ARROWS Z ISW13F のクチコミ掲示板

Bluetoothは音質が悪い は過去の話？

[wocca]

※このレポートには音の表現を含みます。音は人それぞれ好み・主観が変わるため
個人差があります。

初めまして、ISW13Fを買ってからそこそこ時間が経ったので、
一つカタログや価格のクチコミにすら書かれていない機能を紹介したいと思います。

Bluetooth搭載機種には様々なプロファイルに対応し、マウスやキーボード、
最近では腕時計にも採用されていますね。

その中でも、音声を転送するA2DPというプロファイルがあります。
A2DPとは規格上、SBCというオーディオコーデックを使用し、
データを圧縮し、転送することを取り決められています。
これは、一度圧縮するために時間がかかるので、レイテンシー（遅延）
は200〜250msほど、また圧縮率は1/20にもなり、エラー回復機能も備えていません。
そのため、動画と音声が合わなかったり、せっかく良い音質で再生しているのに、
転送される際に、もう一度圧縮するという残念な仕様になっているのです。
エラー回復が無いため、電波状況が悪くなるとプツプツ途切れるのもこのためです。
1万円するSONYやオーテクの高級レシーバーだろうと、アンプを強化しているだけで
音質自体は悪いのです。

さて、そこで今回紹介するのはaptxというコーディックです。
実はこのISW13Fではこのaptxが実装されているのです。
http://bluetoothmaniax.net/wiki.cgi?page=apt-X%C2%D0%B1%FE%C0%BD%C9%CA
こちらのサイトを見ていただければ分りますが、対応機種は非常に少ないのです。

aptxとは、16bit分解能のデジタルオーディオであり、圧縮率は1/4
レイテンシーは約32ms、1/10000の低ビットエラーレートというスペックを持っています。
まず、圧縮率が格段に落ち、音質が上がっています。また、レイテンシーも少なくなった
ため、意識して聞かない限りは、ほとんど遅れは気になりません。
エラー回復機能が実装され、電波状況が悪くても途切れにくいという特徴があります。

私も、スマートフォン自体に音質を求めない派でした。
S-MastarMX搭載のWalkmanを持っていますし、わざわざ防水機能を
削ってまでも、イヤホンを刺して聞こうなんて思えません。

しかし、aptxの評価を見ていると、悪い評価が無いのです。
折角貴重な対応機種が目の前にあるなら...と思いレシーバーを買って来ました。
http://www.pro.logitec.co.jp/pro/g/gLBT-AVAR300/
こちらです。
対応機種も少ないため、レシーバーも選ぶほど出ていないのが現状です。

標準のSBCコーディックのレシーバーも持っていたので、そちらと聴き比べてみました。
環境は
ISW13F(再生ソフト:PowerAmp)→AVAR300(aptxモード)→MDR-Z1000
結論からすると、かなりの差があります。
特に高温域が圧倒的で、スネアドラムやシンバルなど、標準SBCでは潰れる音でも
非常にクリアで力強く音を出してくれます。
遅延の少なさは操作性も良くなり、曲送りや再生、一時停止も今までは間がありましたが、
非常に素早く反応をしてくれます。今まで聞こえなくなっていた距離でもaptxでは
途切れなく再生されました。
ほとんど有線で接続している時と変わらない音質だと思います。

Bluetoothだから音質は...　遅延もするし...
私もずっとそう思っていて、無線式を嫌っていました。
しかし、ここまで来ると、手元でリモコン操作もできて、高音質ならずっと使ってみたく
なります。
ISW13Fユーザーの方は少ない対応機種の中の一つなので、ぜひお試しください。
ちなみに、iPhoneユーザーの方でも、このレシーバーはAACというコーディックにも
対応しています。最近のiOSバージョンであれば同じように高音質化にすることができます。

富士通もこの機能を宣伝すればいいのですが、全部入りアピールでゴチャゴチャ
特徴を書くだけで、一切触れていません。
日本企業の宣伝の下手さがよく分りますね。
長文失礼しました。

書込番号：15247623

大容量のUSBメモリ使用時の注意

[明朗]

最初に、備忘録用のメモを兼ねてます。

シリコンパワーの64GB USBメモリを認識させました。
32GBをこえる大容量のUSBメモリはそのままだとexFATというフォーマットであることが多いようです。シリコンパワーのもそうでした。繋ぐとアクセスランプが一瞬点きますが、スマホでは認識されません。

このままだとマスストレージとして使えないので、FAT32にフォーマットし直します。パソコンが必要です。

使用したソフトはbuffaloのDISKFORMATTERというソフト。

FAT32でフォーマットし直した後はすんなり認識しました。

かなりの数のユーザーがこの問題で認識されないケースがあるのではと思いレポートいたします。

書込番号：15245441　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

＞かなりの数のユーザーがこの問題で認識されないケー スがあるのではと思いレポートいたします。

SDHCまでしか対応していない機種では割と有名な認識させかたですが、
あくまでメーカー保証外の対応方法なので、タイトルを含めて公式なやり方と勘違いさせたり、
不具合と誤認するような迂闊な書き方をするのは危険ですよ。

試す方はあくまで自己責任を認識してください。

書込番号：15245652　スマートフォンサイトからの書き込み

[明朗]

言葉足らずでした。
ありがとうございます。

書込番号：15246815　スマートフォンサイトからの書き込み

WiMAXの感度が良くなった作業

[バルキュリア]

何かの参考になればと思ったので書いておきます。

購入後二週間の時にレビューに書きましたが、当初２度のアップデート後も、
ＷｉＭＡＸのつかみはイマイチでしたがたまにＳＩＭの交換で改善とかそういう記事を
目にしたので、試しに一度取り外して、ＳＩＭ側の端子部分を無水アルコールで
綺麗に清掃し、再度取り付け後に再起動したところ、同じロケーションなのに
アンテナ０．５本分から１本程度感度がよくなりました・・・

ＩＳＷ１１Ｆでは使えていて、本機ではＮＧとなっていた駅のホームでもバッチリ
使えるようになりました。

偶然なのかもしれませんが、私の場合はこれで改善してしまいました（＾＾；

なお、清掃行為はあくまでも自己責任ですのであしからず。

当然、電波が入らない地域では話になりませんが、気になっている方は、
ダメもとで綺麗な布やティッシュ等で清掃してみるだけでも良いと思います。
手垢や脂質を取り除くのがポイント？！になると思います。

因みに、購入してから三週間以上経過していますが、再起動ブラックアウト等は
一切発生していません。
タスクキラーは一切インストールしていません。

以上ご参考まで。

書込番号：15240055

不具合なし

[うまだぜぇ]

wimaxやWi-Fiが出来ず本体交換後なんと着信しない不具合がた登場！
さらに安心サポート+で交換5台目で来た物が不具合が見当たらないです。
相変わらず発熱と電力消費は激しいですが、Wi-Fiもテザリングもwimaxも全てOK
wimaxは自宅周辺でバリ4です。
当たりみたいです。

書込番号：15152288　スマートフォンサイトからの書き込み

[dark roast]

当たりが来て良かったですね！
2割が当たりって事は、まぁまぁ良い確率ですね！

書込番号：15152381

[うまだぜぇ]

今後どんな不具合が出るかわかりませんけどね(^｡^;)
まだ一週間ですので(笑)
なんか不具合あるのが当たり前なんで出ない事を期待しつつ不具合が出てほしい自分もいたりして…(笑)

書込番号：15152700　スマートフォンサイトからの書き込み

[伏流水]

今修理に出してますが、同じように完璧になってかえってきたらいいなー

書込番号：15152861

[マサボチャン]

交換５回は凄いですね！
私は１カ月程、使用して再起動もなく、GPSも普通に使えていましたが、この前、とうとうGoogleマップを使用中に何も接続していないのに充電状態に入り（充電ランプも点灯）、発熱して充電不可に陥りました。
自分で再起動させると問題なく復活し、安定状態となりましたが一抹の不安が・・・
サポートセンターとも話し、安心サポートで無料交換となりました（ﾉｰｶｳﾝﾄ）。
交換品はまだですが、今と同等以上の安定度を望んでいます。
今のものはWiMAXはアンテナ２本ですが、元々あまり電波状況はよくない場所なのでこの程度とは思っています。
電池の減りも私の使用では、朝７時ONで夕方８時帰宅で７０％以上は残るので２日位は持っています。
画面点灯が多いとさすがに減りますが。
iPhoneの知人も似たようなものだと言っていますので、極端に１３ｆが悪いというものでもないかと思っています。
当初の目的のナビとの通信も安定しており、私は良い機種と思っています。

書込番号：15153130　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまだぜぇ]

関係ないかも知れませんが、最初サポートから送られてきた端末はアップデートされていなかったので自分でアップデートするも不具合の連続でした。
現在使っているものはアップデート済みのものでしたね。
それとベンチマークが早くなっています。
入れているアプリはほぼ変わりなく、強いて言えばソニックなんぞやをアンインストしたくらいです。

書込番号：15153588　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱさん_jp]

うまだぜぇさん

不具合なしのものは、電池の裏に書いてある製造年月は何月のものでしょうか？
お教えください。
製造月が変わったことで改善された可能性があるのかどうかと思って・・・。

>wimaxは自宅周辺でバリ4

自分のは家の中ではほぼ圏外か非常に弱いで、WiMAXは使いものになりません。
ICカードと本体の交換はしてもらいましたが変わりません。
同じ場所で、子供のDIGNOの電波強度は”普通”で、UQ-WiMAXのULoad-8000でも”中”でした。
今使っているのは、7月製造です。

書込番号：15162078

[マサボチャン]

交換品が先日来ましたが、今のところ前回品同様に安定しています。
あの突然の充電異常は、再現できないので何か偶発的なものかもしれません。
交換品で１つショックだったのは、旧品でwimaxをオフにしていても交換品にsimを入れ替えて立ち上げるとオンになっていることです、泣。
まあ、wimaxの性能確認はしたかったので今月中にします（バッチリ課金されている、怒）。
今のところwimaxは前回品と同様みたいです。相変わらず田舎に近いので対応地域ではありますが家ではダメです、、、
比較できる他機種を持っていませんのでこのレベルがどの程度かわかりませんが、笑。
GPSは、前も悪くはなかったのですが若干掴みがよくなったのと、精度が良くなりました
ナビ接続も問題ありません。
また、タッチパネルのごく微妙なズレも解消されました。
私的にはauサポートの方の対応もよかったと思います。また、本機も手にした2台は再起動も無く、安定しております。
私は、総じて本機を気に入って使用しています。

書込番号：15171056　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱさん_jp]

やっぱり掴みが弱いんですねwimax
GPSもイマイチですし。自分のは。
「環境によるから保障はできません」　と言われるだけだし・・・

書込番号：15177701

[あろたん]

うまだぜぇさん

正常に動いてる端末の情報を教えてもらえないでしょうか？

製造番号　製造年月　ベースバンドバージョンなど

教えてもらえないでしょうか

書込番号：15178270

[おだのぶながくん]

質問です。交換品は完全新品ですか？それとも安心ケータイサポートプラスの交換用機種（基盤のみ中古）ですか？

書込番号：15180137

[うまだぜぇ]

返信遅くなりました。
製造は2012 7月
番号は009588

ベースバンドは今日アップデートしたので参考にならないかも。
700201020193
安心サポ+なのですが基盤交換か新品かは判断付きかねます。

今回のアップデートでさらにwimaxの電波の入りが良くなりましたよ。

まだこれと言った不具合は出てませんね〜

書込番号：15193815　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

最新のアップデートでもwimaxの改善が見られないため
安心サポ＋で交換しようかと思うのですが

�@無料での交換でしょうか？
�A交換前の端末は返却するんでしょうか？
�B電池パックも返却するんでしょうか？

教えてもらえますか？

書込番号：15196639

[あろたん]

うまだぜぇさん

ベースバンドバージョン(以下ベース…)ではなく
ビルド番号でした(^-^;
ベース…のほうはアップデート前後で変化していなかったので(*_*;

11F使用時はベース…が
更新の度に変化してたのでその影響が…

書込番号：15196819　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまだぜぇ]

V61R47Aですね。
端末は送ってきた封筒で返却です。
電池パックは貰えますよ。

アップデートで改善されませんでしたか。
やはり個体差が激しいみたいですね。

案サポ+大いに活用した方がいいですよ！

書込番号：15197285　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

ビルド番号は同じですね

何回交換しても無料ですか？

書込番号：15197549　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぱぱさん_jp]

自分のもビルド番号は同じです。
アップデートしても何も改善されないので、安心サポ＋に交換申し込みました。
自分のは交換は無料でした。
回数ではなく、90日制限があると聞きました。
（購入時から？）
今度は、当たりだったらいいのですが・・・

書込番号：15198080　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

交換サービスは１年に２回までです。
端末購入日から90日以内はカウントされません。
90日以降は過去１年間に利用していなければ5,250円です。

つまり、90日以内であれば何度も交換できるようです(正直、嫌になりますが)

書込番号：15198497　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

今安サポ+電話かけてたけど
90以内でもカウントすると
門前払いされた

書込番号：15199577　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

今家で確認したらWi-Fiははいりがよくなった(安定した？)きがする…

でもWiMAXの改善のアップデートだったような…

自然故障なら三年間無償修理と
安心ケータイサポートプラスの第五条第二項に書いてあるのに…
なんで有料扱いなんだ…
完全な規約違反

書込番号：15199924　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまだぜぇ]

私は案サポで4回取り替えてますよ
カウントなしです。
如何せん前の奴は電波を拾わないのと着信が出来ない、Cメールが受信出来ないなど不具合がありましたけどね。

門前払いはなかったです。

ショップでSIM交換後変化なければ案サポに言うのは如何でしょうか？

書込番号：15199927　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

第五条第三項だった…
au詐欺

書込番号：15199935　スマートフォンサイトからの書き込み

[うまだぜぇ]

不具合の範囲は分かりにくいですよね。
au側だと「明らかに不都合が生ずる事象」が前提と思われます。
繋がるが安定しないのは本体なのか無線機器によるものなのか判断出来ないと却下されます。

つまり他のWi-Fi機器で確認し安定しているのが分かればauは対応せざる負えないのですよ。

書込番号：15199999　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼぶるべ]

あろたんさん

修理と交換を混同されてませんか？

書込番号：15200111

[苺スペR]

電源が入らないや通話不能など意外では
再現性や比較物がなければ、交換は難しいかもですね。
門前払いはどうかと思いますが(汗)

私の場合は、WiMAXの繋がりの不安定さで一度交換しましたが
その時は、ショップでテストをしてもらい
確認してもらってから、一度ショップから157へ電話。
その後、私が改めて157へ電話という経緯でした。

書込番号：15200345　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

ぼぶるべさん

混同したおぼえはありません

修理なんて考えてませんので
論外です

書込番号：15202824　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

「安心ケータイサポートプラス」規定
第5条 (交換用携帯電話機お届けサービス)

2.補償範囲
補償対象事故の範囲は以下に定めるとおりとします。
(1) 本サポート制度対象移動機の自然故障 (取扱説明書などの注意書きに従った正常な使用状態のもとで発生した故障)。
(2) 本サポート制度対象移動機の紛失、盗難。
(3) 火災による焼失、水濡れ、その他偶然の事故による本サポート制度対象移動機の全損または一部の破損。

5.補償の利用回数およびサポート会員のご負担金
(1) 補償のお申込みをされた日を起算日として、1年間に2回までご利用可能です。補償のお申込み時において、過去1年間に既に2回補償を受けられている場合は、補償をご利用いただくことがで

きません。
(2) サポート会員は、補償を受ける場合、ご利用1回目は5,000円 (税抜) (税込5,250円)、2回目は8,000円 (税抜) (税込8,400円) (以下「ご負担金」といいます。) を、別途当社が指定する期日

までに、当社が別に定める方法により、お支払いいただきます。なお、当社等は、サポート会員にお支払いいただいたご負担金を、いかなる事由であっても返金に応じないものとします。
(3) 補償のお申込みが、本サポート制度対象移動機のお買い上げ日から1年以内になされたものであって、補償請求事由が本条第2項第1号に規定するものである場合は、前号の規定にかかわらず、

無償で補償を提供します。
(4) 本条第1項7号に基づき当社がサポート会員にauICカード等をお送りする場合は、前号に定めるご負担金に加え、au通信サービス契約約款に定めに従い、auICカード再発行手数料2,000円 (税抜

) (税込2,100円) を別途お支払いいただく必要があります。

以上を読んでも無料交換の対象にならないのはおかしいと思いますが

書込番号：15202878

[うまだぜぇ]

うーん、読む限り交換規定は明記されてませんね
ま、書き込みで喧嘩されても問題解決になりませんので
もう一度ショップや157に相談されてはいかがでしょうか？

不具合は故障の範疇なのか、どこからどこまでが交換対象になるかは誰も判断出来ないと思います。

例えば通常使用による故障なら保証規定通りになると思いますが、Wi-FiでもWiMAXでも電波の強弱は機器の性能、電波条件により異なる為にただ電波の入りが弱いでは何が悪いのかが分からないです。
100Mbpsのネット回線を引き測定したら20Mbpsしか出ないから詐欺だ！と言っているようなものです。

つまり、どこでどういう使い方をし、こう言う不具合の為に何かが出来ないとか、こう言った症状はこの端末だけで起こり他の端末やWi-Fi機器では起こり得ないなどを明確にし、改善する為にはこうまでやったが改善出来ないから端末取り替えて欲しいと言わないと駄目ですよ？

あろたんさんがどういうアプローチをしたかは分かりませんが、きちんとした順序を踏めば門前払いは有り得ないと思います。

みなさん語らないですが面倒でもやってますよ？

書込番号：15204124　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種でもhuluアプリが使えるようになりました

[frak]

これまでhuluの視聴は、ドルフィンブラウザーを使っていましたが、今日からhuluアプリがこの機種を対応するようになりました。
おかげで、画面いっぱいでの視聴もとても操作し易くなりました。
この機種の画面表示のきれいさを堪能できます。

書込番号：15164144

0%まで使用

[トッポジージョつー]

以前ここの口コミで電池の使用を０％まで使い切ってから充電をすると電池の持ちが良いとの書き込みがありました。私も試しましたら、電池の持ちが良くなりました。
客観的データがありませんが、同じような使用でも格段に持ちが良くなってます。
バッテリーの安定にはこれが良いのでしょうか？
専門家ではないのでよく分かりませんが、実際よく持つようになってます。
お試しあれ！

書込番号：15096579

[ひら57]

０％まで使ってならし運転になったか残量の学習が行われたんですかね。
ちなみに充電前に長時間放置したり、一度電池パックを抜いたりしませんでしたか？
Androidは電池の抜き差しで補正データがリセットされて、100%検知で再度補正が行われます。
正しい補正データのもとで使えば、電池の持ちがよくなると思いますよ☆
Twitterでハッシュタグ#BatteryVoltageでスマホの電池関連でつぶやいています。よかったら見てみてください☆

書込番号：15096837

[ＪＦＥ]

10％以下まで使用して100％充電を月１回はした方が電池寿命も良くなるそうですよ。
電池内の電子が端から端まで動き、活性するそうです。

書込番号：15099012　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんばんこ〜]

リチウム二次電池に「メモリー効果」が有るとは知らなかったなあ（笑

ニッカドやニッケル水素じゃあるまいに。
脳内レスは止めた方が良いと思いますがね。

書込番号：15099707

[TheBlue]

>脳内レスは止めた方が良いと思いますがね。

きっちりした証拠がないとレスしたらいけないということでしょうか？

書込番号：15099812

[トッポジージョつー]

ひら５７さんへ

　充電前に長時間放置したり、一度電池パックを抜いたりしませんでしたか？

これはしておりません。

電気的にどうかは？ですが、確かに持ちは変わっています。
朝１００％で出勤、メール数件、ネット10分くらいかな？ＧＰＳとWifiは切ってます。
同じようにしていても、以前は５０％位以下になっていました。
今は、８０％あります。

メモリー効果、継ぎ足し充電、などで調べましたが内容は難しいですが、何らかの効果があるように読めました。

電子系の専門家ではないので根拠も説得力もありません。

一度みなさんも試して下さい。
0％まで使用する。そのご、電源を入れないで満充電。これだけです。

書込番号：15100349

[わんばんこ〜]

＞TheBlueさん

二次電池にも色々有ります。
その特性を知って使用する。
当たり前の事です。

勿論、一次電池でも言える事では有りますがね。
これを間違えると、液漏れ等によりシビアな環境下では機器を破壊する事にもなりかねません。

メモリー効果或はリチウム二次電池で検索すれば、分かる事でしょうが？

書込番号：15100532

[Toytoyhoo]

純正バッテリーの値段は定価1,470円。

このスマホを仮に2年使うとしても、1年経った辺りでバッテリー買い替えればいいやと考えて、ヘタりはあまり気にせず充電してます。

もともと頻繁に携帯買い替えする人間なので、バッテリーがヘタってくる頃には本体を買い替えちゃってたりするんであまり気にしてないんですが。。。

エコじゃなくて申し訳ないですw

書込番号：15100562　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんばんこ〜]

ついでに言って置きますが、この機種のプログラムについての詳細は公開されて居ません。

故に、どういった電源管理をしているのかも「全く不明」です。

ただ、「一般的」にはメモリー効果の無いリチウム電池を使用している限りは
「０％の使用、１００％の充電」というのは「無意味」と考えるのが普通です。

これが「設計側」に携わる者の考えです。
最も、富士通がどう考えているかは知りませんがね。
もし、「０％の使用、１００％の充電」なんて馬鹿なことを考えて設計したのならば「軽蔑」しますよ、私はね。

書込番号：15100602

[ＪＦＥ]

数年前の携帯電話の電池は高かったけど‥今はさほど高くないので気にせず使えば良いのではと思います。

普通の人なら電池のことまで詳しくならなくてもよいと自分は考えます。

逆に言えば詳しくなくてもそれなりに使用していけるのが現在の電池かと思うのですが。

書込番号：15100643　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいぱ]

横から失礼します。

わんばんこ〜さん

０％〜１００％ならし充電の根拠は、過去からの情報として、以下のスレの説明が、一番わかりやすいと思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010724/mobile110.htm
（これは、パソコンの充電池の説明ですが）
電池の性能というよりは、充電システムの仕組みと理解しています。
充電池からの情報は、電圧しかなく、使用状態、前後の負荷の大小等、変化している中で、その値から、％値を算出しているはずなので、充電システムの換算データの補正ではないでしょうか？
（確かに、機種が、どういう充電制御をしているかは、不明なのですが、リチウム電池についての解説で、わかりやすいリンク
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium09.html
の内容とあわせて、そのように、私は解釈しています。）

書込番号：15100747

[秋一番！]

リチウムイオンには理論上メモリー効果は無いです
なのですが事実メモリー効果のような現象が起きています。
皆さんも体験在る方が多いと思いますがリチウムイオンがパンパンになったことありますよね？

メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので（途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています）0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

前読んだ本では原因は予測の範囲（電極にリチウムが析出だったかな？）だったのでこれはその時の受け降り情報ですのでその程度で

書込番号：15100748　スマートフォンサイトからの書き込み

[わんばんこ〜]

＞まいぱさん

勿論、電圧制御は当たり前です。
ただ、「０％の使用、１００％の充電」としての制御プログラムですか？
私はそうは思わないだけですよ。
私のレスはしっかりお読みになってのレスですよね？

＞メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので（途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています）0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

これは私も見た事が有ります。
ただ、非常に危険な方法として紹介されていました（過電圧を掛ける）
特殊な事例でしょうねえ。

書込番号：15100840

[わんばんこ〜]

「０％の使用、１００％の充電」としての制御プログラム。

たかだか、スマートフォンに搭載すると思いますか？
逆に考えれば、安い電池にともすれば逆効果を与えかねないプログラムをね。
ともすれば電池を換えても「引き継ぐ」んですよね、「そのデーター」をね。

書込番号：15100901

[わんばんこ〜]

言うのは「簡単」ですよ。
只ね、「設計する側は、最大限の安全性」
多少の「たかだか電池の寿命」など二の次に成らざるをえない。

と、まあここで普段の鬱憤を愚痴って置きましょうかねえ。

書込番号：15100982

[わんばんこ〜]

＞まいぱさん

URLまで貼って「偉そうに」反論した限りは、レス頂けますよねえ？

このまま「黙り」じゃ無いですよね？

許しませんよ、私はね！

書込番号：15101086

[ひら57]

トッポジージョつーさん、

そうですか。返答ありがとうございます。
電源を入れずに満充電というのが関係してそうな気もしますね。
今までの充電ではシステムの検知している残量と実際の電池の残量に差があって、間違った100%検知に邪魔されて本当の満充電まで充電出来ていなかったのかも知れませんね。

面白い報告ありがとうございました。

書込番号：15101132

[ＪＦＥ]

自分は電池 詳しくなく閲覧してると凄く勉強になります！
詳しくないのでどちらが正しいとかは分かりませんが…、

＞URLまで貼って「偉そうに」反論した限りは、レス頂 けますよねえ？
＞このまま「黙り」じゃ無いですよね？
＞許しませんよ、私はね！

しかしこれじゃ‥せっかくの意見も台無しかなと‥思いました> <

書込番号：15101185　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいぱ]

わんばんこ〜さん

応答、ありがとうございます。

返事遅れてすみません。長文書いている間に、気をもませてしまってごめんなさい。


＞私のレスはしっかりお読みになってのレスですよね？
申し訳ありません、どの部分の情報か、よくわかりません。
メモリー効果を持った電池に対する０％〜１００％充電のような操作をしても
リチウムイオンは、メモリー効果を持たないから、無意味だということでしょうか？

私は、メモリー効果に対して、０％〜１００％を行うとは思っておりません。
（スレ主さんも、そのようなつもりではないと思いますし、
ひら57さん　が書かれている残量の学習のことです。）

＞＞メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので（途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています）0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

この部分に関しては、私は見たことがないですが、（これは、どこかのレスでしょうか？）
中身の劣化が、０〜１００でリフレッシュするなんてことがあるのでしょうか？

とにかく、
中身の劣化云々ではなく、単純に、０％と１００％とは、どういった状態を示すのか、その値を決定するために、放電および、満充電状態をシステムに経験させる必要があるのではと思っています。

前後して申し訳ありませんが、
電池を抜くと、引き継ぐのじゃなく、再度、”ならし”が必要だと考えています。

＞たかだか、スマートフォンに搭載すると思いますか？
スマートフォンだから、搭載していると思います。
これまでの、他機種での報告から、この方法が、有効というのは、実績があるように思います。

私は、正確な情報を持っているわけではありません。ただ、正確な情報を知りたいため、以前から、この話題が挙がったときに、現状の私の理解情報を、開示して、間違っていないか確認させてもらっています。

わんばんこ〜さん
あなたと喧嘩をしたいわけではありません。正しい知識を得たいだけです。
私の間違っているところは、指摘してください。

書込番号：15101195

[わんばんこ〜]

しつこいレスついでに（笑

二次電池では電圧制御というより、電流制御が普通です。
勿論、電圧制御も有りますけれどね。
ある程度の充電電流になれば満充電、と。
「電源を入れずに満充電」と言うのは有りかも、ですねえ。

例えば、電源と電池の間に低抵抗を入れて、充電電圧は勿論一定
電池側の電圧と流入電流値によって充電終了を知る、というのはよくやる手ですからねえ。

書込番号：15101264

[わんばんこ〜]

＞まいぱさん

どうも噛み合っていない気もするが……

＞０％〜１００％ならし充電

これは、「機器が学習する」と言う事をいっている、と受け取っている訳ですがね、違いますか？

私は、それは「おそらく無いだろう」と言っているのですよ。

書込番号：15101352

[Kenty7]

普通はどうなってるなんて意味がなく、結局は開発者次第だと思うんですが、、、

過去に電圧閾値固定の残量検知方式で、とある製品を出荷した苦い思い出があります、、、

知識不足は不味いですね(T_T)

まぁシステムなんて、所詮はそこに掛けれる時間次第ですが、、、

書込番号：15101439　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいぱ]

私も、ついでに

私の持っている他機種では、上記Baysunの説明にあります、定電流定電圧方式が確認できます。
約８５％〜９０％くらいまでは、供給側の最大電流（USBなら、５００ｍA、ACなら、機種が許容し、ACの供給の許容範囲。ただし、最近の高速充電ができるものの話です。）で充電されます。
そのときの電圧は、その機種の充電池の最大電圧（４．２Vとか、４．３５Vとか)に到達したときで、そのときの％を８５％とか、９０％にしているように見えます。
この様子は、BatteryMixのリスト表示で誰でも確認できます。(IS04では、電圧値が正しくないため、だめでしたが）（電流値は、見れません。私は、市販されているUSB電流測定器で見ています。）
その後、電圧を一定にしたまま、電流が徐々に下がっていき、やがて、電流が、０になり、充電が終わります。
ここが、時間管理なのか、電流値管理なのかよくわかりません。が、ここを１００％にしているものと思います。

放電時は、ご存知のように、内部抵抗で、使用状況によって、電池の電圧が変化してしまうので、０％をどこにするかむずかしいとおもいますが、機器で決まった、最低電圧（大体、３．２Vあたり）になったら、どんな使用状況でも、０％にして、電源を強制OFFにするみたいです。



＞「電源を入れずに満充電」
ですが、
基本的に、電源を切っていても、充電システムは稼動しており、制御はされています。（当然,Androidとしては、動作していませんが）
この状態の充電は、最大電流で、充電できるということでしょうか。

それと、Qiの方式は、また、違った、というか、充電池に直接充電しているので、充電システムが、電池の中に入っていて、充電パッドと通信しながら、制御しているそうです。

＞私は、それは「おそらく無いだろう」と言っているのですよ。
わたしは、おそらく、あるだろうと思っています。というか、あるかないか、明確な情報がほしいと思っています。
こんな情報もあります。（このスレは、ちょっと、遊びすぎですが、貴重な情報だと思います）
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14380418/#14384658

ところで、許していただけるのかな？

Kenty7さん

＞過去に電圧閾値固定の残量検知方式で、とある製品を出荷した苦い思い出があります、

私も、過去に、充電池のことを良くわからず、商品を設計していたことがあります。（20年前ですが）
以後、充電池には、近づかないようにしてました。

書込番号：15101510

[聴かせてよ君の声]

わんばんこ〜さん

「電流制御が普通」だと言っても、電圧を無視できないですよね。

例えば、
　0%まで使い切った後、
　50%程度充電された状態の電池に交換。
　そのまま充電を開始する。
といった場合、どれだけの電流を電池に流し込むと判断しますか？
交換後の電池の残量は未知数なので、電池電圧を頼りにするしかありませんよね。
( 電流で計算したら過充電を防げないですよね？ )

また「学習機能が無い」には無理がありませんか？
上記のように電池電圧から残りの残量を計算した場合は誤差がでるので
電流制御で実際の消耗量を管理して、補正する必要があります。

細かな充電を繰り替えしていた場合はその補正もままならない状況ですが、
0%(の電圧)から100%(の電圧)にかけて、どれだけの電流を流したかを知れば、
正しい充電量が計算できますよね。

トッポジージョつーさんが紹介している方法は、
充電量を正しく計測させる為に役に立つ情報だと思いますよ。

書込番号：15101793

[ぽてちが好き]

まいばさん

>充電池からの情報は、電圧しかなく、使用状態、前後の負荷の大小等、変化している中で、その値から、％値を算出しているはずなので、充電システムの換算データの補正ではないでしょうか？

得られる情報はもう１つ有ります。電流です。
電圧のモニタだけでは温度や負荷(消費電流)の大小、固体ばらつきによる電圧変動が大きいために1％単位での残量表示は誤差が大きく使い物になりません。(電圧モニタだけだった以前の携帯の様に、満タン/中くらい/要充電の段階表示なら問題なし)
現在では、電源制御chipが充電時に電池に流し込んだ電流と電池が放電した電流を常に測定していて、それらの総量を計算する事で％表示を可能としています。

当然、電圧による監視も行われていて、充電時は電圧が基準値以上で電流基準値以下になると満充電と判断します。
放電時は電圧が基準値以下になると残量０％でシャットダウンとなります。

電池を装着した直後は、電圧はすぐに判りますが、充放電した電流の積算値が判りません。そこで、電圧を元に電流残量を計算して表示する事になります。
※残量が少ないときに電池を外して数分放置後、再度電池を装着すると残量が大きく変わる場合が有ります。これは電流積算値が失われたために起きる現象です。

既に指摘されているようにリチウムイオン電池にはメモリ効果が有りません。なので、電池に対する慣らしは意味を持ちませんが、電源制御chipが正しい電流残量を把握するため(学習するため)に一度０％まで放電→100％満充電する事は意味が有ります。

書込番号：15103736

[まいぱ]

ぽてちが好きさん

情報ありがとうございます。
ちゃんと、電流値監視しているのですね。
まあ、充電電流制御をしているはずなので、電池からの出力電流も、見ているのですね。
それがないと、SOC決めれないですものね。
外から知ることができる（ユーザーがという意味）のが、電圧と、温度だけだったので、省いていました。

ところで、ぽてちが好きさん、詳しいようなので、ご存知でしたら教えてください。
たんなる、個人的な技術的興味です。
充電中の使用のとき、電流は、一度、電池端子を通過するのでしょうか？
それと、本体へは、定電圧化して、供給されているのでしょうか？昇圧？ステップダウン？それとも、直結(スイッチ類は別ですが）でしょうか？

書込番号：15104176

[トッポジージョつー]

皆さんこんにちは。
私の技術的裏付けのないスレの為に議論が過熱してしまい申し訳ありません。
技術的な投稿が多く勉強になります。
理解の限界を超えていますが、このスマホの電池の持ちが少しでもよくなることを願っています。

書込番号：15104711

[ぽてちが好き]

まいばさん

まず、確実にお答えできるものから…
本体への電源供給は、いずれの場合も電源制御chipを経由して安定化した定電圧電源として供給されます。電池の出力電圧は高すぎ、かつ安定していないので定電圧化が必要なためです。
定電圧回路の基本はDCDCコンバータです。電池電圧は3V後半であるのに対し、殆どの回路は3V以下、デジタル系では2V以下の動作なのでDCDCは降圧タイプです。
あくまで一般論なので、ノイズ対策が重要な部分ではシリーズレギュレーターが使われる場合もありますし、4V以上が必要になった場合は昇圧DCDCが使われます。

充電中の使用についてはよく判りません。回路構成とか、chipセットにもよると思います。ただ、電池の端子は一組しかない（残りの端子は温度などのセンサ用）ので、充電されつつ、電池から放電と言う動作は成立しないはずです。
使用しながら充電すると、充電時間が伸びるものの充電容量は増えていくので、供給電流から端末動作に必要な分を差し引いた残りで充電されているものと思われます。

書込番号：15105906

[まいぱ]

ぽてちが好きさん

貴重な情報、ありがとうございます。
私は、古い、５Vの世界の人間でして（もう、現役から離れて十数年経ちます）、最近の、低電圧デバイスや、リチウムイオン等、専門的情報の入手ルートがなく、こういう機会に、いろいろ勉強させてもらっています。

スレ主さん　お邪魔して申し訳ございませんでした。
スレをお借りして、ありがとうございました。

書込番号：15106076

[ひら57]

スレが終わりかけの雰囲気がありますが、私も試してみたので報告します。
私の機種はDocomoのT-01Dなので本機種と違った処理がされているかも知れませんので参考程度に。
昨夜ちょうど0%まで使い切ったので"シャットダウンします"のメッセージ後、画面が消え、シャットダウンのバイブが振動した後で充電器をつなぎました。朝まで一度も電源を入れていません。
起きると充電のランプが消えていたので充電器を抜かずに電源を入れました。

すごく期待していたのですが、私の機種の場合、結果は残念、、、
残量表示は100%になっていたのですが、4.2Vまで充電できるはずの電圧は4Vちょうどまでしか充電されずに、私が作った電圧換算式の残量表示アプリ（Battery Voltage）は70%程度を示していました。
これはおそらぽてちが好きさんが説明してくださっている4Vの定電圧充電のところで充電が終了し、昇圧での充電が行われなかったことを意味していると思います。
つまり電源が入っていないと昇圧による4.2Vまでの充電が行われないようなのです。

ここでスレ主様の発言を思い出しました。
”以前は同じように使って50%だったのが、今は80%です”と。
リチウムイオン電池の電圧特性は最高電圧、最低電圧付近で急峻です。
スレ主様は最高電圧から少し下がった（急峻な電圧変化をする部分が終わった）4Vを100%として使い始めたので、天井が低くなったことと、緩やかな電圧変化が始まる辺りから使い始めたことによって、同じ残量が50%、80%と違って見えたのではないか。と推測しました。
％という"０と１００に対する比率"で表現しているのがややこしいですね。
これも推測ですが、使用可能時間という見方をすれば、より電荷の溜まっている”電源オンでの充電”のほうが長くなる可能性が高いと思います。

”0%まで使い切っての充電”という話からそれてしまいましたが、使い切ることに意味があるかないかは、機種ごとの設計にもよると思うのでないとは言い切れないですね。

書込番号：15108030

[ぽてちが好き]

ひら57さん

１つだけ、私の書き方が悪くて誤解があったようなので補足します

>これはおそらぽてちが好きさんが説明してくださっている4Vの定電圧充電のところで充電が終了し、昇圧での充電が行われなかったことを意味していると思います。

私の２つ目のレスで本体への供給の件のことだと思いますが、ここでの本体への供給とは電池→端末内部への供給を意味していました。
ひら57さんの記述は電池への充電電圧の事だと思いますが、そこでの昇圧動作とかは行っていないと思います。（外部からの供給電圧＝5V ＞ 電池充電電圧のため）

充電終了の条件は正直、よく判りませんね…。装置設計に依存する部分でもあるし。

書込番号：15112374

[ひら57]

ぽてちが好きさん、

確かに。ぼーっとしていましたｗ
不確かな情報ですが、どこかで（おそらく）4V程度までは定電流充電し、その後4.2Vの定電圧充電に切り替わると読んだのをごっちゃにしました。

ということで定電流充電で充電が停止してしまったというのが言いたかったところです。

書込番号：15114120

[わんばんこ〜]

おひさ！ってか。
「わんばんこ〜」ですん〜。

さて、「機器が学習する」する、というのは、」実際に搭載されたバッテリの充放電特性をCPUが処理しメモリ内に記憶しそれを元に処理をする、と意味で言ったんですがねえ。
充放電制御チップの話では有りませんよ。
それでも、「機器が学習する」というのが有ると思いますか？

ニッカド電池時代の話をここで持ち出すのは止めて頂きたいものですな。
言っときますが、ニッカド電池時代で苦労したのは、貴方だけでは無いですよ。

まあ、総じて私が苦労している面と同じようなレスが多いのは確かですねえ。
すみませんねえ、口が悪いものですからね。

＞聴かせてよ君の声さん

「二次電池では電圧制御というより、電流制御が普通です。勿論、電圧制御も有りますけれどね」
とレスして居る筈ですがね。

＞細かな充電を繰り替えしていた場合はその補正もままならない状況ですが、
0%(の電圧)から100%(の電圧)にかけて、どれだけの電流を流したかを知れば、
正しい充電量が計算できますよね。

ただね、「貴方の言って居るそれは無い」と私は思いますがね。
寧ろ、貴方に聞きたい。
「正しくそんな計算が可能なのですか？」
と。

書込番号：15115627

[わんばんこ〜]

一寸言葉足らずだったかなあ。

「機器が学習する」即ち搭載バッテリの個体差を「把握し」充電量、放電量をCPUが計算し正確なリアルタイムの充電量を管理できる事。
勿論、電池の劣化についてもその中に含まれる事は言うまでも有りません。

さてと、リチウム電池は結構優秀な放電特性を持ちます。
これの残容量を知る事は中々に難しい事です。
此れについての知識を私は持ちません。
ただ、私のやり方は、「負荷の掛かった際の電圧降下量」、「充電時の流入電流量」で判断していますがね。
まあ、これも古いやり方かも、充電制御チップはもっと賢いやり方をしているようにも思えますが。

あくまで「充電制御チップ」の話です。
CPUにその情報を送られることは「充放電情報」が表示される以上は当たり前の事でしょう。
ただ、「CPUがその個体差まで計算する事は無い」これが、「機器が学習するは無い」と言う意味です。

書込番号：15115793

[u2ham]

まぁどうでも良いことと言われればそれまでですが・・
リチウム電池という表現は少なくともノートPCやスマホ、携帯電話に使用する２次電池の呼称としては如何なものかと・・
金属リチウムを使用した電池なんて怖くて携帯できませんから。

リチウムイオン電池と表現しないとこれまでのレスの中で述べられている薀蓄も意味がないような気もしますね。

少なくともリチウムイオン電池を使い切る使用方法は間違った使用方法です。
過放電では、正極のコバルトが溶出したり、負極の集電体の金属銅が溶出するため
二次電池として使い物にならなくなります（復旧できません）。

また（理論上ありえないが）フル充電（ここでいう100％）もあまり正しくないです。
なぜならば、過充電すると+側では電解液の酸化と結晶構造の破壊によって発熱し、
-側では金属リチウムが分離発生してしまうため電池が急激に劣化してしまいます。
最悪の場合は破裂・発火してしまうこともあります。

なので充電においては極めて高い精度（数10mVのレベル）での電圧制御が必要になります。
充電電流制御ではありません。
あくまでもで電圧制御を行う必要があります。

トリクル充電で検索していただければと思います。

リチウムイオン電池にメモリー効果は生じることは生じますが
そのリチウムイオン電池が正常に寿命を全うするまで気になるレベルではありません。

またレス中の話題になっている？「学習機能」はありえません。
あるとすれば充電機能が優れていることによる細かいトリクル充電の性能によるものです。

勿論、スマホの電源が切れていても充電回路は充電器からの電源供給で機能するので
スマホの機能は全く（CPU含めて）関係ないことですね。

書込番号：15117419

[聴かせてよ君の声]

わんばんこ〜さん

> 「正しくそんな計算が可能なのですか？」

もし「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見なのでしたら、早めにそうおっしゃってくださいね…？

わんばんこ〜さんとしては、残量の表示はどのようにやっていると考えていますか？
また、その方法は電池残量が50%の電池を入れたときでも正しく運用できますか？


言っている意味がわからない状態になっていますよ？

書込番号：15117466

[わんばんこ〜]

今日は、メールにておかしな車が自宅内に侵入（それも後で確認すると10分以上も）で、急遽自宅にに駆けつけた訳ですが、特に異常無し。
早いとこDDNSの設定をせねばと思っているところです。

さてさて、本題ですが、
「誰に反論されて、誰に同意されている」のか
さっぱり分からな状況になっています。
皆さん、最初からしっかりそれぞれのレス読んでいますよね（他人の事は言えないのは私も分かっています。噛み付いた奴に反論する、私を含めそんなものでしょうね）

＞聴かせてよ君の声さん

私もニッカド時代からそれなりには「電池」と言う物に関わってきました。
しかし、「本当に、その分野で飯を食う程の「電池のプロ」」では有りません。
システムに電池が必要だから、「付け焼刃」で知識を身に付けシステム造りをする。
まあ、正直そんなところですよ。

貴方の質問に答えるには、そのシステムを「デザイン」したハード屋及びソフト屋にでも聞かなければ分からない。
確かにデフォルトと言われるような設計は有ります。
その「デフォルトと言われるような設計」を使っているか？そんな事が分かるとでも思って質問していますか？

＞言っている意味がわからない状態になっていますよ？

具体的にどうぞ。

書込番号：15119571

[わんばんこ〜]

ついでに、

PC用のリチウムイオン電池（一般的にはリチウム電池と言えば、リチウムイオン電池を指すと思うのですが）では、電池側にICが入っているのはご存知でしょうか？
即ち電池側で、情報をPCの充電回路に送っている訳ですね。

＞その方法は電池残量が50%の電池を入れたときでも正しく運用できますか？

スマホの電池に情報を送るべき回路を搭載しているならば、電池を交換しても正しく運用できでしょうねえ。
「情報を送るべき回路を搭載」しているんですか？
私はそんな事まで知りませんよ。

もし、「情報を送るべき回路を搭載」していなければ、スマホの充電回路は、電圧値や流入電流量で判断する以外に判断する手立てが有るとお考えですか？

できるものはできる、できないものはできる範囲でやる。
その手立ての詳細なんて、設計者以外に分かるとでも？

その中で、我々は実際に使ってみた事を元に、また合わせて己の今までの体験を元に判断していくと言う事以外ないでしょう。

＞もし「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見なのでしたら、早めにそうおっしゃってくださいね…？

私には、何を偉そうにほざいているのか、としか言い様が無い。
貴方にはその辺の事までお分かりなのでしょうねえ？

書込番号：15120485

[聴かせてよ君の声]

わんばんこ〜さん

回答ありがとうございます。

> その「デフォルトと言われるような設計」を使っているか？そんな事が分かるとでも思って質問していますか？

わんばんこ〜さん自身が「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見だったと言う訳ですね。
わんばんこ〜さんがなぜ理由も示さずに他人の意見に反対だけ表明するのか、
ようやく合点がいきました。

前回の発言、
「言っている意味がわからない状態になっていますよ？」
については撤回させていただきます。

書込番号：15121689

[わんばんこ〜]

改めて一寸調べて見ましたが、
現在は「PC用」に限らず殆どの電池に「電池側に温度情報その他の情報を機器側に送るためのチップ」を搭載しているみたいですねえ。

特に「「０％ー１００％充放電の学習機能など無意味」なようですよ。
と、言うかね、そのような使用は寧ろ「やってはいけない行為」のようですがねえ。

書込番号：15125015

[u2ham]

＞現在は「PC用」に限らず殆どの電池に「電池側に温度情報その他の情報を機器側に送るためのチップ」を搭載しているみたいですねえ

リチウムイオン電池パックには、何らかの保護回路が装備されています。
PC向けには多くの情報を送る機能がありますが携帯電話などの場合はかなり省略されています。
しかしながらいずれ用途でも以下の重要な3つについては確実な管理を行うよう設計されています。

過充電時の充電の停止
過放電時の放電の停止
外部短絡等の大電流放電の停止

これについては以下を参照
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium14.html#story14

また残量管理（GGまたはFGつまり燃料計）については
携帯電話用のリチウムイオン電池に限れば、
過去にヨーロッパ系のメーカーがパソコン並みの精度のFGを搭載したことがありますが、
一般的にはなりませんでした。

依然として、「電池電圧検出」による3段階の表示が行われています。

これは主にコストの問題と思われます。

とのことです。
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium07.html#story7
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium15.html#story15

その他の情報もこのサイトで得られます。
もっと詳しい解説もありますがここで十分理解できるかと思います＞皆様
http://www.baysun.net/ionbattery_story.html

以上参考になれば・・・

書込番号：15127483

[まいぱ]

u2hamさん

以前にも書きましたが、ベイサンのページには、決定的なことは書かれていませんよね。
ベイサンの資料は、読み始めて1年半くらいになりますが、難解です。(改定は、されているようですが）

書込番号：15127549

[u2ham]

まいばさん

なるほど・・
ではこれは少しは参考になるでしょうか？
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2007/11/p163-164.pdf

http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4207130

http://jp.fujitsu.com/group/ftn/downloads/review/no13/r06.pdf

かなり勉強されていらっしゃる方なので不十分かもです。

書込番号：15128662

[384みやしー]

すいません！
僕3500のバッテリー使ってるんですが、正直それでも減るのが早く感じます！0まで使用してなにかかわるでしょうか？
色々アドバイスがほしいです！使っている方など意見を下さい

書込番号：15129069　スマートフォンサイトからの書き込み

[あろたん]

あなたが　機器が学習すること　だと勝手に理解しただけなのに
素人に当たりすぎに思えますが…

書込番号：15129295　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいぱ]

u2hamさん

感謝感謝です。( v^-ﾟ)Thanks♪

リンク先から、さらに、いろいろ探していると、トラ技2012年9月号に、なんと、モバイルバッテリー製作の記事がありました。それも、なんと、手元にその本がありました。(記事が多すぎて、目についていませんでした。m(-_-)m）
残量管理については、次回の記事待ちです。

ほかの、リンクも、大変参考になりました。

トリクル充電ですが、前にかかれていましたが、ちょっと違和感あったのですが、
3番目のリンクなかにありますように、やはり、リチウムイオンでは、トリクル充電という言い方は、該当しないようですね。ニッカド、ニッケル水素にあたるようです。

書込番号：15129984

[deadoralive]

わたしゃ素人なのでなにを言い合っているのか全然わかりませんが、ぽてちが好きさんが書いてることが判りやすかったです。

書込番号：15130163

[まいぱ]

384みやしーさん

３５００ｍAhを使っておられるということですが、
純正ではないため、本来、この機の充電制御システムが、どこまで大容量の制御に対応しているか、わからないところです。他機種では、大容量では、充分に、０〜１００％まで、使用できないなどと、報告されていたことがありました。
電圧の変化が、純正と比べてまったく違うと想像できるので、充電システムが、返してくる％表示が、まちがっているとも考えられます。（私の想像ですが、考え方はそんなにはずれてはいないと思います）


基本は、０％放電、１００％充電をしてみて、（この方法が、正しいかどうかなど、関係なく）
どういう風に、電池もちが変化するか、報告していただけると、皆さんのためになると思います。

書込番号：15130365

[384みやしー]

ありがとうございます！
とりあえず報告としますと、0にしてフル充電を5回ぐらいしました、
電池持ちは変化なしです。最初から相変わらず100〜90が減るのが鬼早いです。1時間で減ります

書込番号：15131454　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいぱ]

384みやしーさん

私の想像で、書かしていただきますが、ご了承を。

３５００ｍAhの充電値を使用されていて、
全体的な電池の持ちは、改善されているのでしょうか？

１００＞９０の段階が、速い感じがするということですが、
このときの電圧変化の値がわかれば、何か情報が得られると思います。
BatteryMix等で、%、電圧のグラフが記録されるので、できれば、スクショお願いします。

さて、ここから、私の考えですが、
容量の大きいバッテリーに対して、充電システムが対応していないように思えます。
定電流充電から、定電圧充電に移行したあと、時間管理しているのか、たぶん、満充電になっていないのに、充電をとめてしまっているように思います。

他機種での、他メーカーのバッテリーの使い方の説明で、こんなものがあります。
http://www.mobile-outlet.com/detail.php?product_id=1184

この内容と同じようなことをすれば、充電量を増やすことができるかもしれません。
つまり、充電完了したら、一度、ケーブル抜いて、再度、充電を行う。
このとき、すぐに充電完了になってしまうようでしたら、この方法は、該当しません。
充電できるようでしたら、また、充電完になってから、再度、この操作を繰り返します。
何回か行い、充電できなくなったら、満充電完了。

放電の様子を確認してください。

まあ、時間、手間がかかるので、もし、都合がつけば、やってみてください。

書込番号：15131906

[384みやしー]

充電に関してですが、再度すると5〜10分ぐらいで終了します
全体的な電池持ちは普通に使って１日もつかもたないかです

書込番号：15132324　スマートフォンサイトからの書き込み

[384みやしー]

もう一つ
朝6時に充電完了その後一切さわらず朝8時に88%底からネットをちょこちょこいじったりラインをしたりで14時の時点で35%でした
交換してもらうべきですかね？

書込番号：15132381　スマートフォンサイトからの書き込み

[聴かせてよ君の声]

384みやしーさん

電池の使用量をみればわかると思いますが、
画面をつけっぱなしだとかなり電池が消費されます。

DSなどのゲーム機でもよく言われていますが、
画面の明るさを下げれば電池の持ちは伸びますよ。

書込番号：15139013

[384みやしー]

ありがとうございます！試してみます

書込番号：15139852　スマートフォンサイトからの書き込み