| 発売日 | 2017年12月1日発売 |
|---|---|
| 画面サイズ | 6インチ |
| 重量 | 178g |
| バッテリー容量 | 4000mAh |
| 対応SIM | nano-SIM |
| メーカーサイト | |
| キャリアサイト |
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このページのスレッド一覧(全293スレッド)![]()
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
| 7 | 6 | 2017年12月13日 20:00 | |
| 36 | 29 | 2017年12月28日 22:15 | |
| 132 | 52 | 2017年12月18日 15:17 | |
| 13 | 6 | 2017年12月11日 18:28 | |
| 16 | 15 | 2017年12月12日 07:36 | |
| 8 | 5 | 2017年12月11日 20:19 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
もう買おうと思って、ビッグカメラ船橋FACE店に出向く。
どの程度、パネルの明るさが良くなるのかなぁーと、
輝度設定見たら最大。少しでも下げたら急激に暗くなる。
GALAXY S8のパネルの方が、もう少し輝度がある。
Googleニュース見てると、トップページはカクツク。
これはGALAXY S8でも同様でしたが、
ニュース個別のページに行ったらサクサクでした。
しかし、中央の文字がピンクに滲んでました。
そこで質問です。
@パネルは常に最大輝度じゃないと厳しいですか?
※店内の証明の関係か、店頭端末の個体差だと信じたい
Aパネル、もしかして本家Samsungよりグレード低い?
※最初ピンク滲みで目を疑いましたが個体差??
質問は以上です。
触った感じは、Mate7以来、HUAWEIな事もあり、
表面上のUIの出来や、ユーザーのニーズにおける、
細やかな設定など、とても好感がもてました。
カメラも静止画限定なら、スマホではとても良いです。
しかし、よく触ると細かい所に難が出てくるのも、
実はHUAWEIだと思ったりしてます(所感です)
MATE7も三日目から白い斑点が液晶に出始め、
それでもジャパンディスプレイの自然な発色に惚れ、
はて、安定した品質を取るか、魅力を取るか、
価格も価格なのでどっちを取るの?って悩んでます。
書込番号:21426990 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>@パネルは常に最大輝度じゃないと厳しいですか?
最大の1/4(25%)くらいがちょうど良いのではないでしょうか。
これは、個人の好みだと思います。
>Aパネル、もしかして本家Samsungよりグレード低い?
わかりませんでした。
書込番号:21427109
2点
>†うっきー†さん
ありがとうございます。
輝度は98%位で普通に感じ、それ以下だと真っ暗で、
文字が見えない程でした。
ビックカメラの展示品は、画面上に防犯のセンサーが
貼られていたので、その辺の影響もあるかも。
ヨドバシでも見てみようと思います。
購入するなら、こんなハズレは引きたくないですね。
ハズレだから交換して貰える訳でもないし。
書込番号:21428401 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
画面は最新のHDR画面なので綺麗さではトップクラスでしょう。
P9Plusも有機でしたが明るさともに全然違いますね。
普段使いでは100%では明るすぎると思うので70〜80%位かと思います。
ただ有機と液晶の違うは若干あります。
液晶は障子の枠を通してバックライトを当てている感じなので
太陽の入射角が90度でなければ枠がある分有機より見やすくなります。
有機は太陽光や室内光を遮るものがないため直射光が入ると
それに相殺されて液晶より暗めに見えることがあります。
よく有機は直射光下では見にくいと言われるのはこのためです。
とは言え最近の有機は太陽下でもかなり見やすくなっています。
サムスンのデモで使う画面は青基調が多いですね。
青は非常に明るく見えるためデモでは明るい色を使っています。
現状、有機はサムスン1社しかないのですが全てペンタイルという配置です。
RG、BGを各1ピクセルとするためグリーンがレッドやブルーに比べ2倍の数があります。
そのためグリーンを多く点灯すると画面が非常に明るく見えます。
グレードはどちらも最新ですので低い高いはありませんね。
同じ画面の大きさでは2Kにすると有機素子が非常に小さくなるので
単純に2Kだから綺麗とは行きませんね。
画像のピンクや青の斑点に見えるのはペンタイルのため
モアレという現象で普通には目に見えませんが有機の場合は
斜めから見ると画面が赤身かかったり青みがっかったり波を打つのが分かると思います。
よほど真横から見ないと確認できません。
有機の問題点は焼き付け現象というものがあります。
RGBフル点灯は白、全消灯が真っ黒になります。
焼き付けは有機素子の劣化が進んでいきその劣化した部分が発色が落ちるので
焼き付いたように見える現象です。
これは有機素子が小さいほど劣化スピードが上がりますので
サムスンの2KはiPhoneXやmate10proのFHDより焼き付く可能性が高くなります。
有機で1年は使いましたが焼き付け現象は皆無でしたので
今ではよほどずっと同じゲームとかしない限り焼き付きの心配は少ないかと思います。
その代わり有機は黒を表示すると電力は0に近くなるので
黒基調なら有機は非常に省電力になります。
液晶は黒でもバックライトが全灯しているためどの色にしても消費電力はあまり変わりません。
(厳密に言うと液晶を駆動する電力が減るので僅かですが省電力にはなります)
有機での使用には壁紙とか黒基調で、システムや一部のアプリでは
色を反転できますので(バックが黒で文字が白)
省電力と焼き付け防止のために黒基調で使われることをおすすめします。
黒字に白は目にも優しいので見やすいですね。
今後はミドルスペック以上は有機に変わっていくと思います。
書込番号:21428561
1点
■設定補足
>色を反転できますので(バックが黒で文字が白)
>省電力と焼き付け防止のために黒基調で使われることをおすすめします。
設定→電池→画面の色を暗くする→オン(画面の色を暗くして消費電力を節約)
慣れるまでは違和感があるとは思いますが。
書込番号:21428914
1点
>dokonmoさん
詳細ありがとうございます。
私はGALAXY NOTE2の頃から有機パネルで、
タブレットもTAB S2以降、有機パネルです。
NOTE2は劣化して、所謂焼き付きという状況ですが、
有機はコントラストが良いのと、応答速度が速い事で、
それでも動画はとても綺麗にみれますね。
ただ、発色という点では、白が元来出ない事や、
劣化の早い青色を強めに出す傾向もあり、
ジャパンディスプレイのNEOが自然で良いなぁと。
ただmate10proはGALAXYシリーズと比べて、
発色は派手目ではなく悪くなかったですが、
何れの有機ELも、やがて劣化しますし。。
有機ELの特性に不満という事ではなく、
当たり外れがありそうで怖いって事です。
またヨドバシに見に行って、果たしてどうか?
を確認しますが、普通に80%程度の輝度で十分なら、
ビックカメラの展示品が、ちょっと問題なのかも。
有機ELは、どうしても動画は最高なんですが、
静止している単純な発色だと、色斑は見えてしまう。
5インチ程度なら気にならないけど、
それ以上のパネルサイズだと、画面上と下ですら、
色が違ったりしますからね。
写真や動画などは、最高にきれいなんですけど。
書込番号:21428954 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>†うっきー†さん
>dokonmoさん
本日、ヨドバシにて見てきました。
画面の輝度に関しては、仰るとおり80%程度で、
十分な視認性が得られました。
また、文字のピンク滲みも確認できませんでした。
ただ、通常設定で、鮮やか設定のみオンの状態で、
うっすらと黄色い色だなぁと思いました。
これは、どれだけ寒色に向けても解消できずでした。
コントラストは液晶より断然良いですが、
『あぁ、ジャパンディスプレイのNEOは発色良いな』
とMATE7の液晶の出来に感動しちゃいました。
あと6インチとは言え、実質5.5インチなんだなぁと。
※画面比率の問題なので不具合ではないですが。
質問に対する問題点は見あたらなかったので、
後は発色やら、好みの問題ですね。
ありがとうございました。
書込番号:21429350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
>NEX999さん
私も初回起動出来なかったけど今は普通に動いてますよ
ソニーのvideo&TVsideviewも同じように使えなかったのですが今は問題なく使えるようになりました。
2つの共通点から考えると著作権の関係でシステム弄れるアプリが入ってると使えないのかもしれないですね。
再起動したあと稼働してるアプリが何か確認してみたらどうですか?
書込番号:21425814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>AMDに期待してるさん
稼働してるアプリってどこで確認できるんでしょうか?
書込番号:21425865 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>NEX999さん
>個体差なんでしょうか?
それは無いと思います。
#21424473への回答がないので分かりませんが、少なくとも追加で何か問題になるようなアプリなどを入れていない限り問題はないとは思っています。
あとは通信環境の問題なども考えられそうです。
とりあえず、本機は過去の書き込みでも200Mbps近くは出ますので、現状の通信速度などを計測して通信速度に問題ないかも確認されてみてはどうでしょうか。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026340/SortID=21414751/#21416849
※スマホやタブレットの場合はPC用に表示を切り替えるか、URL内の#以降の番号が書込番号ですので、書込番号で検索する必要があります。
動画のダウンロードが可能でしたら、ダウンロードしたものが再生できるかも確認されると良いと思います。
ダウンロードしたものが再生可能なら、通信環境(再生しながらのダウンロード時)に何か問題があるのかもしれません。
最初の画像を見る限り、Wi-Fiではなくモバイル通信で確認されようとしているようにも思えますし。
>稼働してるアプリってどこで確認できるんでしょうか?
端末管理アプリ→電池残量→電池消費量(設定→電池からもいけます)
動いていれば「実行中」、停止していれば「停止」と表示されているかと。
表示されている文字通りに解釈したので良いと思います。
あとは効果があるか分かりませんが、
端末管理アプリ→最適化
端末管理アプリ→電池残量→最適化
端末管理アプリ→クリーンアップ
端末再起動
などで、正常になるかもしれません。
関係ないとは思いますが、Bluetoothをオンにしているようなので、オフにして確認されてみては。
それでも解決しない場合は、端末初期化をして「Amazonプライム・ビデオ」以外何もインストールしないで確認されるしかないかもしれません。
それなら正常に動作するはずです。
その後、必要なものをインストールしていって、問題が出た時に、そのアプリが何か悪さをしていると判断可能になります。
基本的なことですが、まずは、必要最小限で動作確認することです。
書込番号:21425934
2点
>†うっきー†さん
>AMDに期待してるさん
起動確認を1つずつ検証してみました。
どうやらLINEアプリを起動した状態だとエラーでるみたいです。
10回位起動での動作、停止での動作検証しましたが、すべて同じ結果になりました。
(LINEが起動中はエラーになる)
LINEを消してしまうのもちょっとできないし、どうしたら解決できますでしょうか?
書込番号:21426231 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>NEX999さん
何でだろう。
こちらだと、LINE同時起動でも問題ありませんでした。
一応バージョンは下記の内容です。
LINEのバージョン:7.17.2
Amazonプライムビデオのアプリバージョン:3.0.217.65241
書込番号:21426561
0点
>ICHIRO73さん
LINE、プライムビデオ共に同じ最新バージョンです。
とりあえずLINEを入れ直してみようかと思います。
書込番号:21426654 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>どうやらLINEアプリを起動した状態だとエラーでるみたいです。
確かに、この状態ならエラー画面が出ますね。
Android8ではLINEとAmazonプライム・ビデオでは何か競合してしまって、両方同時使用は出来ないのかもしれませんね。
#21425565で「タスクを全終了→×」とは記載されています。
LINEを含めて全て終了しても、駄目だったのでは?
話が矛盾してはいるようですが・・・・・
>LINEを消してしまうのもちょっとできないし、どうしたら解決できますでしょうか?
消すというのが、アンインストールのことか、マルチタスクボタン等でアプリを終了させることか不明ですが。
マルチタスクボタン等で終了(もしくは戻るボタン)した後で、Amazonプライム・ビデオを起動をすればよいだけのことではないでしょうか?
ひょっとしてですが、LINEアプリを終了すると、プッシュ通知を受けれなくなると勘違いされているでしょうか?
もし勘違いされている場合は、以下の設定をしておけば終了させてもプッシュ通知は確実に受け取れます。
https://ukkifaq.web.fc2.com/Huawei-faq.html#faq1_2
>Q.Android8(EMUI8.0)で、スリープ時に、LINE,SMARTalkのプッシュ通知が受けれない。アプリが勝手に終了してしまう。
ICHIRO73さんの環境では問題ないとのことなので、何か他にも条件があるのかもしれませんが。
書込番号:21426659
2点
■補足
ちなみに私はLINEはツインアプリをオンにして利用しています。
書込番号:21426665
1点
>†うっきー†さん
LINE入れ直してみたら治ったっぽいです!
様子見てまた書き込みます!
書込番号:21426726 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
先ほど、BLA-L29 8.0.0.126(C635)が配信されました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026340/SortID=21427222/#21427222
>ビデオ再生時の安定性を向上。
更新したのがよかったのか、たまたまか分かりませんが、LINEを起動した状態でも、Amazonプライム・ビデオの再生可能になりました。
書込番号:21427242
![]()
1点
それ更新したらエラーなくなりました!
一安心です!
色々ありがとうごさいました!
書込番号:21427257 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>†うっきー†さん
治った矢先にまたエラーでました。
やっぱりLINE閉じてから再生しないとダメみたいですねー。
書込番号:21427280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>NEX999さん
>治った矢先にまたエラーでました。
私の方でも、再度確認するとエラー出ました。
先ほど動いたのは、たまたまだったようですね。
LINE起動していても、問題ない時もあるので、ちょっと不思議ですね。
私は、いつも、無意識といっていいくらい、マルチタスクボタン→ゴミ箱で終了させているので、特には気になりませんが。
アプリ間の相性がわるいのかもしれませんね。
書込番号:21427352
1点
本体の設定からアプリと通知からLINE開いてシステムの書き込み不可になってるか確認しましたか?
これが関係するとは思わないけどシステムに干渉してる可能性はあります
書込番号:21427386 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>AMDに期待してるさん
不可になってます
書込番号:21427400 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>NEX999さん
私は何故問題なく使えてるのか知識ないのでわからないで申し訳ない。
メーカーに問い合わせして回答まつくらいしかないかもですね
書込番号:21427977 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>NEX999さん
僕も同じ症状です。「キャリアはドコモ」
電源を再起動したりすると治ったりしますが、Mate10は通信に問題ありすぎですね。
通常のネットでも問題があるし、メールやラインの遅延もあります。
早くアップデートしてもらいたいものです。
Mate9が快適すぎて正直ガッカリです。
書込番号:21433726
0点
>はっぴーどらごん522さん
>通常のネットでも問題があるし、メールやラインの遅延もあります。
EMUI8.0ではEMUI5.0から設定方法が変更となりましたので、LINEのプッシュ通知を遅延なく受け取るためには、EMUI8.0用の設定が必要となっています。
#21426659で記載した通りの設定が必要となっています。
LINEのプッシュ通知は、設定をすれば遅延なく受け取れるようになっています。
書込番号:21434135
1点
>NEX999さん
再度検証してみた結果、
アプリをすべて最新バージョンにして、プライムビデオでアニメ「SING」をダウンロードして、LINEが同時起動でも問題ありませんでした。
LINEのバージョン:7.18.0
Amazonプライムビデオのアプリバージョン:3.0.217.76441
本当におかしいですね。やっぱり端末の個体問題ですかね。。。
書込番号:21465750
0点
>NEX999さん
本機の現時点での最新のファームである127でも、今回の現象が再現可能でした。
メーカーの方も、現象を確認して不具合が出たときのログ(不具合調査のために端末の動きを記録したもの)の取得もして頂いたようです。
個人的見解ですが、
Amazonプライム・ビデオがプリインストールアプリになったことと、LINEのツインアプリが対応になったこと。
この2点からも、公式対応アプリといっても良いアプリでの組み合わせでの不具合ということで、積極的に不具合調査して頂けるのではないかと思っています。
場合によっては、アプリ開発元と連携して。
繰り返しますが、メーカーが調査や修正を確約するものではなく、個人的見解となります。
今回は回避方法もありますので、こちらのスレッドはとても有益な情報となりそうですね。
同じようになった方が回避方法がわからず困ることがない。
とりあえずLINEを終了すればよい。終了してもプッシュツ通知は可能。
今回の問題、原因が分かって直るといいですね。
書込番号:21466998
1点
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
初めまして、この場をおかりして質問させて下さい。
当端末は他のスマホと比較してみて3Dゲームなどの高負荷がかかるような場合でもフレーム落ちや、フリーズ、熱処理の具合が如何なものなのかな?と疑問に思ったのですが使用感はいかがでしょうか?
GPUはスナドラではないですし、AI機能の作動(バッテリー消費を緩和etc)であったり、端末が熱を帯びたりなど当端末で高負荷処理を必要とするゲームをされている方いらっしゃれば教えて下さい。
同端末か、ギャラクシーノート8、XperiaXZ1で購入検討しています。なのでこの3機種と比較して〜のようなご回答頂けたら幸いです。また、それ以外でも高負荷処理に強いオススメの端末があればピックアップしていただけたらなと思います。
なかなか漠然とした質問で恐縮ですがよろしくお願いします。
書込番号:21423137 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>黄昏信州人さん
>単精度演算と整数演算(INT8)を比べたものです。値が違っています。
違って当たり前というか違ってませんよ。
INT8は8bitで22T、単精度でFP32は32bitで5.5T 同じですよ。
8bitは32bitの1/4だから22/4=5.5Tですよ。
kirinは1.92TFLOPSと能力を発表しているので
もし整数演算が8bitなら3.84OPS、16bitなら1.92OPS
アップルは整数演算能力しか発表していないので
もし8bitだったら0.3TFLOPS、16bitだったら0.6TFLOPS
両方とも同じ16bitだと思いますけどね。
書込番号:21433542
1点
>kumakeiさん
>省エネと寿命の関係はもちろんゼロじゃないとおもいますが、最大50%改善しても最大1.5倍ですし、
この「50%改善」の正確な意味がよくわかりませんよね。
私は最大でバッテリーの消費率を50%削減と同意なのかなと解釈していました。
そのため最大で2倍持ちがよくなると解釈していました。あくまでも最大で。
1.5倍という解釈もあるのですね。
>省エネと寿命はイコールではないですからね。
そうですね。寿命が延びることには間違いはないですが、確かに、完全なイコールではないですね。
同じバッテリーで持ちが2倍持つようになったからと言って、バッテリーの寿命がきっちり2倍延びるとは言えない。
>ここから寿命が2倍と読み取るのはさすがに無理があるようにかんじますが。
はい。そうですね。
>Scrambleさん
>私の質問事項と異なる話ですので恐れ入りますが、別の掲示板?等でお話していただけますでしょうか?
最初に「バッテリー消費を緩和etc」と記載されているので、こちらで引き続きで、まったく問題ないと思いますよ。
趣旨に沿った内容の話題となっています。
Scrambleさん自身は解決済にされていますので、Scrambleさん自身が以降、参加されないのは、まったく問題ありませんので、気にされる必要はないですよ。
書込番号:21433568
3点
>Scrambleさん
脱線して申し訳ありません。
>kumakeiさん
>黄昏信州人さん
ご質問があれば別スレでお願いします。
書込番号:21433574
0点
■補足
>Scrambleさん
価格.comの利用がはじめてで、たくさんの投稿があり驚かれているのだと思います。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR005
>返信が寄せられているのに、スレッドを放置するのはマナー違反です。 自分の意に沿わない返信がつくこともありますが、返信や回答を寄せてくれたことに対してお礼を言いましょう。
すでに、お礼も書かれて、解決済にもされていますので、Scrambleさんの対応として、すべて完了と思ってもらったので何ら問題ありません。
Scrambleさんにとっては、「自分の意に沿わない返信」という内容のものもあるかもしれませんが。
内容としては、スレッドの最初の趣旨に沿った内容となっていますので、御安心下さい。
書込番号:21433583
1点
>†うっきー†さん
>dokonmoさん
あ、そうなのですね!(笑)
ひと安心です!このスレッドの行き着く先を見守っております。
書込番号:21433588 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>dokonmoさん。話を蒸し返してしまってすみませんでした。
HUAWEIのホームページとか、そのほかの記事を見ても、OPSの値が表記されていないのが気になったのもでして。
色々な記事を読んでも0.6OPS=0.6FLOPSではないのではという疑問が湧いてスレに投稿しました。
なぜ、HUAWEIが、より数値の高くなるOPSで表記しないのかが分からないんですよね。
アーキテクチャの違いもありますし、アップルが0.6OPSとしか表記しておらないため。比べることが出来ないのかなと思った次第です。
スレ汚し、すみませんでした。
書込番号:21434448
0点
>dokonmoさん。
わかりました。ご回答ありがとうございます。
書込番号:21434452
0点
ほとんどの新製品soc発表時に従来品より消費電力削減って書いてありますよ
実機での電池の持ちが重要であって、メーカーが言うほど効果がない可能性があります
スマホの寿命は2年をターゲットにしているので、結果は2年待ちです
>画像認識では1分間
SD835 95枚
A11 895枚
kirin970 2005枚
と非常に高い画像処理能力を持ったSoCです。
以前も書きましたが、都合のいい情報書かないでください
写真認識では(毎秒)
スナドラ835が 95枚(CPUのみ作動)
A10が 485枚(CPU+GPUが作動)
kirin970が 2,005枚(CPU+GPU+NPUが作動)
って自分で書いてたじゃないですか、故意にsdを貶すのはどうかとおもいますよ
書込番号:21434536
3点
>とおりすがりな人さん
なんだぁそりゃ・・・・
SDがどうのうこうのでなくてAndroidシステムがそうなっているんだからどうにもならないでしょう。
Androidではゲーム以外ではGPUはほとんど動かない仕組みになっている。
開発者オプションで2D描写をGPUを使うにチェック入れないと2D画像もCPUが行う。
Androidでは低性能から高性能まで対応するようになっているのと
GPUはCPUより消費電力が高いため普段の動作はCPUが行っている。
従ってAndroidではGPUは無くても動く。
iOSは単一機種のため制限がないのでGPUも一緒に作動するようになっているので
画像関係はずっとiOSが有利だった。
そのように専用に設計できる。
だからSD835はCPUのみしか働かず毎分95枚しか認識できない。
A10は487枚でA11で895枚
iOSがずっとなめらかだったのはこういうこと。
NPUというのは簡単に言えばCPUと同じ。
64bitCPUでは32bit命令は実行できても16bitや8ビット命令は実行できない。
NPUは16ビットや8ビット命令が出来るCPUのようなもの。
64ビット幅で16ビットで計算すれば4倍、8ビットなら8倍速く計算できる。
ディープラーニングでは認識・学習・推論と進んでいくが
学習の一部と推論は高精度は必要としないため
今まで全てをGPUで行ってきたディープラーニングはGPUが消費電力が高いため
低精度ですむ学習・推論を低精度CPU(整数演算)で行うことによって省電力にするもの。
従ってNPU単独でDLが出来るわけではなくGPUとそれを実行するCPUが必要。
黄昏信州人さんのリンク先では浮動小数点演算能力5.5TFLOPS(単精度32ビット)。
これを推論を8ビットのCPUで行うことにより22TOPSの演算能力が
稼げるため同じGPUだけで行う5.5TFLOPSよりも少ない電力と小さなGPUで作動させることが出来る。
だからkirin970の画像認識ではNPU+CPU+GPUとなる。
970はiOSのようにそのように設計したAPI(アプリケーションインターフェイス)がないと
AIを使ったアプリは実行できないのでAPIを公開しているがベンダーが開発してくれないと
ならないが現状mate10しか出来ないので今後の売れ行き次第。
グリグリの3Dゲームが軽々と出来るかもしれないがSDなども同調してくれないと難しいでしょう。
書込番号:21435317
3点
画像認識処理は通常dspとgpuに丸投げでしょ
cpuだけで処理させるのは間抜けです
sd側もdsp gpuを使ったデータを提示すべきです
キリンで出来るのだからsdで出来ない理由はないですよ
書込番号:21435852
3点
スレ主様は、
スレ主様が候補としている機種の、
実使用者の感想を求めているのに、
何故、ここまでスレが延びるのやら…。
書込番号:21436381
1点
もっかい書き込み、sd,820,835,845を検索しましたが820,835はISP(Image Signal Processor)が画像認識(ai)を担当cpuでは無い模様
845はcpu dsp gpuで複合でaiをするとのこと,845は835の3倍性能のai機能だそうです
sdはcpu単体で画像認識していませんw
書込番号:21437040
4点
色々悩みましたが、Galaxynote8のバッテリーに不安があるので検討した結果、本日当端末を購入しました!長々とご相談に乗っていただいた方々ありがとうございました!
…ただ、今ドコモメールの設定ができず迷走しておりますm(_ _)m
書込番号:21437726 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Scrambleさん
使用感(特にゲーム)などを書き込んで頂くと、
他の方の参考になると思いますので、
是非とも宜しくお願いします。
書込番号:21437755 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>Scrambleさん
Xiを利用されていると思うのですが、非常に簡単です。FOMAの場合は面倒ですが。
公式サイトに記載されている通り、Xi SIMでSPモード通信可能な状態にして、ブラウザでドコモサイトにアクセスして、dアカウント利用設定をすれば完了です。
あとは、好きなメールアプリを使えばよいです。
https://www.nttdocomo.co.jp/service/docomo_mail/other/
ただ、現時点ではEMUI8.0で必要なアプリを終了しない設定をしても,LINEとSMARTalkは完璧で問題ないのですが、
スリープ後2時間以上を経過して確実にメールのプッシュが可能なアプリをみつけれていません。
現在は、AquaMailで通常はプッシュ、スリープ時にはフェッチで受け取るという消極的な方法しかわかりませんでした。
私の個体だけかもしれませんが、
スリープ後2時間以上経ってもEMUI8.0でプッシュ通知のみで確実に受け取れるメールアプリを知りたいところではあります。
私の個体では、myMailとBlueMailは2時間以上経過しての検証では安定していません。
書込番号:21437808
3点
>†うっきー†さん
非常に助かりました!ドコモメール自体はそんな使わないので送受信がある程度出来てしまえばこちらとしては満足です!(笑)
>ユニコーンIIさん
今回が初のSIMフリー端末ということあって設定等おどおどしました(笑)
まだ設定自体ができてないので落ち着いたらゲームしてみたいです(//∇//)
それよりもやはりこの端末のカメラ性能は凄いですね…むちゃくちゃ綺麗ですし鮮やかです。
それこそスレッドが違い、申し訳ないのですが当端末購入後« やっておくといい設定»みたいなのがあれば教えていただきたいです!
書込番号:21438016 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>Scrambleさん
ご購入おめでとうございます。
カメラはとても画質が良いですね。速いし。
電池は他社の2倍コストかけているし電池の研究所まで持っているので
長く安心して使えます。
した方が良いと思われる設定は
※ホーム画面でピンチイン→ウェジット→画面ロックをホームに貼り付け。
電源ボタンを使う必要がなくなるので便利です。
※設定→スマートアシスト→ナビゲーション
フローティングボタンですが単純に△○□の機能に絞ったのは良いです。
前からありましたが機能をつけすぎてかえって使いづらかったですがシンプルで良いです。
※iPhoneなどに付いている3Dtouch。
P9プラスにも付いていましたが仕組み上結構な圧力が必要でしたが
こちらは単に長押しで表示され指を離しても良いのでこちらの方が使いやすいです。
※設定→電池→画面の色を暗くする
有機なので電池の節約と焼き付け防止のために画面を反転する(システムと対応アプリのみです)
壁紙等を黒基調にする。
※設定→スマートアシスト→モーションコントロール→全てONで良いと思います。
※設定→アプリと通知→通知とステータスバー→
通信業者名を表示OFF、通信速度を表示ON、電池残量アイコンの隣
※IMEはグーグル日本語なりATOKなり自分の好きなものを入れた方が良いと思います。
※アンチウィルアプリは不要かと思います。
※超急速充電なので帰宅したら充電で100%近くなったら外し指しっぱなし充電はしない。
まとめて充電するより何回も充電した方が長持ちする。
AIによる学習機能で自分のよく使うアプリはリソース最適化し
使うほど速くなっていきます。
長く使わないアプリは反対に自動でカットします。
(滅多に使わないタスクを立ち上げておくと自動でカットします)
まぁ何にしてもストレスは感じないのでまだ実感は出来ませんが・・・
書込番号:21438152
1点
>それこそスレッドが違い、申し訳ないのですが当端末購入後« やっておくといい設定»みたいなのがあれば教えていただきたいです!
Huawei Mate10 Pro(BLA-L29) No.1 初期設定編
https://youtu.be/2BrObd_Z4Ac
Huawei Mate10 Pro(BLA-L29) No.2 独自機能編
https://youtu.be/5hu6baDhGYY
Huawei Mate10 Pro(BLA-L29) No.3 DSDV設定編(FOMA使用不可)
https://youtu.be/SdqsWGha4uM
Huawei Mate10 Pro(BLA-L29) No.4 PCモード編(充電と有線キーボード,マウス利用可能なHUB)
https://youtu.be/Z1YZNMmUdfc
※広告はありません。
No.3とNo.4は最初にやっておく設定とはちょっと違うかもしれませんが。
機能としては知っておいた方がよいと思いますので、ついでに記載しました。
本機はEMUI8.0なので、8.0用の設定が必須です。
https://ukkifaq.web.fc2.com/Huawei-faq.html#faq1_2
>Q.Android8(EMUI8.0)で、スリープ時に、LINE,SMARTalkのプッシュ通知が受けれない。アプリが勝手に終了してしまう。
書込番号:21438356
2点
横スレて失礼します。
ゲーム(特に3Dゲーム)はスナドナという考え方は古いです。ゲーム好きな私と長男は両方P10liteを使ってます。オンラインゲーム[リネージュ2]は全く問題なくサクサク動いてます。
友達がmate10Pro発売当日に mate10Pro を買いました。リネージュ2をプレイの感想を聞いたら、ゲームも、ネットもiPhone8plusより快適と聞いたので、私もmate10Pro がほしくなりました。
iPhoneが好きな方はiPhoneを使ってください。AndroidとiPhoneのシステムは違いますのて、口出ししないでください。
>HuaweiがNPUの演算処理の数値をホームページに表記していないのか気になっていた?
企業苦労して、莫大な資金を使って、研究開発のデータがなぜウェブ上に公表しますか?企業秘密になるの当たり前です。
結論、私はドコモのGALAXYからASUS のzenfone 3も使ったことありましたが、半年間の間に2回不良にあいました。ASUS のサポートの対応も最低なので、腹立ってHUAWEIのP10liteに変えて良かったです。何も文句なしです。
これからもHUAWEIを使います。システムが違いますので、iPhoneを評価しません。同じく、iPhoneが好きな方はiPhoneを使ってください。Androidの評価も控えてください。
書込番号:21441560 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>nihao94489448さん
古くないし事実と違うことを言われても困る。
8Pがゲームに最適なのは自明だ。
誰が何に意見を述べようがカラスの勝手だよし、NPUの性能が高く誇れるものであればそれを広報するのは正しいでしょ。
貴方は何を考えてそれを秘密にするの?w
ASUSのサポートがカスだということは大変同意出来る。
書込番号:21441855
2点
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
mate9では起きなかったのですが、ここのサイトでも起きるのですが、次のページに進めません。Wi-Fiでも通常通信でも進みません。一回再起動すると大丈夫だったりします。同じ現象の方いませんか?
書込番号:21422134 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
同じ症状です。
前スレにAmazonやヤフーメールが表示されない事例がありましたが、さらにヤフオクの商品の「詳細情報」だけページが表示されなかったり、bluemailの本文が表示されないことがあります。
再起動や時間を置くと見られることもあるので少し厄介です。
書込番号:21422801 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>はっぴーどらごん522さん
ホームを変更しているとかChrome以外を使っているとかはありませんか?
もしくはウイルス対策ソフトを入れているとか。
書込番号:21422827
2点
Wi-Fiの通信速度に関しては契約しているプロバイダー次第にはなりますが、
過去の書き込みにある通り、200Mbpsと高速なので、何の問題もないようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026340/SortID=21414751/#21416849
書込番号:21422832
1点
>†うっきー†さん
通信速度は関係ないと思うのですが?
電源を切ると通信って速くなるものなのでしょうか?
Mate9ではその様な現象は一回も無かったので・・・・・
書込番号:21423687
2点
私も昨日同じような症状出ました。私の場合は多分Wi-Fiの接続が一瞬切れてますね。とりあえずWi-Fiはacやめて様子みてますが原因はわからないですね
ちなみにY!mobileの4Gでは接続切れは出てないです。
書込番号:21423726 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>はっぴーどらごん522さん
>通信速度は関係ないと思うのですが?
>電源を切ると通信って速くなるものなのでしょうか?
スレッドタイトルが「通信速度に難あり」とありましたので、
Wi-Fiでは、WAN側に問題がない限りは、通信速度は高速で問題ありませんでした。と記載しただけでした。
スレッドタイトルは記載ミスか何かでしょうか・・・・・
話がかみ合ってなければすみません。
使用しているブラウザや、次のページに行くための具体的な操作方法が不明なので、状況はよくわかりませんでした。
通常通信は、おそらくモバイル通信かなとは思います。
現象としては、
Chromeで、価格.comの掲示板で、スレッドのリンクをタップしても、スレッドの内容が表示されないという意味でしょうか?
他のブラウザを使っている場合は、プリインストールされているChromeで試されると良いと思います。
関係あるかわかりませんが、最近のスレッドで、スマホで価格.comのサイトへアクセスすると怪しい挙動をするという書き込みはありました。
★注意喚起★
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000018900/SortID=21421355/#21421355
試される場合は、ChromeでYahooのサイトでニュース記事が正常に表示されるかなどで確認されるとよいかもしれません。
それでも駄目なら、他スレッドにもありますが、Chromeに統合された「WebView」で何か問題が起きているのかもしれませんね。
書込番号:21424063
![]()
4点
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
P9liteからの買い替えです。
Smarttalkアプリを常時使用しているのですが、WiFiからモバイルネットワークに切り替わった時にプッシュ通知が不通になります。
その後一度アプリを起動させれば回復するのですが少し面倒です。
対処法をご存知の方がおられたらご教授ください!
ちなみにp9liteの時はこのようなことはありませんでした。
上記以外のプッシュ通知に関してはこのサイトに書いてくださっていることをひと通り設定し問題なく使えています。
書込番号:21421996 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
以下のことは確認済ですか?
https://ukkifaq.web.fc2.com/Huawei-faq.html#faq1_2
>Q.Android8(EMUI8.0)で、スリープ時に、LINE,SMARTalkのプッシュ通知が受けれない。アプリが勝手に終了してしまう。
>
>■最も重要な設定
>設定→アプリと通知→アプリ→設定→特別なアクセス→バッテリー最適化を無視→右上の▼→すべてのアプリ→該当アプリ→許可(許可が閉じない設定です)
>設定→電池→起動→該当アプリ→手動で管理(自動起動,他のアプリによる起動,バックグラウンドで実行)をオン
>
>■お好みで
>設定→電池→右上の歯車→消費電力が高いアプリ→オフ(通知のみなので好みでオンでも良い)
>設定→アプリと通知→通知とステータスバー→通知で画面を点灯→オン(スリープ中に一時的に画面表示。不要ならオフでも良い)
>
>■念のために確認(デフォルトでは設定済)
>設定→電池→省電力モード,ウルトラ省電力モード→オフ
>設定→電池→右上の歯車→スリープ時にWi-Fi接続を維持→常時
>設定→電池→右上の歯車→スリープ時にモバイルデータ通信を維持→ON
>設定→無線とネットワーク→モバイルデータ通信→データセーバー→無効
>
>■補足(SMARTalkとメール)
>SMARTalkの設定は、右上3点→設定→環境設定→高度な設定→OS起動時にSMARTalkを起動→オン、が必要です。
>私の検証では、2時間以上の複数回でのモバイル通信,Wi-Fi通信両方の検証(12時間以上も含む)で、LINEとSMARTalkのプッシュは100%完璧でした。
Wi-Fiからモバイル通信に切り替わったあと、直後のみでしょうか?それとも、切り替わった後は1時間後でも駄目でしょうか?
どのような時に駄目になるのかわかっているなら、検証は可能です。
書込番号:21422837
2点
先ほどWi-Fiからモバイル通信へ切り替わる場所へ移動して確認してみました。
移動距離200m前後、移動時間2分前後。
SMARTalkの着信は、スリープ状態でWi-Fi常時接続からモバイル通信へ切り替わっても問題ないようです。
着信後、念のためにモバイル通信になっていることも確認。
おそらく、先ほど記載した設定が出来ていないだけだと思われます。
ウイルス対策アプリを入れている場合はアンインストールを行って検証してみて下さい。
書込番号:21422947
2点
>†うっきー†さん
丁寧なコメントをありがとうございます。
記載していただいた内容を確認し、検証しましたがやはり同じ症状です。
確認不足と思い、再度設定確認、アプリの設定確認をしましたが症状がなおりません。
スリープ状態でwifi接続からモバイル通信に切り替わる場所に移動し、
完全に切り替わった状態と思われるタイミングで別の番号の端末からかけると、
直接スマートトークの留守番電話に繋がる状況です。
(その直後に着信の報告のメールが届きます)
ちなみにスリープではない状況ですとちゃんと着信しました。
さらに試しにwifiの繋がる状況で、端末のwifiを手動で切った時に、5回に一度くらい同様にSMARTtalkの接続不通となります。
もう端末を一度初期化しようかとも考えていますが、いかがでしょうか。
書込番号:21423243
1点
>さらに試しにwifiの繋がる状況で、端末のwifiを手動で切った時に、5回に一度くらい同様にSMARTtalkの接続不通となります。
こちらは私の方でも検証可能だと思います。
検証方法として以下を考えていますが、高速新岐阜行きさんの検証と同じでしょうか?
1.まずは、Wi-Fi接続状態で着信が可能なことを確認。
2.その後、クイックアクセスからWi-Fiをオフ。モバイル通信になっていることを確認。
3.画面点灯のまま、1分ほどしてから着信を確認。(ここで着信出来ないことがあるのではないか)
4.クイックアクセスからWi-Fiをオン。
上記手順を10回ほど行えば、1回くらいは着信できないことが確認できるのではないかということでよろしいでしょうか?
この手順でよければ、今晩確認可能です。
>もう端末を一度初期化しようかとも考えていますが、いかがでしょうか。
いえ、今回の件に関しては、関係ないと思っています。
ちなみに、SMARTalkは、公式サイトでは、現時点でもAndroid6以降のプッシュ通知は対応出来ていない状態のままではあります。
https://plaza.rakuten.co.jp/smartinfo/diary/201611150000/
ただ、2017/11/11以降の検証で、今までプッシュが安定しなかった複数機種(nova,ZenFone3)で安定して利用出来るようになったため、
個人的には、LaLa Call同様、サーバー等の対応を何等かは行ったと思っています。
詳細は以下を参照。
https://ukkifaq.web.fc2.com/Huawei-faq.html#faq2
>Q.SMARTalkは利用出来ますか?安定して着信しないようですが。
現在、IP電話でAndroid6以降に公式対応出来たものは、「050 plus」「LaLa Call」となります。
書込番号:21423331
1点
■補足
>先ほどWi-Fiからモバイル通信へ切り替わる場所へ移動して確認してみました。
この確認はスリープにしたままの状態での確認となります。
今までで唯一確認していないこととしては、
Wi-Fi常時接続で、長時間放置(2時間以上)して、端末を微動だにさせずに、Wi-Fiルーターの電源を切るなどして、Wi-Fiがつながらない状態になったあとに、モバイル通信に正常に切り替わって着信可能かどうか。(SSIDは電源を切るルーターのみ設定)
これについては検証していません。
#21423331の検証で問題なかった場合は、こちらの検証もしてみようと思います。
こちらの検証なら、ひょっとしたら、切り替わらないかもしれないと思っています。
書込番号:21423357
1点
>†うっきー†さん
>こちらは私の方でも検証可能だと思います。
>検証方法として以下を考えていますが、高速新岐阜行きさんの検証と同じでしょうか?
>
>1.まずは、Wi-Fi接続状態で着信が可能なことを確認。
>2.その後、クイックアクセスからWi-Fiをオフ。モバイル通信になっていることを確認。
→この時点でSMARTtalkのテロップ?「050・・・・・-省電力待機中-プッシュ‥」という表示が
「ネットワーク不通」に切り替わる状況です。
スクショをアップします。
書込番号:21423402
1点
>「ネットワーク不通」に切り替わる状況です。
今回の問題とは関係ないはずですが、私は、高度な設定の中の「接続状態の表示」はオフで利用しています。
そのため、仮に不通になっても表示は出ないと思います。
着信出来たかどうかは、着信音と画面一杯に表示される着信画面で確認しています。
オフの設定をしていても、着信に出なかった時の通知は表示されますので。
遅くても1回目の検証21:00までには出来ると思います。
また後ほど記載します。
書込番号:21423437
2点
>この手順でよければ、今晩確認可能です。
1回目の確認で、着信できませんでした・・・・・・
その後、画面を付けたまま10分程待って着信確認しましたが、それでも駄目です。
一度駄目になると、高速新岐阜行きさんと同じようにアプリを起動しないと着信無理のようです。
Wi-Fiとモバイル通信が切り替わった後に、正常に動作する場合と動作しない場合の違いはよく分かりませんでした。
これでは、常用は厳しそうですね。
「接続状態の表示」はオンにして挙動を確認してみましたが、高速新岐阜行きさんと同じような状態です。
切替がうまくいく場合といかない場合、謎です・・・・・・
書込番号:21424608
1点
>†うっきー†さん
検証をありがとうございます。
常用する手段として、別のアプリでSmarttalkの着信を受けることを考えていますがいかがでしょうか?
当方どうしてもフュージョン(楽天)コミュニケーションのIP電話でないといけない状況なので、最善を模索中です。。
書込番号:21424636 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>常用する手段として、別のアプリでSmarttalkの着信を受けることを考えていますがいかがでしょうか?
別アプリとなると「Zoiper」などが良いかもしれませんが、以前別機種で検証した時に、1度着信が出来ないことがあったので、完璧ではないかなと思って私は使っていません。
IP電話は、なかなか難しいかもしれません。
「Zoiper」を一度試されてみてはどうでしょうか。
その後も切り替えを検証しているのですが、切り替えても問題なく着信が可能な時もあるようですね。
例え表示が「ネットワーク不通」と表示された状態でも。
切替で問題ない時と、問題がある時の、原因の切り分けが出来ればよいのですが、特になさそうです。
書込番号:21424818
1点
■補足
画面点灯時に、切り替えた後、着信ができなくなった後スリープにしてしばらく放置しておけば、その後着信は可能だとは思います。
具体的に何分待っておけば着信可能になるかは規則性はわかりませんでしたが。
モバイルとWi-Fiが頻繁に切り替わる環境でなければ、問題ないレベルかなとは思いました。
書込番号:21424829
1点
>高速新岐阜行きさん
設定→モバイルネットワーク→詳細→wifi/モバイルデータの切り替え→モバイルデータを使用
または
開発向けオプション→wifiからモバイルデータへの優先的な切り替え(通信料が増える可能性あり)
無関係ならすいません。
書込番号:21424865
0点
>画面点灯時に、切り替えた後、着信ができなくなった後スリープにしてしばらく放置しておけば、その後着信は可能だとは思います。
ダメな場合もあるようです;;
>dokonmoさん
>設定→モバイルネットワーク→詳細→wifi/モバイルデータの切り替え→モバイルデータを使用
dokonmoさんがお持ちの端末は日本版ではない為かもしれませんが、日本版は
設定→無線とネットワーク→モバイルネットワーク→詳細
この中には、「常時接続を有効にする」「キャリアアグリゲーション」「LTE高速モード」の3つのみで
「wifi/モバイルデータの切り替え」という項目はありませんでした。
>開発向けオプション→wifiからモバイルデータへの優先的な切り替え(通信料が増える可能性あり)
その設定は、Wi-Fiが弱い時にモバイル通信にする設定なので、
設定→システム→開発者向けオプションの中の「常にモバイルデータ通信を有効にする」をオンで改善するかもしれません。
デフォルトがオフですが、これが高速ネットワーク切替なので、改善の可能性があるかも。
私はデフォルトのオフのままです。
オンにして確認してみたいと思います。
書込番号:21424924
0点
>†うっきー†さん
あら・・ちょっと違うんですね・・・
書込番号:21425338
0点
>オンにして確認してみたいと思います。
関係ないようでした。現在はオフに戻しました。
その後も引き続き検証していましたが、いくつかわかったことがありますので追記しておきます。
私は0 SIMのSMSなしを利用しているのですが、0:00を過ぎてからの検証ではモバイル通信のスピードが出るようになったためか、
Wi-Fiをオフにしてモバイル通信に切り替えても、かなり安定して着信可能でした。
20回以上検証して2回だけ着信できなかっただけでした。
問題が出た1回目は1分もしないうちに再度電話をかけると着信可能。
最後に問題が出た着信不可状態では数分後も着信不可。
そのままスリープにして放置。今朝、かけ直してみると着信可能。
以上の検証の結果、モバイル通信のスピードが出る時は、比較的安定。
着信出来なくなっても、しばらく放置しておくと、着信可能状態に復帰。
但し、復帰可能になる時間は1分で可能な時もあれば10分経っても駄目な場合がある。
それでも、いずれは復帰する。
頻繁に切り替えが起きない環境であれば、問題ないと結論付けました。
書込番号:21425515
2点
スマートフォン・携帯電話 > HUAWEI > HUAWEI Mate 10 Pro SIMフリー
何故かブラウザが標準のChromeしか使えません。
他のブラウザもインストールは出来て、起動はできるけど使えません。
これって、OSが対応してないからなのでしょうか、それとも
他で、何か設定する必要があるのでしょうか?
皆さんは、他ブラウザでも使えてますか?
0点
他は試してないけど私はファイヤーフォックスとYahoo!は普通に使ってますよ
設定も特にいじった記憶ないです。
書込番号:21420264 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
以下のブラウザーは使えました。他は確認していません。
設定は何もありません。インストールして起動のみです。
Firefox ブラウザー 高速 & プライベート
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.mozilla.firefox&hl=ja
jfemさんが問題にしているブラウザは、ブラウザの名前もダウンロード先のURLも、情報がまったくないため不明です。
せめて、ブラウザの名前とダウンロード先のURL等は記載された方が良いと思います。
怪しそうなブラウザではない(比較的メジャーなもの)であれば、実際に利用できるかは検証可能かもしれません。
書込番号:21420268
![]()
3点
>起動はできるけど使えません。
使えないというのが、具体的にはどのような症状かも記載されるとよいです。
ウイルス対策ソフトをインストールしている場合は、アンインストールしてから検証して下さい。何か悪さをしている可能性があるため。
書込番号:21420278
3点
他ブラウザって何ですか?
ドルフィンブラウザは先月からトラブル発生中で、機種、OS問わずほぼほぼ動かないですよ。
書込番号:21420823
0点
皆さん、くだらない質問に多数のコメント有難うございました。
皆さんが言われてる、メジャーなブラウザ(Firefox,Yahoo!!)だと
問題なく使えました。
自分が使おうとしたブラウザはHabit&Nextとその他色々ですが、ダウンロード先は
普通にグーグルプレイです。(ウイルス対策アプリは入れてません)
別に持ってる、10プラスではHabit&Nextでも使えてたので、OSのバージョンの問題かもしれませんが
標準ブラウザのCromeは使いにくいので、他のブラウザが使える
ことが確認できたので良かったと思います。
しかし、Mate10 Proいいですね、10プラスより全ての点がいいと感じました。
書込番号:21424306
1点
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