Xperia Z3 のクチコミ掲示板

SIMロック解除後

[takn]

SIMロック解除後、SoftBankにて使用しています。

docomoID（今はdアカウント!?）がどうたらとか出てきたり、
アップデートがどうのこうのと出てきたりするので、
元々入っていたdocomo関連のアプリを削除したいのですが、
方法がわかりません。

また、消さないほうがよいアプリ（電話帳!?）や
SoftBankでの使用で気をつけるべきことも合わせて
ご教示いただきたく、お願いいたします。

書込番号：20748041

[dolce4me]

「無効化マネージャー」というアプリで「通常アプリ」から要らないアプリをアンインストールし、「無効化可能アプリ」から要らないアプリを無効化すると良いかと思います。
↓
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nagopy.android.disablemanager

書込番号：20748095　スマートフォンサイトからの書き込み

[dolce4me]

それで消せないものは、「ADBで無効化」で検索しますと、やり方が出て来ますね。

書込番号：20748136　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

＞taknさん

Softbank版Z3(401SO)ROMに入れ替えるとスッキリするのでは。
もしくはroot権限を取得すれば不要アプリの削除／復元は容易に可能にはなりますが。

書込番号：20748178　スマートフォンサイトからの書き込み

[takn]

早速の情報ありがとうございます。


dolce4me さん
　お住まいの地域で…とでて、進めませんでした。


dolce4me さん
　ADBで無効化
りゅぅちん さん
　ROM入れ替え
　root権限

ハードルが高いです…

書込番号：20749264

[sky878]

＞taknさん
慣れていないとroot取得は少し敷居が高いと思いますが、ROM焼きやadbコマンドによる無効化はwebサイトで優しく紹介されていることが多いです。

http://butsuyoku-gadget.com/android_sdk_install/
http://www.orefolder.net/blog/2016/04/adb-android-sdk/
ひとまず、上記サイトのどちらかの手順で環境を構築すればadbコマンドは通る環境になります。大体10分〜20分程で環境構築は完了すると思われますから、adbコマンドによる無効化にチャレンジしてみるのもありだと思います。
（前者サイトで紹介されている15 seconds ADBは使ったことがないので分からない・・・）

adbコマンドが通る環境になれば、flashtoolでのROM焼きも行えます。

adbコマンドでの無効化は上記で紹介したサイトの後者のサイトの方がまとめていますが、そちらの方のサイトが一番分かりやすいかと。
http://www.orefolder.net/blog/2017/01/adb-app-hide/

蛇足ですが、パッケージ名の取得は下記アプリを使用しても可能です。（サイトで紹介されているものと同じ）
アプリを開きリンクマークを押し、ドライブなりに保存すると、txtファイルとして出力されます。PCからドライブに接続しtxtファイルをDLすれば、パッケージ名を確認することが出来ます。
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nagopy.android.mypkgs&hl=ja
後は上記アプリで無効化したいアプリのパッケージ名を探し、必要なパッケージ名をtxtファイルから検索＆コピーし、メモ帳やワードでリスト化をお勧めします。一覧出力せずアプリで調べ手打ちでもokですが、打ち間違いを避ける為にも出力した一覧からコピーした方が楽です。

まあadbコマンドからでもパッケージ名の一覧をtxtファイルとして出力可能ですが、どういう意味が含まれているコマンドか理解していない状態でコピペ＆実行するより、アプリを通してやった方が安全でありどういうことをやっているのか、というのが分かりやすくていいと思います。

一応、自分のSO-04Hではdocomo関連のアプリは一通り無効化しておりますが、今のところ不都合や異常状態には遭遇していません。多分問題はないかと思います。（softbankのsimは使用していませんが）
いっそ、401SOのROMを焼いた方が楽だとは思います・・・

書込番号：20749450

[にわかデジモノ好き]

ドコモ系のアプリですが、この機種ではないのでやり方がちょっと異なるかもしれませんが、自分の端末では設定→アプリ→「要らないアプリ名」で無効化やアンインストールしています。自分はスケジュール＆メモは無効化して二年経ちますが、特に不具合のようなものが出たことはありません。
また、自分の環境では「docomo Application Manager」「dマーケット」「dアカウント設定」等のアプリは無効化もアンインストールも出来ず、simなし運用に切り替えて以降はdアカウントやアプリアップデートの通知は来てしまいます。
なので、この通知の類を表示されないようにするには少しハードルが高そうに思ってしまいますが他の回答者の方々の回答のようにするしかないと思われます。

書込番号：20749900

[ほしけん]

https://coxcafe.net/2015/07/30/19_48_42/
こちらでドコモ系の不要アプリがリストアップされています。
BICSIMを入れてサブスマホとして使っていて、
上記をすべて無効化して半年使用になりますがまったく問題ありません。
SIMフリー機を使っているかのようにすっきりになり、使っていて気持ちいいです。

これに加え、純正カバー用のアプリも電池を消費するため無効にしています。
package:com.sonymobile.coverwidget
package:com.sonymobile.coverapp

あと、adbからではないですが、Photo Analyzer Service は無効化必須と思います。
http://sumahoinfo.com/xperiaz4-z3-z3-android-5-0-overheat-battery-drain-fix-photo-analyzer-service

書込番号：20772645

アップデート後プラウザが繋がらない

[ボニータくぅ]

アップデートの通知が出てましたのでソフトウェア？のアップデートしたところ
プラウザの場合のみヤフー!ニュースが繋がらなくなりました。(ほかのインターネットの画面は開けますが繋がりにくいときが増えました)
Yahooの始めの画面は開くのですが
ニュースをクリックするとそのまま接続中のまま止まってしまいます。
１０回に1回くらいはそのまま開けますが止まってしまうことがほとんどです。
プラウザを終了してまた接続するとそのニュースの画面が開けます。

Googleからヤフー!ニュースに入ると普通に見れます。

何か原因があるのでしょうか？

初心者のため説明が下手ですが、どなたかわかればお願い致します。

書込番号：20745201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボニータくぅ]

追記です。

ヤフー!ニュースだけじゃなくプラウザから開くのが他のものでも接続中で止まってしまいます。
Googleからだと開きます。アプリでも開きます。
Wi-Fiを切っても同じように繋がりにくいです。
キャッシュ等削除してみても、もう一度アップデートしてみても同じでした。

宜しくお願い致します。

書込番号：20745227　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

Android OS 6.0 以降の
“仕様”
ではないのでしょうか｡

書込番号：20745353

[きぃさんぽ]

もともとAndroid4.4向けにチューニングされたハードでしょうから、まだ6.0用への最適化が途上なのかもしれません。

SocとかRAMに性能不足は（たぶん）無いでしょうから、当面、アップ待ちかな？

書込番号：20745464

[ボニータくぅ]

お二人ともお返事ありがとうございます。
詳しくないのであまり理解できてないのですが、
この機種？OS？が古いので、最新のには対応しててもこのOSはまだ対応できていないということでしょうか？

スマホ自体が壊れてないようですので安心しました。

当面はGoogleChromeを使うことにします。

書込番号：20745604　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダルフィー]

＞ボニータくぅさん

プラウザ　×
ブラウザ　○

それはさておき、地球マークの標準ブラウザを使い続けることは避けた方がいいです。
Googleは数年前に標準ブラウザのサポートを終了し、以後バグやセキュリティホールがあっても更新しておりません。
その為、セキュリティホールを突かれると個人情報を抜かれかねません。
この際きっぱりと標準ブラウザの使用を辞め、GoogleChromeや更新の続いているブラウザに切り替えることを強くお勧めします。

書込番号：20750801　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボニータくぅ]

返信ありがとうございます。
プラウザが間違いでブラウザでしたね。
投稿したあと途中で気がついておりましたが訂正しておりませんでした。すみません
恥ずかしながら間違えて覚えておりました 。


地球マークのブラウザは使わないほうが良いのですね。非常に分かりやすい説明ありがとうございました。
GoogleChromeを使ってます。
ブックマークの移行ができなくて、１からまたブックマークしてます。

書込番号：20751274　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダルフィー]

＞ボニータくぅさん
すでにブックマークを移植済みでしたらスルーして下さい。

Bookmark Sort ＆ Backupというアプリを使用して、標準ブラウザのブックマーク一覧をエクスポートし、エクスポートされたhtmlファイルをPC版Chromeでインポートし管理すれば簡単に移植できます。
その後の操作は検索すればいくらでも出てきますので、割愛させていただきます。

書込番号：20758954　スマートフォンサイトからの書き込み

ロック解除

[kuuipo^o^]

先日携帯お届けサービスにてリフレッシュ品と交換して頂きました
Androidバージョンを4のまま
使っていたのですが
リフレッシュ品は6でした質問なのですが
ロック解除の時にパターンを使用していますが
バージョン4の時は電源オンで直ぐ
パターン表示されましたがバージョン6では
電源オン→下から上にスワイプ→パターンで
工程が１つ増えました
電源オン→パターンにはなりませんか？
くだらない質問ですみません方法がありましたら教えて下さい。

書込番号：20694144　スマートフォンサイトからの書き込み

[りゅぅちん]

下記スレが参考になるかと思います。

http://kakaku.com/bbs/J0000013701/SortID=19009601/

※類似の質問が挙がってないか？先ず一応検索してみて見つからない場合、スレを立てるのが基本的なマナーとなっております。

書込番号：20694418　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuuipo^o^]

りゅぅちん さん
お返事ありがとうございます

顔認証やって見ましたがなかなかうまく
行きませんでした
同じ質問の方がいらっしゃいましたね
失礼しました

設定での解決法は無いようですね
長い間同じ動作だったので少し面倒ですが
慣れるまで我慢します

ありがとうございました。

書込番号：20696859　スマートフォンサイトからの書き込み

充電するとアプリが終了することにつきまして

[玄人指向]

充電すると起動中のアプリが終了して再起動になってしまうのはＡｎｄｒｏｉｄ（というかＸｐｅｒｉａ）の仕様なのでしょうか。中華タブレットを何台か使用したことがありますがこの現象は発生しませんでした。

たとえば何かアプリを起動して一度ホーム画面に戻り充電を開始して再度ホーム画面のアイコンをタップすると１回目のタップではアプリが起動せず２回目のタップで起動するとか、アプリを起動中に充電を開始すると一瞬画面が暗くなり再起動したようになります。

これは設定で回避できるのでしょうか。

もう一つ気になる点があります。

メモリが３ＧＢありますが、Ｚ２よりも複数アプリを起動した場合のアプリの終了が早すぎる気がします。

Ｚ３　Ｃｏｍｐａｃｔを１年ぐらい使用していて、修理中にＺ２を使用しました。アプリを複数起動した場合それぞれのアプリがずっと起動中になっていたのでさすがメモリが３ＧＢあると違うなと思っていました。
この点がＺ２よりも悪くなっている気がします。

書込番号：20529031

[天の川で遊ぶ]

言われる充電とは、どんなものを使ったどんなやり方でしょうか。
私は、USBケーブルを接続して充電していますが、消えることは在りません。


＞メモリが３ＧＢありますが、Ｚ２よりも複数アプリを起動した場合のアプリの終了が早すぎる気がします。

意味が解りません。
複数起動時のアプリ収量が素早いのなら良いじゃんって思うのですが、遅い方がいいのかな？
まさかとは思いますが、「３Gもメモリあるのに複数アプリを起動したら動かなくなる」って意味かな。
文書からすれば違うでしょうが、もしも後者なら利用するアプリの仕様メモリーによるとしか言いようがないですね。

書込番号：20529282

[玄人指向]

回答ありがとうございます。

本体側面のマグネット式充電を使用しています。

たとえばモンストを起動したあとにパズドラを起動してまたモンストを起動すると初期起動になってしまうことですね。
Ｚ２の時はモンストとパズドラが常に切り替え前の状態に復帰していました。

書込番号：20529292

[天の川で遊ぶ]

＞本体側面のマグネット式充電を使用しています。

前にクレイドル方式奴だと、音楽を鳴らしたり時計やカレンダーを出したりと、充電中の操作をコントロールするものがありましたが、そんなアプリが働いているんじゃないでしょうか。しかし、他のアプリを勝手に終了なんてものは無かったですね。もしも、そんな機能があるのなら自分で設定するような使用でしょうしね。マグネットはどっかへいって見つからないので試せません。申し訳ない。

とりあえず、初期化してみたらどうでしょうか。
そして必要最小限のものだけインストールしてテスト。
例の通りだと、モンストとパズドラだけを入れて切り替わるかテスト。同時に充電のテスト。
問題なければ他に入れているアプリが悪さをしているってことは確定でしょ。若しくはシステム不良に成ってた。
一つ一つ試すしかないですね。

初期化して何もインストールしない状態で、同症状が出るのなら即修理です。

では、良いお年を！

書込番号：20529480

[kaosai]

玄人指向さん

＞たとえばモンストを起動したあとにパズドラを起動してまたモンストを起動すると初期起動になってしまうことですね。
Ｚ２の時はモンストとパズドラが常に切り替え前の状態に復帰していました。

こちらの件、Android6の電池の最適化が関係していないでしょうか？

設定＞バッテリー＞電池の最適化　で最適化しないアプリとしてパズドラなどを追加して、症状を確認してみてください。

書込番号：20545228　スマートフォンサイトからの書き込み

[玄人指向]

＞kaosaiさん
回答ありがとうございます。

モンストを最適化しないアプリとして登録して、モンスト→パズドラ→セブンスリバース→サモンズボード→モンストの順で起動してみました。
モンストの２回目の起動は初期起動となりました。
Ｚ２の時はアプリがたくさん起動していも初期起動にならずにすぐに切り替わったような気がします。
Ａｎｄｒｏｉｄのバージョンの違いなのかな。

アプリを起動中に充電を開始すると一瞬画面が暗くなる現象もいまだに謎です。
これはＺ３ｃｏｍｐａｃｔでも発生していました。

書込番号：20545291

[kaosai]

＞玄人指向さん

当方マグネット充電でケーブル付け外ししてみた所、chromeブラウザは付け外しの度にリロードしますが、一瞬暗くなる現象は確認出来ませんでした。

また、ツムツムを起動してホームに戻り、アイコンタップで再起動は、初期起動になったりならなかったりします。

あまり気にしてませんでしたが、言われてみて気になってきました(笑)

時間があれはもう少し試してみようと思います。

書込番号：20545904　スマートフォンサイトからの書き込み

カメラ撮影後

[teraleo]

多分なんですがアンドロイド6.0にアップデートしてからカメラで撮影後に固まるようになりました。

固まらなくても次にアルバムにいった時や、再度カメラを起動した時に固まります。

再起動で対応してますが電池食うのと撮りたい時に撮れないので困ってます。
同じような症状の方、おられますでしょうか？
やはり、初期化しかないのですかね？

宜しくお願いしますm(__)m

書込番号：20419820　スマートフォンサイトからの書き込み

[こえーもん]

某掲示板でもそういう不具合の書き込みは見たことないですね。
6.0アプデ後にアプリのアップデートは済ませましたか？

初期化の前にセーフモードを試してみてください。
セーフモード中に症状が出ない場合は、後入れアプリが原因の可能性が高いです。

書込番号：20421058

[teraleo]

こえーもんさん、返信ありがとうございます。
アプリのアプグレは済ませています。
セーフモードでやってみたら固まらず普通に使えました。
何かアプリが悪さをしているんですかね？
悪さをしているアプリを探す方法ってあるんですかね？

書込番号：20421250　スマートフォンサイトからの書き込み

[こえーもん]

私なら、下記に登場する後入れアプリをタップし｢停止｣を実行して症状の有無を順番に確認してみます。

端末設定→開発者向けオプション→実行中のサービス、またはキャッシュしたプロセスを表示
（開発者向けオプションの表示方法＝端末設定→端末情報→ビルド番号７連続タップ）

書込番号：20421381

[teraleo]

こえーもんさん、ありがとうございました。
言われた事、やってみました。
長い間使っていないアプリ、最近更新されていない（使えない）アプリ等、停止、アンインストールしてみたら今のところ以前の様に問題なく使用出来てるようです。
暫くは様子見ですが、大丈夫な予感がします。

書込番号：20422271　スマートフォンサイトからの書き込み

Amazon出品の業者からほぼ１ヶ月前に買ったものです。

[わらわ]

機能的な故障ではないですが、背面のパネルが継ぎ目から外れて浮き上がってきました。
指で軽く圧力をかけて押しつけるとしばらく張り付きますが、しばらくするとまた
浮き上がってきます。
格安SIMを使っていますので、ドコモの補償など一切無いですが、
これをもし修理するとすれば、やはり３万とかかかってくるのでしょうか？
１万円程度までならば、もしドコモで受け付けてもらえるなら、
修理を依頼しても良いかとも思うのですが、
機能的な故障ではないので、高額な修理代が掛かるなら、接着部分がはずれて浮き上がった
背面部分を補える様なケースをかぶせてそのまま使用しようと思うのですが、
どうするのがベストな選択でしょうか？
他にも対応策があれば、どなたかご提案頂けないでしょうか？
初めてスマートフォンというものを購入しまして、ケース類はつけておりませんでしたが、
非常に大切に扱ってきておりまして、ポケットに入れて持ち歩いたりとかは一切しておりませんし、
たいてい鞄の中にいれて持ち歩いておりましたので、強い曲げや捻れが加わったりすることは、
一切なかったと思います。
浮き上がっているのは、カメラレンズのある側の長辺部分です。

書込番号：18963857

[ありりん00615]

格安SIM利用時の使い方についてはドコモからはサポートを受けることはできませんが、修理については前ユーザーの購入から1年以内でユーザー過失でなければ無償保証を受けることができますよ。

書込番号：18963923

[のぢのぢくん]

ドコモとの何らかの契約があるのなら、とりあえずショップに持ち込むと悪い様にはされないと思いますよ。
一切の契約が無いのなら。。。それでもまずは持ち込まないと話にならないでしょう。

ドコモとメーカーが製品の瑕疵を認めれば無償修理の対応ですが、個人の使用環境に因るモノと判断されると2〜3万円の有償修理でしょうね。

書込番号：18963978　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらわ]

ご回答ありがとうございます。
ドコモとの契約は一切ありません。
この端末も、初めから格安SIMで使用する目的で
購入しました。
アマゾン出品の業者は白ロムの専門業者だと思います。
邪険にされそうですか？
普通、常識的に考えれば、初期不良品の類いだと思われますが、
それでもゴリ押しでユーザ責任にされそうですか？

書込番号：18964120

[ありりん00615]

白ROMショップの初期不良対応の条件は販売サイトに記載されているはずなので確認してみるといいでしょう。格安物件の場合は、ドコモショップに修理を依頼してくださいと言った記載がされていることが多いです。
また、破損の場合の修理についてはユーザーに過失はなくても、ユーザー責任にされることはあります。但し、これは店員による判断ではなく、修理時の判断です。白ROMだからということはありません。

書込番号：18964171

[のぢのぢくん]

Amazonの業者は、その業者の保証規定次第でしょう。
到着後すぐに不具合が出た、とかなら対応してくれそうな気はしますが、１ヶ月近く使ってとかなら微妙かもしれません。
いずれにしてもまずは問い合わせてみない事には。

ドコモの方はほぼ確実にと言うか、原則としてこの様なケースはユーザーの使い方に問題があると判断されるでしょうね。
ドコモユーザーであれば、ショップの判断で例外的な個別対応が受けられたりする場合もあるのですが。
こちらもまずは持ち込まないと話になりません。

書込番号：18964173　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

毎回思うのだが、何故に態々変な業者から商品を買う？

買ってしまった物は仕方がないが、これまたドコモに行って聞けば判るような話。
直ぐにドコモに行き、事情を説明しましょう。そこで結論は出ます。
当然、言わなくても見積ＭＡＸ額を聞き、判断しましょう。

書込番号：18964492

[龍之新]

購入後一年以内なら、メーカー保証がうけれます。
自分も白ロムをドコモショップに持ち込んで修理してもらっていますよ。
原因が自然損耗であればですが、（落とした水濡れ反応がなければ）無料修理になると思います。

書込番号：18964536　スマートフォンサイトからの書き込み

[エリズム＾＾]

そういうリスクを背負って格安SIMを使ってるんだと思うが。
三大キャリアもAppleみたいに保証やキャリアに入ってなければキチンと高額請求とかすればいいのにね。
(キャリアでの購入履歴とか？)

もし、無償修理ならキャリアを使っているのが馬鹿らしく思える。

書込番号：18964615　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

http://blog.livedoor.jp/yoblo/archives/41716389.html
ここのブログによると、Xperia Z3の一部端末で背面パネルが浮き、サイドフレームとの間に隙間ができるという症状が発生しているとのこと。

同じ症状でしょうか？
そうであればスレ主さんは運悪くハズレを引いてしまったことになりますね（汗

書込番号：18965161　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

エリズム＾＾さん
商品が保証期間内で在れば、対応するのは当たり前ですよ。
当然、それを証明できる物を、持って居る事が前提です。
条件によっては、持って居なくても良い可能性もあります。

書込番号：18965405

[エリズム＾＾]

それは消費者側からの見方。
所詮それは抜け道。

SIMフリー化の弊害とも言うべきか？

紙切れ一枚で権利を主張するのは別に構わないけど。

ブックオフやら、ヤフオクやら、自分達で物作らないで儲けてるから、
日本の産業は儲からないで小さくなっているんだろう。

こんなことやってるからメーカーも儲からないから。
働いている人にお金が落ちない。
負のスパイラルだよね。

Appleみたいにちゃんと切り分ければ良いと言ってるだけで、保証するなとは言って無いけどね。

自分の利益だけ考えた発言だよな。

書込番号：18965525　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

本件はユーザー責任による故障ではなくメーカー責任によるもの（欠陥）であることを証明できればいいのですが難しいでしょうね。
上に書いた、ブログの報告内容を印刷して提示しても
「インターネットの情報は信ぴょう性がない」
と言われて聞き入れてもらえないでしょうし。

仮に背面パネルの浮きが欠陥と認めた場合、民法の売買契約で決められている瑕疵担保責任の期間が原則1年ですから、メーカーは無償で修理する責務があるはずですね。

書込番号：18965826　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

機能的に問題ないものに、一万円も払う気があるならアルミバンパー(http://alumania.net/products/xperia_z3/)
でも買って、囲ってしまったら。

書込番号：18965876

[prego1969man]

エリズム＾＾さん

＞それは消費者側からの見方。
＞所詮それは抜け道。

意味不明です。
私が言っているのは、正規の内容です。
商品が紛い物では無く且つ保証書が在れば、所有者は購入者でなくても保証は確りと受けられます。

こんな事は、常識の範囲ですよ。

問題は、購入商品が正規品なのか、保証書は添付されているのか、故障は人為的な物でないのか・・・
他にも在るかも知れませんが、概ねこれららの条件がパス出来れば、無償修理は受けられます。

書込番号：18966018

[エリズム＾＾]

そんな当たり前の事誰でも知ってるよw
それを自慢気に話されてもwww

書込番号：18966124　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

SO-01GはIPX5/8の防水性能です。
背面パネルが浮くとその隙間から浸水する危険がありますから修理したほうが良いでしょう。
万一、浸水して基板が腐食し全損になった場合、修理不能となる恐れがあります。白ロムならケータイ補償に入れませんからリフレッシュ品との交換も無理でしょう。

つまり水没して全損なら泣き寝入りですね（汗

書込番号：18966292　スマートフォンサイトからの書き込み

[kariyu]

購入後１ヵ月ですので、初期不良や製品不良扱いになるのは難しいと思いますが、先ずは購入店に相談され、気に入らない様であればドコモショップへ、それでも気に入らない様なら修理専門店で相談されるのがよろしいかと思います。

正直ここで相談されても何も解決しないと思いますよ？

書込番号：18966490

[FUJIっ子]

だいたいZ3って

発売からまだ一年経っていませんよね(^^;

保証書とか無くても修理対応は大丈夫でしょうが

主さんのようなケース(パネルの浮き)が保証対象かどーかはDSの器量になると思います。

何件かDS廻られてみてもよろしいかと思います。

書込番号：18966988　スマートフォンサイトからの書き込み

[のぢのぢくん]

ユーザーで無い以上、保証の内容は最低限になりがちって話なのであって。

それこそ、誰が使っていても必ずなりうるのが明白なレベルで無いと無償修理にはならない的な。
顧客に対して好意的に、最低限を踏み越えて対応するドコモショップは少なくありませんが、それはあくまで顧客への好意で、単なる白ロムユーザーに向けられるべきモノではありませんし。

保証の範囲を拡大解釈して、客観的視点の欠如した論法と単なる原則論で権利を主張しても、そこにあまり意味はありません。

書込番号：18967033　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらわ]

色んな方にいろいろとご回答頂いている様でなんだか申し訳ありません。
最寄りのドコモショップで、結局ほぼ１万円ということで、そのまま
依頼しました。もっとかかるようであれば、又連絡するということでした。
半ば当てつけ的な対応と思えなくもなかったですがね。

ドコモショップをはしごして確認してみたらと言うご意見ございましたが、
それをしてもおそらく修理の判定がショップに任されている感じではなか
ったので、もしそれをやっても徒労の様な気がしましたので、暇な学生なら
ダメ元でごねてみるのもいいかもしれませんがね。きっとダメだと思いました。
ここでご回答された一部の方のご意見の趣旨になぞらえれば、
無責任な業者から買った自分が悪いということになるのかもしれませんがね。
しかし、多くの業者が日本のAmazon経由、あるいは日本国内で自ら店を構えて
こういう端末を販売している現実からして、自己責任など本来ありえない話だ
と思います。

正直100％納得はできませんよ。でもそういうことにしつこくかかずらっている
暇も無いので。せっかく買って数日前まで機嫌良く使っていたものですし、
機能的に気に入っていたのですし、自分の想定通り１万で済むなら、
そのカネを惜しんでだだをこねるのも大人げないという考えで、受諾しました。

これ以降もしさらに不具合が出たら、所詮そんなものなんだと諦めて、
ビックカメラとかで売られている店の補償がある程度ついているSIMフリー
の端末でも買うことにしようと思います。

業界の内部の事情とか、メーカーの事情などは一切知らないし、
携帯電話会社、いわゆる3大キャリアといわれるものが、携帯電話の機器部分と
通信とその他のサービス部分のどこで儲けているのか儲けなきゃならないのか、
そんなことは、一消費者の立場でしかない自分には一切預かり知らないこと
ですが、ただ一つ言えることは、3大キャリアの今のスマートフォンの月料金の
水準は高すぎると言うことです。
一般平均的な消費者の生活水準からしておおよそ一人当たり7千円から8千円もの
金額を固定的に取られるのはキツいですよ。
だからこそ、格安SIMなるものが登場してきたわけでしょう。
個々人の価値観の問題もあるでしょうが、自分としては、個人の支払で通信費を
毎月、携帯電話と家庭のインターネットの代金に合せて１万円以上掛かるのは耐
えられないと思っているので、余計な遊びのサービスは要らないから、基本料金
が安くて追加の料金も極力掛からないサービスを渇望していたわけで、
そこへ最近のSIMフリー義務化という、その実態は自分の立場では全く分からないが、
携帯電話会社の押しつけでなく自分の気に入った端末を購入して自分の選んだ
格安SIMを搭載して格安に使う。
それが可能な世の中になったのでしょう？違うのですか？
そのくせ、未だ釈然としないのは、ほかの家電やパソコンなどは、メーカー自身に
窓口があるのに、スマートフォンや携帯電話はなぜ未だにキャリアのショップ経由
の対応になるのか、納得がいきませんね。別に今の仕組みがどうとか説明を求めて
いるのではありませんし、知りたくもありません。
携帯電話会社が半ば不当なやり方で顧客の囲い込みを行い、住民から不当な通信税
のようなものを徴収している、自分にはどうしてもそういう仕組みに見えて納得が
いかない。
端末は端末メーカーが販売し、通信は通信業者が販売する。業界内部の事情は知ら
ないし、業者共の都合の良い消費者教育を受け入れる気などさらさらない、
わたしらの様な消費者から見て、もっとスッキリ分かりやすい仕組みに一日も早く
改められていって欲しいと思っています。
正直、有償だろうが無償だろうが、Xperiaはどんなルートで販売しようが、
ソニーの製品なのだから、ソニー自らが直接、修理などの対応をするようにして
もらいたいですね。
この発言の内容は必ずしも正しくないでしょう。正しくなくても所詮若葉マークの
質問者なので、理屈垂れ文句垂れでも所詮メカにはとんと疎い底辺の消費者ですの
で、その点は何とぞご理解ご容赦ください。
それにしてもスマホの情報は意図的に隠されているのか、どこをどう検索しても
雑誌を探しても、通り一遍のことしか書かれていなくてなんだか納得がいかない
釈然としませんですね。難しいことを言われてもわからないという自分自身の頭の
悪さも勿論あるでしょうが、それ以上にオープンにしたくない事情がきっとあり
過ぎるくらいあるのでしょうね。
暇がないといいながら、長文申し訳ありません･･･以上です。

書込番号：18967250

[缶コーヒー大好き]

MNP資金は長期ユーザーの支払額が支えているのでは？という疑いのスレやらレスがたまにありますが、
白ロム修理費の捻出元に興味
詳しい方、教えていただけると嬉しいです

書込番号：18967845

[んｃ３６改]

一万なら安いと思いますよ。気分良く使われる方がいいと思いますね。
外装新品及びバッテリー交換でいくら位掛かるのかな？

いつも扱いが悪いのですぐに傷だらけになるけど今回は３〜４年は使いたいと思ってます。

書込番号：18967942

[マグドリ00]

背面パネルの浮きにより隙間から浸水してカメラレンズに水滴が付くトラブルも報告されてますね。

背面パネルの浮きの原因ですがバッテリー膨張ではないでしょうか？
再発を防ぐ意味でもバッテリーを調べてもらって厚みが増しているなら新品と交換してもらったほうが良いです。
その場合修理代は1万円じゃすまないでしょうけどね（汗

書込番号：18968013　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> 白ロム修理費の捻出元に興味

ドコモ回線契約がある場合、2013年夏モデル以前なら白ロムでも3年間無償修理が受けられます。落下などユーザー責任の場合でも最大5千円（税抜）です。
私はAmazon購入の白ロムF-03Dを不注意で落下させ液晶破損させた時も最大5千円で修理できました。液晶パネルと外装交換までやってもらったので殆ど新品に近い状態です。
実際にかかった修理代は5千円じゃおさまらないと思うのでその差額はドコモが負担していると思います。
それ以降発売されたモデルに関しては改悪され3年間無償修理や最大5千円はなくなりました。経費削減ですかね？

もっともドコモ回線契約が全くない場合の白ロム修理費は実費です。
保証書があれば購入後1年間は無料で修理できますがこの費用負担はドコモではなくメーカーではないでしょうか？

書込番号：18968030　スマートフォンサイトからの書き込み

[缶コーヒー大好き]

マグドリ00さん、回答ありがとうございます
経験談は参考になりました

書込番号：18968353

[ありりん00615]

白ロムを修理に出す際の注意点は代替機が支給されないという点だけで、それ以外は回線契約が無くても修理条件の違いはありません。また、保証書が無くてもドコモショップで保証期間を確認でき、保証期間内であれば無償保証を受けることができます。
http://ggeek.me/archives/post-3761
上記のサイトにもある様に、落下・水漏れ・外圧による破損等が原因として判断された場合は、無償保証は適用されません。これは、キャリアのスマホ・SIMフリースマホ共に同じです。この際の修理費用を抑えたければ、端末交換サービスや延長保証サービスに入っておくしかありません。白ロムでは破損等を対象とした延長保証をつけることはできませんが、SIMフリースマホの場合はイートレンドやDMM等から購入することで保証もしくは交換サービスを追加することができます。

書込番号：18968436

[hysteric-madam01]

保証がないのでしたら、普通に5万円以上は請求されると思います。目先の事で判断すると痛い目をみます。基本的にスマートフォンの修理費は保証があっても高いですよ。まぁ修理出されるのでしたら本体一括購入の金額は覚悟しておいたほうがいいですね！

書込番号：18968486　スマートフォンサイトからの書き込み

[prego1969man]

わらわさん

私のコメントに対してではないと思いますが、一応「毎回思うのだが、何故に態々変な業者から商品を買う？」と言っているので少しだけ。（と言いつつ毎回長文と成る；；）

何処で買おうと、正規品を正規のルートで購入したので在れば、全く問題は在りません。保証も必ず付いてきます。然し、契約内容にも寄りますよね。ドコモとの契約だと更なるサポート契約等が在りますが、当然ドコモとの契約でなければ、そのサポートは受けられません。これに不満も何も在りませんよね？無契約なのですから。問題は、この商品自体が如何わしい物の可能性だって在りますよね。私はそういう意味で、「何処の馬の骨とも解らぬ者から、絶対に商品は買わない！」と決めています。若しくは、知った上でチャレンジする場合も在るでしょう。私自身は、どんなものに対しても、自己責任は伴うと思っています。最終的な判断は自分なのだから。起こってしまった事は、仕方が在りません。それを悔やんでもっていう意味の、自己責任です。で、自己責任だから諦めろと言っているのか！と言われれば、全く違います。世の中にはルールと言うものが在るのだから、それに従って事を進めて行けば良いだけです。そこで埒が明かない場合は、ここは法治国家です。私たちは法で守られて居ますので（そうとう思えない場合も多々あるがｗ）、その前に色々と遣るべき事は多く在るでしょうが、然るべき手続きを一つ一つ踏んで、事を進めて行けば何とか成ります。
今回は、一万円程度ですんだのですから、万々歳のはずなのですが・・・
どうせなら、笑って使った方が、自分の為に成ると思います。

ではではノシ

書込番号：18968564

[ありりん00615]

一点指摘するのを忘れてました。
鞄の中に直接スマホをいれるのは、よくありません。
ドコモのページにも満員電車に乗った際の破損原因として記載されています。
https://www.nttdocomo.co.jp/support/trouble/repair/preventive_service/notice/
ハードケースの場合でも中の荷物との衝突で破損する可能性はあるので、スマホホルダーが無いケースの場合はクッション性のあるもので包んだ方がいいでしょう。

書込番号：18968683

[マグドリ00]

> ただ一つ言えることは、3大キャリアの今のスマートフォンの月料金の水準は高すぎると言うことです。

この意見には大いに同意いたします。
ただ、大半の人は今の料金体系を適正と思っていて満足しているはずです。
おっしゃるようにキャリアの高額な料金設定に不満なら格安SIMを選ぶと良いです。
ライトユーザーは自分で調べたりするのを面倒臭がって少々高くても手取り足取り教えてくれるキャリアショップの手厚いサービスを好むのでしょう。

私の場合も高額な支払いは嫌なのでBB.exciteとSMARTalkの組み合わせで月427円しかかかってません。
以前はドコモ本家のXi使ってましたが出来ることは殆ど同じでBB.exciteでも速度的には申し分なし、SMARTalkもキャリア電話と比べて音質や繋がり具合はそん色なく十分実用になってます。

> それにしてもスマホの情報は意図的に隠されているのか、

確かにキャリアの隠ぺい体質は感じますね。
ユーザー側から見れば全てオープンにして欲しいところですが、改修費用が莫大になり結局はユーザーの使用料金に跳ね返ってきますよ。
リコールに近い不具合は大規模改修になりますが、軽微なものは隠してユーザー負担にせよという指示が本社から出ているのではないかと疑っています。

書込番号：18968783　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

> 指で軽く圧力をかけて押しつけるとしばらく張り付きますが、しばらくするとまた浮き上がってきます。

スレ主さんの最初の書き込みのこの一文を読んで推測ですが、背面パネルを外側に押す圧力がかかっていて接着剤の力を上回っている感じですね。
これはバッテリーが膨張している可能性が高いと思います。

他社の動向ですが、
http://gigazine.net/news/20150625-nexus-6-battery/
GIGAZINEと言うサイトの情報ではNexus 6ではワイモバイルにて無償交換対応だったそうです。
http://privater.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/pcgadgetiphone-.html
ここのブログの報告では、
「iPhone5のバッテリー膨張は保証の有無にかかわらず、無償交換してくれる保証プログラムが存在する」
と言うことだそうです。

つまりバッテリー膨張に関しては回線契約や補償の有無にかかわらず無償対応になる可能性があるので交渉の余地があると思います。

書込番号：18968789　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリゾーに似ているらしい（笑）]

悪質な白ロム業者から端末を購入したのですから、価格コム口コミに愚痴を言われても、誰も責任ある回答は出来ません。
携帯電話会社も、スマートフォン製造会社も、責任を取れる品物ではないでしょう。

所謂「自業自得」。

書込番号：18969404　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

気になりましたので失礼いたします。

> 白ロムを修理に出す際の注意点は代替機が支給されないという点だけで、それ以外は回線契約が無くても修理条件の違いはありません。

後述の保証内扱いの無償の場合はそうかもしれませんが、有償扱いの場合は、回線契約ありやプレミアム会員であるか否かで差があるのではなかったでしょうかね。
すなわち、そうであると本件の場合、契約者に依頼すると本件1万円が減免される可能性があるとか？
至近で運用が変わったのでしょうか。

書込番号：18969869

[ザクとは違うのだよ、ザクとは!!]

「自業自得」ではなく「自己責任」だよね

また余談ですがZ3。バックパネルは「接着剤」ではなく「強力両面テープ」で貼り付けられています
それはバッテリーがユーザー自身で交換できない、防水のXperiaシリーズ共通です
バックパネルだけではなく、液晶パネルも同じ材質の強力両面テープで貼ってあります

そのバックパネルを貼り付けている両面テープはドライヤーで軽く熱を与えれば剥がれやすくなります
通常使用の熱であれば剥がれることはないとは思いますが(もちろんメーカーは耐久テストをやってるはずですから)、
とある1点に極度の熱が加わればその周辺箇所から剥がれてくる、ということも懸念されます
基盤のCPUやRAM周辺に両面テープの箇所は絶対にありません

キャリアからではない所から購入した時点で「自己責任」と割り切っている自分なら
Z3のバックパネル用の両面テープを探して、それでバックパネルを外して自分で取付しちゃいますね
まぁ、防水は保証できないでしょうけど、それも使用方法によってはそれなりにカバーできますし
また開腹すればバッテリーの状態も確認できますから

販売していたのが悪質な業者かどうかは主様の文面からはわかりませんけどね

書込番号：18969904

[マグドリ00]

> Z3のバックパネル用の両面テープを探して、それでバックパネルを外して自分で取付しちゃいますね

膨らんだバッテリーを正常品に交換しないと、すぐにバックパネルは浮いてくるのではないでしょうか？

書込番号：18970958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

スピードアートさん、
回線契約が無ければドコモショップの対応も悪くなるので、1万円を超えていた場合は確認の連絡が入るだけだと思います。自然故障と判断された場合のみ、保証期間内なので無償になります。
また、ドコモと回線契約している場合でも、現行機種機種の場合は一般のプレミアムクラブ加入では修理時の恩恵はありません。DCMX GOLDか端末交換サービスに加入することで破損時の修理代を抑えることができます。前者は年会費1万円必要ですが、使い方によってはそれ以上の還元があるようです。
http://matsunosuke.jp/dcmx/

書込番号：18971310

[ザクとは違うのだよ、ザクとは!!]

＞膨らんだバッテリーを正常品に交換しないと、すぐにバックパネルは浮いてくるのではないでしょうか？

バッテリーの膨らみが原因なら正常品に交換しないとまた同じ結果になるでしょうね

マグドリ00さんは他スレでも「バッテリーの膨張」の事を言っておられますが、そんなにバッテリーって簡単に膨張するモノなのでしょうか？

自身、この3年程で少なく見積もっても30機程のXperiaに携わっております。すべてキャリアからの購入ではなく白ロム購入です。
その少なく見積もっても30機の中でバッテリーが交換できない密閉式のモノも半数以上、いや、2/3以上あったと思います。
新品未使用品もありましたし、また「どうしたらこんな扱いができるのだろう」という使用感たっぷりのモノもありました。

ですがその30機程のXperia。バッテリーが膨張してる(可能性があるのも含め)、もしくはその兆候があるのは1機たりとも見たことがありません。開腹したのも何機かありますが、バッテリーが膨張してるのは見たことがありません。

30機程度ではサンプル数が少ないと言われるかもしれませんが、そんなバックパネルを押し上げるくらい膨張したXperiaのバッテリーを見てみたいモノです。Z3は基盤を固定しているサイドフレームと液晶の間に薄いアルミパネルがありますが、バッテリーが膨張すればバックパネル側だけではなく、アルミパネルも変形すると思われ、液晶側にも影響があるはずです。

ちなみに画像はZ3のバッテリーです。

書込番号：18972951

[のぢのぢくん]

経験に基付いたモノ言いをする臨床派と、聞き齧った知識を繋ぎ合わせて披露する目立ちたがり屋さんではスタンスも違いますからねぇ。

新しい知識を仕入れると、それが特殊なサンプルなのか普遍的な事なのか判断も付かないままに、ただただ披露するのはよく見る風景です。

尤も、臨床派もサンプルが少なかったり視野が狭かったりすると発言が偏りがちになりますから、必ずしも優れてるワケでも無いのですが。

薄っぺらな知識でいい加減な発言を連発する手合いよりは、偏屈なマニアの方が情報源としては遥かにマシでしょうか。
知識と視野を兼ね備えてるのが理想ですが、そう言う人が最近ではめっきり減ってるのが残念です。

書込番号：18973034　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

ありりん00615さん、レスありがとうございます。
参考になります。

> 現行機種機種の場合は一般のプレミアムクラブ加入では修理時の恩恵はありません

コレ、今までの認識と違いますので、詳細を確認したいと思います。

書込番号：18973201

[のぢのぢくん]

スピードアートさんの事ですから恐らく実情を知っての発言でしょうから、ご認識の通りで正解だと思いますよ。

ドコモの改悪後も、何だかんだで回線契約者への修理代金の優遇は残ってます。

端末の保証期間短縮と、プレミアクラブの改定。
この情報を字面だけで知ってテキトーに消化した結果として、「恩恵はない」になるんでしょう。

書込番号：18974515　スマートフォンサイトからの書き込み

[スピードアート]

のぢのぢくんさん、レスありがとうございます。

いつコロコロ変わるかもわかりませんしね。

書込番号：18975470

[yammo]

＞無責任な業者から買った自分が悪いということになるのかもしれませんがね。

で、結局、「Amazon出品の業者」ってどこだったのでしょうか？

書込番号：19035827

[ぐはっ(´･Д･)」]

docomoで買って３ヶ月後にイヤホンジャック付近の角の辺りの背面ガラスが浮いてきました 無料で修理してもらいました

戻ってきて３日後にまた同じ所が浮いてきて修理に出しました

今回も無料で修理と言われましたよー(´･Д･)」

書込番号：19040524　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらわ]

書きたい放題書いてしまって、申し訳なくて、
長らく様子見だったのですが。
今更ながら、再度コメントいたします。

自己責任というのは、おそらくそうだと思うのです。
仕方ないという意味で、受け入れてはいます。
現状そういう仕組みなのだと言うことは、
一応理解しているつもりですが、
それでも、納得したわけではありません。
別に修理に1万払うのが納得できないとか言う話
ではなくて、
その後、自己責任だ自己責任だ
自己責任で当たり前のように行っておられる方々の
考えも、その業界の常識として、当たり前で至極当然
のことなのかもしれませんが、
一消費者の立場としてこのような自己責任の捉え方は
到底フェアな考えだとは思えません。

前置きとして、特定の誰かを批判するとか言うスタンス
で物を言っているのではないことをご理解頂きたいのですが、

「正規品の正規のルート」っていう考え方というか
仕組みっていうのかな？
「正規」というのが、そもそもどういうものが正規なのか、
よくわからない、というか公に誰でも判る形で説明されて
いないですよ。消費者の立場に立って。
端末の販売と通信サービスの関係すら、ちゃんと判っている
消費者なんてほとんど皆無と言って良い。
だからといって、消費者に勉強しろとかね、何となく分かるだろうとか、
業者側の方々がそういうスタンスはおかしいと思うんですよ。
正規品とか正規のルートだとかそんなのは、業者側の都合で
決められているものです。
「悪質な業者から顧客を守るため」だとかそういう理屈があるのだと思いますが、
それはね、どう理屈をつけようが売り手側スマホ、ガラケーなどの場合、
特にメーカーや通信業者など卸側の、欲しいだけの利益を確保すること、
これが一番の目的じゃないですか。

取り扱っている業者がそもそもどこまでが正規の業者で、
どこからが正規の業者でないのか、そんなことも消費者側から
したら、知ったことではないというのが、正しい考えであると思
いますよ。
いわゆる3大キャリアと言われている業者が「正規」だというのは
大衆の一般認識であって、それがなぜそうなのか？
消費者は知らない、知らされていない。知ろうして調べれば、
分かるかもしれないが、容易に調べられるところに情報がない。
あるいは複雑な文言を用いて巧みに隠蔽されているかもしれない。

消費者、購入者の中には、例えば、大手のアマゾンで買ったのだから、
正規のルートだと思い込んでいる人がいるかもしれませんよ。
「そんなバカな」と思われる方もいるでしょうけども。
それは、事情の良く分かられている方の物言いであって、
業者の作ったモノやサービスについて、
そもそも知ってて当たり前なんてのは、傲慢だと言うことですよ。
関わっている業者たちが結託して、当たり前じゃないことを
さも当たり前、当然の暗黙知として勝手な決め事を消費者側に押しつ
けていることの認識がそもそもない、あるいは、
知らんぷり決め込んでいるだけでしょう。
こういうことは、いけないことなんですよ、本来。
一部の強い業者が独占あるいは寡占して、市場を歪めている。
そういうことをやっていることが、それが「正規」の本質ですから。
そういうことを仕組んでおいて、自分らの決め込んだ「正規」から外れて
いるから自己責任で高い金払えなんていうのはね、
一定の寡占状態をなしえた業者側の傲慢以外の何物でもないでしょう。

世の中なんでもいつの間にか分かってて当たり前にされているところが
非常に問題ですね。みんな分かったふりしてそうだと思い込んでいる、
いや、思い込まされているんですよ。

ここでこんなことまで言うことないじゃんと、思われるでしょうけれども、
こういうことを当たり前のようにやって、不当な利益確保を行っている
可能性が一番高いのがIT・通信業界だと思います。

ちゃんと説明してたら、もっとコストがかかるとか言うお話。。。
ちゃんとやってコストが合わないんだったらやめればいいんじゃない？
ごまかしてまで広めなきゃいけないモノなのかどうか。
スマホに始まり、IT関係の新しいのは、みんな使っているから仕方なく
使っている面は否定できないからね。
逆にみんな使ってなけりゃ要らないものですよ。

最近流行しているポケモンgo、あれはITの業界の人らにとっては重要なことなのか
もしれません、拡張現実とかいう技術が使われているということらしいです。
しかし、ゲームとしてはというか、スマホでゲームやること自体、自分としてＮＧなの
ですが、スマホのアプリとしては不必要なだけでなく有害性の高いものだと思っています。
事故が起きたり、立入禁止区域に侵入してしまったり。
こんなのは利用して儲けたい商売屋が騒いでいるだけだ。

ベストアンサーはつけません。

また批判するなりなんなり好きなようにしてください、ってもうこんなところを
参照する人なんかいないですよね (笑)

現状、Z3どころか、Z4やZ5も過去のもので、いまやX performanceですからね。
ZからなんでXになったのかわかりません。これは知る必要もないですが。

書込番号：20078811

[yammo]

一年近く経っていまさら感がありますが、答えて貰えてないようなのでもう一度書きます。

＞無責任な業者から買った自分が悪いということになるのかもしれませんがね。

で、結局、「Amazon出品の業者」ってどこだったのでしょうか？

買われたのは白ロムだったんですよね？
であれば、新品か中古かでいえば、中古なわけで、
（もしくは、アウトレットのような横流れ品とか通常ルートとはことなる曰くつき品）
出品業者の初期不良や中古品のサポートの扱いがどうなっているかをまず確認し、
そっちで対応してくれないようであれば、キャリアを通じてか直接メーカーへ問い合わせればいい話だと思います。

のぢのぢくんさんも [18964173] で
「Amazonの業者は、その業者の保証規定次第でしょう。」と書かれていますし。

（頭に血が上って書かれたのか [20078811] 全体で何を言いたいのか全然判らないです。）
（自己責任的なコメントに過剰に反応し過ぎだと思いますよ。
　話逸れてるからそういうコメントは適当にスルーして本題だけコメントするのがよいです。）

書込番号：20079624

[わらわ]

＞yammoさん
うん、そういうご意見も、やはり業者側に立ったご意見ですよ。
むしろ、分かっていないのは、あなただと思いますよ。
分からないことにしとかないと都合が悪いのだと思います、きっとね。

書込番号：20170569

[yammo]

もう一度書きますね

「で、結局、「Amazon出品の業者」ってどこだったのでしょうか？」

# なんであれ（ #20079624 ) が「業者側」（アマゾンの出品業者？）の意見になるのか理解不能です。

書込番号：20189926

[うみのねこ]

わらわさんは、yammoさんのコメントちゃんと読んでないんじゃないかな？
俺も業者側に立ったコメントというか、わらわさんに寄り添ったコメントだと感じたけどなぁ…。
四面楚歌、疑心暗鬼になってるって感じしますね。

書込番号：20189940　スマートフォンサイトからの書き込み

[わらわ]

そうですね。一番分かっていないのは、きっと私なのだと思います。
自分自身、少々感傷的になりすぎのように思い、反省しています。
ともあれ、今便利に使えているのは確かで、あまり文句言うべきでは
ないと思いますが、高く付くなと、つい思ってしまうのは、消費者として
の立場として、端末の値段もさることながら、通信の費用も含め、
適正な値段というものが分かりづらく、常に疑念を持ちながら、そうい
うものなんだと、必要性との兼ね合いで諦めて支払っているというのが
一部の富裕な方々を除いては、ほとんどの消費者の実情なのではない
でしょうか？そういう状態を当たり前の既成事実のように安住されては
困りますよと。業者側の方々、努力はされているのだとは思いますが、
そういう意味のことを申し上げておきたかっただけなのですがね。
言った内容としては間違いが多かったかもしれませんが・・・・・・
気を悪くされた方も多数いらっしゃるのかと思いますが、
何卒ご容赦くださいますようお願い申し上げます。

書込番号：20335494

[マグドリ00]

> 消費者としての立場として、端末の値段もさることながら、通信の費用も含め、
> 適正な値段というものが分かりづらく、常に疑念を持ちながら、そういうものなんだと、
> 必要性との兼ね合いで諦めて支払っているというのが一部の富裕な方々を除いては、
> ほとんどの消費者の実情なのではないでしょうか？

いや、違うと思います。
売買契約と言うものは売り手買い手の双方が納得して初めて成立するものです。
キャリアショップ店内にて契約書にサインをした時点で納得したということですよ。
キャリアの通信費が高いと思う方はとっくに格安SIMなどに乗り換えているはずですしね。
スレ主さんもそうなのでしょう？
選択肢は色々あるのにあえて高額なキャリアを使う続けている人はそれなりの理由があるのですよ。
殆どの人は今のキャリアの料金体系に満足して使っているのではないですかね？

ここの掲示板に来ている方で未だにキャリア契約を維持している方は今の料金体系に満足しているから止めないのですよね？
私は現状のキャリア料金は高過ぎると思っているので随分前にキャリアを全て解約し現在は殆ど維持費ゼロです。
キャリアメールはもちろん、携帯電話回線（070/080/090）も全て解約しIP電話のみで運用しています。

書込番号：20338902　スマートフォンサイトからの書き込み

[yammo]

結局
「で、結局、「Amazon出品の業者」ってどこだったのでしょうか？」
には答えて貰えないのね…

まぁいいや、これ以上聞いても不毛だから、
あとでこのスレ読む人の参考に追記しておきます。

Amazon.co.jp ヘルプ: 返品・交換の手続きをする
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?ie=UTF8&nodeId=3494121
＞Amazon.co.jpで販売されている商品は、一部の例外を除いて返品・交換可能です。
＞返送方法は出品者や商品、返品・交換の理由によって異なります。

Amazon.co.jp ヘルプ: Amazonマーケットプレイス商品の返品について
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=201819160
＞Amazon.co.jp で販売している商品とは異なり、
＞Amazon.co.jp はAmazonマーケットプレイスでの取引には直接関与いたしません。
＞出品者には、独自の条件を設定している場合とAmazon.co.jp と同等の条件を設定している場合があります。

Amazon.co.jp ヘルプ: 返品・交換の条件
https://www.amazon.co.jp/gp/help/customer/display.html?nodeId=202063080
＞Amazon.co.jpおよびAmazonマーケットプレイスの大半の出品者は、
＞原則として商品到着から30日以内の返品・交換を承ります。

基本は、まず販売店、販売者、出品者に問い合わせ。
販売条件、返品条件を確認し、売り手に瑕疵があるなら返金、返品、交換に応じてもらいましょう。

売り手が応じなければ、アマゾンのルールに従い、返品手続きをしてみましょう。

以上です。

本当は、購入ページと販売者が判る情報が知りたかったけど、
本題に答えてくれないスレ主さんの投稿も、関係ない話を入れてくる返信者の投稿も、
ほんと、どーでもいいです (´-ω-`)

書込番号：20346779