iPhone 8 のクチコミ掲示板

iOS12.2 アップデート後、電話アプリが起動しない問題

[HP???]

iOS12.2にしたら電話アプリが使えなくなったと友人が嘆いており、最終的にバックアップ取得後、初期化しても治りません。 ドコモショップに連絡したところ同じ事象が多数報告されているが、住所録かSiri経由で電話する以外回避策ないとのこと。Appleサポートに電話しても同じで次のアップデート待ってくれとのこと。すでに一ヶ月以上経過しているがアップデートでず。電話買った人が電話普通に使えないって悲しいですよね。ちなみに自分含め自分の周りではその友人だけですが、ネット見ると結構不満のコメントが多数見受けられます。同じような問題経験んして解決出来たかたいますか？　まあアップルのサポートが、これは初期化してもなおりません、と断言していたので、無いとは思いますが。
一応質問前にここで検索しましたがひっかかりませんでした。既出でしたらすみません。

書込番号：22635072

[どうなる]

僕自身＆僕の周りでは電話掛けれないってトラブルはないけど、今月中には12.3がくるだろうし、12.2.xではなく12.3なのでそこそこガッツリ修正はいるだろうからそれで解決すればいいんだけどね

書込番号：22636897

[HP???]

そうですよね。アップデートにより、今困っている人たちが救われると良いです。

書込番号：22637129

[おにぎり1114]

＞HP???さん
12.3のアップデートで改善されると良いですね

書込番号：22637267　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

電話アプリは問題ないものの、新しいiPad mini、ホームボタンあるのに、下からフリックでホーム画面に戻ります。
iPhone6sだと同じ動作ではないので、不具合なのか設定で変えられるのか不明です。

書込番号：22637285

[珍風景]

＞うみのねこさん
その動きで正常だとおもいますよ。
iOS11からその操作になったと思います。
10.5 Proも同じです。

書込番号：22637591

[どうなる]

>その動きで正常だとおもいますよ。
>iOS11からその操作になったと思います

iPhoneもiPadもホームボタン有り、無しの二種類あって、OSの動作もそれぞれなわけだけど
ホームボタンがあるんだから画面下をフリックで…という動作は二重機能（？）でいらないんじゃ？
ってことかと…

これに関しては全く意味が無いわけでもなく、横画面で使うときとかだったら横にあるボタンより下のスワイプの方が直感的とかあるからねぇ

まあ、ホームボタンの有無と使い方が複数あるってのはちーとAppleらしくないって感じではあるけどね

書込番号：22637621　スマートフォンサイトからの書き込み

[珍風景]

＞どうなるさん
不具合かもと書かれてたので違うと言ってるだけですよ。
マルチタスクやるときにあの操作がないとうまくできない気がしますが。
どちらかというと、ホームに戻る操作ではなく、マルチタスクのためにDOCK出すための操作かと思うのでアップルらしからぬ操作ではないと思います。
途中で止めればタスクキルもできますし。
マルチタスクやらない人には無用の長物でしょうけど。

書込番号：22638003　スマートフォンサイトからの書き込み

[HP???]

みなさん、色々とコメントありがとうございます。
本日、ドコモショップにて、問題解決しました。結局はアップルというよりはドコモの留守電機能との相性の問題だったようです。　My Docomoから、　設定（メール等）/ ビジュアルボイスメール設定　に行き、 ビジュアルボイスメール設定をオフにして再起動で電話アプリの不具合が解決しました。（かなりしつこくドコモショップに電話して確認したところ、この対応方法で解決した人がいる事を店員さんが教えてくれたので試したところ、一発で解決でした。）
ドコモユーザーで同じ問題抱えている方は、12.3のアップデートなど待たずに、こちら試してみてください。

NTTドコモとアップルはこちらの情報をもっと早く公開すべきではないでしょうか？
とにかく解決したので良かったですが、次のアップデートまで回避策はない、といいきったアップルサポートへの不信感が強まりました。

解決したので、締め切らせて頂きたいと思います。

書込番号：22642434

[おにぎり1114]

＞HP???さん
無事解決したようで良かったです

書込番号：22643046　スマートフォンサイトからの書き込み

[HP???]

おにぎり1114さん、ありがとうございます！

書込番号：22644027　スマートフォンサイトからの書き込み

[うみのねこ]

＞珍風景さん
嫁のiPhone6sですが、最新のiOS12.2でホームボタンありますが、下から上へフリックしてもホーム画面へは戻りませんね。
iPadだけホームボタンあっても、無いものと同じ仕様なんですかね。
ゲーム途中に文字入力してると、ホームボタンに戻ってしまって不便なんですよね。

書込番号：22646868

[珍風景]

＞うみのねこさん
iPhoneにはマルチタスクがありませんから、iPadとは違うと思います。
というか、iPhoneでは必要がない操作ということかと。
https://support.apple.com/ja-jp/HT207582
この機能のことです。
iPhoneにはありませんがiPadにはありますし、人によってだと思いますが、私には
便利な機能です。

ホームボタンのない機種はホームバーがありますが、10.5 Pro等ホームボタンのある機種
ではホームバーはありませんので、ホームボタンのない機種と同じ扱いではないと思います。
実際の動きはほとんど同じかもしれませんが、11インチ等は持っていないので詳しく比べた
ことはないのでわかりませんが。

書込番号：22646962

アプリの自動アップデートの仕方

[亀の子わたし]

いまさら感もあるし、ネットにも情報があるのですが、わからないのでお願いします。

設定、iTunes storeと…、自動ダウンロードのアップデートをonにしているのですが、
自動更新されないようです。

自動ダウンロード更新をしたいのですが、何か勘違いか、他の設定があるのでしょうか？

書込番号：22626064　スマートフォンサイトからの書き込み

[亀の子わたし]

ごめんなさい。充電放置してたら、自動更新されました。
いつも、更新確認してるので、手動更新が先になってしていたようです。

Androidはすぐに更新するけど、こちらは、少し待つんですね。

書込番号：22626087　スマートフォンサイトからの書き込み

YKKAPのスマートコントロールキーについて

[rui rui rui]

玄関ドアのキーについて教えて下さい。
やっとiphone8に変更し、FeliCa対応になったのですが、YKKAPの製品は楽天edyが使えないとダメとか？
ワイヤレス充電をしたい事もあり、今まで背面にicカードキーを入れていましたが、出来なくなりました。（手帳カバーも検討しましたが、車に設置して地図代わりに使用するのでこれも却下です。）
シールキーもありますが、iphoneとカバーの間に入れると反応せず、カバーの上に貼ると反応します。ただ、すぐに紛失してしまいそうな感じで使いたくはありません。
そこで、物は試しと、iphone8本体を近づけるとiphoneのwalletに登録しているedy付きの楽天カードの決済画面が出てきます。
この反応は、鍵として登録する事が可能でしょうか？

ご存知の方、いらっしゃれば教えてください。

書込番号：22560571　スマートフォンサイトからの書き込み

[P577Ph2m]

現物があるなら、実際に登録作業をやってみればわかるでしょう。
iPhoneのapple payは、仕組み上、エクスプレスカード以外、認証が必要です。
そういう状態じゃないですかね。
エクスプレスカードに指定できるのは1枚だけで、通常は、Suicaに使うでしょうから、Suicaを使っているなら、実用上、微妙じゃないですかね。

ちょっと前の話ですが、メーカーも分かっていない感じですね。
https://www.periens.com/entry/2016/12/13/225349

書込番号：22560660

[今はカロゴン]

興味があってちょっとググってみたら以下の記事を見つけました。
記事は２０１７年で古いですが、結論から言うとできないみたいです。

ttp://gamer-house.com/iphone-key/

書込番号：22560668

[ありりん00615]

Felicaが誤動作しているだけでは？
Felicaマークの付近にカードのIC回路部分があるようだと駄目でしょう。
下記のケースであれば、ICカード・Filica・QIの共存が出来ます。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01GIVWWG4
誤動作は電磁波干渉防止シートを間に挟むことで防ぐようです。

書込番号：22560720

[北海のタコ]

スレ主様

資材がないので確認できませんが。

Q&A ポケットKey／ピタットKey　共通
https://www.ykkap.co.jp/products/door/sck/qanda/

Qキーとして使用していたスマートフォンや携帯電話を機種変更した場合はどうなるの？
A対応機種なら、引き続きキーとして使えます
おサイフケータイ®の機能を搭載した新たな機種で、楽天Edyアプリをダウンロード、初期設定をして再登録してください。
Q楽天Edyに残高がなくてもキーとして使えるの？
A使えます
おサイフケータイ®および対応カードの楽天Edyに電子マネーの残高がなくてもキーとしてご使用いただけます。

フェリカチップに対応していて、「Edy」となにかしら紐づける形でドアロックが解除できるような仕組みになっているかと思われます。
まずはドアにあるスマートキーの受信部に登録する必要があるかと思います。
そのうえで受信部に登録すれば、おサイフケータイでの利用が可能になるのではないかと思います。

Edyカードの登録の仕方などは大家さんが説明書をお持ちになっているかと思います。
そちらで確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：22560882

[ありりん00615]

下記の登録が必要ですよ。
https://ykkap.okyakusama-c.jp/question/detail15.html
iphoneだとバッテリー切れでキーが使えなくなることもあるので、カードキーの携帯は結局は必須です。

書込番号：22562055

[rui rui rui]

＞P577Ph2mさん
お返事ありがとうございます。
こちらの記事は拝見しておりました。
仰る通り、やってみれば！ってとこですが、やるとなると、今使っているカードキーを全て登録し直す必要があるので、もし実際やってみた方がいらっしゃればと思った次第です。

ありがとうございました。

書込番号：22562443　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞今はカロゴンさん
お返事ありがとうございます。
こちらの記事は拝見しておりました。
少し前の記事でしたので、動きがあったら、、、と思った次第です。

ありがとうございました。

書込番号：22562454　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞ありりん00615さん
お返事ありがとうございます。
こちらのケースと遮断シートを使用した場合、使用する事自体は可能かと思いますが、icカードが破損する可能性があると他でいくつか見たので心配になりまして。自己責任の範疇ですよね。。。
ありがとうございました。

書込番号：22562457　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞北海のタコさん
お返事ありがとうございます。
こちらのサイト、確認しておりました。
登録方法もわかりますが、edy付きのクレジットカードでも対応可能かが不安でした。出来そうですね！
ありがとうございました。

書込番号：22562475　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞ありりん00615さん
お返事ありがとうございます。
登録するのも、iphoneを追加する場合、今使用しているキー全てを登録し直す必要があるため、躊躇してました。edy付きのクレジットカードでも対応出来るか確認したかったです。

ちなみに、今現在カードキーを使用してますが、電池切れが心配なので通常の鍵も持ち歩いてはおります（笑）

ありがとうございました。

書込番号：22562488　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞P577Ph2mさん
＞ありりん00615さん
＞北海のタコさん
＞今はカロゴンさん
追加です。

実際にやってみました。
やはりiphoneでは登録出来ませんでした。
walletを開いてかざしてみましたが、決済画面が出てくるだけで登録は出来ませんでした。

お手数お掛け致しました。
ありがとうございました。

書込番号：22566798　スマートフォンサイトからの書き込み

[北海のタコ]

スレ主様

大変ご迷惑をおかけしました。
iPhoneのフェリカでは対応できないということですか。

楽天Edyカードや、おサイフケータイにおけるEdyでは解除キーになりえるのですが。
もう少し、このあたりの仕様は調べてみます。

iPhoneのフェリカの仕様に関して少し調べてみましょう。
利用できない理由に関しては、すこし時間をかけて調べてみます。

スレ主様のほうで一度解決済みにしておいていただければと思います。
なにか事象の解明につながるようなことがわかれば、解決済みとしていますが追加で書き込みします。

書込番号：22566983

[ありりん00615]

楽天Edｙ自体はApplePayに対応していないため、従来のiphoneと同様に外部機器が必要になります。
https://edy.rakuten.co.jp/howto/iphone/
Edy機能付楽天カードは、ApplePayに登録することでEdy機能を利用できます。

書込番号：22567110

[北海のタコ]

＞ありりん00615さん

Edyのセットアップの方法などは、この問題とは全く関係ありません。
iPhoneと国内端末のフェリカの違いに言及して、私は書き込んでいます。
内蔵されているフェリカの作動の仕組みなどをもし知っているのなら、そのような内容のことを書き込んでいただきたいものです。

書込番号：22568166

[ありりん00615]

仕組みの問題ではなく、楽天EdyがApple Payに対応しなかっただけの話です。

書込番号：22568208

[北海のタコ]

スレ主様

いろいろと調べてみたのですが、ひとつの仮定をひねり出してみました。
散文的な書き方になりますので、読みにくくなるかもしれません。

iPhoneのフェリカと、日本国内販売の携帯端末のフェリカの動作において、根本的に違う部分があり、「おサイフケータイwebプラグイン」を利用しているかどうかが、大きく異なっています。

YKKは公表しておりませんが、ドアのドアロック解除部分の受信機には「おサイフケータイwebプラグイン」に対応したプログラムが組み込まれている可能性が否定できません。

おサイフケータイ Webプラグイン
https://www.felicanetworks.co.jp/solution/plugin.html

このプラグインの機能の中で、Suiacaなどを利用する際には使われることのない機能として、「アドホック通信（Pushコマンド送信／受信）機能」という機能をサポートしています。アドホック通信とは特定の目的のみ通信を行う機能ですので、このアドホック機能をドアの開閉制御システムに組み込むことで、ドアロック解除受信部分に、Edyカード登録したおサイフケータイをかざした時にドアロックのコマンドが起動するのではないかと思います。
iPhoneのフェリカでは、この「おサイフケータイwebプラグイン」を利用していない関係上、フェリカカードは認識してもアドホック通信が受信部と発生しないために、ドアロックの解除の制御ができないと考察できます。

Apple Payの仕組みからも本来は解除できるはずですが、「おサイフケータイwebプラグイン」が仲介しているとなると、Apple PayでEdyを登録したからと利用できるようにならないということになるかもしれません。
フェリカの根本的なコマンドの読み書きはiPhoneのフェリカにも組み込まれていますので、ドアロック解除受信部がフェリカの信号を読み取ることができるために、反応してEdyの決済画面が表記されたのでしょう。ただし、アドホック通信機能を持っていないために、利用できなかったということが一連のフェリカの動作から推測できます。
（SIMフリーでNFC対応なら、アドホック通信機能は利用できるが、Edyが対応できないということも反転事項で考えられます。）

あくまでも、各所に散らばる技術文献からの推測による仮定です。

（追記）
この通信機能は、フェリカで考えるのではなく「RFIDカード」として考えれば、ある程度説明できることかもしれません。

書込番号：22568414

[rui rui rui]

＞北海のタコさん
初心者の拙い質問にご丁寧にご説明頂き感謝です。

実際やってみて、使えない事がわかりましたがモヤモヤしたままでしたが、スッキリ致しました。
ありがとうございました。

書込番号：22569889　スマートフォンサイトからの書き込み

[rui rui rui]

＞ありりん00615さん
ズバリのご回答、ありがとうございました。
edy機能が使える＝鍵として使える？と思ってしまってました。
初心者の期待を込めた勘違いでした。

ありがとうございました。

書込番号：22569892　スマートフォンサイトからの書き込み

iOS12でのバッテリー消費について

[やっぱD3]

現在、6sを使用しておりiOS12にバージョンアップしたところ、案の定バッテリーの消費が大変なことになってしまいました。今月末まで某家電量販店で本機が一括0円でして、機種変更を検討しているのですが、本機8のiOSを12にバージョンアップし使用されている方で、バッテリーの持ちがどの程度かご教示いただけないでしょうか？勿論、使用方法などの違いで消費の違いがあるので、iOS11の時との比較でも構いませんのでご教示お願いします。バッテリーの持ちが良ければ機種変更しようと思いますのでよろしくお願いします。

書込番号：22558236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファンタスティック・ナイト]

スマホって常に充電しているので、実際のところ消費電力が大きいのか分かりません。どうなんでしょうねぇ。

書込番号：22558262

[P577Ph2m]

iOSは、メジャーアップデートが行われる度に、常にバッテリ消費が悪くなった、という意見がネットにあふれます。
"iOS xにアップデートしてからバッテリー消費が激しくなった"。
あとはxに6や7や8や9や10や11や12を入れて検索すれば、全部同じです。
もし、本当にそうなら、iPhoneのバッテリ駆動時間は劇的に下がっているはずですが、そんなことはありません。
実際、その手の話題は、すぐに消えていき、まるで何事もなかったかのように平常に戻ります。
今回もそうじゃないですかね。

アップデート直後は、内部的に様々な処理が行われ、かつ、各種アプリの自動アップデートも頻繁に行われることが多く、さらに、いろいろ試すために使用頻度が上がるなど、様々な要因が重なって、バッテリ消費が多くなるように感じます。
しばらくして落ち着けば、たいていは落ち着きます。

かりになにかあったとしても、マイナーアップデートが繰り返される内に、いつの間にか、静まります。
ただしappleが直したから直ったのか、たんに気のせいなのかは分かりません。

書込番号：22558525

[無知の知.com]

OSをメジャーアップデートした直後ってなんかやってんすよ、自動で。
データの形式を変換してるのか、ストレージの最適化なのか何だかよくわからないんだけど、なんかCPUの稼働率が高かったりするんです。
当然電気も普段より多く消費しています。

ってなことがつまり、OSがアップデートされるたびにバッテリー消費が悪くなったと言われる所以じゃないでしょうかね？

書込番号：22558572

[どうなる]

iPhoneのOSをアップデートするとSpotlightのインデックス再構築があるので（あまり難しいことは考えなくていいんだけど見た目のアップデート以外に中でしばらく動き続ける）、アップデート直後にバッテリーの減りが多くなるのは恒例行事みたいなもんだね

今このタイミングでiOS12にアップデートってのは少ないだろうからあまり騒がれないだけの話で新OSリリース直後には毎回騒がれてるからね

iPhone6sでもしばらく使っていれば元に戻る（OSが変わったので全く同じじゃないかもだけど必ず悪くなるものでもない）し、iPhone8だろうが最新のXSだろうがこれは同じだよ

書込番号：22558709

[やっぱD3]

みなさま、貴重なご意見ありがとうございました。私自身、今は余りスマホにも興味がなく、使用率が低い上6sでも使いこなせていないのに、8が機種変0円と聞き欲しくなってしまいました。再度良く考えます。みなさま、ありがとうございました。

書込番号：22558826　スマートフォンサイトからの書き込み

代引き支払い不可？

[Urachan0731]

修理情報の更新で有償修理になったのですが進んでいくとクレジットカード番号を入力する場所しか出ず代引き支払いの選択肢が出ません。この場合クレジットカードで支払うしか方法はないのでしょうか？

書込番号：22500918　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

左下のボタンを押して電話で聞いてください

書込番号：22501052

[ihard Love]

>Urachan0731さん

どの様な経緯で有償修理になったのか判りませんが、Appleの場合は、基本的にクレジットカード払いです。
ですが、選択肢として、とねっちさん指摘の電話でも支払い相談は可能ですよ。
直ぐに確認してくださいね。

書込番号：22503854

[Urachan0731]

Appleに聞いてみたところ、代引きが可能ということで修理してもたいました。アドバイスを頂きありがとうございました。

書込番号：22525145

一括0円

[popopi3435]

iPhone8 MNP一括0円を色々な家電量販店でやってるので話を聞いてみたら毎月の料金はどこも変わりませんでした。
どこを見て決めれば良いのでしょうか？キャッシュバックの額？
一括0円の落とし穴などありますか？

書込番号：22501654　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありりん00615]

端末購入サポートの一括0円は、実質0円と同等です。
あとは有料コンテンツ料金を抜いたキャッシュバック額次第です。4万円以上を狙うべきでしょう。
https://twitter.com/search?f=tweets&q=%23docomo%20iphone8%20%23CB&src=typd

書込番号：22501693

[P577Ph2m]

ドコモのiPhone8は、MNPの場合、どこで買っても1万円程度です。
一括0円といっても、そこから1万円引きますよ、というだけです。
当然、月々サポートがついての実質0円ではなく、文字通り、0円です。

ただし、12ヶ月以内の解約や機種変更では、各種の違約金が発生します。
罠と言っても、その程度ですね。

キャッシュバックが出るようなら、おそらく、各種のオプションがつくことでしょう。
いつ、どのような形でバックされるのか、有料オプションが何で、いくらかかるのか、どれくらいの間、契約しなければならないのかなどを確認してください。

月額料金は、ドコモが決めるものですから、購入店レベルで変わることはないです。
今は、キャリアによってプランの内容がかなり違うので、使い方によっては、想定以上に高くなることもありますよ。
自分の使い方を把握した上で、最適なプランが何か、それによって2年トータルでいくらかかるのかをしっかり計算してください。

書込番号：22501702

[どうなる]

docomoの売り方のひとつに“購入サポート”ってのがあるんだけどiPhone8もその機種のひとつ

購入サポートは1年間持つのを条件に本体代金を安くします（一定額値引き）っていうやつで、いくら値引きして最終的にいくらになるかは機種によって違ってくる

例えば、定価7万円、購入サポート5万円の機種だと機種代金は2万円

↑↑iPhone8の値段がいくらか知らないけど、これをベースに考えるとよくて、それ以上の割引はその他キャンペーンやお店独自の割引になる（2万円の機種を一括0円だと、この上積み分の値引きは2万円）

毎月の料金は変わらないってやつだけど、同じプランであれば当然月額費用は同じでこれを仮に“5000円/月”とした場合

購入サポートのみの割引だと5000円/月+機種代金2万円が払う金額になる

次に、上積み分が入って一括0円だったら当然2万円は払わなくていいから5000円/月だけでいい

他にもっと安くなるとするなら一括0円以上分のCB（一括0円+3万円CB！みたいなやつ）になって、プランが同じである以上、お店によって毎月の費用が変わるということはないので（オプションの加入で値段差が出るというのはある）、それ以上の割引きがあったとしても、毎月の費用が安くなるってのはないので、5000円/月-CB分が払う金額ってこと

でも、安くするには何か条件があるはずなのでオプション加入とかで必要な金額も当然必要（他に初期費用なども当然発せう）

長々と書いたけど↓↓つまりはこういうこと

［購サポのみ］：加入プランの料金 + 本体代金 + OP料金
［一括0円のみ］：加入プランの料金 + OP料金
［一括0円+CB］：加入プランの料金 - CB分 + OP料金

一括0円だから下の2つのどっちかなわけで、単純にその差で考えればいいかと…

最初に書いた通り購入サポート機種は1年以内に解約すると違約金（罰金的なやつ）が高いので注意するのと、他には安く持つプラン（見積もり）だとベーシックパックってやつだと思うけど、これはデータを使っていくとどんどん高くなっていくやつだからそこは注意かな？（2900円〜7000円）

書込番号：22501944

[エメマル]

＞端末購入サポートの一括0円は、実質0円と同等です。

全然違うでしょ。一括0円は店舗独自割引を入れて購入時点の端末代金を0円にしているのに対して、実質0円は割引総額の合計＝端末価格になる場合だから、月サポなどの割引を充当するなら2年はかかるし。

端末購入サポートは月サポがないので、月の維持費が高くなります。子回線で維持できるならまだましですが、キャッシュバックが相当ないと、個人的にはパスですね。

書込番号：22502925

[とねっち]

＞端末購入サポートの一括0円は、実質0円と同等です。

まあ言いたいことはわかりますけど、割引を消化する期間が13ヶ月なのと24ヶ月なので大きく違いますね。

書込番号：22503374

[うにこーねる�U]

実質SIMフリー　一括価格に近いでしょ

物まね日本、アメリカに追い付け追い越せ
　　↑
1980年代の日本

書込番号：22503491

[popopi3435]

皆様とてもわかりやすく教えて下さりありがとうございます。大変助かりました。

書込番号：22503763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ihard Love]

解決済みですが......

一括0円とは、該当iPhoneの機種代金の価格が0円となります。（条件を満たすことにより)

実質0円とは、該当iPhoneの機種代金の価格が契約期間中発生するが、その分値引きとなります。(同じく契約条件にて)

この実質は、意外と引っかかって後で後悔する方が多いですね。（これを罠又は落とし穴と云います）

一括はその場でiPhone価格を清算することですから、後腐れがなく契約通信・通話料金のみの観れますから、全く違う施策です。
狙うなら「一括」ですよ。

書込番号：22503828

[ihard Love]

>物まね日本、アメリカに追い付け追い越せ
>　　↑
>1980年代の日本

スレタイと何の関係がある？
これだから......なんも知らんAndroid使いは。。。。

自らは、何も知らないのに知ってる振りをするのが滑稽。

書込番号：22503978