたことがありました。

書込番号：18106294　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

Simejiに関してはニュースにもなりましたし、現在は対策が取られているようです。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Baidu_IME#.E3.83.AD.E3.82.B0.E6.83.85.E5.A0.B1.E9.80.81.E4.BF.A1

そもそもSimejiはBaiduに買収された企業ですから致し方ないかもしれないです。

書込番号：18106314

[MountainFuji]

SONYも対応するとは書いてるがいったいいつになることやら・・・
こんなことするから段々段々中国や韓国が信用できなくなる。
良い端末あるのにその端末まで嫌いになっていくわ

坊主憎けりゃ袈裟まで難い　ってことわざがただ頭をよぎる

書込番号：18106318

[おびい]

それとSimejiの件はXperiaに限った話ではないです。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/Simeji

書込番号：18106334

[真っ黒犬]

SONYはルートキットの問題もありましたね。
ネットに繋がる製品全般大丈夫なのか？

SONY BMGのコピー防止CDがrootkitを組み込む - ITmedia エンタープライズ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/0511/02/news022.html

書込番号：18106362　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

＞真っ黒犬さん

懐かしい記事ですね(^_^;)

他にもソニー肝いりのCONNECT Playerの欠陥ソフト問題もありますよ。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/CONNECT_Player

書込番号：18106378

[k-t-kt]

転載元の記事読みましたが、

sonyのアプリにbaiduがアクセスしてるけど消せないよーってことですよね
購入時にBaiduファイルあったわけでもなく
要はユーザーの不手際なのに、sonyはスパイだとミスリードされている･･･

記事元をよく読みましょう。

書込番号：18106907　スマートフォンサイトからの書き込み

[真っ黒犬]

SONYの公式コメントがあると一番いいですね。

憶測だけで話すなら、SONYの前会長はBaiduなどの社外取締役なので、全く関係ないとは言いきれないと思います。

本当かどうか、ネットにも繋いでいない端末でもBaiduのフォルダーがあったともあります。

現状、Xperiaユーザーは怪しいフォルダーに気をつける必要はあるのは間違いはないと思います。

書込番号：18107187　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

しかし、怖いですね…。心配です！

書込番号：18107436

[真っ黒犬]

現状できることは、Baidu名の空のファイルを作るといいかも知れないです。

同じようにboat browser miniでは、ppy_crossフォルダーが消しても作られ、空のppy_crossのファイルを作ることで、フォルダーが作られることを阻止できているようです。

PC・通信メモ: Android - Boat Browser Mini で作成される ppy_cross フォルダ
http://god-support.blogspot.jp/2012/10/android-boat-browser-mini-ppycross.html?m=1

書込番号：18107894　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

>購入時にBaiduファイルあったわけでもなく

リンク先の記事を読むと

「Baiduフォルダは削除しても、OS起動時にMyXperiaアプリが実行されるたび、ゾンビのように復活します。」とあるので、購入時から入っていたと言うことなんでしょう。

書込番号：18107900

[ゆう9259]

購入時からあったことも確認されてますよ。
よく調べましょう。

書込番号：18109736　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆう9259]

Baidoフォルダが
最初から、作成されてます。
ソニーのコメントが、気になりますね。

書込番号：18109739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｲｰｳﾞｫ]

ソニーの見解
http://aplista.iza.ne.jp/f-iphone/190592

書込番号：18112165　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｲｰｳﾞｫ]

第三者機関が調査したわけではなさそうで信用して良いものか…と思うところ。

書込番号：18112170　スマートフォンサイトからの書き込み

[真っ黒犬]

[ソニー]Xperiaに自動生成されるBaiduフォルダは安全 ソニーが見解 - 産経アプリスタ
http://aplista.iza.ne.jp/f-iphone/190592

だけど、その言葉を信頼するならば、購入時、ネットにもつないでい無いまっさらな端末にも生成されるのは何故なのか？

書込番号：18112926　スマートフォンサイトからの書き込み

[真っ黒犬]

[ソニー]Xperiaに自動生成されるBaiduフォルダは安全 ソニーが見解 - 産経アプリスタ
http://aplista.iza.ne.jp/f-iphone/190592
しかし、その言葉を信頼するならば、購入時、ネットにも繋いでいない端末にも生成されるのは何故？

書込番号：18112933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｲｰｳﾞｫ]

購入直後にフォルダ確かめたんでしょうか？
アップデートで追加されたとかbaiduのアプリ(ESファイルエクスプローラーなど)を入れたとか…

書込番号：18112977　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

真っ黒犬さんのリンク先の記事を信じるならば、何故今までのXperia端末には無かったんでしょうね？
それに他メーカーのグローバルで販売されている端末(GALAXYなど)にも同様のフォルダがあるって事ですよね。
でもそう言った話は聞かないですし…。

こっちの話も気になりますね。
http://blog.livedoor.jp/yoblo/archives/41623497.html

書込番号：18117058

[真っ黒犬]

おびいさん、Baiduのフォルダーは、ネットで調べた限り、前にも書いたように去年頃からカカクコムに
書き込みが有りましたよ。

やっぱり、SONYとBaiduはそんな関係なんですね。
益々怖いメーカーですね。

書込番号：18117153　スマートフォンサイトからの書き込み

[真っ黒犬]

このウェブページの方が正確に伝えているよう。

Twitterで、国内版において生成されている問題は把握しているようです。

だけど、Baiduを使うと言うことは、Baiduが覗いたりできるということとも捉える事はできるからねぇ…。
端末がスパイでなくとも、Baiduを使うと言うのは不安が残るように思います。
例えば、マイクロソフトはSkypeを覗いていたから。
Xeriaのスパイウェア疑惑について、ソニーが回答。中国に通信する理由を説明 – すまほん!!

http://smhn.info/201411-sony-deny-the-report-that-spyware

書込番号：18117286　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

中国で言えば、最近台頭してきた中国のスマートフォンメーカー「Xiaomi」の端末をセキュリティー上の懸念からインド空軍の将校とその家族に対して使用をしないように警告しているようですね。
http://tech-neet.com/?p=14868

書込番号：18117321

[真っ黒犬]

台湾でもXiaomiは危ないと言っていましたし、アメリカは中国製は危ないと言っています。
GALAXYはバックドアの問題は全く解決はしていないですね。

書込番号：18117450　スマートフォンサイトからの書き込み

[おびい]

バッグドアに関してはiPhoneにもあらますからね。
http://ascii.jp/elem/000/000/919/919725/

iCloudから画像が漏れたってニュースもありましたね。

書込番号：18117470

[真っ黒犬]

もう少し詳しい情報が来ましたね。
ただ、Baiduのフォルダーがないと機能が正常に動作しないこともあるとは、良くわからないですね。

Sony Mobileが 一 部 の Xperia で 謎 の baidu フォ ル ダ が勝 手 に 生 成 さ れ る こ と に つ い て 回 答 、 ス パ イ ウェア 疑 惑 を 否 定 - ガジェット通信
http://getnews.jp/archives/692519

書込番号：18118708　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｲｰｳﾞｫ]

ところで「十分気をつけてください」とありますが、どうやって…？

書込番号：18119211　スマートフォンサイトからの書き込み

[真っ黒犬]

「十分気をつけてください」これは、Baiduのフォルダーがないのか確認をして欲しいと言う意味だったので、適切ではなかったかも知れません。

たけど、例えば、ファイアウォールを使うとか、Baiduの名前のファイルを作ることで、もしかすると防げるかもしれないです。
後は、機種変できるならする方が一番と思います。

書込番号：18121364　スマートフォンサイトからの書き込み

曲がってた(>_<)

[決めん組]

ふとみら、フレームが少し曲がっていまた。
圧がかかった記憶がないのですが、、、

そんな人いませんか？

書込番号：18098664　スマートフォンサイトからの書き込み

[１っちゃんねる]

iphone6+じゃ無かったんですね！

書込番号：18098682

[傾 奇 者]

見てみたい画像求む

書込番号：18098684　スマートフォンサイトからの書き込み

[あさぴ〜 au]

ネガキャンと思われがちな内容ですので、画像をアップされた上で質問された方がいいですね。

書込番号：18098685　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわしろ にと]

早くもですか？
お店のモックとかではないのですか(-_-;)
そこはもう諦めて使うしかないのかな

書込番号：18098699　スマートフォンサイトからの書き込み

[決めん組]

こんなんです

こんな感じです

書込番号：18098731　スマートフォンサイトからの書き込み

[１っちゃんねる]

うわっ！
ショップでの引き渡し時に異常が無かったのなら、購入後に何らかの外的な圧（力）がかかって曲がったとしか思えないですね。

書込番号：18098741

[傾 奇 者]

とりあえず駄目元で即ショップへ

書込番号：18098784　スマートフォンサイトからの書き込み

[決めん組]

とりあえず行ってみます

書込番号：18098789　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

がっつり逝ってますね(-_-;)

書込番号：18098797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Йё`⊂らω]

iPhone6plus＋　(^o^;)
スマホも薄型化極めすぎるとダメって事ですね。
勉強になりました。
薄すぎるスマホは買わないようにします。

書込番号：18098855

[１っちゃんねる]

>薄すぎるスマホは買わないようにします。
それはちょい違うような(^^)
スレ主さんのケースは？ですが、普通に使う分には、こちらでも、6+でも、問題ないらかと。

書込番号：18099087　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

よいショップ、話のわかる店員でありますように！お祈り申しあげます。

書込番号：18099118

[電脳城]

お気の毒さまですが。詳しい発生状況の報告はないので不明ですが、ボリュームキーのところに応力で付いたと思われるしわが発生しているみたいですね。

ジーンズの後ろポケットにZ3を入れて車に座ったとかないですか？

書込番号：18099450　スマートフォンサイトからの書き込み

[PC ブレイカー]

そこは応力集中が起こりやすい箇所ですからねぇ。曲げ応力による圧縮荷重が一定の値を超えたことで弾性状態から塑性状態へと移行したと。金属は木のようにぽっくり折れはしませんが圧縮に弱いのでこのようになります。さらに曲げの場合は中央を中立とすれば上半分しか圧縮に対して抵抗を発揮しないので有効断面はもっと小さくなります。

書込番号：18099534　スマートフォンサイトからの書き込み

[１っちゃんねる]

うん？
要はケツのポケットに入れて座ると、
こうなるよって事でしょ

大学の授業みたいやねぇ

書込番号：18099580　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんちゃって警備員]

この現象、後ろポケットに入れていてXperiaZ1はなってしまいました…。仕事柄、夏期期間は入れておく場所がないので後ろポケットに入れていたらなってしまいました。
しかし、XperiaZ3は薄いのでここまで曲がってしまうのでしょうか？

書込番号：18100065

[ｲｰｳﾞｫ]

購入時にショップで本体の確認はしましたか（店員から確認してくださいと言われましたか）？
したのならその時点では問題があったとしてもなかったとみなされるような。
最初からじゃないのならただの過失ですよ。
そのあたり、双方が証明できなければ有償になるんじゃないでしょうか。

書込番号：18100120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

いつも思うけど…

主さんの事じゃなく、街ナカでよく見ますが
何故高額なスマホを、ケツポケに入れるんでしょうか？

ケツポケじゃなくても、金属なので応力が掛かってしまうと曲がるに決まってますよね…

スマホ入れても大丈夫なポケットは、登山などに使うソフトシェルの胸についてる、縦ポケットだけですよ。

困ったなあ、今回ULから機種変かまそうと思っていたのに…
これではダメだな…

薄くしてしまうと格好はいいけど、貧弱強度しか出せない…
ジレンマっすね^^；

書込番号：18100992

[ｲｰｳﾞｫ]

扱い方は人の自由
だけど雑な扱いして破損したとか曲がったとか言うのは問題
てことじゃないですか？

書込番号：18101007　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

ツ゛ラQさん

私も11月に入ったら、ULから機種変更して、SmartWatchも2から3へ買い替えるつもりでしたが、
ガラスが割れる話とか、本体が曲がる話とか、ちょっと不安ですよね？

その点、ULは背面がプラスチックで交換もできるし、厚みが適度にあって安心でしたが…。

書込番号：18101272

[Йё`⊂らω]

てかっ、スレ主さん
シチュエーションを書いて欲しいですね。
ズボンの前ポケットに入れてたとか、後ろポケットに入れてたとか、いや、カバンに入れてたのにとか。
教えてくださいスレ主さん。

皆さん、後ろポケットって決めつけてますけど、もしかして違うかも？

書込番号：18105414

[PC ブレイカー]

私の予想としては残留ひずみの量からケツポケット云々はなさそうだと予想しますが本体を持ってないのでなんとも。

書込番号：18105450　スマートフォンサイトからの書き込み

[１っちゃんねる]

>圧がかかった記憶がないのですが、、、

ここポイント！
記憶は無いけど、、、
よく、ズボンの後ろポケットに入れて歩いてる？
あとは、やわらかい鞄に入れて持ち運んでいる？
お子さんがいて、踏まれたりする可能性がある？

書込番号：18105454

[電脳城]

決めつけてはいないけど、写真の曲がり方では持った時に必ず気が付くと思います。そして写真が車内で撮影されており、ボリュームキーのところに応力集中のしわが確認できます。

可能性のひとつとして、ジーンズの後ろポケットに入れて車内に着座したのかな？と思った次第です。

試しにZ3を手で捻ってみましたけど、Z2と同じぐらいで特に弱いとも感じませんでした。

Z1をサイクリングでナビとして使用していた時、時速40kmぐらいでホルダーから落下させてしまった時は、フレームが曲がりましたが通常の使用でここまで曲がってしまうのは驚きです。

書込番号：18105537

[決めん組]

皆さん、色々なこと書いてますが・・・
普段は前のポケットに入れてます。

歪みは、多分自分で直そうとおもい硬い物で押した時になった物でだと思われます。
最初に気づいたときは、少し外側に膨れるような感じでした
さすがに、新しい携帯を雑に扱ったりはしませんが。

書込番号：18105640　スマートフォンサイトからの書き込み

[MountainFuji]

画像をみると”逆くの字”に曲がってるけど最初気づいた時は”くの字”に曲がってたってことですか？
それを自分で治そうと押したら”逆くの字”になったってこと？で、歪みができた　で合ってますか？

最初に曲がりを発見した時に修理に出せば良かったですね。
あと、圧は自分が気を付けていても知らないうちに結構かかったりするからケース等使うと良いですよ。

書込番号：18105720

[Yasu1005]

まさか、ズボンの前ポケットじゃ無いですよね？

ズボンの前ポケットなら、座れば簡単に曲がりますよ。

書込番号：18105726

[Йё`⊂らω]

私もズボンの前ポケットに入れています。
XperiaZ2ですが、やっぱりかがんだりしゃがんだりしたとき、負荷がかかる時が有ります。
ヤバいって思った時は、直ぐに動作を止めます。
無意識に多分負荷がかった可能性が有りますね。
Z2より持ちやすく若干薄いので、注意が必要ですね。

書込番号：18105980

[傾 奇 者]

まあ曲がる理由よりその後の経過ぎ知りたい。

書込番号：18106069　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

「筐体が曲がった」「充電中に焼け焦げた」といったイレギュラーなケースでは、読み手も「通常ではあり得ない」と思ってる分その状況が把握しづらい上に、二言三言の曖昧な説明だけでは色々書かれるのも仕方ないかと思います。

>>多分自分で直そうとおもい硬い物で押した時になった…

多分なの？自分で？硬い物で押したの？（かえって歪みが酷くなっただけなのでは！？）と、読み手は更なる想像力を発揮しないと理解出来ないような気もしますが。

書込番号：18106094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

前後どっちのポケットでも、応力が掛かります。
何故ポケットなんか入れるんでしょうか…

ULもガラスだけが硬いので、プラ本体から剥離して浮いてしまう危険が有るので、絶対にバッグインです。

しかも一度外部応力に依って変形された金属は、曲がっているのではなく基本延びているのです。
硬い金属や万力で梃子やると、逆方向が延びて意味ないんです。

諦めましょうか、薄い金属製品をポケットや曲がりやすい物に入れた時点でアウトです。
でも、これは明らかに”薄さへの限界”を示すものです。
多分ですが、iphone6+でも同じことが起きてる以上、次回SOL27は機種は厚みを持たせてくるでしょうね。


傾奇者さんが仰るように、私もAUの事後対応が気になってます。

書込番号：18106421

[ｲｰｳﾞｫ]

自分で直そうと硬いもので押した
これも雑に扱うことの一つです

書込番号：18106425　スマートフォンサイトからの書き込み

[決めん組]

とりあえず、auの保険ではなく、修理で出しました。連絡待ちですので、またご報告します

書込番号：18106470　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわしろ にと]

ガラケー時代みたいに
ポケットインはもうダメですね、やっぱり

ポケットに入れていてさらに直そうとして手で堅いものに押し付けたとのこと
ですがデザイン的には過去のZシリーズの方が好きですね
Z3は四隅がプラスチックみたいなので挟み込んでいて
これはわざとでしょうが段差が出来ています
個体差でフレームと大差ない位置の物もあるみたいですが
私はiPhone以外は多分ケース使うのでまあ妥協出来るかな…

他のスマホ含めポケットは恐いですね

書込番号：18107591　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

先日、映画館で隣に座ったカップルの方向から

「ベキッ」と鈍い音がして、見て見たら男性の方がズボンのケツポケにスマホを入れていたらしく(iPhone5sでした(^^;) ガラス面はビシッと割れ、フレームどころか背面のパネル迄ダメージが逝ってました(^^;

見たらまあ今風のパッツンパツンのタイトなパンツで、よくまあそのケツポケに入れたもんだって感じでした(^^;

今のスマホの厚さとか以前に、所有者の意識の問題だと思います。

ズボンのポケット(特にケツポケ)なんか、それこそ10年以上前から危険ゾーンに指定されていたでしょうに…(^^;

あのお兄さんきっと

映画なんか頭に入らなかったでしょうね(^^;

書込番号：18108886　スマートフォンサイトからの書き込み

[１っちゃんねる]

↑
このカップルの女性は、こんな男と人生を共にすると、いつか、ベキッって人生も折られると思ったことでしょう。

この軽率な行為はスマホ代だけでは済まないハズだ

書込番号：18108938

[Йё`⊂らω]

スマホも開発設計段階で微量でも耐久テストなどするべきですね。
iPhone6plus（曲がる）　GALAXYS5active（蓋が外れる）　XperiaZ3（曲がる）　なんかお粗末すぎる気がします。
デザイン重視で耐性が損なうならば、売るべきじゃないと思います。
dysonみたいに過激なことしなくてもいいですけど、少なからず日常範囲の使用テストはするべきだと個人的に思います。

書込番号：18110473

[Йё`⊂らω]

5mmきったらもうヤバイでしょ。
世界最薄わずか4.85mmの超極薄スマホ「Oppo R5」 - GIGAZINE http://gigazine.net/news/20141030-oppo-r5/

ポケットに入れるのはナンセンス的な書き込みありますが、ポケットに入れるのは普通だと思います。
なんにせよ、強度が保てないのであれば、メーカーは売るべきではないと思います。

書込番号：18110538

[ｲｰｳﾞｫ]

どこのポケットに入れてどんな行動をするか
お尻の所のポケットに入れて座るのが問題なのだと思いますよ

書込番号：18110742　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

「ズボン」のポケットに入れないのは常識でしょう？
胸ポケットに入れるならまだ分かるけど。（靴を履く時に落下の可能性あり）

まあ、私もたまにズボンの後ろポケットに入れたりしますが、
姿勢を変える時には絶対に取り出してますが…。

書込番号：18110746

[ツ゛ラQ]

ま、折りたたみのガラケーでも、ヒンジが撓んでしまう結果になったのがあります。
曲げはズボンなら何時でも起きますし、落下はやっぱシャツの胸ポケットなんかもあきまへん。

薄さは技術力の見せ所なんでしょうけど…
注意書きをしてなかったら、100%アメリカなら訴訟打たれますよね^^；

薄いのは程々でいいと思いますけどね。
あんまり薄すぎると、爪が短い人は掴みにくいので。

書込番号：18110789

[Йё`⊂らω]

利便性と安全性考えたら究極に最適？　は、一般人ならネックストラップなのかもしれませんが、そんな人普通に一般的に見ること無いですよね？
もちろんネックストラップはしてる人いますが、普通に歩きスマホしてる　電車などでスマホ使ってる人でネックストラップ使用者見ることまず無いです。
いちいち・わざわざかばんから出して使用してる人もないと思います。（女性除く）

私も、スボンの後ろポケットは論外だと思います。
ただ、ズボンの前ポケットは普通だと思います。（男性の場合）

書込番号：18110831

[Yasu1005]

いや、男ですがスマホでズボンの前ポケットはあり得ないですよ。

夏場など、Tシャツを着て入れる所が無い場合は、小さいポーターのショルダーバッグに必ず入れてます。

私はiPhone4の時からそうしてますが。

書込番号：18110859

[あさぴ〜 au]

私の場合は胸ポッケかバッグの中が多いです、最近は上着を着るようになったので上着の内ポッケがメインになりました、稀にカーゴズボンの横のポッケに入れます。

ズボンの前後ポッケは入れる事はありません、スマホ歴2年10ヶ月ですが、落としたのは1度鞄から取り出す時に滑って落下した１回だけです2年前の冬【IS12S】で幸いにも角に擦り傷がついたぐらいでした。

いつの間にかズボンのポケットはタブーみたいな感じが浸透してました、胸ポッケに入れる夏でも、靴を履く時も胸のスマートフォンを押さえて履く習慣がついています。

今回でスレ主さんも勉強になったでしょう。

書込番号：18110871　スマートフォンサイトからの書き込み

[決めん組]

前ポケットは全然普通だと思ってましたが。
Ul,iphone5と使ってましたが何も起きなかったので
カバー等は美を損なうので着けたこともありません♪

書込番号：18110928　スマートフォンサイトからの書き込み

[Йё`⊂らω]

実際ズボンのポケットに入れてない男性のかたもおられるのですね。
私の狭い常識感は違うと認識しました。
最近は勤務もラフな格好でスーツすら着ていません。
スーツなら内ポケットに入れれるし、逆にスーツならズボンは違和感があり入れれませんね^^；

書込番号：18110936

[Йё`⊂らω]

決めん組さん

カバーはなんら意味が無いと思います。
本体強度より強い物なら効果ありますが、本体強度より強度が高い物はないでしょう。
もしあるならそれしか無いと思います。
普通のシリコン製やらアルミ製は意味が無いと思います。
素で強度の低い薄すぎるスマホを製造販売してるSONYがダメなんだと思います。
カバー有りきの考え方は、メーカーはしてないはず。

書込番号：18110965

[FUJIっ子]

おはようございます。

まあ常識の概念は人それぞれですからしょうがないと思いますけど

所有者の意識がシッカリしていないと、例えスマホの厚みが1�aになったところで同様の破損事故は後を絶たないと思います(^^;

大昔のガラケー(デジタルムーバ時代)からケツポケ等ズボンのポケットによる圧死は度々報告され、大ヒットしたNECの二つ折れのケータイ(名前忘れました(^^;)の頃にショップの壁に注意躍起のポスター貼られていたのを覚えています。

ちなみに自分は仕事時は制服の胸ポケか車内に置きっぱなし

プライベートでは手に持ち歩くか、今からの季節だと上着のポケット あるいはやはり車内に置きっぱなしにしています。

たまにズボンのポケットに入れる場合もありますが、あくまでも一時的で、それでもケツポケはNG、ルーズなズボンだったら前ポケット、普段着に多用するカーゴパンツだったら横のポケットに入れます。

昨今のスマホは薄い上に大きいので圧力の掛かる面積も広いので、ズボンのポケットはあくまでも一時的な保管場所にしときましょう(^-^)

(別に主さんを個人攻撃している訳ではないので気を悪くしないで下さいね)

書込番号：18112357　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツ゛ラQ]

今日、気になってもう一度実機見てきました。

あれ、知らぬうちでは曲がんないっすよ^^；ほんとに硬い！
折れないだけ、割れないだけスゴイ！って感じでした。
間違いなく、ポケットで応力が掛かったんでしょうね。

書込番号：18118888

[Йё`⊂らω]

やっぱり海外でも曲がった報告が出ましたね。

アルミフレームを採用したXperia Z3でも本体が曲がる現象が報告される http://juggly.cn/archives/132870.html

書込番号：18125586

[ニーハイパウダー]

もう終わったと思われるスレに遅いコメントですみません。
昨日私のSOL26も突然勝手に曲がりました。

スレ主さんと写真とほぼ同じ状態です。
特に圧力はかかっていません。
昨日昼の時点では異常なく夕方帰宅する際の電車内で取り出すと曲がっていることに気づきました。
明らかにフレームが曲がっているし、電源ボタンのすぐそばなので曲がったことに気づかない
なんてことは無いと思います。
仕事中はデスクの上に置くか、シャツの胸ポケットに入れておりました。

11/11に購入してから落としたこともありません。
ズボンの前ポケットには入れたことはあります。
前ポケットに入れるのは通常使用の範囲内と思っています。
携帯電話なのですから単体で持ち運べないならそれは携帯ではないかと。
通常使用の負荷ですら耐えられない商品など設計段階で問題ありだと思います。


どちらにせよ今回の私の場合、正常状態から曲がった状態になるまでわずか数時間で、
かつ一切負荷はかかっていないのでポケット云々はあまり関係ないかとは思いますが。


その後すぐにauショップへ行き、粘り強く交渉したところ交換してもらえました。
今回限りとは言われましたけど。
すぐ交換したため曲がった状態の写真は用意できておりません。

ちなみにsimplismのケースに入れて使用してました。

書込番号：18215930

[ｲｰｳﾞｫ]

本当に何もしてないのならもはやホラーですね(　ﾟдﾟ)

書込番号：18216775　スマートフォンサイトからの書き込み

[Yasu1005]

念力で曲げたとか？

書込番号：18216790

[ツ゛ラQ]

>携帯電話なのですから単体で持ち運べないならそれは携帯ではないかと。
>通常使用の負荷ですら耐えられない商品など設計段階で問題ありだと思います。

厚みが有るとダサいだなんだと騒ぐ、”世界中の糞馬鹿スマホ評論家の言い分”を、真に受けた結果でしょう。

薄けりゃ、アルミなんざ曲がるに決まってる。
どうしようもない製品だって、見れば解かんじゃん？

そもそも…携帯電話ではなく、”スマートフォン”です。
ガラケーの価値観が通じない、小さいパソコンです。
スマホが出てから、既に何回言ったかなこれ＾＾；

主さんが10/28にこれを書いてから、今月11日に貴方が買うまで結構な時間がありますよね？
ココを調べて買ったんでしょうから、少しはその情報があったはずではないでしょうか？

私もハイレゾや高速な処理能力など、喉手で欲しかったけど…見送りに決めました。
曲がるって解ってる物を、モメるの承知で買うバカ居ないと思いません？

私も過去スマホに替えてから、散々auと揉めてきましたが…もう面倒臭くなりました。

>ちなみにsimplismのケースに入れて使用してました。

iphone6などのジュラルミンがっちり系カバーならともかく、フニャフニャじゃないですか？
ポケットに入れるのは、ダメでしょうね。

書込番号：18217391

[ｲｰｳﾞｫ]

ズボンのポケット云々についてはどんなズボンなのかによるところはありますけどね
ピチピチのパンツのポケット←×
ゆったりしたパンツの前ポケット←&#9898;&#65038;
後ろポケット←△
後ろポケットにいれたまま座る←×

シャツの胸ポケットはするりと落ちる場合があるので曲がることはなくても落として割れるかもしれないので△
こんなところでしょうかね
じゃあバッグ持ってない人はどうするのかって話になりそうですけど(^_^;)

どこに入れて、どんな行動するか、行動するとき注意するか
ですから、なんにせよ注意は必要。
カバンに入れてたってそのカバンをぶつけたり落としたりしたらダメだろうし要は意識しろとしか…

書込番号：18217768　スマートフォンサイトからの書き込み

[プンプン28号]

IS04→IS13SH→LGL21からの
本機ですが

私は、ガラケー時代から、ネックストラップ派ですね
確かに、見た目はオシャレじゃないけども
胸ポケットは、前屈みで落としそうだし
ズボンのポケットは、『物を入れるのが嫌』なので、ネックストラップでの持ち歩きですね

でも、このZ3は本当に『薄い！』ですね
コレじゃ、少しの圧迫で曲がりそうだ。

書込番号：18230485　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

いや〜？Z１以来このシリーズ買ってますが、勝手に曲がったこと無いですね。
一番広く薄いUltraでも無いです。冬場は上着のサイドポケットに入れることもありますが…

本当に自然に曲がるなら定点撮影で動画を撮りたいですね。
衝撃映像番組に送れると思います。

書込番号：18550461　スマートフォンサイトからの書き込み

[take-take-take]

私もだんだんと曲がってきました。
発売当日に購入して超硬フィルムを貼り、アルミフレームも装備していたにも関わらず、一月前ごろから曲がっていきました。
ドコモに持っていったところ、保証7000円で全損交換になると言われて、そんなアホなことあるかいなって言って、帰ってきました。
おんなじような人がいないか探していたら、ここにたどりつきました。　

書込番号：18845260

[りお600]

同じ症状が出て、僕も辿り着きました。

急におサイフケータイが使えなくなり、昨日ドコモショップに行ったところ、店員さんが曲がってること気づいて教えてくれました(苦笑)
ハードケースに入れていたので全く気づきませんでした(^^;
いまおサイフケータイに関しての点検修理で預けてますが、おそらく全損扱いで返ってくるとのことです。
常にお尻のポッケに入れているので100%自分が悪いんですけど、でかくて薄くて弱いスマホはもう持てないことがわかりました(>_<)

書込番号：19061793　スマートフォンサイトからの書き込み

[★★ゆっきー★★]

たまたまよく見たら曲がっていることに気付いて本日、DOCOMOに持ち込んだところ、これは人為的ですね。と店長さんに言われました。普段は手帳タイプでポケットに入れることもなくパンパンの荷物の中に入れることもありません。正直に言ってショックでした。この対応はどうなの？と思い苦情センターに連絡しそうになりましたが、仕方ないですかね。と泣き寝入り。＞決めん組さん

書込番号：19061951　スマートフォンサイトからの書き込み

[こえーもん]

＞りお600さん

当方も曲げてしまいました。曲がり具合はほんのわずかでしたので、力を加えて元に戻しました。
内部のおサイフケータイのアンテナ？のパーツ写真を見る限りでは、少々の曲がりでは断線など起こりそうになかったですが、気になります。

もし、おサイフケータイの不良原因が判明しましたら、教えて頂けるとありがたいです。

書込番号：19062093　スマートフォンサイトからの書き込み

[masagood]

私はz4ですが、ケツポケットで折れました。
たまたまかと思って修理して、再度同じ原因で折れました。
ケツポケットに入れなかったら夏なんて非常に不便です。
耐久テストしてないんでしょうか。

書込番号：19971609　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

いやいや。耐久テストは尻ポケ基準ではないです。

書込番号：19971780　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

ガラケーでもケツポケは壊れる。
ケツポケを普通と思ってる人は、考え方を改めないと今後の人生何回壊すかわからない。

書込番号：19971787　スマートフォンサイトからの書き込み

[iMac初心者]

それに、取説にも注意事項として書かれてますよ。

それで壊れたんなら自業自得でしょう。

書込番号：19971793　スマートフォンサイトからの書き込み