iPhone X のクチコミ掲示板

（音楽）イヤホンについて

[withyoutsmiles]

音楽をiphone Xで聴いてる方に質問です。

前はandroidでイヤホンジャックがあって有線のイヤホンを使ってました。(千円くらいの安い物です）

Xに変えたのでちょっと高めのワイヤレスのものを買おうと思うのですが、みなさんはワイヤレスで使っていますか？
それとも有線に変換で使っていますか？

どっちが良いのかも分からないですし、まだXを使ってる人も周りに少なくてよく分からないので皆さんの使い方を教えて戴けたらと思います。

書込番号：21419475

[でぶねこ☆]

私は、B&O の H5 という wirelessを使っています。
iPhone7以降、有線イヤホンはアダプターを使わないといけなくなったので、思い切って買いました。今、業界は完全wirelessを流行らそうとしていますが、あれは落としそうで不安です。
左右がケーブルで繋がれているタイプだと、耳から外したときにそのまま首に掛けておけるので便利。接続は、イヤホンの取説を読んでやれば難しくはないです。音質は自分にはOKレベルです。室内で使うには特に問題は無いのですが、外に出掛けると、特に繁華街等では色々な電波が飛び交っていているせいか、時々音が途切れます。wirelessを使うかどうかは、これを我慢できるかどうかだと思います。あと、イヤホンのバッテリー残量を気にしなければいけないのもマイナス点ですね。

書込番号：21419567

[@ぶるーと]

私個人はAppleのAirPodsを使っていますが。
個人的に思う基準としては、有線だったら1万円前後、ワイヤレスだったら2万円前後かそれ以上のものがバランス的には良いのではないかと思います。
ワイヤレスは今のところ(AirPodsを除いて)左右独立型より繋がってるやつの方が安定性は良いようです。

書込番号：21419577

[HARE58]

直差し出来るの有るけど、ノイキャン＆充電対応になってて、少し高めですね。

書込番号：21419579　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitc]

今はXですが、iPhone 6の頃から、Powerbeats wireless 2を使ってます。
一度無線にしてしまうと、有線はケーブルが煩わしくて使う気にはなりません。
X付属のイヤホンは買った時のまま箱に入ってます。

書込番号：21419749

[こるでりあ]

http://kakaku.com/item/J0000025762/

結局これになった

案外落とさないものです

書込番号：21419991

[文字数は全角で15文字、または半]

beatsとかHIPHOPのニーチャンご用達のズンドコ節でしょ(適当)

あれは外観に相当な金を払ってると思わないと割高だ。
何モデルか触ってるけど高いやつでも造りはやたらと華奢だった。

書込番号：21420026

[nogizaka-keyakizaka]

イヤホンは安物で十分だと思いますよ、高価であっても出てくる音は大したことありませんしお金の無駄です。

ちなみに最近は街中でイヤホン、ヘッドホンする人、減ってきてますよね。

書込番号：21420034

[ぱぱ５５]

7まではなんとか有線を使ってましたが、Xになってからワイヤレスにしてます。朝のラッシュで線を引っ掛けられてる女性を見てから恐ろしくなったのと、7を売るときにライトニング端子の傷でマイナス査定されたためです（充電もワイヤレス化）。今はB&OのE8と数千円の完全ワイヤレスを併用してます。充電中使えないので2組にしました。

書込番号：21420123

[よこchin]

ワイヤレスで良いと思いますが
連続再生時間が7〜8時間以上の物をお勧めします。

書込番号：21420303　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

docomo版ユーザーですが
自分はYahoo!ショッピングで見つけたスポーツ用Bluetoothヘッドセット使っています。
購入したにもかかわらず商品名がわからない（わかりにくい？）ためお伝えしにくいのですが、価格は4000円程度でiPhoneとの連携もバッチリ、生活防水付きで気になる音質も、自分的には充分なくらい低音もあり値段以上のお買い得感を感じています。
活動時間も基本８時間と長めです。
あまり高いヘッドセット買って、万が一にも好みじゃない音質だったり性能だったりしたら

けっこうダメージ受けますからね(^^;

書込番号：21420526　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

いけるかな？

https://store.shopping.yahoo.co.jp/az-market/is-btep04m.html

書込番号：21420547　スマートフォンサイトからの書き込み

[子ゴン太]

イヤホンジャックのある時代5sから、6、6s、7、Xとずっと
ソニーのBlutoothレシーバーDRC-BT15 で普段使いの
有線のヘッドホンをつないで聴いています。
これならお気に入りのヘッドホンが使えるので
嬉しいですね。

対応表には載ってませんがXでも問題なく使えてます。

DRC-BT15
http://kakaku.com/item/01390210040/

ソニーサポート
http://www.sony.jp/support/headphone/confirm/drc-bt15p.html

私はホワイトモデル使っています。
電話も出れるんで便利なんで気に入っています。

DRC-BT15は廃番で中古しかありませんが
どうもこの9月に似たような後継機種？が出ていた
ようです。この書き込みで調べて知りえたので感謝です＾＾
買い替えようかなと思います。

https://www.gizmodo.jp/2017/09/snoy-bt-receiver-sbh24.html

ソニー公式HP
http://www.sony.jp/headphone/products/SBH24/

書込番号：21420663

[かず＠きたきゅう]

AirPodsは、標準添付のEarPodsと付けた感覚は同じですかね？
もしそうであれば、装着感は同じでしょうか？
EarPodsは、マイクや音楽操作も含めて様々な操作が出来るように工夫されていますので、有線でも使う価値はあるかもしれないですね。
http://www.appbank.net/2013/10/13/iphone-news/677392.php?amp=1

音もそれなりに良いかと思います。

私は、有線では使用していなくて、SONYのMW600という単体でFMラジオも聞けるBluetoothレシーバーを使っています。今は発売していないと思いますが。。。

それにEarPodsを付けてます。
音楽再生アプリはUBiOという、DSPアプリです。
各社メーカーのイヤーフォンの最適なパラメーターを持った優れもの音楽再生アプリです。操作感は良いとは言えませんが、このアプリを使うと普通のアプリでは物足りなく感じるくらい、いい音になります。

私が気になっているのは、サイレントイヤーピースです。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00TLTBJXI/
カナル型のイヤホンのパッド部分を付け替える物です。
それを付けて専用のUBiOforSilentPirceで再生すると別次元だとか？？？

いずれにしても、EarPodsの使用感も試してみる事をお勧めします。
ネックは充電しながらとなると、以下のような対策しなければならないでしょうから、ちょっとかさばりますね。
https://sakidori.co/article/148354

無線は確かにいいと思います。充電さえ無ければ笑笑

書込番号：21420696　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

＞AirPodsは、標準添付のEarPodsと付けた感覚は同じですかね？

同じではないです。似てるんだろうとは思うけど。
音質も違うんだけど、これはそもそもEarPodsの音質って全部同じなの？ という疑念があり、なんせ生産数がクソのように多い、何億という数になるし、通常のミニプラグ版とライトニング版がある。ライトニング版はDACとアンプは一体になっている。

チューニングの問題なのか、私の耳ではかなりAirPodsの方が音は良く聞こえます。
少なくとも品質管理に関しては比較にならないと思う。
EarPodsにはかなり品質のバラツキがあり、左右の音量バランスの狂ってる個体とか、結構存在すると思います。

書込番号：21420765

[かず＠きたきゅう]

なるほど、ただBluetoothを介すると音が良いのは確かです。

書込番号：21421110　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

iPhone�]にはAirPodsを付属品につけてくれても良いとは思いましたね。
せめて、EarPods with Lightning ですよね〜


EarPodsとAirPodsの形状は良く酷似しています。ほぼ同じ？

ですが、EarPodsは耳から脱落し易くて自分には合いませんので、歴代の付属品はすべて新品未使用です。ｗ
iPhone4とiPhone5の付属品だけですね。開封したのは。

なのでAirPodsも発売以降スルーしていたのですが、品薄で入荷が見込めない時に
ヨドバシドットコムだけ在庫があって、思わず衝動買いしました。

左右分離型の体験程度でいたのですが、これが耳によくフィットするんです。
フィットというかケーブルが無いだけで、何とも言えない安定感。
首を思い切り振ってもビクともしません。
これは誤算でした。
安定するから音もしっかりします。

当然既製品だから合わない人も居るでしょうけど。
イヤホン全般でそうなんですけどね。耳型を採るカスタムIEM以外は。

試聴出来るとこは限られちゃうけど機会が有れば試す価値はあります。

と言いつつミーハーなBluetoothスピーカー買っちゃったｗ
公式通販のスペシャルセールで。
派手なの好きなので。
Siriと連動するので親和性は良いですね。AppleのSiriやGoogle Nowにも対応です。
http://kakaku.com/item/K0000986570/?lid=myp_favprd_itemview

書込番号：21421200

[黄昏信州人]

僕は屋外ではAirPodsを使っています。犬の散歩の時によく音楽を聞きますが、有線のイヤフォンを使っていたときは装着するまで手間がかかり、音楽を聴くのはどうしても聴きたいときにしか聞かなくなり、結局たまにしか音楽を聞かないようになりました。
AirPodsにしてから、面倒くささから解放され、ほぼ毎日、犬の散歩のときに音楽を聴くようになりました。
iPhoneに接続が簡単なのがいいんですよね。

あと、初音ミクを購入し、DTMにLogic Pro Xを使っていまして、今、作曲の勉強中です。そこで曲の耳コピをするためにBeats Studio3 Wirelessオーバーイヤーヘッドフォンを購入しました。
Beats Studio3 Wirelessは映画を見るときなどにも使っています。ただ密閉型は外では目立つし、夏場は蒸れるので、完全に室内用として使うつもりです。

書込番号：21421453

[@ぶるーと]

スレ主さんの役に立つかは分かりませんが、iPhoneXや8からBluetoothが5.0になってますね。
最大転送速度が2Mbpsまで出るようになったらしく、理論的には圧縮なしのCDクオリティのリニアPCMが再生できそうだけど、どれだけメリットがあるかは不明。まだ多分、イヤホン等が5.0にほとんど対応してないから、先行きどうなるか、って話ですね。

AirPodsのような左右独立型は、もちろんスマホとはBluetoothで繋がってるんだけど、右と左はBluetoothじゃなくてNFMI(近距離磁界誘導)というので繋がってるらしく、この区間はBluetoothほどの速度は出ないらしいという話もあるし。

まあちょっとした豆知識でした^^;

書込番号：21422463

[withyoutsmiles]

皆さん返信ありがとうございます！

ワイヤレスを使ってるかたが多くて、おすすめしていただいたのを調べてみます。
詳しいことも記載していただいて感謝です。

書込番号：21422477

[ふむふむふむふむむ]

最近、AirPodsからWF-1000Xに替えました。
本当に音が良く、NCの効き具合も自然です。
デザインについても、どんな場面、どんな服装でも違和感を感じさせないものになっています。

AirPodsは最初は楽しかったのですが、あのデザインでは外で使うのは恥ずかしいので、自宅専用です。
何よりAppleのあの白いプラスティックのデザイン、もう飽きました。
白いMacBookから１０年くらい、ACアダプターをはじめとするアクセサリー類、あんな質感の製品ばかりじゃね。

書込番号：21426226

Apple 表参道で当日受け取りで買いました。

[でぶねこ☆]

前評判に比べて売れてないのか？最近複数のAppleストアで当日受け取り可の表示がでるので、ポチってみました。表参道の店舗は混んでいましたが、買いにきている人は果たしてどのくらいなのか？店の入り口でスタッフにiPhoneを受け取りにきた旨を伝えると、５分もかからないうちに商品を持って来て、本人確認と受け取りのサインをしたらそれで完了。とてもあっけなく入手出来ました。家電量販店などで機種変すると、結構な時間がかかりますが、あれって一体何なのでしょう？今回はsimフリーが欲しかったので初めてAppleストアで買いました。iPhone SE にUQのsimで運用していたので、simを差し替えてバックアップからの復元の実行、APNプロファイルのインストールで移行作業は完了。今の所、不具合は見当たりません。あとは、SEを売りに行くだけです。

書込番号：21419416

[エメマル]

>家電量販店などで機種変すると、結構な時間がかかりますが、あれって一体何なのでしょう？

機種変更の事務手続きをしているから時間かかっているだけですよ。家電量販店でもSIMフリー端末の購入だけならApplestoreと同様に時間はかかりません。

書込番号：21419667

[nogizaka-keyakizaka]

そもそも機種変は端末購入だけなんですから商品販売と一緒、梱包するか袋に入れるかで良いはずです。
ところが携帯スマホは本人確認やらブラックリスト調査やら、契約に問題がある人は事前にチェックすることがあるので手間があるようですね。いずれにしても今年の年末は売れてないのはその通りですよ。

書込番号：21419978

[文字数は全角で15文字、または半]

何なのでしょうってそりゃ契約の手続きでしょｗ
そんなん十年前から今まで即引き渡してくれる携帯屋なんてどこにもないじゃん。

逆に品を受け取りにきただけ、ならどんな店でも受け取りサインだけじゃん。
機種変且つ契約の長い顧客を待たすな、さっさと渡せという要望ならそのとおりだと思うけど。

書込番号：21420011

[Re=UL/ν]

現時点ではonlineの納期が3日〜5日で、店舗ピックアップ在庫はどこも無いですね。
増産したのもあるし、11月下旬から一気に出荷されるといった情報通り
品薄も解消されつつあります。

発売日の入荷数からは発売日用のロットがあった感はありますね。
ストアに並んだ人がほとんど買えてるので。（転売屋以外は）

因みにAppleストアでキャリアの機種変更するとキャリアショップと所要時間は同じくらいですよ。（30分から1時間）

書込番号：21421253

[nogizaka-keyakizaka]

そもそも発売日に買いたいといって徹夜とかして並ぶご苦労さんもいるみたいだけどね。うちの会社でも急遽抜き打ち調査することになって、銀座や表参道に並んでいる奴の調査したもん（笑）。自分で使いたいものを会社休日にでも行って買うのは問題ないんだろうけど、転売屋の加担をしたりする場合もあるからって事でコンプライアンス調査（爆）。顧客や取引先から「御社の○○さん並んでましたよ！」なんて通報してくれるありがたい時代だからしょうがないですわ。

書込番号：21421541

[文字数は全角で15文字、または半]

コンプライアンス？とかいって並んでいる人を調べる、等という仕事でお金が貰えるならばその仕事がいい。

書込番号：21424250

チアノーゼ状態では？

[おますじろう]

妻が病気で顔色が変わりやすいのですが！

仮にチアノーゼ状態でfaceIDは認識してくれるでしょうか?

書込番号：21423546　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

赤外線で認識してるから、色は見分けられてないと思うけど・・・

書込番号：21423604

[よこchin]

もし解除出来なくても何回かパスコード入力で解除して
学習させれば大丈夫です。

書込番号：21423638　スマートフォンサイトからの書き込み

[おますじろう]

＞よこchinさん
恐れ入ります。

お医者様ですか？

書込番号：21423643　スマートフォンサイトからの書き込み

[@ぶるーと]

医者じゃなきゃ分かりそうにないことは、医者に聞いてください。
単純に“顔色”だけの問題なら、多分大丈夫です。

書込番号：21423660

[どうなる]

>仮にチアノーゼ状態でfaceIDは認識してくれるでしょうか?

FaceIDって写真状態の比較じゃなく、顔の凹凸が基準だから顔色の変化とか心配しなくていいと思うよ

書込番号：21423678

[かず＠きたきゅう]

サングラスしていても、覗き込めば認証するし、酔っ払った赤ら顔かつヘラヘラ顔でも認証します。

凄いなぁと感心します。。。

書込番号：21423685　スマートフォンサイトからの書き込み

[MountainFuji]

そもそもチアノーゼ状態なら認識云々より救急車でしょ

書込番号：21423698

[ユニコーンII]

このスレがチアノーゼ状態。

書込番号：21423773　スマートフォンサイトからの書き込み

[おますじろう]

＞ユニコーンIIさん
＞MountainFujiさん
＞かず＠きたきゅうさん
＞どうなるさん
＞@ぶるーとさん
＞よこchinさん

faceIDは顔の面を分析して記録させ、顔の面を照合させ、判断するものなのですネ!
多数の方ありがとうございます！

書込番号：21423795　スマートフォンサイトからの書き込み

格安simサイズについて

[yocchan8]

Xのsimフリー端末を購入。格安simに変えようと考えています。UQモバイルのデータ無制限プランに申し込みしようとしたらXはnanoSimなので、UQモバイルではnanoサイズは無いみたいです。
何か対応策はあるのでしょうか？アダプターはあまり使いたくないです。
UQの他にnanoサイズに対応してる格安simはあるのでしょうか？

書込番号：21419540　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぶねこ☆]

VoLTE用のマルチシムで契約すれば良いです。
シムに切り込みが入っているので、自分でnanoサイズに切り取って使います。

書込番号：21419576

[at_freed]

はてな？

nanoSIMカード
新規
無制限

選べそうですけど？

http://www.uqwimax.jp/shop_m/detail/4/

書込番号：21419578　スマートフォンサイトからの書き込み

[文字数は全角で15文字、または半]

今時の端末はnanoしか挿せない、のでそれを提供しない事業者なんて存在するのか？

書込番号：21420055

[リズム＆フルーツ]

＞yocchan8さん
でぶねこ☆さんが書かれている通り、マルチSIMにすればいいだけです。
不安ならUQ販売店で問い合わせてみては？携帯スタッフなら少なくともここよりは知識があるので。

書込番号：21421190　スマートフォンサイトからの書き込み

[yocchan8]

＞でぶねこ☆さん
そんなことが出来るのですね。参考になりました。

書込番号：21421444　スマートフォンサイトからの書き込み

[yocchan8]

＞at_freedさん
よく探してみたらありました。ありがとうございます。

書込番号：21421447　スマートフォンサイトからの書き込み

[yocchan8]

＞リズム＆フルーツさん
マルチSIMならナノにも対応できるのですね。参考になりました。

書込番号：21421452　スマートフォンサイトからの書き込み

xperiaと比べて

[たわっし]

Xperia z5からiPhoneXにのりかえました。
有機ELでさぞ高画質なんだろうと期待していたのですが、Xpriaのほうが綺麗だった気がしてなりません。
同じくXperiaからのりかえた人はどう思ってるのでしょう？
ただ自分がハズレ端末をひいてしまっただけなんでしょうか？

書込番号：21410639　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

Xpriaのほうが綺麗じゃないですか。
有機ELだけでiPhoneXを買ったのなら大間違いですね。

書込番号：21410652

[FUJIっ子]

自分はXperiaのXPからiPhoneの7Plusに行き、現在iPhone Xを使っています。

正直言って画質的にはXperiaのが綺麗だと思います( ^ω^ )

ただ自分はスマホには画質はあまり求めてはいないのでXperia（Android）のイマイチ不安定よりもiPhoneの安定感を評価しています( ^ω^ )

iPhoneってなんでもが「そこそこ」なんですよ（笑）

書込番号：21410713　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

私もつい先日、店頭で初めて現物を見たのですが、「なんだこれ？！」と感じました。

なんか一昔前のSTN液晶みたいな...斜めから見ると色が変わりますよね？(T_T)
Galaxyと並べると圧倒的にショボく見えました。

長年iPhoneを愛用してますが、これほど残念なiPhoneは初めてです（個人の印象です）。
iPhone8の液晶の方がずっと綺麗だと思います。

書込番号：21410782

[bc-kazuo]

僕はXperia Z5プレミアムからの機種変ですが、なんだかんだ言って、Xperiaの方が綺麗だったような気がします。と言ってもiPhone Xでも充分綺麗ですが！
確かにズバ抜けて素晴らしい所もない気がしますが、どの機能もそこそこ安定してるって感じで、トータルで良しって感じじゃないでしょうか！

書込番号：21410829　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

https://www.laplascale.com/sp/5610000000318/iPhone_X-vs-Xperia_Z5_SO-01H,or-review,3163443512675411/#link4

ググったらこのサイトさんで比較してますね。

iPhone�]
2,436 x 1,125、458ppi
Xperia Z5
1920 x 1080、424ppi

どっちが綺麗かというよりも、どっちが好みかでしょうね。

書込番号：21411062

[infomax]

動画を見れば違いが実感できるよ
透過と自発光の違い

書込番号：21411126　スマートフォンサイトからの書き込み

[nogizaka-keyakizaka]

一般的にはより明るいほうが綺麗（？）と感じることが多いです。画素数やパネルの問題ではありません。

書込番号：21411255

[dokonmo]

XはさすがにZ5より綺麗でしょう｡
しかしXが特別綺麗なわけではなくHDRに対応していればどれも綺麗です｡
当然､画面が明るい方が綺麗に見えます｡
Z5は今の機種よりバックライトが明るいため(672nit)そこそこ綺麗に見えますが
最大照度にした場合でこれは電池持ちとの兼ね合いです｡
今の機種は500-600nitまで下げていてHDR等やトランジスタの縮小化で明るさを確保しています｡

液晶は障子の枠を通して透過しているので有機の方が同条件なら綺麗ですが
今の有機はペンタイルのためサブピクセルが液晶の2/3しかありません｡
液晶→1920*1080*3＝6,220,800サブピクセル
有機→1920*1080*2＝4,147,200サブピクセル
液晶はRGBで1ピクセル､有機はRG/BGで1ピクセルです｡

2Kになれば綺麗になるかと言えばそうではなく
液晶は枠とトランジスタが増えて光の透視率が悪くなる｡
有機は1つの有機素子が小さくなるために発色のばらつきが出てしまう｡
発色のばらつきは画面のちらつきと焼き付けが起こりやすくなります｡
2Kのgalaxyは焼き付けが起こりやすく､FHDのXはさほど焼き付けの心配は無いでしょう｡
現状ではFHDが綺麗さと焼き付けの防止にはちょうど良い感じかと思います｡
(有機素子が小さいと劣化スピード比率が速くなる)
有機がRGBになればより綺麗ですが現状では同程度です｡

ただ有機は黒は全く点灯しないので真っ暗で高いコントラスト比と
黒が基調なら電池消費が少ないという利点があります｡
そのほかに今後有機が主体になる要因としては構造が単純なので
ユニットが薄く作れることと今後のコストダウンが進むこと｡
液晶ではガラスを使用しているが有機はフィルムでも可能なので
丸めることも可能で新聞紙のようにくるくる丸められること｡

書込番号：21421240

顔認証

[FUJIっ子]

先程（15時くらいにですが）気づいたのですが

マスクした状態で顔認証パスするのですが、これ大丈夫なんですか？
今日午前中まではマスクした状態だと認証通らなかったんですが、15時過ぎくらいから突然パスするようになったんですが(^^;
ちなみに近くに居た知り合いを通したら、顔認証N Gだったんで多分大丈夫だとは思いますが似たような感じの方おられますか？

書込番号：21415662　スマートフォンサイトからの書き込み

[文芸部]

大丈夫なんじゃないかな？
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000025608/SortID=21386366/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83%7D%83X%83N#tab

書込番号：21415782

[FUJIっ子]

返信ありがとうございます。

そのトピは知っています。
わざわざトピ起てしたのは、ちょっとズラしたりとか鼻部分をほとんど出した状態ではなく、普段マスクをした状態のままで認証をパスし出したのに驚いたからです(^^;

確かにうっかりとマスクしたままで認証要求してパスコードで入ったこと数十回とありますが、 Xの顔認証の学習能力
そこまで高いのですか？

ちなみにマスクはパスしますが、掌で顔を覆うとNGです。

書込番号：21415867　スマートフォンサイトからの書き込み

[復讐のＧ�U]

＞FUJIっ子さん

いま実験しましたが、マスクで鼻まで覆うと認証せず、鼻を出すと認証します。

書込番号：21416466　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

返信ありがとうございます。

なんか気持ち悪いので、一度再起動させてみましたが、やはり普通にマスクしたままで認証パスします。
職場で複数の人の素顔とマスク顔とを試してみましたが、しっかり弾くので、誤作動でもないようです。
ちなみに、普段使用しているマスクと違うマスクだと弾かれてしまいます。
マスク普通使いマスク顔で認証取ったってことですかね⁇
特に不都合もないので解決済みとさせていただきます( ^ω^ )

書込番号：21417842　スマートフォンサイトからの書き込み