iPhone SE (第1世代) のクチコミ掲示板

SIMフリー版iPhoneが一斉に値下げされた様です!

[aotokuchan]

為替変動に合わせたのでしょうか、本日よりSIMフリー版iPhoneが一斉に値下げされました。
でもこの価格でも120円/ドルくらいの換算ですから、まだまだ高いですね。

https://smhn.info/201604-sim-free-iphone-se-nesage

書込番号：19809864

[aotokuchan]

済みません、既出でしたね。

書込番号：19809867

[梨沙ちゃん]

＞aotokuchanさんは、
もうiPhoneSEを購入されたかしら？
(^-^)/

書込番号：19812998　スマートフォンサイトからの書き込み

[aotokuchan]

値下げ価格でもまだ高いと思いますから買いませんね。もし買うんであれば海外です。
その方がまだ安いです。

家の中はPCほかリンゴマークがいっぱいですが、最近はアップルの方向性にチョット?で
新規購入を全てストップしてます。最後に買い換えたのはiPad mini 4 SIMフリー版ですね。
iPad airもProに買い換えたいのですが、価格がもう少し安くなるのを待ちます。

アメリカでも端末の販売方法が問題になり、各キャリアでは定価販売なってると聞きましたが、
アップルも売れ行きが厳しくなって今の価格では売り難くなってると思いますね。

書込番号：19814341

[鵜の目と鷹の目]

http://japanese.engadget.com/2016/03/27/iphone-se/

記事を読む限り、日本の販売価格は世界の中でも安い方ですな。
アジアでは最安の方だ。
アメリカ、カナダは安いが、アメリカはVATの免税がないから実は大して安くない。
結局、数千円しか安くならない。
旅行程度では手間や初期不良リスクを考えると海外で買うメリットは皆無である。

書込番号：19815235

[鵜の目と鷹の目]

アジアだとあと香港も安いが、ここも数千円程度しか安くないから無意味だね。
その程度のためにわざわざ海外購入のリスクをとるのは割に合わない。
日本のアップルストアの価格は、ヨーロッパ諸国やアジア諸国よりも安いしのだから海外でわざわざ買うのはやめた方がいい。

書込番号：19815260

[aotokuchan]

まさかiPhoneを買う為にわざわざ海外には行きませんよ。

毎年2〜3回所要で出掛けるついでに、現地のショップを色々見て回っています。次回は7月頃かな？。

書込番号：19816545　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

＞aotokuchanさん
もちろん旅費など入れたらまるで損です。いうまでもない事ですよ。
旅費や販売店までの現地交通費や手間を無視しても、日本より安く買えるところはアメリア、カナダ、香港ぐらいですし、安いというのは数千円ですから為替レート次第ではほとんどなくなる可能性すらあります。ヨーロッパやアジア諸国は日本よりも販売価格高いのです。
あなたの海外に方が安いというのは誤っている情報なので釘を刺しておきます。

書込番号：19818003　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

インドや中国などの途上国で5000円くらいで買えるスマホとかありますが技適とってないから買わないでくださいね〜。
iPhoneやGalaxyの様な技適とっているメジャーなスマホは内外価格差はないですよ。

書込番号：19818009　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

私が言いたいのは、スレ主が海外の方が安いというの情報はほとんど嘘に近いという事ですよ。
先に紹介した記事の通りですが、実際に日本人が海外で買い物する際は、為替手数料もかかるので記事の価格よりも実際はもっと費用かかりますし、スレ主のいい加減な情報で被害者が出ない様にご注意下さい。

書込番号：19818019　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

中国、台湾では本物そっくりのパッケージに入った偽物販売されていますので安いからといっても手を出さない事です。
繰り返しますが公式ディーラーの販売価格は日本よりも安いという事はありませんよ。
グローバル商品なのでどこかの国が安いとなると中国人が大挙して買いに来たりして大混乱になるのでやらんのですよ。

書込番号：19823473　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

日本で買うのが、新品でも安いし、それでも高い思うなら、ローンで買うとか、中古で買えばいい話です。
iPhoneに限って言えば、新品の正規品iPhoneが、海外で安いということはありえません。

かつては、SIMフリー機が海外でしか売っていなかったので海外旅行ついでに買うのが流行っていましたが、日本で正規品のiPhoneSIMフリー機がこんなに安く買えるようになったと喜ぶべきじゃないの？
スレ主さんは時代認識が数年遅れてますよ。

書込番号：19870691

Apple Store価格改定

[現在考え中]

本日より値下げした模様

16GB 57024円→51624円
64GB 69984円→64584円

受け取りから１４日以内の人は差額を返金してもらえるようですので申請を。

予約して早くから受け取った人涙目。
自分もそんな一人です。

為替の関係で値下げはわかる・・・、
わかるけど、、、、泣

他の商品も価格改定しているようですね・・・。

SE購入者全員差額返金してくれないかな・・・哀

書込番号：19808622　スマートフォンサイトからの書き込み

[梨沙ちゃん]

梨沙は、今iPhone6sPlusを使用しています。
(^-^)/
6sPlusを手放してSEに乗り換えるのには、何かメリット或はデメリットは有るのかしら？
(;^_^A

書込番号：19813033　スマートフォンサイトからの書き込み

[pants2]

＞梨沙ちゃんさん
メリットはコンパクトで持ち運びがしやすい事、デメリットは画面が小さいから文字が見辛くなる事。

書込番号：19813596　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitc]

基本はソニーが好きさん、リンク先情報、ありがとうございます。
自分は9日にストアでの購入でした。明日ストアに出向いてみます。

書込番号：19813705

[鵜の目と鷹の目]

＞梨沙ちゃんさん
無意味だからおやめになった方がよろしいかと

書込番号：19814039　スマートフォンサイトからの書き込み

[かごめソース]

どんどん繋がらなくなりますね(^^;
最初の電話我慢すればよかったです。

アップルストアへの電話だと
あと何人待ちとアナウンスしてくれるので助かりますが
この電話は人数は教えてくれないんですね


4/22 11時台　もうすぐおつなぎします〜　用事があり仕方なく切る
　　　　14時台　曲が流れっぱなし　つながる様子無し
　　　　18時台　おかけ直しください　で通話強制終了
4/23　数回試すも　強制終了でまったく歯が立たず

書込番号：19814304

[ふしぎつぼ]

繋がった人の話では、返金ではなくギフト券らしいですね。
消されるかもしれないですが…
https://discussionsjapan.apple.com/thread/10173189

書込番号：19815216

[かごめソース]

やっとつながりました
本日９時ジャストスタート　約２時間待ち
繋がるまでひたすら音楽聞きました。
今回は「準備ができ次第〜」といったアナウンスのみでした。

私はオンライン注文＆クレカ支払でしたが
差額をクレカ経由で処理されるとのことです。

なので〆日前なら、改定後の価格でカード請求
〆日後なら翌月にマイナス請求となるそうです。

手続きに必要だったのは、注文番号(W〜）と本人確認（フルネーム）のみで
クレカ情報は、購入時のものを利用するため確認はありませんでした。

書込番号：19815263

[ＯエリクソンＯ]

本日15回発信して、保留待ちを2時間半耐えて、オペレーターさん対応にて申請完了しました。
Appleローンでの購入なので、ローンの取消しなどが必要らしいですが、基本的にはAppleからのメールのリンク先にて手続きすれば、後はApple Storeで処理してくれるとのこと。
14時から16時あたりが繋がりやすいかもしれません。

書込番号：19815978　スマートフォンサイトからの書き込み

[リッチーブラック]

iphoneSEは発売間もないことから、価格改定は異常。　まだ1カ月も経ってないことから、購入者全員へ差額の返金に応じるのが妥当。

それが無理なら、SEに関しては価格改定をおこなわなければいいだけのこと。　
まぁ、ダメ元で電話してみるといいかもです。

最終的には、ギフト？　クーポンかな........。

書込番号：19816181

[hitc]

本日appleストアへ出向きました。9日に買ったときのレシートと現物を見せ、現金で差額を受け取りました。クーポンかと思っていたので、意外でした。手続きに要した時間は5分程度でした。
前回iPnone6のときは、購入直前で1万円値上げされてショックでしたが、今回ので半分戻ってきました。為替のせいかはわかりませんが、価格変動すると買い時が難しいですね。

書込番号：19816563

[リッチーブラック]

あっ、期間以外の人は、クーポンっていう意味です。　期間内は、確実に返金ですね。

書込番号：19816664

[Hatasa]

今日、手続き完了しました。23日（土）にiPhone seが到着し土曜日、日曜日とコールセンターへ電話を掛けまくりましたが、混雑により何度も強制終了。月曜日の朝9時丁度に電話を掛け、今回は強制終了ではなく延々と保留音楽を聞かされ待つこと30分、ようやく担当者に繋がりました。アップルローンでの購入であったため、ローン契約のやり直しとのこと。混雑のため案内メールが数日かかることを告げられ5分程度で話は済みました。気がつくと数時間でアップルよりローン契約の変更メールが届いており、ここからオリコローンのローン契約画面へと入り当初契約と同じ内容を入力した後、審査へと移りました。２時間程度でオリコより承認通知メールが来て、無事変更契約は完了となりました。
やはり、平日の朝イチで電話をすること、担当者へ電話が繋がるまでくじけず我慢して待つことが大切だと思います。
返金対象者の皆さん、頑張ってください。

書込番号：19819051　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

みなさんの書き込みをみていると、差額は少なくなく、金額が戻るのは良いことなんですが、時間的損失はかなり大きいね。

書込番号：19819200　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiefer1120]

4/10土にApple storeで、SE2台を購入。本日、店頭で差額返金手続きしてきました。Appleローン支払いのため正確には返金ではなく、改定後の価格で再購入という形です。

流れ的には
�@最初に組んだローンをキャンセル
店員→オリコ
�A改定後の価格で再度ローン手続き
iPadで一から必要情報を入力
�B電話審査
店員がオリコに連絡。途中で変わってもらって本人確認→審査完了

所要時間は30分ほど。運転免許証で事足りましたが、レシートはあったほうがよろしいかと。
自分は購入時にレシートをもらえてなかったため、来店時間と購入内容を伝えてオーダー内容を調べてもらった分、若干余計な時間が掛かってます。

書込番号：19820062　スマートフォンサイトからの書き込み

[うりんぼう]

4月8日に受け取ったのでぎりぎり対象期間内だろうと思い、Appleコンタクトセンターに連絡したら4月9日以降が対象だとの返事でした。初日を含めるのかという直接的な確認はしなかったのですが、回答内容からすると「初日不算入の原則」は適用されないようですね。

書込番号：19820886

[モモちゃんをさがせ!]

「初日不算入の原則」とは｡

金銭消費貸借契約において、
利息の計算期間には､当該契約発効の初日を含まない。
但し、当事者双方で特段の定めがある場合はこの限りではない｡

という我が国の民法のお話し、かな？

《横から失礼致しました。》

書込番号：19820948

[WIN＠ぬるゲーマー]

本日9時過ぎから全くつながらず。
11時過ぎにようやくつながって、13:10にやっとオペレーターと会話できました。
「2時間以上お待たせして大変申し訳ありません」と言われた時には、
涙が出そうになりました（苦笑）

返金については、カード会社経由で請求に加減されるそうです。

書込番号：19821216

[Sir Duke]

＞うりんぼうさん

　Appleの計算上15日目ということで泣いておられる方は他にもおられるようですが、民法に反する返金条件はまずいと思います。もちろん、返金してくれるだけでもありがたい話ではあるのですが。

　Apple的には、14日以内→4月9日以降に入手。一般的な商慣習（民法に則した計算）では、14日以内なら4月8日以降購入の人までＯＫなんですが。

書込番号：19824340

[わさび茶漬け6号]

オンラインで購入です。
本日メールにて返金手続きを行いました。

書込番号：19831128　スマートフォンサイトからの書き込み

[メタボリック中年ボーイ]

差額返金の電話が全然繋がらないのでアナウンスのあったメール連絡をしてみました。

[e-mail]

上記に名前、連絡先、Wで始まる注文番号を記入して送信したら翌日に回答がありましたよ〜
Appleローンで購入したので後日オリエントコーポレーションからメールが来るらしいです。
とりあえず一安心かな。

書込番号：19835646

とりあえず報告

[安達が原のヤスベエ]

4/1にonlineのApple storeでスペースグレイ64Ｇを予約。出荷見込みが7−10日後で、到着が15−18日予定。実際には4/14出荷で4/17到着予定。
現在のステータスは、色、よう容量にかかわらず2-３週で出荷予定。出荷予定が延びているということは、それなりに受注が伸びているということでしょうか。

書込番号：19788480

[鵜の目と鷹の目]

新発売後2週間で到着するなら普通じゃね？
iPhone販売当初ならいつもの事です。
2ヶ月もすれば落ちつきますよ。

書込番号：19789766　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわしろ にと]

＞鵜の目と鷹の目さん
まあ確かにそうですね

Seの場合はナンバリングほど盛り上がってるようには見えない(じわじわな盛り上がり)けど人気だと言うのは分かりますが64GBは日本の場合は入荷数が少ないのでは？と思ってしまいます

書込番号：19790249　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

人口１０億人の中国と同時発売なので、日本の割当量は少なくて当たり前です。それが何か？

書込番号：19790337

[かわしろ にと]

＞鵜の目と鷹の目さん
ま、そりゃそうですよね

余らしたら損になりますし


ここから普通にレス

Appleストアによっては店頭分が出る所もあるそうですし
サブなら16GBでも良いかな
やっぱりSeはSIMフリーにして
キャリアは次のナンバリングにしようかと思います

書込番号：19791756　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

＞かわしろ にとさん
サブにするくらいならそもそも要らんちゅうことじゃないの
iphone何台もってもやることは変わらんのでまるで無駄。
サブとしてならAndroidのSIMフリーを買った方が幅が広がる。
メインはiPhoneで、iOSじゃ出来ない事もあるからサブでAndroidのSIMフリーの方が出来る事が広がるけどな。

書込番号：19792772

[かわしろ にと]

＞鵜の目と鷹の目さん
メインは一応Android端末なので
小さいiPhoneが懐かしくて
久しぶりにiPhone使ってみようなって思いましてね

私が使ってるAndroid用の管理Pcソフトは重くて
それに比べればiTunes等軽いから気軽と言うのもあります

書込番号：19792962　スマートフォンサイトからの書き込み

[鵜の目と鷹の目]

＞かわしろ にとさん
なんだ、サブじゃなく趣味のおもちゃか。
それなら勝手にやれや

書込番号：19793715　スマートフォンサイトからの書き込み

[かわしろ にと]

＞鵜の目と鷹の目さん
すこぐ辛辣ですね

まあ入荷を気楽に待ちます

書込番号：19794490　スマートフォンサイトからの書き込み

SEって

[it’s a ソニーもう一度]

今日ヨドバシアキバでSEの在庫をチラッと
見たら全カラー16,64GBも予約受付中になってました
意外に売れ行きが良いので驚きました
そんなに4インチのiPhoneを待ち望んでいた連中がいたのかと
やっぱり日本はアップル大国ですな

書込番号：19755583　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

予約してるから手元に来てから
思いっきりさわるぞ〜という方が多いからか
それとも私の地域だけなのか、
ショップで動きの確認している方が
少ない(いない)ような気がする。
並んでいるのは5sだと勘違いしているとか...
それはないか(笑)

書込番号：19755604　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

×並んでいるのは
訂正
○店頭に並んでいるのは

書込番号：19755668　スマートフォンサイトからの書き込み

[it’s a ソニーもう一度]

当初は入荷数を少なくしてあまり売れないと想定してところが売れたのでショップも結構悪くない感じかも
でも一括0円、実質0円も無くなったのに
これで売れたというのは日本ならではの現象なんでしょうか
それとも日本人がお金持ちが多いんですかね
でもこれからは売れ行きが落ちるかもしれない

書込番号：19755684　スマートフォンサイトからの書き込み

[it’s a ソニーもう一度]

中古で出てくるのは
いつの日になるんでしょうか？

書込番号：19755705　スマートフォンサイトからの書き込み

[YPVS.]

日本人が金持ちと言うよりは
日本のキャリアが高い通信費で得た潤沢な資金を利用して
回線販売販促目的（エサです）で大量購入していました（Appleからのノルマが高かったとも言えます）

iPhone6時代は円高全盛期でiPhoneが世界一安かったので
中国人や中国の業者が大量に買いに来てました（のでめちゃ売れた）
※中国は関税が高いので自国で買うと高い

現在は為替的にも日本で買うのは微妙なので外国人はあまり買ってないと思います
キャリア側も総務省の横槍が凄いので
しばらくはキャリア側の端末購入も控えめで日本でのiPhoneの販売台数も下がる傾向にあります

書込番号：19759837

[たかがマメパト朝]

>日本はアップル大国ですな

他のメーカーがアップル大国にしたんだろうけどね。

書込番号：19760069　スマートフォンサイトからの書き込み

[it’s a ソニーもう一度]

＞たかがマメパト朝さん
そうです！
日本のメーカーが素晴らしい製品を
世に出して戦略面で販売しないからこのようなことになったんです

書込番号：19762133　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhone seの発表の真っ最中

[Re=UL/ν]

Appleイベントが始まって発表中。
CPUはA9確定。
外見は4インチでiPod Touch 6世代に酷似。

書込番号：19716848

[Re=UL/ν]

追記で失礼。
AppleStoreでiPhone5sのSIMフリーが消えてしまいましたね。
公式ページでは購入選択が出来なくなってます。

書込番号：19716889

[スマフォー貧乏]

SEと5sの外観の差はあまりないから
(サイドにくると思われていた
電源も上部のまま)
新色で「あっSEだ」と
見分けるか。(笑)

書込番号：19716894　スマートフォンサイトからの書き込み

[2015年「安」]

＞スマフォー貧乏さん
03/31の発売、確かにビミョーですよね(^^;;
キャリアはどんな施策を打ち出してくるんだろう？

＞Re=UL/νさん
やたらラインナップが増えた印象ですが、結局のところ6sかSEの二択かと。
新製品のiPad Proは…やっぱり価格設定が高い印象が…。
私ならプラスアルファの出費で現行MacBook Airかな？

書込番号：19716895　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

公式サイトからもiPhone5sのラインナップは消えてしまいましたね。
価格改定でかなり安くするとの噂も噂どまりだったようですね。

確かにキャリア版となると3月31日の発売は微妙な事になりそうですね。
価格的にはSIMフリー買った方が良いような機種ですけど。
（価格的に月々サポートや毎月割も大して付かないだろうし1日経ってから実質0円消すのも面倒ですしｗ）

iPad Proはやはりというか、高いですね〜13インチよりは安いといった感じですかね。
スペックはかなり魅力的な仕様ですし
容量を必要としないなら最安な３２GB　Wi-Fiモデルがまだ手にし易いですね。
（現iPad Air Wi-Fi+Cellularモデル16GB（解約済み）なので）

ヤバい眠くならない。。。ｗ
夜明けに睡魔が来るパターンや(笑)

書込番号：19716902

[スマフォー貧乏]

今アップデートを
確認したら9.3にできるみたい。

書込番号：19716999　スマートフォンサイトからの書き込み

[こびと君]

なんか、Apple自身も下取りプログラム始めるようですね。キャリアとの比較かな？

書込番号：19717089　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

これはiPhoneSEではなく、iPhone5s(UPバージョン)と呼ぶのが正しいような気がする。

書込番号：19717127　スマートフォンサイトからの書き込み

[こびと君]

Appleのスペック比較見るとLTE advanceが無くなっているが、これはdocomoでは6sに比べて遅くなるのかな？ほかのキャリアは影響なし？

書込番号：19717169　スマートフォンサイトからの書き込み

[スマフォー貧乏]

余っていた5sを利用して
SEにした5SEがあったりして(想像)

書込番号：19717241　スマートフォンサイトからの書き込み

[kvonni]

かなり期待していたのですが、デザインは全く同じで（色が追加されただけ）、ディスプレイはノーマルのRetina、TouchIDは第一世代でiPhone6sから機種変更するか悩んでいます。
フォースタッチは無理でも、RetinaHD、第二世代TouchIDは搭載してほしかったです。
それでも4inchは魅力的で悩みます。。
半年後にiphoneはメジャーアップデートがあるのですぐに旧型化してしまいそうでかなり困りました。。。

書込番号：19717413

[LUCARIO]

在庫抱えたケース屋さん大喜びでしょうね（笑）

書込番号：19717442　スマートフォンサイトからの書き込み

[iMac初心者]

Re=UL/νさん。

お疲れ様でした、前のiPhone5sと殆ど差がない様に感じます、アクセサリーが使い回せそうな感じですね、私の友人も数人購入するとの事、私はまだiPhone5sが元気なんで、もう少し考えます、老眼なんで4インチはキツいのですが、やはりデザインは1番好みです。

個人的には、指紋認証と画面解像度はiPhone6sに揃えて欲しかった感があります。

書込番号：19717770　スマートフォンサイトからの書き込み

[nagesida]

普段の使い方で、6Sに比べて大幅に電池が持つそうですよ。
情報では2割は改善してるそうです。
LTEが150Mbpsと抑えられてる関係か、MODEMチップが違って省電力設計と思われます。
小さな筐体が好みの方には電池も長持ちで魅力的ですね。

書込番号：19717965

[Re=UL/ν]

昨日は徹夜の疲れで爆睡しちゃいました。リアルタイムでスペシャルイベントを見るのはしんどいですねｗ

スペシャルイベントで真夜中に見た時にはiPad Touchのように感じちゃいましたが
iPhone5sそのものですね。

＞iMac初心者さん

どもです＾＾
これで、Retina HDにして縦長い4.2インチくらいにすれば、また印象が違ってたのかも知れませんね。

＞nagesidaさん

おひさしぶりです。
さすが内部的情報が早いですね〜
CPUなどアップしてサイズが小さいのでバッテリー持続時間はどうしても短いんじゃないかと
思ってましたが、逆に電池持ちが良いとは。
厚さの関係でしょうかね。

書込番号：19721658

[低発熱SoC君]

ついに「iPhoneのSIMロック解除」が始まった。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/020800146/

書込番号：19721724

[Re=UL/ν]

＞低発熱SoC君さん

こんばんは〜

そういえば、発売日に購入してると今日が１８０日経過日ですね。
可否判定が○になってました。

注意事項に沿ってバックアップ後に実施してみます。（画像参照）
電話番号で選択するのですが、過去の機種も判定されてましたｗ

書込番号：19721791

[LUCARIO]

＞昨日は徹夜の疲れで爆睡しちゃいました。リアルタイムでスペシャルイベントを見るのはしんどいですねｗ

お疲れ様でした。時差があるのはつらいでしょうから、次は現地で是非（笑）

書込番号：19721862　スマートフォンサイトからの書き込み

[nagesida]

ご無沙汰しております。
ぼちぼちと、海外サイトでベンチマークの結果が出ておりますが、6Sと同等との記事ですが
複数のベンチのグラフを良く見ると、SEがいずれもトップですね。
現状、最安値の新しいiPhoneSEがiPhone史上最速マシンになるという皮肉ですね。電池の持ちもダントツ。
手の小さな女性には売れるでしょうね。

山屋さんには残念な点が、気圧計が無い点かなぁ。高度がGPS頼りになり、気圧での補正が効かない。
気圧計使わない人には関係ないですが。

書込番号：19724116

[LUCARIO]

（iPod touch 6thのA8のように）クロックダウンさせて来ると予想してたんですが、意外でした。

これで電池持ちまで向上してるなら最強じゃないですかヤダー（何がだ）。

書込番号：19724330　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞nagesidaさん

こんばんは〜

iPad Pro 9.7はクロックダウンしてきてるようなのに、iPhone SEは落とさず
最強ですか〜
半年前にiPhone6s一括購入×2台なので、私はさすがにスルーです＾＾；（iPad Pro注文しちゃったし・・・ｗ）

＞LUCARIOさん

現地に行っても時差ボケで変わらないっスｗ

書込番号：19724758