HUAWEI Mate 20 Pro のクチコミ掲示板

SoftBankは発売延期

[Hempel's ravens]

本日、SoftBankのMate 20 Proの受付を
期日未定で販売、予約延期と
社内で報告があったそうです。

残念ながらソースは出せないので
どう受け取るかは御自身で判断してください。

書込番号：22320208

[†うっきー†]

12/12 22:50時点では予約可能なようです。
https://www.softbank.jp/mobile/products/smartphone/

書込番号：22320263

[Hempel's ravens]

＞†うっきー†さん

訂正します。
予約は受けるそうですが
販売は延期で未定だそうです。

書込番号：22320395

[中国人民解放軍61398部隊]

損害賠償問題となる可能性があるため
政府判断を待っているのかも。
ポツダム宣言受諾時の右往左往と同じ精神構造。

書込番号：22320960　スマートフォンサイトからの書き込み

[にゃまに]

理由はこの3つですかね

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38888970T11C18A2000000/?n_cid=SPTMG002

既存の4G基地局も撤去するくらいだから、端末かな

書込番号：22321690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコKK]

もをすでにHUAWEI持ち込みして入国出来ないって
話しですし。

毎日毎日マスコミも騒ぎすぎ、HUAWEIの機種は良いのにマスコミも騒ぎすぎですけど、iPhoneハンマーで中国のAppleの前で壊してる映像は酷いですね。

書込番号：22322855　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

>もをすでにHUAWEI持ち込みして入国出来ないって
>話しですし。

情報元のURLの提示をお願い出来ますか。

書込番号：22323066

[ニコニコKK]

https://news.biglobe.ne.jp/smart/amp/it/1214/blnews_181214_5154037331.html

まぁ500円につられて登録して、確かSoftBankにも
paypayって関係ありますよね？間違いならすいません。

HUAWEIには関係ないし、中国でもiPhone6から後の機種販売中止って、Americaと中国の問題でしょうけど。
playpayはHUAWEIに関係無いですけどセキュリティ
の安全面に予想出来たかと「平和ボケ日本で」。

書込番号：22327384　スマートフォンサイトからの書き込み

[Black Block]

＞ニコニコKKさん
話そらして逃げず
>もをすでにHUAWEI持ち込みして入国出来ないって
>話しですし。

↑お得意の根拠となるURL貼り付けくれませかね

書込番号：22327451　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞ニコニコKKさん
>まぁ500円につられて登録して、確かSoftBankにも
>paypayって関係ありますよね？間違いならすいません。


以下の記載があります。
>また、「paypayは登録すらしてないので完全に不正利用だ」などサービスに登録していないにも関わらず被害にあったという報告も複数寄せられている。

つまり、なんらかの不正取得されたカード情報が「PayPay」でも利用されただけとうことですね。
「PayPay」は誰でも利用出来ます。クレジットカード情報を知っていれば本人かどうかに関係なく利用可能です。

そのニュースは「PayPay」はまったく関係なく（たんに利用されただけ）、盗まれたクレジットカードの情報が利用されただけという話のようですが。

書込番号：22327648

[ニコニコKK]

https://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=671219&ph=0&d=d0062

予約だけって事なんですかね？。

書込番号：22329848　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコKK]

Americaの同盟国の中でも、入国出来なくなる国もこのままだと出てきそうって、仕事中ラジオで耳にしましたけど。

書込番号：22329900　スマートフォンサイトからの書き込み

[Black Block]

＞ニコニコKKさん
そうって と すでに では全然違います
↓
>Americaの同盟国の中でも、入国出来なくなる国もこのままだと出てきそうって

>もをすでにHUAWEI持ち込みして入国出来ないって
話しですし。

無駄に騒いでるマスコミと貴方も同じですよ

もっと責任ある書き込みして下さい

書込番号：22330162　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットガジェット]

https://japanese.engadget.com/2018/12/18/mate-20-pro/
ほんとなんですかねぇ...
いやいや、発売するつもりありませんよなんて言うわけないでしょうし、発売しないならそんなこと言って信用落とすようなこと言わないような気もしますし。

書込番号：22335174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットガジェット]

追記です
https://japanese.engadget.com/2018/12/18/mate-20-pro/
なんとか発売されそう...ですかね？

書込番号：22336004　スマートフォンサイトからの書き込み

[yixjp]

年末年始で海外旅行を予定していますが、使いたくて、28日までに届くのか心配です！

書込番号：22336538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷいちゃん]

＞ニコニコKKさん
貼り付け先違いませんか？
入国禁止の発表文書を。

書込番号：22336690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガジェットガジェット]

来るなら今週来る...と予想してたのですがもし端末発売を今後どうするかも政府のガイドラインが出るまで待つとなると結構かかるかもしれませんね...
端末をどうするかをガイドライン待つかどうかは言及してなかったのでなんとも言えませんが...

書込番号：22337464　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコニコKK]

発売延期は兎も角、発売して不具合等故障の時サポートの保証はどうなんだか、同等機種にって国も発売予定の機種発売するなとは言わないやろうけど
HUAWEIの言い訳？って訳ではないけど部品のおおくは日本の大阪だからって悪いのは日本って言い訳？
Americaとの中国の問題を日本の政治家のAmericaよりの日本もどうだかと思いますけど中国もiPhone
iPhoneっていままで騒いでて中国Appleの前でiPhone壊してる映像は逆にAmerica刺激してもって気がしますけどね、SoftBankの通信障害も、あり得ません が
単純な話し日本では政治家等がつかわな「最低」
良いんちゃうスパイ大国の日本では(笑)後は自己責任
で。

書込番号：22345703　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

＞ニコニコKKさん

このスレに限りませんが、毎回毎回意味不明な文章だったり、難解な文章だったり、書き込みする前に読み返した方がいいですよ。まあそんな気はないんでしょうが...。

書込番号：22345821

[Black Block]

＞ニコニコKKさん
読んでいてこっちが恥ずかしくなるよ

日本スパイ大国？
スパイ天国じゃね？

毎度毎度
docomo XPERIA脳は最強ですな

書込番号：22346337　スマートフォンサイトからの書き込み

[俊助平]

初めまして！公式に1月11日発売予定となりましたね。楽しみです。

書込番号：22349049　スマートフォンサイトからの書き込み

[まっちゃん2009]

発売日が確定したようです。
https://www.softbank.jp/mobile/products/smartphone/huawei-mate20-pro/

書込番号：22349055

[yixjp]

1月11日の発売は、「HUAWEI Mate 20 Pro 発売記念キャンペーン」の対象外になりますか？

書込番号：22351069

[まっちゃん2009]

＞yixjpさん

12月31日までに購入、1月15日までに応募が条件でしたが、期間変更されてるみたいですよ。
http://huawei-cpn.jp/mate20sb/

書込番号：22351086

[yixjp]

よかったですね！^o^

書込番号：22351770　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fantajie]

ジリジリしながら待ちましたが、もし1月11日がまた伸びるようなら、もうソフトバンクからキャリア変えます！
別にギャラクシーだって構わないし…

書込番号：22351845　スマートフォンサイトからの書き込み

一万円商品券間に合うか

[シンプルライフキク]

ビックカメラで機種を購入し、納入待ち。もし、1月15までに機種が届かなければ申し込み出来ないので、ビックカメラに納期を確認したところ不明とのこと。また、ハーウェイのキャンペーンのため、申し込みに間に合わなくても保障はしない模様。買うときは注意してください。ハーウェイに問い合わせれば解決するかな？逆に、納期を遅らせて出費抑えるかな。

書込番号：22310524　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomh0411]

私は、Huaweiに交渉すれば期限を過ぎても、受け付けてもらえると思っています。購入した事実は
レシートを見せれば証明できますし、期限内に配達できないのはお客である我々の責任でなく
Huaweiの責任ですから。　ビックカメラで購入と言うことはPaypay利用で、20%のキャッシュバックを
受けられたのですか？　この20%分、約25,000円とHuaweiの1万円の商品券提供でかなりお得と
感じてしまいました。　ご参考まで。

書込番号：22310640

[シンプルライフキク]

明日、
ハーウェイの担当者から回答頂けることになりました。追って書き込みします。

書込番号：22310794　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンプルライフキク]

paypay20%ビックポイント11%ハーウェイキャッシュバック一万円。
実質73000前後ですからお得ですよね！

書込番号：22310809　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンプルライフキク]

ビックカメラから回答。本日、ハーウェイの営業窓口がしまっているので明日、改めて回答します。だそうです。

書込番号：22312604　スマートフォンサイトからの書き込み

[julieterry]

こんにちは。
納品気になりますよね。

私は6日までに全ての色が店舗から売り切れた為、仕方なくビックカメラ.comの取り置きサービスを定期的に見て購入しました。

7日金曜日の朝7時に都内複数店舗で在庫復活、速攻で取り置き予約、店舗でPaypay決済して持ち帰りました。

とても急ぎであれば数時間ごとにECサイトチェックされてみてはいかがでしょうか。
既に支払い済みでしたら大変すみません。ご放念くださいmm

書込番号：22315378　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンプルライフキク]

今日のビックカメラからの回答。
ハーウェイキャンペーンの窓口からは明確な回答がなく、機種が間に合わなくてももらえるように引き続き交渉するとのこと。
今後、応募に間に合わなければ、予約キャンセルも可能。
なんかもう無理なんじゃないかい?って思ってしまう。
また進展ありましたら書き込みします…。

書込番号：22315492　スマートフォンサイトからの書き込み

[バンド・エイド]

今日ヤマダ電機でファーウェイに問い合わせてもらったら1万円の商品券をもらうには 製造番号と IMEI の記入が必要なので年内に納品出来る事が条件になるとの事です。ただファーウェイにも在庫が無く納期は不明年内は無理ではないかとの事です。さらに今ファーウェイ本社がゴタついていて日本への出荷が停止になる可能性があるとの事です。欲しい人はまだ在庫があるネットショップで早めに購入した方がいいかもしれません。

書込番号：22315558　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンプルライフキク]

無事、届きました。良い感じでハーウェイネガキャンされたからかな?これから申し込みます。

書込番号：22331509　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomh0411]

私もビックカメラから、来年の2月か3月になるかもしれないと脅されて購入したのに
週末に、いつ頃になるかと電話をして確認してみたら、もう届いていますと言われ拍子抜けしました。
慌ててケースとガラスフィルムを買いました。　キャッシュバックは申し込んでみましたが、各量販店の
商品券なのですね。　ビックカメラのポイントと、Paypayポイントとこの商品券で何かを買おうと思います。

書込番号：22331564

[†うっきー†]

>各量販店の
>商品券なのですね。

JCBが使い勝手がよいとは思います。

書込番号：22331633

夜景モードとスーパーHDR

[dokonmo]

スマホを持っている人を参照（要等倍）	夜景モード　４秒	S-HDR	通常撮影

pixel３で夜景モードの話が出ていますが夜景モードは
どういう仕組みでどういった場合に有効なのか
S-HDRとの違いなど試してみました。
写真は全てモードによるオートで画面タップは無しの中央平均測光です。

写真1は夜景モード　SS　4秒　ISO　640
周りに人が動いている状況です。
スマホを見ながら歩いている人を拡大すると
おおよそ７−８枚の写真を撮って合成しています。

もし4秒をそのまま露出してしまえば歩いている人は
スマホを見ながらなので時速2ｋｍ程度だと思いますが
1秒間で約56�p進むことになり4秒では２ｍも動いてしまうので
人陰は写りません。
７−８段階で写真が撮られていて幅が段々多くなることからこの暗さでは
最初はシャッタースピードがやや速めで少しずつ遅くなっていき
この場合だと1/30-1/17秒程度ではないかと推定します。
時間で言うと撮影時間はおおよそ0.5秒程度かなと思います。

残りの3.5秒は明るい部分はそのままに暗い部分だけの
光を増幅する時間ではないかと思われます。
なので最初の１秒程度しっかりと抑えれば後は多少動かしても
ブレのない写真になるのではないかと思います。
pixel３もほぼ同じような方法かと思います。

2枚目以降はアジアのナイトマーケットで左側に強い光で右側が暗い場所です。
2枚目は夜景モードでSS　4秒　ISO　400
3枚目はS-HDRで　SS　1/50 ISO 320
４枚目は通常撮影で SS 1/33 ISO 320

S-HDRとは１０枚の露出の違う写真を同時に撮り合成したものです。
従来のHDRは２枚の合成ですがこれを１０枚まで拡張したものです。
このやや明るい状況ですが,通常撮影だと光が強く光り暗い部分は影が出来ます。
夜景モードでもS-HDRでもさほど変わらないように思えますが
夜景モードでは光っている部分がやや抑えられますが最初に少しブレている分
HDRの方が拡大すると鮮明です。
こういったそれほど暗くない場所ではS-HDRの方が綺麗かもしれません。

書込番号：22320658

[dokonmo]

通常撮影	S-HDR	夜景モード　5秒	夜景モード　SS　32秒　手持ち

次に非常に暗いところで撮影設定は同じです。
１枚目は通常撮影で 1/17 ISO　は6400まで上がっています。

2枚目はS-HDR　こちらも 1/17 ISO 6400ですが明るさが違うので
もっと超高感度による撮影を合成しているのかな？

3枚目は夜景モード　SS　5秒　ISO　3200
これだけ暗いとS-HDRではノイズも多く解像感がありません。
暗い部分では夜景モードに分があります。
それほど暗くない場所（居酒屋とか街中）などで人物を撮影する場合は
S-HDRの方が良さそうで、動かない固定物で暗い場所なら夜景モードが良いと思います。

4枚目は夜景モードで　SS　32秒とセットしたもの　ISO　250
さすがに手持ちではぶれてしまうので三脚を使えば綺麗になるのかな？
この暗さでもISO　250に出来る。

書込番号：22320663

[dokonmo]

超広角16�o　夜景モード	望遠5倍　135�o　夜景モード	望遠10倍　270�o　夜景モード	プロモード　手持ち　SS 1/4 ISO 51200

超広角と望遠の夜景モード

1枚目超広角　16mm SS　4秒　ISO　640

2枚目望遠5倍　135mm SS　6秒　ISO　100

3枚目望遠10倍　270mm SS　4秒　ISO　200

さすがに10倍はデジタルズームなので雑ですが
撮れないものが撮れるのはたいしたものかと。

4枚目　おまけで上の暗闇をプロモードで超高感度　51200で撮ったもの。
102400では周りに光があると飛びすぎてしまい25600位で夜景モード並み
ですが暗い部分はやっぱり暗めです。
102400では殆ど光がないところでないと駄目ですね。

とりあえず殆どオートのみですがプロモードとか使いこなせれば
良い写真が撮れるかもです（センスも重要・・・）
超広角から望遠まで使えるのは良いですね。

書込番号：22320665

[ひろ♪♪]

＞dokonmoさん

書込番号：22280958でズームして使えないなら
ズーム機能はカットするべきです、と仰っていましたが
この機種に関しては
雑ですが 撮れないものが撮れるのはたいしたものかと、
と述べています。

違いは何ですか？この機種もまともに撮れない機能は
カットすべきでないですか？
理論的なご意見お待ちしております。

書込番号：22321062　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

10倍の載せる写真が違っていた。	16�o　明るいがそれでも逆光気味	270�o　10倍（16�o換算だと約17倍）	マクロ　1/33 ISO 800　そっれなりに厳しい条件

＞ひろ♪♪さん

あれあれ・・・・カメラの知識はおまえより持っているわ！
なんて言ってそんな質問なの・・・・・

https://www.youtube.com/watch?v=7cU4RFOjxHA
R2の動画用カメラは多分オートフォーカスを持っていない。
この動画のように２−３ｍではピントが合わずズームしても
ボケたままとなるのはAFが付いていないからだと思われる。
これだけ明るくて僅かのズームでボケていては使えないでしょう。

今回上げたのはスマホでは非常に悪条件のもの。
スマホの性質上、光学3倍ズームでは1/4.4インチで合わせて
レンズがものすごく小さい。
フルサイズ一眼レフのおおよそ1/50程度の大きさでしかない。
30ｍ先の拡大した画像など普通に撮ったら何が写っているか分からなくなる。
センサーは入力した光をカラーフィルターによって３原色にわけ
それを数値化して256＊256＊256＝約1670万色として
例えば黄色はR256 G256 B0 灰色はR128 G128 B128といった数値で
センサーからISPに送られるけどセンサーが小さく暗いほどその正確性は失われる。

ましてや手持ち撮影では遠くなればなるほど動く距離が多くなり
一眼でもまともに撮るのが難しい距離。
また10倍は3.3倍のデジタルズームとなるので画質は劣化するが
この条件では従来は真っ暗で何も写らない撮れないものが撮れる。ということ

書込番号：22321397

[ひろ♪♪]

＞黄色はR256 G256 B0

0〜255の256階調だから黄色は
R255G555B0ね。

ネットの間違った情報を鵜呑みにするから
こんな単純な間違いをするんですよ。

勉強になりましたね。よかったですね。

書込番号：22321468　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

毎回、あなたのために遠回しに言っているのですが
通じないようなのではっきり言いますね。

あなたの知識なんて、２５６階調に２５６と言ってみたり
テザリングをデザリングと言ってみたり、
所詮、そんなものでしかないんですよ。
そして、あなたのその発言は実際に残ってしまっています。
まずは、この事実をしっかり理解し受け止めましょう。

書込番号：22321397
書込番号：13707304
書込番号：13717205
書込番号：13732372
書込番号：13732474

そんなあなたが、いくら技術ぽく語っても
結局は、ぽい領域からは出られないんですよ。

我々プロフェッショナルからすれば
あなたが語れば語るほど片腹痛し、なんですよ。

まじめに、ご理解ください。

書込番号：22321518　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

＞ひろ♪♪さん

＞0〜255の256階調だから黄色は
R255G555B0ね。

ちょっと待て・・・・・
R 0 G 0 B 0は何色？
それ以上君の恥になるだけだから語らない方が良いよ・・・

書込番号：22321837

[ひろ♪♪]

＞dokonmoさん

R 0 G 0 B 0は、黒ね。

書込番号：22321849　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

あくまでセンサーは通常Gが多いことがあるだけ。
RGBWもあるし段調が替わるわけじゃない

書込番号：22321860

[ひろ♪♪]

は？
２５６階調である以上、０から２５５の
２５６種類の値しか持たないんだよ？

だから
256＊256＊256＝約1670万色
の計算になるんでしょ？

大丈夫ですか？

書込番号：22321893　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

あ、そう言うことね。
スマホだから打ち間違えただけですよ。
R255G255B0
です。訂正します。

書込番号：22321903　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

0〜255って言ってるんだから
ふつうの感覚の人なら打ち間違えたのかなっと
察してくれるんですがね。

何が何でも揚げ足を取ろうと見てるからそうなるんで
しょうけど。

書込番号：22321909　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

ははは、、、これは笑ったわ、、、、

>ネットの間違った情報を鵜呑みにするから
こんな単純な間違いをするんですよ

打ち間違いね、、、、
私は打ち間違っていたか？
面白すぎ、、、はいはい

書込番号：22322111　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ♪♪]

＞例えば黄色はR256 G256 B0

間違えていますよ。
２５６なんて値はありません。

書込番号：22322136　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

あらら、、そういやそうだね〜
256とするならBは1だわ
失礼しました

書込番号：22322175　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

突っ込む前に言っておくけど

255 255 0が色数値ね

てっきり緑が多いから君はそういう勘違いしていると思っただけ
。

書込番号：22322199　スマートフォンサイトからの書き込み

今朝ZIPでファーウェイ幹部ネタ紹介

[にゃまに]

今朝12月11日のZIPでもファーウェイ紹介してました。 世界で急成長してる中国企業や幹部逮捕などについて。

○ファーウェイの最高財務責任者の孟晩舟容疑者は7つ以上のパスポートを持っている （政府公認？）
○中国共産党はカナダが釈放しなければ「重大な結果を招く」と警告。
○「釈放しなければ重大な結果を招き、カナダが全責任を負わなければならない」と中国共産党は警告。

この3つの関連ニュースは省略してましたが。

結局は中国政府と紐付いている商品なのでしょうか。
とても良くて安い賃貸に住み始めたら実は...関係のというオチ付きでしょうか

もしくは高機能で買って安心満足的なスマホでしょうか。デザインや機能、実機見たら欲しくなってますが迷います。

書込番号：22316393　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

こちらの掲示板は、Mate20 Proの掲示板なので、Huaweiの話題を、いくつも無駄に乱立させる必要はないと思いますよ。

Huaweiの「なんでも掲示板」は以下になります。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=3147/MakerCD=3012/?ViewLimit=2

気になるようなら既出スレッドを見られると安心出来るかと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22276172/#22276172

過去の書き込みの検索をすることも出来ない、自分では何も考えれない場合は、通信機器は一切使わないようにすれば、安心できると思いますよ。


にゃまにさんの場合は、別のメーカーにされた方がよいのではないでしょうか。
不安を抱えたまま、購入する必要性はまったくありませんので。
他のメーカーからも多数端末が発売されています。

書込番号：22316450

[†うっきー†]

気になるようでしたら、専用スレッドがありますので、参加されるとよいですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=22304315/#22304315

書込番号：22316474

[knight20XX]

＞にゃまにさん

ここはHuawei援護派の人が多いから気をつけた方がいいよw

端末に問題が無くても、ネット検閲をする国のモノは何があるかわからないからね。


しかし、杉下右京みたいに同じ事ばかり言う人いるよねw
彼みたいな人が現実にいたら、関わりたくないよねw

書込番号：22316572　スマートフォンサイトからの書き込み

[キミ･アロンソ]

日本のメディアの報じ方も問題ありですね。なぜ、このような事になっているか背景に触れない。

私は迷うことなく購入しました。もともと、HUAWEIファンではありますが。。。
あくまで、5G通信基地局の問題であって、端末は別です。DOCOMOなどの大手キャリアは政府への体裁もあって取り扱いを辞めるかも知れませんが。

米中どちらも敵に回したくない日本政府は「余計なものが見つかった」と曖昧な表現で米国への恭順を示してます。それで全てが分かろうというものです。

一部Twitterでも旭日旗やリンゴがアイコンマークの方がここぞとばかりに騒ぎ立ててますが、そういった方々の雑音が気になるなら、購入されない方が良いかと。

ちなみに、中国も報復に出ようとしています。

＜米国＞アップルが続落　クアルコム「中国裁判所がiPhone販売禁止を命令」と発表

https://r.nikkei.com/article/DGXLASFL10HOE_Q8A211C1000000?s=3

どちらにしても、この貿易戦争は泥沼化しそうです。日本の5G通信の行く末しかり、アップルやHUAWEIに部品納入している日本の半導体ベンダーも影響を受ける可能性大です。日経の半導体関連株も下落してます。

スパイ端末云々の幼稚な話ではなく、経済トピックとして私は注視していこうと思います。

書込番号：22316607　スマートフォンサイトからの書き込み

[nekazu]

Huaweiからの反論はなく、中国政府が全面に出てきている以上、
問題は事実なんでしょうね

書込番号：22316805

[†うっきー†]

＞nekazuさん
>Huaweiからの反論はなく、中国政府が全面に出てきている以上、
>問題は事実なんでしょうね

nekazuさんが知らないだけで、Huaweiは反論していますが・・・・・
https://www.bcnretail.com/market/detail/20180824_82774.html
>ファーウェイは24日、当局の指針に対する反論を本社名でオーストラリア法人のウェブサイトに掲載。5Gと4Gのアーキテクチャに根本的な違いはなく、むしろ5Gは、3Gや4Gよりもプライバシーおよびセキュリティ保護が強化されているとし、今回の決定は事実に基づく公平な決定ではなく、政治的意図によるものと批判した。

書込番号：22316866

[gotuziz]

どこの国もそうですけど、政府は自分の国民を守る義務があるでしょう？
日本政府が違うんですか？
この件で政府がどうのこうのっていうのは筋が違うと思いますが。

書込番号：22317413

[dokonmo]

複数パスポートは珍しいことじゃないですね｡
自分の子供も2つもってますし・・・・

お金持ちだと結構沢山持っている人はいます｡
その国に豪邸建てたり寄付したり色々な条件をクリアすれば
沢山貰うのは可能です｡
その娘は元旦那がカナダ人で現在も子供がカナダに住んでおり
カナダのパスポートも持っているはずです｡

今回の問題はHuawei1社の問題ではなく
米中貿易戦争に絡む一環なので中国政府が躍り出るのは当然です｡
ましてやHuaweiは過去も現在も情報漏洩など問題起こしたこともなく
未来の安全上を建前とした米国にとって脅威のHuaweiを排除したい
完全に政治問題です｡

今回のカナダでの逮捕は不当逮捕に近い物です｡
世界中では米国による拉致・誘拐・マフィアと批判も多いです｡
日本に入ってくる情報は限定的なので真実は結構闇の中でしょう｡

英国HBSC銀行のイラン制裁違反で米国に19億ドル払ってますが
そのときにはスカイコムの名前は出てきていません｡
スカイコムがダミー会社であるとしても彼女には直接関係ありません｡
（中国政府が逮捕するなら別です）
仮にイラン制裁に違反しても個人の逮捕はおかしく
（実行犯が特定されないで逮捕というのはおかしい）
ZTEも罰金だし通常は罰金裁定､若しくはHuaweiにZTEのような制裁です｡
国際法を無視した行為は中国が黙っているわけにはいきませんね｡

書込番号：22317451

[キミ･アロンソ]

＞gotuzizさん
分かりやすく言うと、中国とアメリカのケンカに日本も含め他の国が巻き込まれているだけです。
そして、そのケンカの材料に使われてるのが、HUAWEIなりAppleです。

もっと言うと、HUAWEI副会長がイランに密輸したとか通信網使って他国の情報を傍受しているとかは、真偽の程は定かではありません。

そして、巻き込まれてる他の国はアメリカなり中国の顔色を伺いながら、のらりくらりしているだけですので、そこに自主性はありません。

書込番号：22317463　スマートフォンサイトからの書き込み

[天然ミネラル]

中国共産党が飛んで出てきたのが面白いですね。

ファーウェイと中国共産党はズブズブの関係ってことが明らかになってしまいましたｗ
今後はファーウェイスマホ買うのは控えようと思う人も結構いるのでは。

書込番号：22317516

[gotuziz]

＞キミ･アロンソさん

私も経済トピックとして注視しています。
Huawei、ZTE、OPPOなどを締め出し、SHARPが躍進、SONYが生き残るなど安心・安全の日本メーカー回帰が進むことになるでしょうか？
一庶民としてコスパがいいものを選択肢から外されていて、それでいいのかと。
最近、iPhoneの調子がよろしくなくてから、Huaweが叩かれはじめ、ネガキャンが湧いてきて、見てて面白い。

書込番号：22317552

[パリマッチ棒]

天安門問題やチベット、尖閣、南沙等、この国は問題ありすぎでしょう、このような国の製品を買うのは日本人として恥じるべきでは、最近日本政府に接近してくる中国の姿勢は、日本を経由して西側の情報を知りたいからでしょ、日本セキュリティあまいし、非国民多いいし

書込番号：22317730

[キミ･アロンソ]

＞gotuzizさん
あくまで個人的な私見ですが、残念ながら日本メーカーにSamsungやApple、HUAWEI同等の物を作れる技術力と体力はないと思います。

日本はバブル崩壊以降の暗黒の30年の間に、自分達の宝である技術力を海外に売ってしまいました。特にリーマンショックがトドメを刺したと思います。

あの時の半導体不況の折り、どれだけの技術者が海外に流れたか。。。その恩恵を一番受けたのはSamsungだと思います。そして、国内でろくなスマホが作れないから、キャリアはSamsungとAppleを売るようになった。そこにHUAWEIも参入してきた。

そもそも、上記三メーカーと日本メーカーでは調達力が違います。世界的シェアのメーカーは、莫大な発注条件を元にとんでもない安値でベンダーから部品を調達してきます。HUAWEIのコスパもAppleの高利益もその上で成り立ってると思います。

日本はまだまだアナログ社会ですから性能の低いスマホを高い値段で買っても満足しちゃうユーザーも多いので、HUAWEIがなくなってもそれはそれで成立しちゃうんだと思います。

しかしながら、例えばHUAWEIの仕事がなくなったら、日本の半導体ベンダーは仕事が減りますよね。
例え、日本のメーカーが本腰入れて端末作っても、売れるのは最大で日本の人口です。世界シェアには遠く及びませんから。

書込番号：22317739　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

＞キミ･アロンソさん
禿同です。

私が仕事関係で年一度香港に行くんです。
2014年に出張に香港の友人からmate3をもらってスマホデビューになり、それまでガラケーでした。
正直mate3が大きく、反応も遅く、作りも雑でした。
ただ4年でMate20まで作れるようになって、感心するというか、脅威とも感じてしまいます。
キャリア4社がhuawei、ZTEを排除したら、設備投資が随分あがるでしょうね。
当然、われわれ庶民の負担にもなるから、それが心配です。

書込番号：22317817

[yixjp]

そもそも中国が、アメリカの一方的な対イラン制裁に反対している。

ファーウェイが白か黒かを判定する問題ではなく、中国は反米体制を構築している。

ファーウェイ問題は、今後中国とイラン、さらにイラク原油、パナマ運河との問題にもつながる。

それより恐ろしいのは、米国の衰退を鮮明にした。

書込番号：22317850　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

一製品のスレに政治の話にするのが如何かと思いますけど、
先週大騒ぎになったエリクソンさんもイランに通信機器提供をしている話もあります。
Huaweiの幹部たちが世界中に飛び回ってるのに、どうして子供がいる、弱者の女性を選んで逮捕するのが理解出来ない。
というか、ダサいと思ってしまいます。

書込番号：22317930

[少隹]

ファーウェイ幹部、旅券8通以上所持　中国当局「特別扱い」
https://mainichi.jp/articles/20181211/k00/00m/030/198000c
>カナダ政府の訴追資料によると、孟氏は過去11年間に中国の旅券を4通、香港の旅券を3通、計7通発給されていた。さらに、香港紙・明報は、孟氏が7通とは別に中国の「公務普通旅券」を所持していたと報道した。計8通のうち、香港旅券の2通は異なる名前とされる。孟氏が海外での活動を捕捉されることを懸念し、渡航の際に複数の旅券を使い分けていた可能性があるという。

もはやスパイと断ぜざるを得ませんね。
ファーウェイが中国共産党と不可分の国策企業であることも完全に暴露されてしまいました。
創業者が中共人民解放軍出身、その元妻は中共幹部の娘であり、その創業者の娘ですから中共エリートと言っていいでしょう。
たかが一民間企業（笑）幹部の逮捕劇に中共が猛烈な外交圧力（恫喝）を掛けていることも、自ら分かりやすく答え合わせしてくれています。

書込番号：22317963

[キミ･アロンソ]

＞gotuzizさん
分かります。私も国産主義でしたがmate9使って価値観変わりました。この金額でこの機能性はなんだって思いましたね。

mate20も素晴らしいですよ。一昨日入手したのでまだまだ使い切れてませんが、レスポンス;カメラ;画面表示これだけでもmate10やP20とは別物です。
HUAWEIオリジナル機能も色々試してレビュー上げたいと思います。

日本は無駄な団塊世代がのさばって、人件費上げてますからね。日本人としての誇りを見せろなんて前時代的な精神論を全面に出し、目の前にPCやスマホなど世界中の情報が閲覧できるツールがあるのに使いこなせない。これじゃ、世界から取り残されますよね。

＞yixjpさん
おっしゃる通りですね。日本のマスコミはそこまで伝えない。トランプのパフォーマンスが派手だから見えにくい部分もあるかと思いますけど。。。

しかし、トランプはもう少しキレるビジネスマンかと思いましたが、そうではなかったですね。
もう少ししたたかなやり方がありそうですけど。。。

そこも含めてアメリカは残念です。

書込番号：22317967　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

少隹さんは台湾人でしょうね？中共、中共って
それにここ価格コムは政治掲示板ではないってご存知でしょうか？
少隹さんの投稿はすべて政治の話みたいで、なんのため価格コムに来たんですかね？

書込番号：22318024

[乙乙乙乙乙]

＞「公務普通旅券」

少なからず中国政府が関わってますよね。

はっきりしませんが、「詐欺」の容疑で捕まってるらしいですよ。
銀行や各種機関への詐欺行為らしいです。
情報がはっきりしないので、違ってたらすいません。

ネット記事でどこもかしこも、
米中政府闘争だ。経済戦争だ。
みたいな知ったかぶりな文章で、ちゃんと事態を書いてくれてる所が少ないんですよね。

中国じゃないんだから、
不当逮捕して牢獄するなんて事ないと思うんですよ。
法があり、違法行為があったから逮捕したんだと思います。
まあ、まだ容疑者?被告?の段階で、
これから裁判で明らかになり、有罪か無罪か決まりますが。

ま、もちろん、背景に政治的思惑が全くないわけではないでしょうね。

書込番号：22318051　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

不当逮捕して牢獄するなんて事ない？
フランス人、レバノン人からみて、ゴンさんの逮捕はどう思われているでしょうね？

書込番号：22318083

[乙乙乙乙乙]

ゴンさんって、ゴーンさんの事?
日本国において法を犯せば、罪人でしょう。
フランス人、レバノン人がどう見ようと、罪人は罪人ですよ。
有罪か無罪か決まるのはこれからですけど。

えっ、何っ?
HUAWEI信者ってこんなおかしな思考の人ばっか?
思考まで中華っぽくなるの？
肩書持ったり有名人になると、
違法行為しても問題ないの？

書込番号：22318120　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

>本当の答えなんて誰も知らないにも関わらずです。誤った人間の間違いを正すなんて正義感は、自己を正当化するための「ブラフ」にすぎません。

とおっしゃっていた方が、
誰も答えを知らない事をさも事実であるかの様に書き込んだり、
明らかに間違った情報を書き込んでいるというのは、
まったくもって呆れてしまふ。

書込番号：22318145　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

フランス人、レバノン人がどう見ようと、罪人は罪人ですよね？
いいことを言ってるんじゃないですか？
どの国も自分の国民を守る、クーデターをした西川を守らきゃいけないと政府の思惑もないとは言えないでしょうね。

書込番号：22318147

[電脳城]

＞複数パスポートは珍しいことじゃないですね｡
＞自分の子供も2つもってますし・・・・

日本国国民は国籍選択制度というものがあり、外国人との子供などの多重国籍者は22歳までにどちらの国籍を選択するか決めなければなりません。従って2通の旅券は一時的なものになります。

＞その娘は元旦那がカナダ人で現在も子供がカナダに住んでおり
＞カナダのパスポートも持っているはずです｡

中国は多重国籍を禁止しており、他の国籍を取得した時点で中華人民共和国の国籍は消滅します。つまり孟晩舟容疑者が複数の中国(と香港の)旅券を使い分けて渡航していた嫌疑が掛けられています。報道もそのようになっています。

書込番号：22318187

[乙乙乙乙乙]

＞gotuzizさん

すいません。読解力がなくて文章の真意まで読み取れません。


＞ユニコーンIIさん

その方は全然、懲りないというか、
全然、改める気がないようですね。
またいい加減な事を書いてますよ。
なんか話に尾ヒレつけて。

書込番号：22318212　スマートフォンサイトからの書き込み

[キミ･アロンソ]

中国でカナダ外交官が拘束されましたね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO38820840R11C18A2EA2000?s=0

HUAWEI問題との関連は不明ですが、なんだかカナダも巻き込んで泥沼化しそうですね。

目に目を歯には歯を。国同士のケンカは凄まじいですね。

書込番号：22318220　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

面白くなってきましたね

書込番号：22318229

[gotuziz]

＞乙乙乙乙乙さん
中国のパスポートの事情に詳しいですか？
説明していただきたいです。
ぐぐれのはなしよ。
よろしく。

書込番号：22318243

[ユニコーンII]

カナダでの逮捕についてアレコレおっしゃってる方々は、
中国でカナダ外交官が拘束についてはどのようにお考えなのだろうか。

書込番号：22318259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞乙乙乙乙乙さん

dさんじゃない方ですよ。

書込番号：22318262　スマートフォンサイトからの書き込み

[乙乙乙乙乙]

＞ユニコーンIIさん

ありゃ、失礼しました。
その文言もてっきりそうかと思ってました。



＞gotuzizさん

中国パスポートに詳しくないですよ。

＞カナダ政府の訴追資料によると、孟氏は過去11年間に中国の旅券を4通、香港の旅券を3通、計7通発給されていた。さらに、香港紙・明報は、孟氏が7通とは別に中国の「公務普通旅券」を所持していたと報道した。
＞孟氏は民間企業幹部で、公務普通旅券の発給対象外とみられるが、中国外務省の陸慷（りく・こう）報道局長は10日の定例記者会見で、「孟氏が中国国民であることは明らかだ。（旅券は）この事件の核心でも根本の問題でもない」として、旅券の発給記録など事実関係の確認には応じなかった。

これでもう普通ではないな。
政府が加担？政府に加担？してるなと感じます。

書込番号：22318302　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

中国パスポートに詳しくない？
中国の「公務普通旅券」を所持ということは理解できてる？

書込番号：22318307

[ツイてるおじさん]

難しいことはよくわからんけど、中国共産党とファーウェイは一心同体って理解でokですか？

書込番号：22318326

[乙乙乙乙乙]

＞中国の「公務普通旅券」を所持ということは理解できてる？

上記で上げてる抜粋文に出てますから、
もちろんわかってますよ。

書込番号：22318328　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

＞乙乙乙乙乙さん
了解しました。
そのくらいレベルですね。

書込番号：22318336

[乙乙乙乙乙]

＞gotuzizさん

はい、そのくらいレベルです。





なんじゃ、このやり取り。

書込番号：22318342　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

”中国パスポートに詳しくない”、その抜粋文を鵜呑みのレベル。

書込番号：22318365

[乙乙乙乙乙]

＞その抜粋文を鵜呑みのレベル。

はい、抜粋文を鵜呑みですよ。
カナダで逮捕された事も記事の鵜呑みですよ。
ゴーンさんの事も鵜呑みですよ。
なぜなら、知らない事は知るわけないし、
カナダやゴーンの現場にいた訳じゃないですから。

だから、ニュースや情報を見て、知るんでしょう。

なんなのこのやり取り？

書込番号：22318389　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

＞乙乙乙乙乙さん

理系男子だから、裏が取れものに関しては信じないもんです。
ごめんなさいね。

掲示板でのやり取りがいやなら、やめればいいじゃない？

書込番号：22318402

[乙乙乙乙乙]

＞掲示板でのやり取りがいやなら、やめればいいじゃない？

いやじゃないですよ。意見交換や議論は好きですよ。
訳のわからんやり取りは気持ち悪いですね。

自分も理系ですけど、gotuzizさんと感性や価値観がだいぶ違うようですね。

書込番号：22318414　スマートフォンサイトからの書き込み

[gotuziz]

二度も私とのやり取りが嫌がってると言って、感性や価値観がだいぶ違うと言ってるのに、付き合ってくれてありがとうございます。

書込番号：22318423

[dokonmo]

複数パスポートは22歳過ぎても2枚持てます。（3カ国とかにまたがるようなときはそれ以上持てる場合もあるようですが）
22歳までにどちらかの国を選択しなければなりませんが
外国籍を選択した場合は日本国籍が抹消します。

日本国籍を選択した場合には外国籍は抹消されません。
生まれた地の国籍は無くなることは殆どの国でなくなりません。
（基本的にはアジア全域、オセアニアは二重国籍を認めていません）

日本人が外国籍を取得した場合は国籍喪失届を出す義務があります。
この届け出を持って日本国籍がなくなりますが、現実には届けを出さなくても日本側では外国籍を取得したことはまず分かりまさせんので2枚持っている人もそこそこいるようです。

通常、外国での出入国は外国のパスポート、日本の出入国では日本のパスポートを使用します。
（ビザがいらないので当然ですが）
外国で生まれた場合は出生地主義も重視されるため罰則もなく剥奪される事もないようです。

日本生まれの日本人が外国籍を取得して届け出をしなくても罰則はないようです。
------

帰化の事実が発生したところで、外国政府が日本政府にその事実を通知するようなシステムもないため、現実的には、日本政府はこうした帰化の事実を自動的に把握することができない。そのため戸籍法では、国籍離脱者に対して、国籍喪失の届出を義務付けているが、罰則はなく、届け出が徹底されていない。国籍喪失の届出がなされないと、日本国民としての戸籍がなお日本に残存し続けるため、結果的に多重国籍者のような取り扱いになってしまう余地が存在する

書込番号：22318544　スマートフォンサイトからの書き込み

[geren]

中国共産党は、ファーウェイ拘束の仕返し？で元カナダの外交官を中国で拘束しましたね。

https://www.jiji.com/sp/article?k=2018121200004&g=int

関連は否定するでしょうがいつもの中国手法ですね。尖閣諸島の時もありましたし。
どういう理由であれ目には目をでしょうか。

書込番号：22318574　スマートフォンサイトからの書き込み

[乙乙乙乙乙]

＞gotuzizさん

今朝、今一度、自身の書き込みを読むと、
失礼な物言いが随所あり、大変、失礼しました。
そしてこちらこそ、お付き合いありがとうございました。

書込番号：22318738　スマートフォンサイトからの書き込み

[乙乙乙乙乙]

多重国籍の談義も別に良いですが、
孟晩舟容疑者は、多重国籍の要因による複数パスポートではないようですけどね。

なので、本件で世界の多重国籍の一般論を述べてもしょうがないですけどね。
電脳城さんは、そこをちゃんと踏まえて書かれてますが。

まあ、確実な情報の報道がないんで、情報次第で変わってきますが。

書込番号：22318752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

＞乙乙乙乙乙さん

想像や妄想、間違った内容を書込みしつつ、指摘や批判に対して自己正当化だ、ブラフだと言う。

また、この方は同レス内で、

>ネットの情報なんて玉石混淆です。

と書込まれたり、

>皆様の善意の書き込みによって成り立っていますが、掲示板に投稿された情報は必ずしも正確であるとは限りませんので、自己の責任と判断で掲示板をご利用ください。

と規約を引用されたりしています。

ネットで書かれてることの真偽は自分で判断するべきなのは確かです。
が、
嘘や間違えを指摘されたなら訂正すべきだと考えてます。

書き手の側、しかもその本人が
誰も答えを知らない事をさも事実であるかの様に書き込んだり、 明らかに間違った情報を書き込んでおり、
一方で、玉石混淆だとか、指摘した側に「自己を正当化するためのブラフだ」などとは、
それこそ、ご自身の自己正当化でありブラフに過ぎないと思い、呆れた次第です。

本人が気付いてるのかは分かりませんが。

書込番号：22319059　スマートフォンサイトからの書き込み

[hiro4179aki]

携帯と関係のない話をここでするなよ。
そんなにしたいなら、２ちゃんとかヤフーの掲示板でやれよ。

価格コム社員仕事しろよー。
それとも政治の話をここでしていいの？

書込番号：22319378　スマートフォンサイトからの書き込み

[文字数は全角で15文字、または半]

国籍がいくつとか旦那が何人目とか聞いてない。

ストーカーか何かなの？

書込番号：22319535　スマートフォンサイトからの書き込み

携帯3社除外決定で白ロムが暴落しています。

[モササウルス77]

どこまで下がるんでしょうね。PayPay祭りで買った人はまだまだ利益でますからね。

書込番号：22316225　スマートフォンサイトからの書き込み

[あげぜんスウェーデン]

基地局からの除外からのようですけど、このままアメリカの政策が続くと、端末も…になってくるんですかねー。

書込番号：22316249

[死せる孔明生ける仲達を走らす]

＞モササウルス77さん
はて、もう白ロムが出てるのかね。実際、いくらになったんだ？

書込番号：22316254　スマートフォンサイトからの書き込み

[ビビンヌ]

simフリー機に関してはセール転売による想定どおりの下げ。ヤフオクを見る限り、開封品を焦って手放すような出品者は見当たらないので、表題の件は関係ないと言って良さそうです。

仮にもしファーウェイ機が国内発禁ともなれば、mate 20 proの相場は上がる可能性が高いと見ています。

私はニュースを見て逆に興味が湧き、昨日購入しました。ocn他キャンペーンの併せ技で実質38000円ほどの予定です。

mateシリーズは例年セールと重なるので買いやすい機種ですが、今年は特に好条件が重なり、mate9より安価でした。

書込番号：22316366　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモちゃんをさがせ!]

SIM Free機なのに白ロムとは如何に？

Pay Pay祭りのおかげで、大規模通信障害が起きたと言うのに…。

書込番号：22316875

[sandbag]

＞モモちゃんをさがせ!さん
何言ってるの？
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15720313/

書込番号：22316897　スマートフォンサイトからの書き込み

[†うっきー†]

＞モモちゃんをさがせ!さん
>Pay Pay祭りのおかげで、大規模通信障害が起きたと言うのに…。

まったく関係ありません。
同じソフトウェアを利用している他国でも同時刻に障害が発生しました。
公式サイトからも明確に発表済です。

https://www.softbank.jp/corp/group/sbm/news/press/2018/20181206_02/?sbpr=info
>また、「SoftBank Air」についても、一部地域でご利用できないまたはご利用しづらい状況が発生していました。
>5. 原因
>エリクソン社製の通信設備を使用する海外（11カ国）の通信事業者においても、ほぼ同じ時刻に同様に発生していると、エリクソン社から報告を受けています。
>ソフトウエアを旧バージョンに戻すことで、復旧を行いました。

書込番号：22316900

[redswift]

＞sandbagさん
＞†うっきー†さん

もういいんじゃない。
世の中には、なんぼ言っても理解出来ない人というのは存在する事がわかって勉強なったし。
ただ、私の書いた事実がねじ曲げられて使われるのは、心が痛い。

書込番号：22316934

[鉤字爆年団少原十]

カメラ板もそうだけど、価格comがいかに世間とズレてるかがよく分かる。
ほとんどの人はフルサイズミラーレスなんてなんの興味もないし、ここでは人気のある
サムスンやファーウェイなんて極一部のマニアと貧乏人が使ってるだけ。

書込番号：22317143

[smileplease]

＞鉤字爆年団少原十さん
えっ、一部かもしれませんが高原とか山とか行くと結構一眼レフやミラーレス使ってる人いますよ。
ファーウェイはともかくサムソン使ってる人もエクスペリア並みにはいると思います、まあiPhoneが圧倒的ですが。

書込番号：22317346　スマートフォンサイトからの書き込み

[call duck]

勝手な思い込みや価値観の押し付けばかりでうんざり。
mate20proそのものについてのスレに戻って欲しい。
私は貧乏人ではないけどmate20proを購入し明日届くので楽しみにここを拝見しに来ました。
関係ない話はどこか違う場所で勝手にスレ立てて好きにやって下さい。

書込番号：22318089　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛的人間]

＞call duckさん

ご安心下さい。この機種は、本当に良く出来た機種なので、恐らくは満足されると思います。政治の駆け引きに惑わされず、良い物は良いと言える人でありたい。

書込番号：22318303　スマートフォンサイトからの書き込み

ファーウェイとＺＴＥの製品、政府調達から排除

[モササウルス77]

日本も排除とは。

書込番号：22307056　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

日本は或る意味アメリカの犬だから政府調達分だけでも「ワン！」と言うしかないんでしょう？

書込番号：22307070　スマートフォンサイトからの書き込み

[死せる孔明生ける仲達を走らす]

アメリカの犬になりつつ、表向き二社を名指ししないという中国への気遣いも忘れない、素晴らしい国ニッポン。

書込番号：22307119　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛的人間]

この機種、買ったばかりなのにこの騒動でちょっと残念。実情問題は無いとは思いますがね。

書込番号：22307200　スマートフォンサイトからの書き込み

[北海のタコ]

政府の考え方としては、公的業務に関わる立場の人のなかでも、重要な機関に属する人たちに「できうる限り使わない」ようにという考え方と思っています。

官房長官の発言を読む限り、防衛や警備、外交などに関係する機関の人たちにという考え方でしょう。

政治的には中国とは外交改善を進める上では、地政学的に中国に近い以上は配慮しないといけないでしょう。

ただ、これから５Gに関係する事業においては、間接的な影響は避けられないと思います。
端末などは比較的統制がかかることはありませんが、システムの基盤になる通信設備などの機器調達や試験運用からは外さざろうえなくなるかと思います。

書込番号：22307278

[なかじ2188]

5gについて思うところは。。。
ITUのトップも今中国人だし、中東の石油みたいに、俺ガッポリしてぇ！中国とか邪魔だし。って事でしょアメリカは。
でも石油と違って進化し続けるブツだから結局は走り抜いたソレについていくと思う、各国の民は。ファーウェイ持ってないけど頑張れって思います。＞モササウルス77さん
＞北海のタコさん

書込番号：22307370　スマートフォンサイトからの書き込み

[神戸みなと]

中華スマホが自国民の動静をスマホを使って調べているようだ、簡単には見破られないようにKirinというCPUまで息のかかったところで製造これを諸外国にばらまいているね。
グーグルは集めた情報を渡さないからチャイナから締め出されているので、これは一つの安全材料。

懐疑派と擁護派の軋轢だが、私は懐疑派なのでHuaweiは使わん。我が国から排除されんことを願っている。
他にいくらでもスマホはある、チャイナ製だがマヤシステムのを使ってます。
チャイナ製だが通信をいただくよという許諾は必要なかった、許諾を要求する端末メーカーなど信用できるはずがない。
グーグルの許諾も、初期設定で拒否すると前に進めない。嫌な世界だなと思うので金銭の授受はしないようにしてる。
チャイナというのが全く信用できんだけだな。

私の情報なんて役に立ちそうもないが通信してる方に迷惑はかけたくないと思うだけ。
使わせないという国が実力行使すればその国用にもう一つスマホが必要ななるだけ。
まあ厄介な中共という国だ。

書込番号：22307394

[dokonmo]

フリーテル使っている段階でもっと危険だと思うが・・・
セキュリティ無しに近い製品だよ｡

共産党政権崩壊は大いに望むところだが
米国のポチの日本は自殺する気か?
一番被害を被るのは日本かもね｡

日本の輸出入は中国が一番｡
中国への輸出は14兆8,914億円
Huaweiだけでも6,800億円ほどの部品を輸出している｡
日本の部品メーカーは窮地に立たされる｡

対して米国には大幅な貿易黒字｡
中国が終われば日本に圧力がかかる｡（というかすでにかかっているが）
米国から買う物がないからこういう状態になる｡
農薬まみれの農産物､米国のコントローラ付き兵器を大量に買わされる｡
兵器だけ大量に買わされて国民生活が豊かになるか?
米国は同盟国ではなく米国から見ればただのポチ｡

米国が中国製機器を使うところと取引しないというのも矛盾だらけ｡
日本で米国製通信機器を使っても取引先が中国製を使っていたら同じこと｡
中国から米国企業・日本企業を全て撤退させないとならなくなる｡
東南アジアは殆ど中国製を採用するだろうから東南アジアもダメ｡
ポチはどうすれば良いのかな・・・・・

書込番号：22307482

[ユニコーンII]

>一番被害を被るのは日本かもね｡

中国とアメリカでしょ。

書込番号：22307495　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢婆湯]

今までこの行為を公表した政府はfive eyes と日本くらいかな。前の５カ国分かるガ、日本はただ忠犬は適当のタイミングで主に忠誠心を表する行動でしょう。
バランスを考えると、政府レベルに限りでしょう。民間に拡大すれば、経済制裁とイコールだ。今日本の体力で、中国と戦争をする気あるのかい?

書込番号：22307539　スマートフォンサイトからの書き込み

[dokonmo]

日本は当事国じゃないからね｡
米中はお互い様なので被害国はやっぱり日本でしょう｡

それに米中と体力が違いすぎる｡
今の日本はとても弱い｡
30年近いデフレ脱却が出来ずあっぷあっぷしている状態で
他人の喧嘩に参加できる状態ではない｡
経済的には日中は非常に好調でこれを反古するだけの
メリットなどない｡
米国は中国の変わりにはならない｡
せっせと使えない兵器を集めるだけになる｡

バブルの頃の日本と違って東南アジアからも求心力が落ちている｡
政治的にはともかく経済的に中国とうまくやらないと
その他で伸ばすことが難しい｡
現在の日本は自動車のみだが中堅メーカーの三菱やスバルの
不祥事の多さを見ればガラスの上に乗っているような状態｡

書込番号：22307849

[ペコペコバッタ]

『安全保障上の懸念』がポイントであると報道されていますね。


中国はマトモな民主主義国家でないですし、
実質その中国政府の支配下にあるファーウェイやZTEが
マトモな民間企業かといえば・・・。


経済損失等々のダメージは確かに出るでしょうが、
生命や安全とは引き換えに出来ないですからね。
今回はアメリカもかなり本気のようですし、
中国がマトモな民主主義国家にならない限り、この流れは止まらないかと思います。

書込番号：22307900

[ユニコーンII]

なるほど当事国以外ね。
ま、
金額はどうあれ、韓国の方が先に倒れそうです。

書込番号：22307921　スマートフォンサイトからの書き込み

[乙乙乙乙乙]

＞Huaweiだけでも6,800億円ほどの部品を輸出している｡
＞日本の部品メーカーは窮地に立たされる｡

目先の金につられてたら、どんどん先細り置いてけぼり食らうだけ。
どこかで方針転換しないと、その気がないと、ダメになる。
いつ中国側から三行半突きつけられるかもわからない。

まあ、それもこれもファーウェイ（中国）が潔白ならの話。
信じ切ってる人に何言っても無駄だが、
目先の金につられて疑惑の相手、疑惑の製品を取引してるようじゃ、
愚の骨頂で救いようがない。

経済・貿易は板違い、スレ違い、趣旨違いなので、
これ以上、言うつもりもないですが。

書込番号：22312804　スマートフォンサイトからの書き込み