iPhone 7 Plus のクチコミ掲示板

auのSIMカードで3Gが使えません。

[おつんこ]

SIMフリーでauのSIMカードを入れて使っていますが
なぜか3Gの電波だけ掴めません。
iPhoneとSIMカードを新しいものに交換してもらいましたが使えませんでした。appleとauも原因がわからないようです。同じくauのSIMカードさしている方は3G掴めますか？
白丸のままになります

書込番号：20288093　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

SIMはau Nano IC Card(LTE)であってますか？（黒いの）
au Nano IC Card 04 (VoLTE)だと3Gは掴めません。
ご確認を。

iPhone 7 128GB SIMフリーでau Nano IC Card(LTE)は3Gも掴めていますよ。

と思って今やってみたら繋がらない・・・ｗ
圏外になるね。
auの3Gが停波したか。障害中か。

会社で4Gだと圏外ギリギリのところがあって、先週は普通に3Gに繋がってたが。

書込番号：20288130

[いーかな]

前機種がアンドロイドなどのgalaxy s7 edge などのsimは、iohoneとは違うので、普通に使えません。

上記の場合は、2000円か3000円払って、auにてカードの変更が必要です。

書込番号：20288214

[komcom]

もちろんSIMカードはau Nano IC Card(LTE)でないとだめかと思いますが、モバイルデータ通信→通信オプション（アップした写真の設定箇所です）→「音声通話とデータ」のところにチェック入れれば、白丸がちゃんと黒丸になりますが、どうでしょうか？要するに目的は、「音声通話とデータ通信」が普通に使えれば、良い訳ですよね？

書込番号：20288559

[探偵物語 第2話 1979年]

利用場所により掴む電波が違うし、
auでiphone7だと
マルチsimしか使えないし。
構成プロファイルとiosの問題かな？

書込番号：20289336　スマートフォンサイトからの書き込み

[探偵物語 第2話 1979年]

simフリーvolte端末は旧CDMA2000未対応という
volte過渡期の仕方ないこと。かな？

書込番号：20291386　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

iPhone 7 128GB SIMフリー ジェットブラックはau Nano IC Card(LTE)で4Gをオフにすると圏外となります。
もう一台のiPhone 7 128GB SIMフリー　ローズゴールドはau Nano IC Card(LTE)で4Gをオフにすると
ちゃんと3Gを掴むことが判りました。

違いは前者スーパーカケホ、後者LTEプラン位です。
同じ場所で違いが出たので端末のハード的不具合かauのSIM側の不具合か・・・週末にSIM交換してみます。

書込番号：20291910

0 SIMでリモート視聴

[マグドリ00]

http://info.tvsideview.sony.net/
iPhone7PlusにiOS版Video & TV SideViewアプリを入れ外出先から自宅のレコーダーBDZ-ET1100へアクセスし放送のリアルタイム視聴や録画番組の再生が出来るかやってみました。
Video & TV SideViewアプリは無料ですが、モバイル視聴には追加料金600円を支払う必要がありApple IDにクレジットカードを登録して支払いました。
ちなみにLINE Payカード（JCBプリペイド）も使えましたよ。

本日早朝(4:30頃）Wi-FiをOFFし0 SIMの4G接続にてVideo & TV SideViewの「外からどこでも視聴」（リモート視聴）をやってみました。
画質モードは360pです。
バファリングにやや時間がかかるものの再生が始まると滑らかで画乱れやフレーム落ちは一切なく約5分間の連続視聴でも安定して視聴できました。

必要なネットワーク帯域は
720p：4Mbps
360p：1.5Mbps
180p：700kbps
とのことなので0 SIMでも深夜や早朝なら問題なく視聴できることが分かりました。

リモート視聴はパケット消費量が激しいですが、実は0 SIMを3回線契約しており先月は合計1.5GBのうち半分以上余っていたので月末まで使い切るためにはリモート視聴を積極的に活用しようと計画中です。
360pモードだと1時間で約600MB使いますから、計算上は1.5GBで2.5時間分視聴可能です。

書込番号：20282999　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

今日は出先の公衆Wi-Fiエリアで試してみました。
速度計測アプリでは40Mbps出てましたので速度は十分です。
720Pの高画質モードでも安定して再生できましたよ。

ただ、最初の読み込み（バファリング）にはやや時間がかかるので0 SIMの問題ではなくアプリと言うかリモート視聴の仕様みたいです。
ある程度バファリングさせてから再生する仕様にしたのはモバイル環境が速度的に安定してなく揺らぎや瞬断があるような不安定な状況でもなるべく映像を途切れさせないようにするための技術なのでしょうね。

公衆Wi-Fiならパケット残量を気にせずに気兼ねなく再生出来るので助かりますね。

書込番号：20287273

予約が消えた

[チョコ太郎]

数週間前にネットからアップルストアに予約。
本日昼間は注文状況見れましたが、今見たら消えており
注文ありませんと、、、

こうゆう事は起こるのでしょうか？

キャンセルされましたのメールは来てない。

再度、先ほど注文を行い、注文の確認と言うメール到着

書込番号：20280732

[Re=UL/ν]

https://secure2.store.apple.com/jp/shop/order/sorry?t=true

みんな自分の注文状況が心配になって
パンクした模様ｗ

書込番号：20280740

[チョコ太郎]

＞Re=UL/νさん

すばやい回答ありがとうございます。

少し安心しました。

書込番号：20280752

[安中榛名]

iPhone７は、ジェットブラックとかカラバリで指定がない限り、かなりの販売店で在庫があるようです。早く欲しいと思ったら在庫のある色を選ぶのも手でしょうね。

書込番号：20280806

[Re=UL/ν]

＞iPhone７は、ジェットブラックとかカラバリで指定がない限り、かなりの販売店で在庫があるようです。早く欲しいと思ったら在庫のある色を選ぶのも手でしょうね。

何言ってんだろ？ｗ

iPhone 7 Plus 32GB SIMフリーのスレだよ。
AppleストアでもPlusの現在全容量、全カラー共に在庫なし。

PC版のアカウントでのご注文状況を確認が復活しました。

注文が消えたって事例は経験ありませんので、絶対にないとは言い切れませんが
アカウントのログイン状態が合ってるか、ビジター注文なら注文番号が正しいかもう一度ご確認を。

書込番号：20280899

[スマフォー貧乏]

余計なお世話かもしれませんが
注文が重複していないか注意。
2台購入予定ならいいが。
私は予約時なかなかつながらなかったので
やり直しをしていたら3台予約に...
もちろん電話でキャンセルしました。

書込番号：20280995　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

＞iPhone 7 Plus 32GB SIMフリーのスレだよ。

仰せの通りですね。見ていませんでした。f^_^;)

ところで、オンラインのアップルストアって、アップルIDいるのでしょうか。
.

書込番号：20281086

[安中榛名]

試しに見たところ要るようですね。支払いのカードの紐付けがあれば、決済もできるのであったほうがいいでしょうね。

書込番号：20281108

[ihard Love]

>Re=UL/νさん

お久しぶりです(^O^)

久々のナイス突っ込みです。
ですが......
これ以上は、ご自重下さいね。
気持ちは解りますが......


>チョコ太郎さん

iPhone 7 Plus 32GB RoseGold SIM Lock Freeを注文とお見受けしますが、ご自身でキャンセルしない限りキャンセルはされません。
Appleの注文確認を今所持しているiPhoneかiPadでApple Storeアプリで確認してください。
新たに注文し直した様なので、2重注文になっている同色同容量なら個数が増えてますから、Apple サポート又は受取り指定の
Apple Storeに理由を説明して、注文個数に変更してもらってください。
3連休中ですから、サーバー負荷が高くなり見えなくなったのでしょう。
明日連絡した時は高圧的且つ無理難題を言わずに、理路整然と話せばちゃんと対応してくれますら。
感情的にならないようにしてくださいね。

書込番号：20281628

[チョコ太郎]

＞安中榛名さん


現在Phone ６を所持しており、友人からも冒険してiPhone 7 Plusにしたら言われたので注文しました。
本日の昼にストアを確認したらiPhone７は店舗在庫ありを発見し揺れました。
夕方店舗に行けば手に入ると、、

書込番号：20282049

[チョコ太郎]

＞Re=UL/νさん

重ねてありがとうございます。

アカウントのログインは合ってました。
深夜に見たら以前の注文が復活してました。

本日注文分は取り消ししました。

書込番号：20282054

[チョコ太郎]

＞スマフォー貧乏さん

心配して頂きましてありがとうございます。

しっかり二台注文になってました。

慎重に本日注文分をキャンセル致しました。

書込番号：20282057

[チョコ太郎]

＞ihard　Loveさん

書き込みありがとうございます。

アプリから確認すると二重注文になっていたので、そのままアプリから本日注文分をキャンセル致しました。
サーバーの負担過多だったのでしょうね。
ありがとうございました。


（余談）
５月位にＳＥを自宅送付で注文した時は、先に代金をコンビニ・ファミポートから
支払い手続きして注文確定し発送されましたが、
今回はコンビニ不可で、カード決済のみ立ったので少し嫌でした。

書込番号：20282082

[ihard Love]

>チョコ太郎さん

>今回はコンビニ不可で、カード決済のみ

それは、おかしいですね.....
Apple Online Store上では、コンビニ支払いは可能のはずですが.....
ライセンスキー付きソフトウエアを除けば。

何かしら別の事情があった為、拒否された？？
何ででしょ。

クレカで支払い成立しますから、今更ですがね。

書込番号：20282715

[infomax]

2重発注になってないか確認必要

書込番号：20282750　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョコ太郎]

＞ihard　Loveさん

先ほどスマホとパソコン両方からで試してみましたが駄目でした。
私の操作方法が間違ってるのかもしれません。

書込番号：20283917

[チョコ太郎]

＞infomaxさん

二重で注文になっておりました。
一つ解除致しました。

ありがとうございました。

書込番号：20283922

[Re=UL/ν]

＞ihard　Loveさん
＞チョコ太郎さん

Apple online storeでの買い物だと普段は支払い方法がいくつか選択できますが
発売直後の製品だけはカード決済に限る事があります。
iPhone7もそうなっていました。
（ニコニコ現金払いが良かったけど（笑）カード決済で仕方なく買っています）

書込番号：20283972

[ihard Love]

>Re=UL/νさん
>チョコ太郎さん

Apple Online Storeでは、新製品に限り、クレカor現金でしたか.....
私は何度もApple Store銀座か表参道で、新製品を現金購入してます。
Apple Online Storeを殆ど利用しない(予約程度)ので、盲点でした.....

ご指摘頂き、ありがとうございました。

書込番号：20284165

[Re=UL/ν]

＞ihard　Loveさん

こんばんは〜
昨年まではApple直営店の在庫情報は行ってみなけりゃ判らなかった訳ですが

一昨年のiPhone6発売日の転売（国民？）屋暴動事件を皮切りに変わってしまい
昨年のiPhone6s発売からは店頭での風物詩の行列が消えました。
正月のApple Lucky Bagも無くなったのも転売国民の悪マナーからです。

iPhone6sはApple online storeでの予約のみだったと記憶してます。
今年はApple online storeで直営店在庫が判るようになってます。
（昨年からかも知れませんが未チェックです）

それがApple online storeでの購入に直営店でのピックアップが可能となりました。
http://www.apple.com/jp/shop/shipping-pickup

予約済みで直営店へ赴けるので、有るか判らずに行ってみて無かったという事も無くなり
大変便利です。

書込番号：20284342

[ihard Love]

>Re=UL/νさん

こんばんは(^o^)

返信どうもありがとうございます。

Apple Lucky Bagについては、毎年年始の恒例行事だったので、是非Apple Store側で再開してほしいですね。
転売できない処置をしておけば、無視する者に対処可能ですからね。

そして、iPhone iPadの新製品発売日直営店発売も是非再開してほしいと願ってます。
こちらは、列の整理券にNoと時間と列再集合時間を開店何十分前と明記すれば短時間で対策できると思いますよ。

話は違いますが、競馬場の指定席券購入でも朝早く行って、整理券をもらい開場30分前に再集合で購入してましたので。
同じことをApple Storeが行えば好いのにな....と、思った次第です。

書込番号：20284746

[チョコ太郎]

＞Re=UL/νさん

発売直後はカード決済になることがあるのですね、
教えて頂きましてありがとうございます。

色々画面を確認しても現金選択がないので何故だろうと思ってました。

現金払いが良いですね。

書込番号：20297493

[チョコ太郎]

昨日サイトを見ると店頭在庫アリだったので早速予約して本日受け取ってきました。

受け取りと同時にカード決済済で現金払いは駄目だった様です。
ひょっとすると現金で払いたいと言えばどうにかなったかも。

色は黒にしました。

ＩＣカードはＵＱモバイルで今まで使っていたｎａｎｏＳＩＭを使用しました。
プロファイルはＵＱのサイトのiPhone６ｓ用をダウンロードしました。

本来ならマルチＳＩＭ適用だったとおもいますが、
音声通話をしないので大丈夫だったのかもしれません。

セットしても繋がらず、やはりマルチＳＩＭかーと思いながら、
下をスライドさせ飛行機のマークを押して機内モードにして解除したら繋がりました。

スピードは
１回目　ＰＩＮＧ３６　ダウン３１．６６　アップ４．６１
２回目　ＰＩＮＧ３７　ダウン１８．４３　アップ４．４９

でした。
動画を見ないので大丈夫と思います。

「０００００au　４Ｇ」の「０００００」は空欄のままです。


みなさん、
今まで色々とご教授頂きましてありがとうございました。

書込番号：20297533

0 SIMの500MB制限

[マグドリ00]

iPhone7Plusに0 SIMを指して使っています。
このSIMは500MB/月を超えると課金されてしまうため、0円運用するには500MB未満に抑える必要があります。
Androidでは
設定＞データ使用＞モバイルデータの制限を設定
にチェックを入れると自動的にモバイルネットワークがOFFになり超過を防止できます。

iPhoneにはこの機能は見当たりませんが、アプリか何かで一定量を超えると自動でモバイルネットワークをOFFにすることは可能ですか？

書込番号：20270175　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒羽17]

アイフォンでは通話録音アプリが第三者通話を使ったのしかホボなかったり不便点もありますよね。

アンドロイドもですが、５分の話放題を過ぎたら自動的に回線を切断するアプリも欲しいですね。
同じように５００ｋで通信遮断もあると良いのに

こういうアプリにはお金を払いたいの、無いと言うジレンマが

書込番号：20270659

[とねっち]

＞マグドリ00さん
一定量になったら通知してくれるアプリは知ってますけど、切断する機能があるのは知りません。
My data managerというアプリです。

世界的統計を見てもiOSはアンドロイドに比べて有料アプリの販売率は高いし、そういう使い方する人が少ないんでしょうね。

書込番号：20270901

[マグドリ00]

返信ありがとうございます。

＞黒羽17さん

5分かけ放題にご契約されたのですね。
私はViberの国内固定電話、携帯電話宛無料を活用しているので有料のかけ放題には入ってません。
PCにもViberを入れたのでPCが無料かけ放題電話機に変身ですw。

＞とねっちさん

なるほどiOSは比較的富裕層が多いのですね。
私は富裕層ではないし手持ち資金が枯渇しており携帯維持費が捻出できず、iPhoneも維持費タダで運用せざるを得ません。
0 SIMは3回線契約しているので500MB使いきったら他の2回線（Android端末）のWi-Fiテザリングで接続します。
合計1.5GBあるので動画やアプリのダウンロードを派手にしない限り何とかなる容量だと思います。

懸念事項は0 SIMのサービスがいつ打ち切りになるかですが（汗

書込番号：20271880

[hidesuki]

お金が無いんだったら、iPhone買わなきゃいいのに。

書込番号：20272314

[黒羽17]

＞マグドリ00さん
Viber私も興味があるので楽天の050SIMを取り寄せている所です

音質どうでしょうか？　特に海外ルーターを使っていると言う情報がネット上にありまして、音質はそれなりじゃないかと感じているのですが。
ぜひその辺りおしえていただけませんでしょうか？


後、楽天が無料を廃止や停止したら、その後どうされるおつもりですか？
仕事で携帯を使う為、AUにお布施を毎月1万円もしているのですが、なんとかこのお布施を無くして安定的な運用が出来ないかと模索しています。

書込番号：20272387

[明峰]

＞黒羽17さん

ガラケー＋スマホのデータ専用SIM
が一番安く運用できるかと思いますが、2台持ちは面倒なんですよね。

書込番号：20272441

[とおりすがりな人]

viberはアプリ間通話は問題ないですよ
viberout番号発信は海外用交換機を使うのか聞き取れないですね
lineoutもviber同様に、アプリ間通話は問題ないのに番号発信は聞き取れないlineは更に酷いｗ
回線状況が原因かもしれませんがoutサービスはダメダメです
フージョンのip電話は問題なし、viberもフージョンも楽天が運営してます

書込番号：20272541

[マグドリ00]

私はスマホの維持費を極力安く運用するようにしていて手持ちの回線は全てデータSIMで音声SIMは一回線も持ってません。
以前はキャリア回線を持ってましたが高額なので全て解約しました。
従って通常の携帯電話番号（070/080/090）は持っておらず代替えとしてSMARTalk（楽天コミュニケーションズ）の050番号を使っています。

SMARTalkは着信及び留守電専用でこちらからかける時はViberを使っています。
0 SIMの回線でViberを使って固定電話や携帯電話宛に何度もかけてますが聞き取りにくいことは一切なく問題ないですよ。
ただし聞きやすさは電波状況によると思いますが。
PC版Viber（回線は光1Gbps）だと音質がとてもよく、携帯電話宛に長時間通話しましたが声も明瞭で聞き取りやすかったです。
3大キャリアではauが一番音質が悪いですが、Viberのほうがauより音質は上です。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19526917/#20259081
ここのスレの書込番号：20259081にて報告しましたが
0 SIM装着した2台のスマホを使いViberからSMARTalkへ10分間電話を掛けたところ音質はやや悪いものの十分実用になりましたよ。

懸念事項はViberの無料サービスがいつまで続くかですね。
0 SIMも同じく打ち切られるとスマホ無料運用の計画が頓挫してしまい大打撃です（泣

書込番号：20273287　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

おそらくMVNOの最安値は4Gプランで600円程度、
それが発生してしまうとマグドリ00さんにとっては泣いてしまうほどの大打撃なんですね。
iPhone 7 Plus 128GB SIMフリーは96800円です。160ヶ月分の通信料に相当します。
すごい金銭感覚ですね。

書込番号：20273345

[マグドリ00]

＞とねっちさん

600円なら2年で1万4400円です。
1万4400円は高いですよね。
4Gもいらないので無駄でしかないです。

以前ドコモのLTEフラット定額（プラスXi割のXiデータプランフラット）に入っていた時は上限7GBでしたが殆ど余っていて無駄でした。
端末の表示では300〜500MB程度しか消化しておらず大半は捨てておりました。
今は動画も見るのでもっと使うと思いますが合計1.5GBあれば十分です。

iPhone 7 Plus 128GBの値段は税込で10万以上、もちろん安くはないですが別に節約目的で買ったわけではありません。
iPhoneのオーナーになりたかったから買ったわけです。
PCだって15万位するものを買いましたし普段節約しているからこそ高額商品を買うことが出来るのですよ。
つまり節約志向は重要だと思っています。
一時払いのコストを下げるよりランニングコストを下げることが重要です。
それに端末は中古市場に売却できますが通信料金は使い捨てであり売却益は一切得られませんよ。使い切らないとただ捨てるだけです。

書込番号：20273951　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

いいんですいいんです。
マグドリ00さんは独自の価値観で生きておられるのでそれはそれで個人の自由です。
だた100均の腕時計で満足する方がiPhoneに手を出すのがちょっと意外でした。

ポルシェを買っても飛ばさないし長距離を走らないからとレギュラーを10リッターずつ入れる知人がいたの思い出しました。
聞いてるこっちは車が壊れないか心配でした。

書込番号：20273982

[マグドリ00]

百均の話が出たので話題が脱線しますが（＾＾；

近所にダイソーと言う有名な百均があり特にiPhoneグッズが充実していて
・5.5インチ用液晶保護フィルム
・充電専用Lightninngケーブル
を108円で購入したのですが、Lightninngケーブルのほうは
「Apple社のライセンス商品ではありません」
と書かれています。
一応正常に充電できているようですが使っても大丈夫ですよね？

百均は生活必需品を買うのに重宝していて身の回りのものは殆ど百均です(^^;
デジタル時計、ベルト、ネクタイ、ソックス、傘、リュックサック、鞄、財布、スリッパ、帽子、眼鏡ケース、電気シェイバー、座布団、カーテン、石鹸、シャンプー、食器、文房具類、工具類、カー用品、自転車用品etc

要は価値を認めたものにはそれなりに投資するが、そうではないものは極力節約するというメリハリのある生活スタイルです(^^;

書込番号：20274809

[@ぶるーと]

認証のないライトニングは、それが原因で本体が故障した場合、保証が効かなくなる恐れがあります。
多少高くても認証のあるやつ買っといた方がいいでしょう。

まあ経験上、100円ケーブルは最初だけ充電できても、すぐに使えなくなったりしますが^^;

書込番号：20274941

[マグドリ00]

https://itunes.apple.com/jp/app/tong-xin-liangchekka/id580069644?mt=8
通信量チェッカーを入れました。
ひと月の上限を0.5GBに設定したので到達したら自動でモバイルデータ通信がOFFになるはずです。
また一日のパケット消費量が20MBを超えたら警告の通知を出すように設定しました。

書込番号：20286165　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

通信量チェッカー	0 SIMユーザーページ

通信量チェッカーの1カ月運用した結果、合計は278MBでした。
しかしSo-netユーザーページで確認すると299MBで誤差93%です。

よって通信量チェッカーは1割くらい上積みしたほうが無難ですかね？
通信制限も0.5GB（＝500MB）ではなく0.4GBに変更したほうがいいかもです。

書込番号：20349218

[マグドリ00]

0 SIMユーザーページ	通信量チェッカー	モバイルデータ通信

11月分のデータ計測量比較です。

iPhone本体のモバイルデータ通信の数値　170MB
通信料チェッカーアプリの数値　194MB
0 SIMユーザーページの数値　187MB

本体は少なめ、アプリは多めに出ますね。
おや？　10月分の結果と逆ですね。
もしかして0 SIMユーザーページの数値が実際と異なるということか？

書込番号：20442509

[マグドリ00]

＞@ぶるーとさん

ご指摘の通り、ダイソーの非認証Lightninngケーブルは危険のようです（汗）。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1033326.html
PCウォッチ記事によると
「計400個の非正規のApple充電器のうち397個が基本的な安全テストを通過できず、発火の可能性もある」
とのことです。
火事は危険なので直ちに使用を停止したほうが無難でしょうね。

しかしApple認証製品は高いんだよね（泣）。

書込番号：20456809　スマートフォンサイトからの書き込み

iPhone7は…

[バリーMASA]

おサイフ機能が付いてますよね？

アレって、IDやナナコなんかも使用可能なんでしょうか？

書込番号：20269738　スマートフォンサイトからの書き込み

[cowboy077]

＞バリーMASAさん
iD、QUICPay、Suicaは発表されてますが、
Edyやnanacoは発表されていませんね。

書込番号：20269793　スマートフォンサイトからの書き込み

防水性のせいか、爆発炎上

[純粋の雫]

iPhone 7 Plusが爆発する事例が発生、バッテリーが膨張したとの報告も
http://gigazine.net/news/20161003-iphone-7-plus-explode/
さあ、祭りの始まりだ

書込番号：20261541　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

防水性とバッテリーの膨張、爆発は関係無いと思いますが…

書込番号：20261579　スマートフォンサイトからの書き込み

[風朝花水]

＞安中榛名さん
なぜ、そう思われますか？具体的な説明を求めます。

書込番号：20261586

[風朝花水]

もう少し、つっこみましょう。
リチウムポリマー電池は、ソニーが開発しました。しかし、つい最近撤退しました。

ノートパソコンの電池はリチウムポリマー電池です。デルのパソコンが発火事故を起こした時
パソコン自体が疑われましたが、実際はリチウムポリマー電池が原因でした。

リチウムポリマー電池は危険性があります。どこのリチウムポリマー電池を使用しているか定かではありませんが
世の中に絶対はありません。

書込番号：20261612

[安中榛名]

防水性が高いなら、本体内に水分が侵入しにくいと思われます。リチウムイオン電池は水がリチウムと反応すると爆発する可能性があるようですが、防水性が高いならその可能性を下げる方向に働くからです。

その防水性がもし、メーカーの宣伝でしかないのであれば、本体内への水の侵入を防げませんが、安全対策上ほぼ密閉されているであろうリチウムイオン電池に、本体から水が侵入するとは、考えにくいからです。爆発の事実があったとしても。電池の不良かショートによる過熱が原因であると考えるのが適切では無いかと思うのです。

書込番号：20261641

[風朝花水]

＞安中榛名さん
全く理解していませんね。残念です。意図があって論点をずらそうという魂胆が見え見えです。

水と反応してと言いますが、水没したiPhoneは爆発しません。

wikiから。
狭義のポリマー電池は、電解質に重合体（ポリマー）を使用したものである。広義のポリマー電池とは電解質以外にも、負極・正極の活物質に導電性高分子などを用いたものも含まれる。

現在実用化されているポリマー電池とは、電解質にポリエチレンオキシドやポリフッ化ビニリデンからなるポリマーに電解液を含ませてゲル化したものであり、本質的にはリチウムイオン二次電池と変わりはない。

引火性のある電解液と比べてポリマー自体の安全性は高いが[1]、爆発などの危険性が無くなった訳ではない[2]。

構造上の特徴 編集

電解質が準固体状態であるため、液漏れはしない[3]。
外装容器として缶ではなくアルミラミネート袋を用いるため、薄型で希望の形状を製造でき、薄型モバイル機器に適する[4]。
電解質以外は基本的にリチウムイオン二次電池と共通材料を使用しており、高エネルギー密度と高性能が可能[4][5]。
リチウムイオン二次電池と同じく他の方式の二次電池に比べて軽量で、メモリー効果がない。
主な用途 編集

iPhone[6]などのスマートフォン、携帯電話、その他携帯機器
ラジコン模型自動車[7]
マルチコプター
危険性について 編集

リチウムイオンポリマー電池は、従来の電池に比べて反応性に富む素材を使っており、エネルギー密度が高いことから、使い方を誤ると重大な事故に至る可能性がある。ただし電子機器やおもちゃ等に内蔵される形で手に入るリチウムイオンポリマー電池は、それ自体に充放電制御回路や短絡・過熱保護回路が付属しているため、通常使用にあたって特にその使い方に注意を払う必要はない。 しかし、もしバッテリーが膨らんでいる場合は過充電などでバッテリー内部に可燃性ガスが発生している可能性があるため、早めに交換対応をした方が良い[8]。

一方で、専用の充電器の利用を想定してセル単体で流通するリチウムイオンポリマー電池については、ニッケル・カドミウム蓄電池(Ni-Cd)やニッケル・水素充電池(Ni-MH)と同様に運用することはできない。Ni-Cd/Ni-MH用充電器で充電を行うと、充電が止まらず過充電となり、バッテリーが異常発熱し、膨張･火災の原因となる[2]。過放電も禁物であり、保管時には過放電にならない程度に放電しておくことが望ましい。充電状態で保管すると内部短絡等で発火に至る場合があるほか、パッケージが外部の衝撃を吸収する構造ではない為、折り曲げたり強い衝撃を受けたりすると内部が短絡する可能性がある。内部が短絡した状態で充放電を行うと最悪の場合発火、炎上する可能性がある。

いじょう、準固体であるリチウムポリマー電池と水が反応するわけがありません。

書込番号：20261676

[安中榛名]

ついでに、リンク先のギガジンの記事の爆発したiPhoneに水が侵入したという記述が一切無いことにも注目しましょう。

書込番号：20261712

[マグドリ00]

Gigazineの記事拝見しました。
新品のパッケージを開けたら爆発していたなら輸送中の事故ですね。
落下や衝撃ですかね？
私もこの機種のユーザーなので人ごとではないです。
耐水構造の密閉度が災いして爆発しやすくなってなきゃいいんですが(汗

書込番号：20261713　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

輸送中に誰か電子レンジに入れたんじゃない？

書込番号：20261743

[安中榛名]

リチウムイオンポリマー電池に爆発の可能性が無いと言っているわけではありません。

スレタイの通り、本体の防水性能が、爆発の原因であるという主張なら、それはないでしょう？というのが私の考えです。

書込番号：20261757

[LUCARIO]

今に始まった事では無いですよ。
http://www.gizmodo.jp/2016/03/iPhone_caught_fire_on_airplane.html

リチウムイオン電池なんざ発火させるのは簡単。ドライバーで打ち抜いて穴開ければ一発です。

何事も、過信は禁物、杞憂は愚策。そして、

＞さあ、祭りの始まりだ

↑こういう輩は最低です。

書込番号：20261809　スマートフォンサイトからの書き込み

[安中榛名]

そうですね。iPhoneが売れすぎて憎たらしい国内メーカーの人の恨み節なのでしょうか？

書込番号：20261836

[@ぶるーと]

＞風朝花水さん

iPhoneというかスマホは、何もCPUを空気冷却している訳ではないので、通気性なんてものは必要なく、密閉されていても特に問題ないと、大分前に立ったスレで教わりましたよ。

書込番号：20261880

[エリズム＾＾]

リチウムイオン充電池に煙りが出た時のたいしよ方法として、水の中に入れるというのがあります。
なので、水がどうのこうのという話自体がナンセンスかも。
逆に密閉する事による弊害もあるかも。
熱に弱いしね。

まあ、iPhoneの構造というよりも、電池自体の問題の方が大きいかもね。

書込番号：20261934　スマートフォンサイトからの書き込み

[絵便器]

さんざん日本人に嫌がらせしといて、ちょっとわさび多めに入れられたぐらいで
発狂している人たちの側でしょうか？

＞そうですね。iPhoneが売れすぎて憎たらしい国内メーカーの人の恨み節なのでしょうか？
iPhone粘着厨＝サムスン信者＝韓国人

書込番号：20261944

[sky878]

iPhone 7って発熱は低い方ですよね。
ゲームを連続1時間ほどしても何ら問題のない温度、手にもってほんの少し温かいかな程度。

さらに付け加えると、稼働前に爆発が起きている機種と、高々一時間で爆発が起きている機種、このことを考えると、防水どうのこうのとの関連性は見えてこないですね。

書込番号：20261971　スマートフォンサイトからの書き込み

[絵便器]

サムスンの洗濯機も爆発報告が相次いでいると判明
2016年09月29日
http://gigazine.net/news/20160929-samsung-washing-machine-explode/

書込番号：20261974

[@ぶるーと]

http://www.appps.jp/242928/

内側から爆発したって方が、面白いからそういう記事が書かれるのかもしれないけど、そうじゃない可能性だって高そうですよ。

書込番号：20262120

[Re=UL/ν]

第一報を報じたのが朝鮮日報ってのも・・・ｗ
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/10/01/2016100100420.html

写真の変形から自分も外的衝撃（硬くて鋭利な物）が加わったように感じた。

膨張のもあるから不良固体もあるんだろうけど
この時期には毎年のようにこういうの出回るけど
しばらくしたら何事もなかったように鎮まりますから。

書込番号：20262187

[anchorsport]

さあ、リチウムポリマー講座祭りの始まりだ

書込番号：20262281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ1/1300]

同じことしても、米国と韓国じゃ日本からの反応も異なります。

書込番号：20262286　スマートフォンサイトからの書き込み

[睡 蓮]

写真みて疑問だったけど
@ぶるーとさんの紹介されてる記事読むと
なるほど・・・でしたね。

書込番号：20263794

[Mackee800]

本体こんなんなってるなら箱も燃えてるし受け取りしないだろ普通。ってか、運送の人も渡せないだろっ
中身だけこんなことって笑

書込番号：20265751　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuugetu]

前にiPhone6の時、電池の持ちが違うって話題でi韓国製のCPU内蔵iPhoneと台湾製のCPU内蔵iPhoneの差と記事で読みました。
タイトルを見た瞬間、「あ、また韓…(ゲフンゲフン）製パーツが問題起こしたのかな?ギャラク●ーの件も在るし」と思っていた

書込番号：20266330

[1億円PC]

＞@ぶるーとさん
空気循環を冷却の要とした設計では無いですが、加熱された空気は温度が低いほうに逃げようとするので、抜け道が多いほど全体の冷却性能は上がると思います。
しかしiPhone7に搭載されたCPUは従来機より省エネらしいので熱設計による信頼性の低下は疑問が残りますね。

書込番号：20267872

[1億円PC]

バッテリーの信頼性は制御装置の出来と加工精度によって変わります。
iPhoneは世界中で売れまくってるので上記の問題はクリアしてる訳ですから単純に外れ、つまり初期不良なだけでしょうね。
Galaxyの爆発問題があって不良品掴まされた人がネットで拡散する確率が増えただけのように思います。

書込番号：20267883

[@ぶるーと]

＞1億円PCさん

まあ、穴があった方が多少は熱が逃げやすいかなあ？ とは、私も思いますが、6sなんかでも事実上ほとんど密閉されているに等しかったようで、どちらにせよファンがなければ、真夏の部屋の中でストーブ焚いているようなものでしょう。
気体の流動性による冷却なんてほとんど期待できないし、大体iPhone内部にどれだけ空気が入り込める隙間が存在するかと考えれば、ほとんどないでしょう。

当然、何か別の熱の逃がし方の対策が施されているはずです。

また、この事例に関してだけ言えば電源も入っていない状態なんだから、CPUはなんの関係もないと思います。

書込番号：20268809

[エリズム＾＾]

筐体全体がヒートシンクなんでしょ？

書込番号：20268949　スマートフォンサイトからの書き込み

[とおりすがりな人]

水没pcの記事がありましたよ
マザーボードとケーブルを蒸着コーティングして水中で動かす
空調不要で動く
海中実験で２台PCを沈めたら一台が貝にコーティングを破られ停止
もう一台は貝と蟹の住処になりながら稼働
そのうち、水没冷却のスマホが出たりしてｗ

書込番号：20270271

[風朝花水]

ギャラクシー再び
http://www.news24.jp/articles/2016/10/06/10342960.html

次は…

書込番号：20270953

[dokonmo]

今のまともなスマホはきちんと防水処理はされているよ｡
6でも30分位水に浸けたって浸水はなかなかしない｡
ＩＰ5/3とか5/5位の防塵・防水性能はあるけど補償も出来ないし歌っていないだけ｡

6でも密閉されているので内部圧力と表面張力で浸水はしづらい｡
7でもＳＩＭスロットとかスピーカーの部分の防水性を強化したくらいだよ｡
古い5でもこんな感じ
https://www.youtube.com/watch?v=TsQ9lKwV1_0

リチウムポリマーは空気に触れると発火・爆発する｡

書込番号：20281394

[風朝花水]

ついにきた、オーストラリアで。オーマイガ。
http://earth-memorandum.net/archives/1484
百聞は一見にしかず。

ごたくを並べても、真実には勝てない。

書込番号：20339367

[マグドリ00]

> ごたくを並べても、真実には勝てない。

ん？
たまたま故障しただけでしょう？
で、iPhone7の爆発故障したのは全体の何％ですか？
既に発売して1カ月以上経過しているのに殆ど話題になってないので非常に低い頻度だと思いますよ。

もちろん、運悪くハズレの個体に当たった方にとっては目の前のiPhone7が爆発したのですから故障率は1台中1台つまり１００％となりお気の毒としか言いようがないですね。

規模や社会的影響の観点ではNote7の爆発問題とは比較になりません。

書込番号：20343085

[マグドリ00]

あと、防水スマホは透湿性素材を採用し、内部の湿度を一定に保つ機能が備わっています。
透湿性素材と言うのは液体（水）は通さないが気体（水蒸気）は通す素材です。
完全密閉ではないのである程度空気を通しますから放熱性もあります。
例えばCPUに過度の負荷がかかりオーバーヒートし内部温度が上昇しても熱を外部に逃がすことが出来るそうです。

このことから、爆発は防水性が原因ではなく、たまたま個体の不良だったのではないでしょうか？

書込番号：20343101

[風朝花水]

＞マグドリ00さん
>たまたま故障しただけでしょう？
で、iPhone7の爆発故障したのは全体の何％ですか？

ニュースにならない事故もあるので、私も把握できません。ギャラクシーは騒がれました。
しかし、iPhotoは、事故があっても報道されないのです。

困るのはキャリアつまりスポンサーだからです。
だから、自ら求めないと、歪んだ思考が生まれます。

私の県では、毎年600人の自殺者が出ています。しかし、ニュースになりません。
新聞に何某が自殺したと新聞に載りません。何故でしょう。
スポンサーの記事が優先されて、載せるスペースがないのです。

県人口1,300,000人のうちの600人は割合は1%以下です。マグドリ00さんの論法では切り捨てです。
まるで、他岸の火事を見ています。
割合など問題ではありません。その事実を、どう受け止めるかです。スマホの安全性を語る議論になって欲しかったのですが
既得権益にすがるSに阻まれて、残念でなりません。

書込番号：20351134

[風朝花水]

最後に、何故防水機能が爆発と因果関係にある意見を述べたか伝えます。
これには、CPU、セントラルプロセスユニットの高機能にもあります。

これまでのiPhone は爆発記事はありません。それでは、今と過去の違いは何か。
防水機能です。だから、その結論を出しました。

アップルには、初めての防水機能です。ノウハウがないのです。
当然ながら、日本メーカーに技術供与を求めたでしょう。防水は日本メーカーのお家芸ですから。

違う視点からいえば、防水機能はコストがかかります。様々な部品が特別です。
それだけ、危険を避けるため安全対策を取るのですが、想定外の使われかたを予見できません。

今度は車中にiPhoneを放置しないと注意文が増えるのでしょうか。

書込番号：20351239

[@ぶるーと]

>私の県では、毎年600人の自殺者が出ています。しかし、ニュースになりません。

ネットは？ なんのためにネットがある？ それを問題視したいのなら、あなたが調べてネットに上げろ。

書込番号：20351302

[マグドリ00]

> 困るのはキャリアつまりスポンサーだからです。
> だから、自ら求めないと、歪んだ思考が生まれます。

隠ぺいしているということですか？
まさか？（笑

iPhoneも以前からバッテリー絡みでしょっちゅうトラブル起こしているじゃないですか。
https://www.apple.com/jp/support/iphone5-battery/
iPhone5の時はApple自ら不具合を認めて無償交換していますね。

最近ではポケモンGOを充電しながらプレイするなど過酷な使い方でバッテリーにダメージを与えたのか
http://sbapp.net/appnews/app/battery-16-51031
熱膨張が多発しているみたいですね。
これらは間違った使い方をしたからであって普通に使う分には何の問題も発生しませんよ。

いわゆる「ハマグリ現象」と呼ばれるバッテリー膨張は3GSの頃から話題になってましたが
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010202/SortID=18989073/
5cでも発生してますね。
今に始まったことではありませんから、7の防水仕様とは無関係と思われます。

書込番号：20351871

[ユニコーンII]

自殺者の全ては報道されないが、
その中のごくごく少数である、
イジメや労災での自殺は報道される。

自動車関連の死亡事故の全ては報道されないが、
その中のごくごく少数である、
夜通し運転や飲酒運転の事故は報道される。

では、
S7eは報道されたが、iphoneは報道されないのは何故？

これらの事例はスポンサー云々、掲載枠云々とは全く関係無いですね。
そして、数の問題でも無い。

書込番号：20351918　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

＞ユニコーンIIさん

自殺に限らず、若者の死っていうのは、少なからずショッキングな出来事なんですよ。私は今50ですが、このくらいまで生きればまあ良いだろうって話です。ですが、10代とかで死んだのではやりきれない。

夜通し運転は過剰労働の疑いがあり、であれば労働基準法違反。飲酒運転は犯罪。

そうしたことがおそらく、報道される理由です。

書込番号：20352566

[ユニコーンII]

＞@ぶるーとさん

自殺ってやりきれないですよね。
もっとやりきれないのは、子供への虐待ですが。

話が逸れてしまいましたが、
おっしゃる通りで、報道したい理由があるからです。
犯罪であったり、第三者に主たる要因があったり、
はたまた読者や視聴者が興味ありそうなどなど。

galaxyとiphoneの報道の違いも同じことと思います。
メーカー責任とユーザーの自己責任。

風朝花水さんのおっしゃる、スポンサー枠云々、率云々は当てはまら無いと思いますがね。

書込番号：20352705　スマートフォンサイトからの書き込み

[風朝花水]

＞ユニコーンIIさん
メーカー責任とユーザーの自己責任。

車中にiPhoneを放置するのが、自己責任と言われますか？
iPhoneの充電中に感電死した事故をご存知ですか。
それをケアレスミスだと片付けらるのは、納得がいきません。

PL法が施行されて、メーカーは注意文がのりました。警告もあります。
安全注意義務違反ならば、メーカー側にあります。
もっと、メーカーは安全にこすとをかけるべきです。
日本で受けいられるようにと、安全対策を怠ったアップルに怒りを感じえません。

書込番号：20353057

[kariyu]

そもそもこの件って、メーカーに過失がある事がになったんでしたっけ？

書込番号：20353090　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

現時点では、
iphoneの車中放置は自己責任の方が大きいと捉えられており、
galaxyは通常使用中の事故であり、
メーカーも認めてるからメーカー責任であると確定してる。

今後、iphoneの件もどう転ぶかは知りませんし興味もありませんが、現時点ではこうでしょ。

PL法持ち出すなら法廷で争えばよいのでは？

そして、
メーカーはもっと安全にコストをかけるべきってのは一部で同意ですが、
消費者はそのコストとリスクを理解できますかね？
年々、コストとリスクのバランスを理解できない消費者が多くなってると思いますが。
結局、リスクを考慮しないままに、
低価格高リスクの商品を選ぶ方が多いのでは？

最後に、
充電中の感電死の件は後出しでしょ。
これまでのレスの中に無いこと出して何がおっしゃりたいのか分かりません。

書込番号：20353432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

連投になりスミマセン。

＞風朝花水さん

iPhone感電の件をネットで見てみましたが、

防水で無い頃の機体で、充電中にお風呂で使用したり、
粗悪品の充電器使用中であったり、

などしか見つかりませんでした。

他に正規品の通常使用での感電例があるのでしょうか？
上記の例ならユーザー責任だと思いますが。

iPhoneの取説にも、
充電での注意事項や温度の注意事項などがありましたので、
上記感電事例や車中放置はユーザー責任と判断されても仕方ないように思いますが。

それでも文句があるのなら、法廷でどうぞ。

書込番号：20353577　スマートフォンサイトからの書き込み

[風朝花水]

＞ユニコーンIIさん
戯言はいい加減にしてください。
被害者でない私が裁判は起こせないでしょう。
過去に判例があります。あなたは、ナルシストです。
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【ここから本文】
［2012年11月:公表］
携帯電話の発熱による低温熱傷に製造物責任法3条の責任を認めた事例

　本件は、ズボンのポケットに携帯電話を入れたまま、こたつで約2時間半過ごしたところ、左大腿部（ だいたいぶ）に低温熱傷（ていおんねっしょう）を負ったため、これはポケットに収納していた携帯電話の異常発熱によるものであるとして、当該携帯電話の製造業者に対し、製造物責任法3条または民法709条に基づく損害賠償を請求した事例である。

　裁判所は、同携帯電話には設計上または製造上の欠陥があるとして、製造業者に製造物責任法3条の責任を認め、第一審の判決を取り消して請求を認容した。（仙台高裁平成22年4月22日判決）

『判例時報』2086号42ページなど

事案の概要

原告・控訴人：
X（消費者）
被告・被控訴人：
Y（情報通信機器の製造・販 売を目的とする株式会社）
関係者：
A（携帯電話販売会社）
B（Aの社員）
　X（当時48歳、男性）は、地方公務員で、土木関係の現場立会監督業務等を担当していた。2002年1月6日、携帯電話販売会社Aから携帯電話機（リチウムイオン電池の電池パックが内蔵されたもの。以下、「本件携帯電話」という）1台を購入し、これを使用していた。

　Xは、2003年5月20日、午後8時過ぎに帰宅し、午後8時30分から午後11時頃までの間、仕事用作業着のズボン前面左側ポケットに本件携帯電話を入れたまま、居間のこたつで晩酌をしながら夕食をとり、こたつに入った状態で酔って居眠りをしてしまった。その後入浴し、同日午後11時10分頃就寝したが、その際、本件携帯電話は、机の上で充電中で、Xの身体に接触した状態ではなかった。

　Xは、翌21日午前1時から2時頃、ヒリヒリと痛い感じがしたため目が覚めた。見ると、左大腿部にみみず腫れがあったことから熱傷（以下、「本件熱傷」という）に気づいた。それは翌朝になると水ぶくれになっていた。

　Xは、熱傷部分が携帯電話機程度の大きさで、左大腿部がズボン前面左側ポケットに対応すること、ほかの原因が思い当たらないことから本件携帯電話との関係を疑った。同月31日、Aの支店を訪れ、本件熱傷が生じたことの調査を依頼し、その後Aの支店のBからXに対する事情聴取などが行われた。

　Xは急ぎの業務を抱えていたため医療機関を受診せずにいたが、Bから診断書の提出を求められたため、同年6月5日、市内の皮膚科クリニックを受診し、医師から本件熱傷について、病名「熱傷2度」、摘要「左大腿部に携帯電話の形に一致した熱傷による紅斑を認めます」との診断を受けた。

　Aの系列親会社から本件携帯電話の解析依頼を受けたYは、本件携帯電話に温度の異常上昇はないので、本件熱傷は本件携帯電話が原因ではなく、別原因によると結論し、Bはこの解析結果を踏まえ、Xにその旨説明した。

　この説明に納得できないXは、本件熱傷事故は本件携帯電話の設計上・製造上の欠陥または指示・警告上の欠陥あるいは過失によるものとして、Yを被告として製造物責任法3条または民法709条に基づく損害賠償の訴えを提起した。

　第一審は、本件携帯電話および本件リチウムイオン電池が本件熱傷の原因であるとは認められない以上、本件携帯電話に本件熱傷事故を生じさせる設計上、製造上または警告上の欠陥があったとは認められず、本件携帯電話を製造、出荷したことについてYに過失があったとも認められないとしてXの請求を棄却した。そのためXはこれを不服として控訴していた。
全文はこちらから http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201211_1.html
後出しと言われたが、切り札は最後まで取っておくもの。組織を守りたいものもわかるが、これ以上議論するなら、さらなる災禍が
降り注ぐでしょう。あなたがPentiumとしたら私はcore i 7ですので。

書込番号：20357903

[ユニコーンII]

＞風朝花水さん

あの…

あなたが言ってたのは、

＞車中にiPhoneを放置するのが、自己責任と言われますか？
iPhoneの充電中に感電死した事故をご存知ですか。
それをケアレスミスだと片付けらるのは、納得がいきません。

でしょ。

コタツの話はどっからどうつながるの？
また後出しですか？
論点ズラすどころか、毎回話を変えて何がしたいの？


それと、

＞組織を守りたいものもわかるが、これ以上議論するなら、さらなる災禍が 降り注ぐでしょう。

別にスマホメーカーに勤めてる訳じゃないので、組織を守りたい訳ではないですが、
これって立派に脅迫ですかね？

＞あなたがPentiumとしたら私はcore i 7ですので。

コレは意味わからん。
配線切れとんのちゃうか？

書込番号：20358331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

コタツで火傷の件は、
パナのガラケーのようですね。

iphoneも、
車中放置も、
充電中の感電死も、

全く関係ないし…

書込番号：20358407　スマートフォンサイトからの書き込み