iPhone XS のクチコミ掲示板

バッテリーの持ちや発熱具合について

[Kiryu2018]

現在Android端末を使用しており、最近調子が悪いので、修理ではなく機種変更を考えています。
主な使用目的がゲーム（ポケモンGOやFGO）のため、iOSを視野に入れております。
そこで気になる点が一つありまして、この端末のバッテリーの持ちや使用時の熱さはどのようなものでしょうか？
少し調べてみたのですが大体がXとの比較ばかりで、欲しい情報が見あたりませんでした。
お持ちの方は教えてください。

書込番号：22231585　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

Galaxy Note8からこの機種に変更しました。
頻繁に通信を行うアプリだと発熱しやすい傾向にあります。
Galaxyでは無かった事象なので気になります。

またゲームによっては突然カクつきますね。
自分はプロ野球スピリッツを遊んでいますが、タイミングが取れなくなるので困っています。

昔はゲームをするならiOSなんて言われていましたが、Androidのハイエンド機種も安定してると思います。

書込番号：22231713　スマートフォンサイトからの書き込み

[林達永]

バッテリーの持ちですが、従来の液晶ディスプレイのiPhoneと比べると多少消耗品は早くなっていますね。まあ、仕様だから仕方がないかと思います。因みにウチは、iPhone7からの機種変更です。

発熱についてですが、深刻になる程ではありません。保護ケースを装着すると発熱は増すらしいでしが、実際プリンストンのUAGを装着でユーチューブを視聴したりとありますが、ほんのりと温いと感じるだけでした。

ゲームですが、ドリフトスピリッツ・とじの巫女・ガールズ&パンツァー・ガンダムエリアウォーズ・けり姫スウィーツをしていますが、カクツキは無く動作しています。Androidの方がカクツキが多いですが、継続プレイに支障は無いですね。Androidは Xperia Xs1を持っています。但し海外のゲームアプリの場合、プレイ中に不定期で広告画面に切り替わりフリーズする事があるので、あまりオススメ出来ません。

iOSの安定も相変わらず良いので、ウチ個人の感想では大丈夫だと思いますよ。

書込番号：22231908　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

まぁ８コアですから多少の発熱もあります。

２コアのSE ですら発熱が半端ないですから

書込番号：22231970　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

FGOに関してですが、カクツキはアップデートで解消されましたが表示の問題が残っています。
検索すればいくらでも出てきますね。

あと横画面で遊ぶゲームの一部がノッチに対応できてないものもあります。(例:ガーデンスケープ)

ストレスなく遊ぶなら、どうしてもiOSが良いならiPhone8シリーズをオススメします。

書込番号：22232009　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞iPhone seさん

A12は6コアですよ。

低発熱と省電力と性能上げる為に多コア化していくのですが・・・・
2コアで性能上げたら爆熱するだけです。

書込番号：22232011

[Jean Calvin]

＞iPhone seさん

XSに搭載されているApple A12 Bionicは6コアで、内訳は高性能コア2、高効率コア4という感じになっており、7nmのプロセスルールで製造されています。
他方、SEに搭載されているApple A9は16nmのプロセスルールで製造されていると思われる(A9にはサムスン製14nmとTSMC製16nmがあったけど、SEのはTSMC製だったような？)ので、同列に比較できません。

プロセスルールが微細化すれば、基本的に消費電力も発熱量も小さくなります。
この数年ですごい話だと思うけど、数倍の計算を実行しても消費電力や発熱量が同じくらいになるようにできてるんだと思われます。

あとは林達永さんも仰ってるけど、現状理想とは異なり、液晶より有機ELの方が消費電力が大きいようなので、

https://digimamalife.com/iphone-ipad-battery-size

バッテリー容量との兼ね合いから考えるとXRとか8Plusとかの液晶搭載機の方が電池持ちはいいかも知れません。

書込番号：22232032

[林達永]

＞Kiryu2018さん
Jean Calvinさんの言う様にバッテリーの持ちを気になされるなら、iPhone8の方が良いかな？256GBも在るみたいですし。

XRだと微妙に片手で操作し辛かったりするかもしれません。

書込番号：22232159　スマートフォンサイトからの書き込み

[文字数は全角で15文字、または半]

こんな事を言ってしまってはオシマイだが
X,8ではなく相当割高なXSシリーズにお金を出す必要があるユーザーなんて

滅多な事では居ないレベル。
少なくともソシャゲ狂いはその差額払うより10連を何回も回した方が良いと断言するレベル。

書込番号：22232250

[Jean Calvin]

＞文字数は全角で15文字、または半さん

オシマイでもないでしょ？
ふっるいガラケーだろうがそれこそソロバンだろうが、その機能をキッチリ使いこなしてると言える人なんてほとんど居なかったんじゃない？

カメラとか趣味にしてると面白いよ。へたっぴ程ものすごい高価なカメラ持ってたりするから(⌒-⌒; )

書込番号：22232470

[林達永]

すみません。

割高なXsにお金を出した滅多な事では居ないユーザーの1人です。

発売日当日にApple Storeで一般販売分の列に並んで、512GBスペースグレイのSIMフリーとAppleCareを現金で買いました。

iPhoneを買う時は、常にMAXの容量を選択するのとキャリアではなく、直接Apple Storeで買う事に決めています。

もしかして、ウチの買い方っておかしいですかね？

書込番号：22232615　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

iPhone�]sではなく1世代前のiPhone�]ですが、充電中にはほんのり温かくなりますが、ポケモンgo 程度の負荷なら、ちっとも温かくも熱くも無いですね。

メッチャ高負荷なゲームや作業はしてない方だとは思いますが。

書込番号：22232631　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Calvin]

弘法筆を選ばず、といって、本当の一流はたとえ写ルンですでも凄い写真を撮れるんだよね。
二流三流は道具に頼っても絶対にそのレベルまでは到達しないという、残酷な話^^;

へたっぴがむやみに高いカメラを買ってくれるから、上級者やプロもその値段でそのカメラを手に入れられるという話で、へたっぴが買ってくれなくなると値段が相当高くなるか、そもそも作られなくなっちゃう、それはまあ長年見てきて分かった、へたっぴ万歳。

書込番号：22232840

[FUJIっ子]

まぁありきたりな表現で恐縮ですが^^;
フェラーリやメルセデス、はたまたブガッティなどの超高級スポーツカーを所有している全ての方々が、そのポテンシャルをいかんなく発揮させているかといえばそーではないという事と通じるものがあるかと思います。

いわゆる宝の持ち腐れという意見（考え方）も分からなくもないですが、必要か不必要かとか
使いこなせるかこなせないかとかより
欲しいとか好きだとかという気持ち（感情）を優先しなきゃ買い物も楽しくないかと思います。

別にヘタッピがハイスペックスマホを所有しているからといって誰彼にメーワクかける訳でもないですが

ハイスペックなクルマの所有者のヘタッピな運転は大迷惑ですがねf^_^;

書込番号：22234222　スマートフォンサイトからの書き込み

[Jean Calvin]

これが欲しい、だから買おう、でいいんであって、盗んだ金とかならともかく自分で稼いだ金(あるいは金持ちで親から貰った金とかであっても)であれば、誰に後ろ指さされることなく使っていいと思うんだけど、何彼とそれに理由付けしようとする人は多いですね。

自分にこの物品が必要な理屈を無理やりひねり出したりして、無理矢理なんだから要はそれは屁理屈であって、それ自体は簡単に論破されて然るべきものです。そりゃそうだ屁理屈なんだから。んで大体そうなってさらに一層苦しい言い訳をしたりする^^;

でもそもそもが言い訳をする必要性が始めからない。
まあ対外的には名目は必要な場合はあるかも知れませんが、自分に言い訳する必要は一切ありませんね。

ま、家計が苦しいのに大金使っちゃって後でえらいことになったとしても、あたくしは一切関知いたしませんが(￣▽￣)

書込番号：22234665

[iPhone se]

ヘキサコアなんですね
ありがとうございます。

書込番号：22234682　スマートフォンサイトからの書き込み

[文字数は全角で15文字、または半]

必要があるのか？いやないだろ。
10連回した方が良いぞ。
絶対に正しいと自信を持っていえるレベル。

＞林達永さん
あなたに必要だったのならそれでいいだろう。
最新モデルの最高グレードに布施をするのは儲として当然の行いでそうではない者はもっと信仰を深める必要がある。

書込番号：22235830

[ありりん00615]

notebookcheckで負荷テストが行われており、背面が44度近くまで上がる程度のようです。
https://www.notebookcheck.net/Apple-iPhone-XS-Smartphone-Review.333546.0.html#c4776820
発熱によるパフォーマンスの低下もありますが、低下した状態でも他のスマホを凌駕する性能を維持しています。

書込番号：22235841

iphone�]S スペースグレイ 512

[アットラスト]

入荷かなり遅くないですか？
ドコモオンラインの入荷スケジュールを見てみると、9月15日〜の予約分ですら1１月上旬以降ですよね
9月15日に予約した人すらまだ買えてないんですかね？

書込番号：22226180　スマートフォンサイトからの書き込み

物理SIM/eSIMのロック解除について

[KChun]

iPhoneXSを購入し、My docomoより物理SIM(IMEI1)のSIMロック解除をしました。
同様に、eSIM(IMEI2)のSIMロック解除をしたいのですが、My docomoではエラーとなり出来ませんでした。条件や方法など、ご存知の方いらっしゃればご教示願います。
※現在、平行してdocomoのサポートにも問合せているので、進展あれば共有します。

書込番号：22224676　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitc]

https://japanese.engadget.com/2018/10/31/ipad-apple-sim-esim-iij/
の中程の記述によれば、「iPhoneのeSIMは、SIMロックさえ解除してあれば利用が可能です。」と書いてあるので、
ロック解除は両方のSIMに有効なのじゃないでしょうか。

書込番号：22224752

[FUJIっ子]

今朝気づいたんですが

iOS12.1が降って来ています。
その中にDSDSの記述があったと思います。
中途半端な情報ですみません。

書込番号：22225109　スマートフォンサイトからの書き込み

[FUJIっ子]

ちょっとお伺いしたいのですが

My docomoからSIMロックの解除できるのですか？
よろしければ手順をお教え下さい。

書込番号：22225129　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞FUJIっ子さん

PC版のmy docomoから
ドコモオンライン手続き→そのほかの手続き→SIMロック解除
該当の欄にIMEI番号入力して終わりです。

書込番号：22225215

[FUJIっ子]

＞とねっちさん
PC版のMy docomoですか！

なるほどスマホ版で探してもないはずです(￣▽￣;)

ありがとうございます( ^ω^ )

書込番号：22225903　スマートフォンサイトからの書き込み

[KChun]

docomoおよびAppleのサポートに確認しました。
結果は、「eSIMには最初からSIMロック掛かっていない」とのことでした。
〈docomo〉
・eSIM含めデュアルSIMについてdocomoサポートは現状情報あまりなし
・docomoで管理している(記録として残っている)のは物理SIMのみ
・(推測として)eSIMは管理していない＝SIMロック掛けていない
〈Apple〉
・eSIMはSIMロック掛けていないはず

とのことでした。
上記が正しければeSIMは最初からSIMロック掛かっていないようです。
そのうち情報増えてくれば、上記が正しいかどうかキャリアでも正確な回答が可能性になるかもしれないですね。

書込番号：22228158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pavlov's dog]

SIMロックなんて端から独禁法に違反してんじゃねえの？
ボケナスがこぞってそれでいいことにしようと画策したんだろうけどさ、役所も含めて^^;

書込番号：22228187

[モモちゃんをさがせ!]

そもそも、SIMロックって、SIMに掛かっているんじゃなく、
端末に掛かっている訳で…。
SIMロック解除して SIM Free にしたのに､2つのうちの片方の SIMスロットで他社 SIM が使えない､と考える方が変だと思いますが…。

書込番号：22287090

[momotomo]

こんにちは。
docomoで購入した端末をSIMロック解除しましたが、
docomoやau回線でローミングするeSIMを使うことが出来ています。
eSIMを使うときはロック解除が前提だと思っていたので
ロック解除前の状態でau回線でローミングするeSIMが使えたかどうかは分かりません。

せっかくの機能なのに国内のキャリアがなかなかeSIMに対応してくれないのが残念です。
対応すると物理SIMに格安SIM使われるのが予想できるから対応しないんでしょうね。

書込番号：22287303

[Re=UL/ν]

iPhoneじゃないですが、eSIM搭載のiPad Pro SIMフリーでは、au、Always online、GigSky、SoftbankのLTEデータプリペイドが利用可能となってます。DoCoMoは表示されていません。
その他はQRコードを読み取るようになっています。
SIMは入れていません。

書込番号：22287492

dome glassについて

[口臭キングさん]

iphone xsにiphone x用のdome glassを貼ることは、出来ないのでしょうか？

書込番号：22180155

[kariyu]

嫌な言い方かもしれませんが、取扱店が貼り付け迄される商品だと思います。

互換性はある様に思いますが、保証等も含め取扱店次第ですので、ここで質問するより取扱店に確認された方がいいと思います。

書込番号：22180198　スマートフォンサイトからの書き込み

[口臭キングさん]

＞kariyuさん
返信ありがとうございます
ドコモショップに行って質問してみます。

書込番号：22180206

[八咫烏の鏡]

＞口臭キングさんさん
dome glassですが、ドコモショップによって金額が違うようです。
マイドコモショップでは、7.560円でした。
他のお店に確認したら、6.480円でした。
お得なお店を探してみては。

書込番号：22183366　スマートフォンサイトからの書き込み

バッテリーウイジット表示

[78P]

こんにちは
今回はじめてのiphoneです。
通知センターにバッテリーウイジットを追加したいのですが、
Bluetooth器機をペアリングしてもバッテリーウイジットが追加されません。
純正のBluetooth器機でないと表示されないのでしょうか？

書込番号：22163141

[LUCARIO]

私のはXs / iOS12です。
キャリアは違いますが、基本条件は多分スレ主さんと同一でしょうね。

私はSoundPEATSのQ12という社外品のBluetoothイヤホンを使っていて、このiPhoneでペアリングさせている機器はこれだけですが、
バッテリーウィジェットは問題なく現れ、表示できましたよ。

Bluetooth接続はしていない状態で試しました。ペアリング以前や、他の状況の時にどうだったかは不明です。
というかバッテリーウィジェットというもの自体をスレ主さんの投稿で初めて知って、今試したばかりですので(^^;

＃最初は、本体バッテリー残量見るのにBluetooth？なんとこっちゃい？と思ったのですが、↓この話ですね？
＃ https://sumahosupportline.com/iphone-widget-battery-setting/

解決に至る話ではないと思いますが、「少なくとも純正Bluetoothイヤホンじゃないとダメ、ということはなさそう」
という情報をお伝えします。

書込番号：22167592　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

追伸です。

もしかしてですがスレ主さんがお使いのBluetooth機器、デバイス側のバッテリー残量表示に対応しないものではないでしょうか？
確か、Bluetooth 4.0以降の機能だったと思います。

そういやBluetooth機器の電池残量をアイコンで出す機能があったなあ、と思い出して試してみましたが、
案の定このウィジェット内にもBluetooth機器の電池残量が表示されました。

iPhone本体のバッテリー表示は要するにおまけかいって感じですが(^^;
参考になれば。外していたらすみません。

書込番号：22167625　スマートフォンサイトからの書き込み

[78P]

＞LUCARIOさん
ありがとうございます。
仰るとおり当方のイヤホンが非対応でした。
試しに家内のイヤホンをペアリングするとバッテリーウイジットが追加されました。
イヤホンも定期的に買い換えがひつようですね。

書込番号：22169000

一部docomoショップでMNP安売してる件の参考価格情報

[sandbag]

明細

参考価格情報なので、カテゴリその他で投稿します。
twitterでMNP一括●円情報が流れていますが、具体的な金額不明です。
昨日休みだったので凸ってきました。
その店は64GBは電話した時点で在庫切れで256GBしか無かったのですが、条件は初月カケホーダイのみでオプション無し。
価格は添付の通りです。値下げ早いですね。

XRなんかはすぐ一括ゼロになるのでは…

書込番号：22157873　スマートフォンサイトからの書き込み

[2015年「安」]

有益な情報とても参考になります。

現在iPhone7を利用中の家族(身内)が計６台、新しいiPhoneにしたいと騒いでるので、どうしようか思案中です。
いずれも来年４月＆５月が更新月なので焦らずに１月＆２月あたりを狙いつつ、
旧iPhoneXの月々サポートが増額されたのを知って、自分のものなら否が応でもXS一択ですが、身内はそこまでのこだわりもない＆7→Xでも充分な進化なので、コスパ優先すべきか？特にXはApple公式から姿を消してるのでキャリアでも在庫限りでしょうから悩ましいとこです。

書込番号：22157925　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞2015年「安」さん
Xは在庫限りなので来年まで残ってるか微妙ですね。
年末には在庫処分で更に安く投げ売られるか端末購入サポート入りしそうな…

昨年末や今年の年始と同じだと、Xs MNP一括3万から4万円台の店が出てきても不思議はありません。
ベストなタイミングで良い条件が見つかると良いですね。

書込番号：22157943　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

平日なのにすごいですね。
先週末は自分が調べた中256GBで最安ねは税込み77112円でした。
もしよろしかったら地域や店舗名を教えてください。
Twitterでフォローします。

書込番号：22157994

[sandbag]

＞とねっちさん
地域書くと明細のモザイクかけた意味が無いのでダイレクトには書きませんが、
1.県は写真の左下に消し損じがあります
2.その県の西部の政令指定都市です
3.ショップ名は政令指定都市名そのままです

twitter見ると渋谷や神奈川なら大井松田でもやってるっぽいですね。
あ、神奈川って書いちゃった。

書込番号：22158005　スマートフォンサイトからの書き込み

[iPhone se]

取り敢えず総務省に通報しましょう(笑)

書込番号：22158023　スマートフォンサイトからの書き込み

[at_freed]

相模原店閉店へ。

書込番号：22158043

[sandbag]

何処にも値引きと書かれていないし、実質0円ですら無いので現実的には影響は無いでしょうねー。
ヨドバシやビックカメラどうなるのって話で（笑）

書込番号：22158056　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

やはりその店でしたか。ありがとうございます。

ところで売価を規制する総務省こそ不正競争防止法に違反しているんじゃないのか？

書込番号：22158111

[Re=UL/ν]

総務省が指導しているのは、一部の人に一括0円とか実質〇円とかキャッシュバックに対してなので、（不公平な販売方法であり古事記のせいで一般加入者の利用料金が下がらないと考えている）

我々はMNP弾を利用しない方が悪いと考えるが、お国はそうは考えないものです。

MNPだけじゃなく、機種変更でも新規でも無条件に端末代金を値引くなら問題はなくなると個人的には思います。

書込番号：22158215　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

Re=UL/νさん確かそういう趣旨でしたね。

MNPをするのも自由しないのも自由
誰でも「一括0円とか実質〇円とかキャッシュバック」を受けれる権利があるのにするかしないかの違い。


その理論でいうと
ターミナル駅にある家電量販店とベットタウンにある家電量販店で価格が違うのは不公平ではないのか
会員だとポイントが多く、非会員だとポイントが少ないのとか差別ですよね。
タイムセールで一定の時間に購入した者だけが安いのはどうなのか
チラシ広告に載っている商品だけを買う者はどうなのか
航空券のセール期間に買える人間だけが安い
ホテルや温泉宿が平日だけ安い
あげればきりがないですね

Re=UL/νさんに対してではなく総務省に対しての問いです。

書込番号：22158276

[sandbag]

0sim最高！な人がやって来そうな話題ですが…

総務省のMNP割引規制って、元は家計に占める通信料金を下げるという命題（これもよくわからない）から来ていますが、規制したら結果的に値上げしてますからね。
で、今年の春に根拠なく四割下げられる発言も含め、国民の人気取りをした結果、国民に不利益を与えるのは如何なものかと。

一消費者としては、キャリアやショップの好意を素直に享受したいですねー。

書込番号：22158302　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞とねっちさん

その通りだと思います。
お上の考え方は国民、特に庶民には理解し難いことばかりです。
利用料金がいくらまで下げられるかの適切な額も監督官庁ならば既に把握しているはずですが
そこには本腰入れて指導しなくて政治家が言ってるから下げろとだけしか言わないのもパフォーマンス。

販売競争の原理なら過剰でも長くは続かないからほっといてくれた方が庶民にはありがたいと思う。
乗るか反るかは個々の自由ですしね。

書込番号：22158316　スマートフォンサイトからの書き込み

[Re=UL/ν]

＞sandbagさん
貴重な情報提供スレで横道に逸れてすみません。

書込番号：22158321　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞sandbagさん

情報提供ありがとうございます。娘たちが欲しがっていたので自分が月末に調べていたときは64GBが同じくらいの値段だったので、256GBなら安いですよね。ただiPhioneXは今年の年始に条件なし一括2万円ちょっとで手に入れられたので、XSはまだ手が出ません。MNP弾はあるので、同価格くらいになれば数回線突っ込みたいです。

通報したところでオープン価格の価格統制されたら、その方が問題だと思いますが、相変わらずつまらないことを考える輩はいるのですね。特にドコモはちょっと手間をかければ0円で維持できるのに、自分でできることは何もせずに、やれ通信費が高いのやれ2年縛りはおかしいのと騒いでる輩のお陰で、皆が安く購入できるチャンスがどんどん少なくなってきて、キャリアだけが儲かる仕組みとなってきている気がします。

書込番号：22159044

[Schrodingers Katze]

申し訳ないですけど、じゃあ今は“皆が安く手に入れられる状況”なんでしょうかね？
単に、“スキルのある人間だけが得を出来る状況”なんじゃないの？ その分スキルのない人間にしわ寄せが行って、損しているということなのでは？

で、スキルのある皆さんはその既得権を手放したくないと。
別に私は国がやってることが正しいとも思いませんけど、皆さんが正しいとも思えません。

書込番号：22159090

[sandbag]

＞Re=UL/νさん
いえいえ、いろいろ意見交換できて良かったです。

＞エメマルさん
そうなんですよね、昨年の例に照らし合わせると年末年始更に安くなってそうですよね。
XRは0円も期待できますね。
それも踏まえて悩んだのですが、9月末に完全に寝ぼけてiPhone Xを67kで購入という大失態をおかしたので、Xの早めの売却と家族まとめて割狙いで購入に至りました。

＞Schrodingers Katzeさん
大小の違いこそあれ、世の中そんなものでしょー
0simの人みたいに有料オプション外し忘れて無駄に支払う人もいますけど、賢い人が得をする世の中になってほしいです。

書込番号：22159124　スマートフォンサイトからの書き込み

[Schrodingers Katze]

世の中そんなもんであったとしてもね、てめえが得したいだけの話をあんまり偉そうに言われてもムカつきますよ。

書込番号：22159138

[Re=UL/ν]

＞Schrodingers Katzeさん

その知識もスキルも得られない訳ではなく、得られる資格が無い訳じゃあ無く
お勉強しないってだけなので。
誰もがスキルを得るチャンスも権利もありますので。
ちょっと調べれば、ちょっと勉強するだけで出来る事であって
無いから損してる守れってのも違うと思う。

スーパーのチラシで1円でも安く買おうとする人も居れば、チラシ見ながらでも高級スーパーで買う人も居る訳です。

自分は出来るけども敢えてMNPもしてない訳ですが、それも自分の自由な選択肢。
（SIMフリーを一括で購入してキャリアで加入してるのでたぶん一番、未節約な方だと思う）
安く手にしてる人が一部であっても
それは、その人が努力して節約する方法を得られただけだと考えています。

でも、良い売り方だとは言ってません。万人が無条件で価格競争原理で安く買える方が良いに決まってます。

書込番号：22159150

[Schrodingers Katze]

あとね、今の世の中は“賢い人が得をする世の中”ですよ。
その分、“賢くない人”にしわ寄せが行ってるの。

資本主義には優勝劣敗の法則が働いているので、そういうことになります。日本は相当マシですけどね。

書込番号：22159153

[エメマル]

少なくとも東京周辺では64GBなら同じような案件はいくつもあったので、安く買うための努力をしないなら倍くらいの値段で買えばいいことです。
既得権益も何もキャリアが決めたルールに沿って行動しているだけです。資本主義の世界に生きているのだから市場経済の原理に則って最大限の利潤を目指すのは当然のことですね。

書込番号：22159157

[sandbag]

賢くないなら賢くなりゃ良いだけの話では？(^^;

書込番号：22159166　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

会社でも能力ある人間だけが給料がいいのはずるいのかな？
朝早くから並んだ人だけがセール品が買えるのはずるいのかな？

いつも携帯安く買ってるみたいだねと言われてやり方を教えても
安売り情報を調べる時間がもったいないと思う人もいます。

二駅先に安く売っている店があるという情報を教えても
めんどくさいから行きたくないという人もいます。

既得権ではなく時間をかけてリサーチして研究をして、遠くの安売り店まで出かけているので、時間と努力をお金に換えてるんです。

既得権というのは特定の個人・地域・社会的集団がなんらかの根拠に基づき従前から得ている権益、携帯の安売り情報はTwitterなどで誰でも見れる所に掲載されています。
Schrodingers Katzeさんも調べて買いに行けば売ってくれます。
これは既得権とは言いません。

Schrodingers Katzeさんは安く買う権利があるのにそれを使わないで安く売ってくれないと文句を言ってるだけです。

回線を大量に保持して安く手に入れた端末を転売するのはどうかと思うけど、
単純に安く運用するのは誰でもできるし、モラルにも反していないと思います。

書込番号：22159219

[乙乙乙乙乙]

話が広がって面白いっすね。こういうの好きですよ。

スーパーや家電店などのセール品や特売品なんか、仕入値を割ってる事も多いんすよ。
じゃ、どうやって採算あわせるかっていうと、
他の商品の利益で補ってるの。
ということは、セール品を買ってる客が得して、
他の通常価格で買ってる客が肩代わりに支払ってるということになってしまう。

天候不良になると、こんなことも度々起きてんだよね。
http://www.asahi.com/mothersday/news/TKY201004220171.html
＞岡山市中央卸売市場で仕入れたキャベツ計８０玉の価格は、１玉５００円だった。しかし、それでは高すぎて売れないので、店頭では１玉約３００円で販売した。１玉２００円の原価割れで、約１万６千円の赤字だった。

この赤字分はどうするかっていうと、
もちろん他の商品を売った（他を買った客の支払った）金で補ってる。
台風、自然災害連続で、今の日本も大変だよね。


世の中、こんなもん。こんなふうに回ってるの。
ドコモ（あるいはスーパー）の得た利益をどう回そうと自由。
そうあるべき。
「しわ寄せ」とか「その原資はどこから」なんて、考えるのはナンセンスだし、
考えるだけ無駄だと思うよ。
ただし、税金や既得権益の連中にはそういう意識で、
見張っとかないといけないけどね。

書込番号：22159250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Schrodingers Katze]

何でもかんでも優勝劣敗を認めてしまうと、日本もアメリカ型の社会になります。超格差社会です、半端ではない。
それがある意味資本主義の理想であり、行き着く先です。

また、物の値段が買う人によって極端に異なるというのは、資本主義の理念にあからさまに反しています。
どうも最近この傾向が強く、むしろアメリカの方から来ているみたいなんでなんとも言い難いですが、本来的には資本主義には定価販売原則がなくてはならないはずなのです。

これは現代でいう“定価”とはちょっと違うのですが、要するに人の顔を見て物の値段を変えるな、常連さんにも一見さんにも同じ値段で売れ、といった意味ですね。

まあ、努力が報われなければいけないのも資本主義です。
このことは資本主義自体の限界を示しているのかも知れず、これもなんとも言い難いです。

ただ、勝つものがいれば負けるものがいるということ、世の中には無限の資源があるわけではないということ、結局それの取り合いになっているということ、には自覚的であってほしいと思います。

書込番号：22159260

[とねっち]

価格情報サイトでこういう意見があるのは実に面白い
価格.comを使っているのに価格.comを否定する意見だね

書込番号：22159275

[Schrodingers Katze]

＞とねっちさん

必ずしも否定はしていません。
資源が無限であれば、競争原理は全肯定されてもいいですが、残念ながらそれは無限ではありません。結果的には取り合いになります。
ですから資本主義というのは、どこかで必ず破綻することになります。それが運命付けられている考え方と言っていい。

ですが現状、我々がハンドリング出来る考え方に資本主義以上というものがない、だからとりあえずそれを使っていくしかない、ということです。
今のところは人々が皆節度を持って行動するのに期待するしかない、といったところかも知れません。

書込番号：22159525

[乙乙乙乙乙]

お呼びでないのに横からすいませんが。

＞Schrodingers Katzeさん

話が大きくなって、それに付き合いたい気持ちもありますが、
年末年始、2、3月になったら、一括数万、一括0円が巷に溢れるので、
そんなに思いこまなくてもiPhone（資源？）は回っていきますよ。

また総務省、安倍政権が変な事をしなければ。。。。。

書込番号：22159558　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

ぶっちゃけ、今更感が強い話題ですよね…

書込番号：22159707　スマートフォンサイトからの書き込み

[Schrodingers Katze]

まあ確かに成り行きで私も大風呂敷広げすぎてるきらいはありますが^^;

なので簡潔にまとめちゃいますが、要は資本主義は便利な道具ではあるけれど、神の摂理でも何でもなく、人間が編み出した知恵であって、ものすごく役に立ってはいるけれど、それは正義ではない。
なので、皆さんの行動が資本主義的に正当なものであったにせよ、それはやっぱり正義ではないんじゃないですか？ と私は考えます。

だからあんまり大威張りで言われると違和感がある。というまあ私の感想です。

以上失礼いたしました。

書込番号：22159745

[sandbag]

思想は自由ですが、とねっちさんの書かれる通り価格comのコンセプトとの一つとして価格に関する情報交換があります。
そのコンセプトに賛同できないのであれば、無理に参加する必要はないでしょう。
このスレッドも価格情報交換目的です。
思想の押し付けには生産性やこちらが享受可能なメリットがありませんよ。
縁側や個人ブログでご自由に投稿ください。

そもそも毎週のように様々な機種でこういった情報が投稿されているのに、なぜ今回突然反応しているか理解不能です。

書込番号：22159940　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞sandbagさん
iPhoneの特価情報は少ないような気がします。
あっても勘違いや嘘っぽい（一括0円だけど端末購入サポートとか）案件がほとんどです。
なので貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：22160242

[Re=UL/ν]

資本主義の資を資源と直結してるような解釈ですねー
自由競争市場が自由経済が資本主義であって、資源を食い潰すのが資本主義の根底では無いですよ。
社会主義や共産主義は資源を食わないのかと言うと
そうでもなく、民間じゃない国がやるから、もっと大胆に消費してますね。
特に中国など中国国内に留まらず、シロアリの如く蝕んでます。

資本主義は正しくないと堂々とものが言えるのも自由資本主義だからなんですけどね。

書込番号：22160341　スマートフォンサイトからの書き込み

[Schrodingers Katze]

この話、申し訳ないけど続けさせていただきますね。
実際問題としてはスレの主題とはかけ離れ過ぎています、多分何の参考にもなりません。

＞Re=UL/νさん

資源の話をしています。
この場合の資源とは、エネルギー、食料はもちろんですけど、空気、環境といったものを全て含んだものとして定義します。

で、今年あたりでも気象の異常状態が続き、これの原因が何なのかはまあ確定的には言えない訳なのですが、人為的な要因である可能性はあり、そうであるならば要は世界中での化石燃料の燃やし過ぎに起因している可能性が極めて高いです。

では何がそれをもたらしたのかと言えば、お気づきでしょうがそれは資本主義であると、私は主張するわけなのです。
資本主義は基本的に人間の欲望を全肯定します。ですから今アメリカのちょっとした金持ちであれば自家用ジェットが所有できるというような状況になっています。
日本はまあ到底そんなことにはなっていませんが、それでも昔は金持ちでなければ所有できなかった自家用車は、今では誰しもが持てるようなものになっています。

さて、ではこの状況はどこまで続くか、どこまで加速するか？
今まで、というか前世紀くらいまでであれば、それをやっていたのはいわゆる先進国と呼ばれる国々に限られ、人口比率的には少数でしたが、もうそういうわけには行かなくなりました。中国を始めとして以前であれば発展途上国と定義されていた国々がどんどん豊かになり、ガンガン化石燃料を燃やし始めています。

現状で世界人口は七十数億人、先進国の人口は減少傾向ですが、世界人口全体はさらに増え続けています。
では、この全員が自家用車を所有できる時代というのは果たして来るのか？
資本主義を追求する限りにおいて、それは来なければならない。資本主義の根本には民主主義が存在し、平等原則が存在しますから、我々が既にやっていることを、あなた方はやるなとは言えないのです。

現状七十数億から、いずれ百億を超えるであろう人間の欲望追及に、果たして環境は耐えられるのか？ つまり、資源は足りるのか？
ということ。
しかも既に豊かな人間は、さらに豊かさを求めます。自家用車が行き渡れば自家用ジェットという風に。

これが資本主義の限界。
仮にエネルギーが足りていようが、食料が足りていようが、環境資源の食いつぶしが限界に達するだろうという話です。
人間の食べる量なんてものは、まあ贅沢にはなったにせよそう変わるものではないですけど、エネルギー消費は全く異なっていて、莫大な量に膨れ上がる上に環境負荷が半端ないわけです。

上でも述べたように、資本主義は人間の欲望を全肯定します。それを燃料にして動いていると言っても過言ではありません。
よって、資本主義のままではこの破綻を止めることは出来ないということになるのです。

まあそれ以前に石油がなくなるとか色々考えられるわけですけど、そうなったらそうなったでますますヤバいのは言わずもがなですよね。

要するにそうなる以前に、現状の欲望追求大前提の資本主義からは、先進国の方から舵を切って離れていかなければならない、と考えざるを得ないのです。
だからといって社会主義になれという話ではないのですが、何らかの新しい思想を生み出し、それは多くの人間が納得して活用できるものでなければならないのですが、それが出来なければ将来的にはまたぞろ戦争になる危険はありますね。安直に人間の数減らす手はあるんだから^^;

という話なんですけどね、これはでも自動車を趣味にすることはやめてiPhoneみたいな情報機器の趣味にシフトするとかいうのは大変有効な対策ですから、はっきり言ってもはやスレ違いも甚だしいというか、真逆というか。

ただ根本的な考え方の部分では、資本主義、人間の欲望の無条件での追求、というのは修正されていかざるを得ないと思うので、ぶっちゃけ書きたいので書いちゃいました。

仰るとおり自由主義のなせる技であり、それを否定するものではありません。

書込番号：22160709

[sandbag]

(´・ω・`)

書込番号：22160718　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

(´・ω・`)

書込番号：22160725

[エメマル]

＞とねっちさん
＞あっても勘違いや嘘っぽい（一括0円だけど端末購入サポートとか）案件がほとんどです。

激しく同意します。良くヨドバシやビックの案件を書き込んでいる方がいますが、実質○○円とか購サポでいくらとか、どこが安いのかわからない情報ばかりで辟易します。
挙句の果てに「裏技」や「からくり」で安くなるとか、本人しかわからない理屈を並べ安く購入・維持していると錯誤しているようですが、理屈を問いただすとそのスレは放棄してまた新しいスレに何事もなかったように書き込んでいます。

そういった意味でもsandbagさんの書き込みは金額が明朗な情報で好感が持てます。

書込番号：22161133

[sandbag]

＞とねっちさん
＞エメマルさん
清々しいくらいな明朗会計で安心して契約できました。
契約当日のスマホ教室も大盛況でしたし、信頼のある店なのでしょう。

テルルみたいな店もごちゃごちゃしながらも記載はあるのでまだわかりますが、家電店の情報はよくわからないのが多いですね。

書込番号：22161311　スマートフォンサイトからの書き込み

[文芸部]

2年縛りとかじゃなく、OSのアプデができなくなった端末と、最新端末の機種変とか限定みたいにして
以前みたいに、端末価格はなるべく実質0円とかにして欲しいと思います。

あんまり古い端末使ってる人見ると、セキュリティー的な心配が・・・

少し前にWindows xp狙ったウィルスみたいなのやられたりしないかな？
スマホは大丈夫なのかな？

iPhoneは、わりと古い端末でも最新OS入れれるけど、アンドロイドは、端末によって対応まちまちな気がして・・・(；・∀・)

古い端末使ってる人って、最新の機能なんて必要ないからって理由が多いような気がして、セキュリティーとか考えてないんじゃないかな？仮にその人が友人だとしたら、端末においらの住所氏名年齢電話番号とか入ってるかもって・・・

心配性なヤツなんでさーせん(；・∀・)

書込番号：22163409

[とねっち]

本日杉並区のドコモショップでXS 256GBを65000＋税で購入しました。
先週買いそびれたのにその時と比べて7000円近く安く買えました。
何軒か問い合わせたが8万や10万の店もあり、sandbagさんの情報を参考にお店を決めました。
sandbagさんより3000円ぐらい高いですが、神奈川まで行く交通費と時間考えたら大満足です。

良い情報ありがとうございました。

書込番号：22168582

[Full nelson]

失礼します こんにちは
iPhoneXSですが今は結構高値ですが今年末から正月、3月くらいには在庫処分的な感じで安売りし始めるんではないでしょうか
何せXRもまだ出てないんですから結論めいたことを言ったりするのは早いんじゃないかなと

書込番号：22169001　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞エメマルさん
＞ただの情報提供が一部の雑音から後半は無駄に長くなってしまいましたね。

はい、なぜか自慢話という扱いになったりしてよくわかりませんが、この機種にかかわらず妨害に負けず、
引き続き情報交換できるコミュニティであってほしいと思います(笑)

＞とねっちさん
ご購入おめでとうございます(^^)
少しでも参考になったのであれば幸いです。
共にXSライフ楽しみましょう！

＞Full nelsonさん
2行目は引用？
文脈を見るとあくまで可能性の話なので、結論ではないと思いますが。

書込番号：22169889

[マグドリ00]

> 0sim最高！な人がやって来そうな話題ですが…

呼びました？w。
昔はMNPで端末をタダで手に入れてましたがMNPするには弾（携帯電話番号）を所有する必要があるけど、維持費圧縮の為、080/090の携帯電話番号は持たないことにしたのでMNPは出来ません。
今後もスマホ維持費はゼロ円で行きます。

ドコモなら工夫すればゼロ円維持できるっていう人がいるけど誰でも無条件にできるわけじゃないですよね？
かなりのスキルと運が必要でハードルが高いと思います。
私も以前2回線同時MNPで2回線ともほぼゼロ円運用していた時期がありましたがしんどいので止めました。
MNPを繰り返す人だけが得をして他の人は損をするのはおかしいわけですから、政府の介入で過剰なMNP優遇が減ったのは健全な方向なので良いことです。

あと、 書込番号：22160709の長文読ませていただきましたが共感できる部分があります。
今後温暖化が進行した場合、世界はかなりやばい状態になると思います。
原因は人間が化石燃料を燃やし続けて地球を破壊してきたからであって今後食料が取れなくなり貧富の差が拡大し戦争になりかねません。

書込番号：22170606　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

＞マグドリ00さん
微妙に論点ずれてるし、その話題は終わりました！

書込番号：22170703　スマートフォンサイトからの書き込み

[Full nelson]

＞sandbagさん
XSなんですが可能性はあると思いますがXRの売れ行き次第かと思います
仮にXRが売れ行きがいいと値段的にも高価なXSは余ってしまいショップもなんとか在庫を捌かないと大変なので思い切った売り方をするかもしれません
なんせ分割払いの審査で落ちるのが多いらしいXSは

書込番号：22171107　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

ご無沙汰してますｗ

＞ドコモなら工夫すればゼロ円維持できるっていう人がいるけど誰でも無条件にできるわけじゃないですよね？
080/090の携帯電話番号は持たないことも誰でもできる事ではないですよ。
マグドリ00さんにはそれが向いてるって言うだけです。

書込番号：22171213

[マグドリ00]

＞とねっちさん

簡単な話ですよ。
携帯を解約すれば080/090の番号を持たずに済みますので誰でもできます。
IP電話で十分です。

ドコモのゼロ円維持は昔は出来ましたが今はハードルが上がってますよね？
普通の人はまず無理です。
かなりのスキルと時間や手間が必要です。
これらを全て労働単価に換算すると大損じゃないですかね？

書込番号：22172945　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

＞携帯を解約すれば080/090の番号を持たずに済みますので誰でもできます。
そりゃ言葉通りにとらえれば誰だってできますよ。
ただし、誰でも安く維持できるとは限らないし、誰でも支障なく既存の番号を捨てることができるとは限りません。

＞かなりのスキルと時間や手間が必要です。
＞これらを全て労働単価に換算すると大損じゃないですかね？
私からすれば0円を維持するために電話する度にWi−Fiスポット探したり、
携帯の操作もままならない相手に登録番号の変更をしてもらう方が損失がデカいです。

使い方人それぞれです。
マグドリ00さんの節約術は感心しますし尊重しますが、万人向けではありません。

同じキャリアを使い続けるのも、定期的にMNPしてキャリアを渡り歩くのも、MVNOを使って同じ端末を使い続けるのもそれぞれメリットとデメリットがあります。
人それぞれ向き不向きがあります。
安く端末を手に入れたければMNPすればいいし、キャリアメールを捨てられない方は同じキャリアを使い続ければいいし、
新しい端末に興味ないし、ネットや通話発信の頻度も少ない方はMVNOでいいと思います。

ていうかゼロ円維持はマグドリ00さんのこだわりであって、
私個人は納得できるお金は支払うし、同じ物が安く売っているなら安く買いたい。
時間と手間はひとそれぞれの価値観がありますので各々納得できる範疇でやりくりしましょう。

書込番号：22173137

[マグドリ00]

＞とねっちさん

価値観は人それぞれと言うのは大いに同意しますか、

> 私からすれば0円を維持するために電話する度にWi−Fiスポット探したり、

ここの一文は誤解です。
電話（IP電話やLINE）は別にWi-Fiスポットを探す必要はないですよ。
混雑時間帯含め正常に通話できます。もちろん、着信もOKです。
Wi-Fiスポットを探す必要があるのは動画再生などパケットを節約したい時のみです。
あと、MNPって手続きが面倒だし手数料が高いじゃないですか。
最初にFUSIONに契約したのは2012年8月15日で6年以上も前です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14953138/
ここのスレに当時の状況を書いてますが、この頃からFUSIONの050番号をメインの携帯電話番号として使い始めました。
家族、親戚、知人、友人にはこの050番号を教えています。
050の良いところはMNPの概念がないので端末の引っ越しが自由で手数料も一切かかりません。
端末を変えようがAndoridからiPhoneへ切り替えようが同じ050番号がそのまま使えます。

0simは2年縛りがなくMNPもしなくて良いので全くの自由を手にしました。

書込番号：22184143　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

＞マグドリ00さん

いつもながらすごい節約術で頭が下がります。
ところでFUSIONはカウントフリーなんでしょうか？
着信でもデータ消費しますよね？
500MBしかないのですから大事に使わなくては...

あとMNPはオンラインで完結できるので特に面倒に感じることはありません。
MNPで小銭を稼ぐのは費用対効果的にどうかと思いますけど、
新しい端末を安く入手するには有効な手だと思います。

自分の使い方の場合MVNOでも月3000円前後のプランになるのでアップルストアでSIMフリー買って使うのと
docomoなどで月々サポート受けて購入のでは2年トータルであまり変わりません。
あまり変わらないなら自分は大手キャリアにします。

まあマグドリ00さんは今の状態が一番いいのでしょうね。

書込番号：22184593

[マグドリ00]

＞とねっちさん

0simにカウントフリーの概念はありませんのでIP電話でもしっかりとパケット計算されます。
FUSIONのIP電話は1分の通話で約500KB（2分で1MB）ですから、500MBなら1000分＝約17時間も通話できる計算です。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1147143.html
ここの情報によると
「モバイル市場の競争環境に関する研究会」
ではスイッチングコスト（MNPなど移行にかかる費用）の引き下げを議論されており、MNPの手数料が高いのが問題になっているみたいですね。
IP電話の場合MNPしなくて済むので手数料もなく大助かりです。

書込番号：22188562　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

>0simは2年縛りがなくMNPもしなくて良いので全くの自由を手にしました。

”たかが”500MBを毎月無料で使えるだけで全くの自由って凄い価値観ですねｗ
株で100万円儲けている人たちの話の中に入って駄菓子屋で10円儲けた話を得意気になっているようでちょっと理解に苦しみます。

書込番号：22193604

[sandbag]

確かに、500MBしかないカゴの中に居るのに自由と思う価値観は我々には理解できません。
そもそも自由に通信できてないじゃんていう。

書込番号：22193662　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

スレッドの本題に戻りますが、twitterでiPhoneXs MNPで検索すると、この土日でキャンペーン一気に増加していますね。
docomoの場合は大体8万円引きの価格、auはいろいろごちゃごちゃした条件で64GB一括3万円台、ソフトバンクはキャッシュバック6万等。
来月はXRのキャンペーンも期待できそうですね。

書込番号：22196715

[エメマル]

auの場合、下取り７が必要ですが１万円ちょっとの所もあるので、どのキャリアも年末年始以降はX以上に期待が持てそうな気がします。

書込番号：22196811

[sandbag]

＞エメマルさん
11月12月が更新月のdocomo回線があるのでauへMNPを考えています。
昨年はiPhone8が購サポ無し一括0円がビックでやってたので、今年はXRの方でやってくれないかなーと期待しています。
無ければ素直にXSに行きたいと思います。
下取りやスマバリ無いので、若干高くつきそうですが。

書込番号：22199265　スマートフォンサイトからの書き込み

[sandbag]

昨日発売のGalaxy Note8の一括7万も早いなと思いましたが。

https://twitter.com/DsHokota/status/1055621322779181057?s=20

今年は例年以上にヤケクソ感があるような。

書込番号：22208303　スマートフォンサイトからの書き込み

[とねっち]

XRもいきなり1万円台出ましたね。

書込番号：22208354

[エメマル]

XRは一括０円も出てますね。

書込番号：22209600

[sandbag]

＞とねっちさん
＞エメマルさん
続々とtwitterで案内していますね。
初日からここまでとは思いませんでした。
買取店でもだいぶ安いですが、性能考えればお買い得ですね。

書込番号：22209956　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

今週末はXSでも一括0円や一括2万円台が出ているようで凄いですね。
さすがに争奪戦の模様なので遠慮していましたが、子供が欲しがっていたので近場のDSに聞いてみたら、条件が一切なしでMNP一括4万円以下になるって言うので、2台逝っときました。年末年始は祭りですかね。

書込番号：22212295

[sandbag]

＞エメマルさん
今秋はdocomoの安売り激しいですね。
総務省に喧嘩売ってるとすら思えます(笑)
年末年始はキャッシュバックすら付きそうな勢いですね。
auももう一声頑張ってほしいところです。

書込番号：22212635　スマートフォンサイトからの書き込み