ARROWS Z ISW13F のクチコミ掲示板

ARROWS Z ISW13F

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初心者 iPhone4からの機種変更

2012/09/23 11:57(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

※iPhoneから書込みで改行等見苦しいとこ
ろがあるかもしれませんが。。。
Android未経験、Docomo,au未経験です。
過去の機種はW-ZERO3,iPhone4です。
毎月のデータ通信量は7ギガ超です。
横浜市内ですが難視聴地域でTV受信不可、
理由は自宅周囲を高層マンションが囲って
います。
ソフトバンクの電波が自宅内部屋によって
は圏外、または検索中となる場所あり。
(自宅では今はネット回線なし、スマート
フォンで検索や動画やゲームなど完結
したい。
自宅や外でデータ通信量気にせず使いたく、
山や離島でも普通に電話をすることができ、
かつ毎月の費用を抑えたい。
機能としてはワンセグ、防水、SDカード、
現状よりは通信速度が早いものが希望。
機種変更は家族全員のもの対象とする。

この条件でおすすめのキャリアと機種は
これかなと思ってます。
アドバイス頂きたくお願いします。

書込番号:15108747 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件 ARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/23 12:58(1年以上前)

WiMAXでテザリングするなら、感度確かめてからがいいですよ
それか、家族全員au移行するならauひかり入会して、スマートバリューで1台につき1500円弱の値引きしてもらった方が快適だし、経済的!?

書込番号:15109002 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:39件

2012/09/23 13:04(1年以上前)

秋冬モデルまで待てば?  

ARROWSもでるみたいだし

書込番号:15109030 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:63件

2012/09/23 13:41(1年以上前)

よっちゃん.comさん
アドバイスありがとうございます。
Try UQ WIMAXを過去4回試して、その
都度電波改善要望を4回出し続け、今週
また借りてみたところ、窓ぎわでやっと
受信が1本程になりました。
改善してくれたのか?それでも厳しい。
悲しいかな、auと契約するなら、最初は
WIMAXはつけないことにしようと思って
ます。
スマートバリューも検討してみます。

書込番号:15109209 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:63件

2012/09/23 13:46(1年以上前)

おおお、、さん
アドバイスありがとうございます。
私の利用としてはauのデータ通信量の縛り
があるLTEのプラン対象の機種ではない
スマートフォンはこれから出るのかが
悩みどこです。

書込番号:15109225 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:185件Goodアンサー獲得:9件

2012/09/23 14:21(1年以上前)

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/1551/antenna.html
↑携帯電話固定用アンテナシステムの一例

仲間内でも、よく出る話題ですが、安いものも出回っているので、試す価値は有りますよ。

「よっちゃん.comさん」の意見と組み合わせれば、最強かと!!


書込番号:15109373

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クチコミ投稿数:63件

2012/09/23 16:20(1年以上前)

消費者ABCさん
アドバイスありがとうございます。
家の中以外で、旅行で山とか離島に
行くとき車に積んでもいいかも。
やや高いけど欲しいです(笑)

書込番号:15109836 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件 ARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/23 17:29(1年以上前)

上記のリンクは旧携帯電話に接続するアンテナなのかな〜?
スマホ用の端子もあるのかわからないけど、auなら無料のファムトセルっていうホームアンテナがありますよ。http://www.au.kddi.com/service_area/femtocell/

auひかり等、光回線のブロードバンドが必要になってくるけど、この装置で3Gを6回線分と半径10mくらいカバーできます。電波も安定しているので通話もネットもつながりやすいとの事ですよ。ご自宅の場合はこちらの方が断然便利かと思いますね。

ちなみに私は先日契約したばかりです。

書込番号:15110139

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:15件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/24 00:22(1年以上前)

40歳のおじさんさん

条件に合うキャリアは
プラチナバンドをどれだけ整備できているかという観点で判断できます。
始まったばかりのsoftbankは論外なので選択肢から外すとしても、
auよりもdocomoの方が全国的に強い状況だと思います。

auがダメだとは言いませんが、docomoは検討してみました?

書込番号:15112442

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件 ARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/24 06:54(1年以上前)

聴かせてよ君の声さん
スレ主さんはLTE対象外じゃ!?

書込番号:15113060 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:63件

2012/09/24 07:39(1年以上前)

聴かせてよ君の声さん
アドバイスありがとうございます。
自宅のLTEの状況は、SBは○、auとdocomoは×です。
データ通信量が大きい利用だとSBが経済的に良いのですが、SB自体の自宅の3G電波が入りにくい状況、これでLTEだと改善するのか
という悩み。
残るキャリアでデータ通信量気にせず使える
のはauだけかと思ってます。WIMAXが微妙
だけど使えそう。
電波、地図では○、でも立地上×の場所って極少数市民の場所ってなかなか改善してくれないんですよね。

書込番号:15113149 スマートフォンサイトからの書き込み

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/09/24 08:30(1年以上前)

WiMAXのように高い周波数帯域を使う通信の場合遮蔽物による影響を受けやすく、雨が降っただけでも受信状態が悪化します。

現状、WiMAX専用機でアンテナ1本となるとスマホのWiMAX搭載機だと圏外になってしまう機種も有ると思います。

スマホのWiMAXは契約月とその翌月はWiMAXの525円は無料だったと思いますが、購入した後からでは変更が効かないので、WiMAX専用機ではなく、スマホのレンタルサービスを行っているショップも有る様なのでそちらを試してみては如何でしょう?

このモデルはWiMAXの掴みが良くないと言う書き込みが過去にありましたので念の為。

書込番号:15113252 スマートフォンサイトからの書き込み

Goodアンサーナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:310件Goodアンサー獲得:20件

2012/09/24 08:35(1年以上前)

auの光を引いて、スマートバリューを対応させてください。
それに、auフェムトセルを導入してもらいます。
フェムトセルの欠点は、フェムトセルの圏内と圏外の切り替わり地点で、
出入りするとき通話中の場合通話が切れるのと、フェムトセルの接地場所を
なるべく家の中心にする。壁などで遮られると電波がかなり減衰してしまいます。
フェムトセルが見える範囲なら快適に使えます。
Wi-FiのHOME SPOT CUBEも無料レンタルしてもらえるので家族で乗り換えるなら
よいと思います。

書込番号:15113267

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クチコミ投稿数:63件

2012/09/24 19:52(1年以上前)

toytoyhooさん
アドバイスありがとうございます。
Try WIMAXではなんとか電波拾ってますが
この機種は厳しいようですね、過去の
コメントを見つけました。
選択肢が無くなりそうです。
また出直します。

書込番号:15115539 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:63件

2012/09/24 19:57(1年以上前)

でかマロンさん
アドバイスありがとうございます。
やはり屋内に回線を引くしかないよう
ですね(泣)
使えない環境にいることが不幸でした。

書込番号:15115565 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:45件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度4

2012/09/25 21:55(1年以上前)

あの〜、ちょっと横やりすみません。
私はこの13Fの契約を9/1にしたばかりですが、+WiMAXの使用料金は、ISフラットかダブル定額のプランで自動的に付随し、1回でも当該月に接続した場合は+525円が発生し、一度も使わない場合の月は料金は発生しないと聞いています。
だから、WiMAXのアイコン、ボタンに触れない様にしています。無駄な出費を抑えるため。
ショップによると私の地域もWiMAXの電波の弱いところらしいので。
自宅では、幸い?にもauと提携していない光ケーブル(BB○Q)をギガ回線で引き込んでいたので、
屋内ではauHomeSpotCubeでの無線LANで快適です。

書込番号:15120600

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/10/03 18:32(1年以上前)

WiMAXを利用したくない人にはボタン一つでWiMAXがONになるのは、間違って押してしまう可能性があるので怖いですよね。

例えば画面上部から引き下げて使うショートカット。
これはボタンをロングタップすると、好みのショートカットと変更する事が出来るので、WiMAXを外しておくと良さそうです。

また、NX!エコのオリジナルエコモードを編集し、WiMAXだけOFFになる様にして常時エコモードで使用するなどしても良いかも知れないですね。

書込番号:15156388 スマートフォンサイトからの書き込み

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大容量電池使用について

2012/09/22 17:26(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

クチコミ投稿数:86件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

ムゲンパワーの1950mAのバッテリーと3500mAのバッテリーを購入して使用しようと思って電池を入れ替え、電源ボタンを長押しすると、緑色ランプがつきしばらするとランプが消えたちあがりません。電池の不具合かと思い、事情を各メーカーに相談し変わりの物を送っていただいて再度チャレンジしても状況は変わらず電源が立ち上がりません。そして、充電もできません。(赤色ランプがつかない・・・)しかし、純正電池を入れると何事もなかったように立ち上がりますし、充電も何事もなくできます。これはなにか設定がおかしくなっているのでしょうか?それとも端末がハズレだったのでしょうか?しかしこの場合は純正じゃないものを使用してこのような障害がおきているのでどう相談すればいいものでしょうか?どなたか詳しい方助言お願い致します。もう困り果てています・・・TT

書込番号:15104726

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2012/09/22 17:56(1年以上前)

ムゲンパワーの責任ですから、そちらと交渉してください。
最終的にダメなら返金を求めるくらいです。
とうぜん、auとはまったく無関係です。

書込番号:15104864

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:15件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/22 19:31(1年以上前)

コバンバさん

> 純正電池を入れると何事もなかったように立ち上がりますし、充電も何事もなくできます。

純正品を使って動作できる状態なのですから、
「なにか設定がおかしくなっている」「端末がハズレ」という事はありません。
本体や、純正電池には問題が無いと考えてください。
おかしいのはムゲンパワーのバッテリーだけという結論になります。

P577Ph2mさんも書かれていますが、ムゲンパワーに相談すべきです。

書込番号:15105252

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件 ARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/22 19:40(1年以上前)

なんか、Amazon以外で買った人に不具合多いのかなー?
自分のはAmazonだけど問題ないですよ

書込番号:15105289 スマートフォンサイトからの書き込み

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77zxsaさん
クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:5件

2012/09/23 09:30(1年以上前)

自分はAmazonで充電器付の同じ容量のバッテリー買いました!問題ないですし、バッテリー単体で充電できるので良いですよ…純正品も充電できます。

書込番号:15108079 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:103件Goodアンサー獲得:2件

2012/09/24 11:21(1年以上前)

初歩的な事ですが、
購入後、最初に充電しましたか?

単にバッテリーが空の状態とか、
そういう事はないですか?

書込番号:15113773 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:1件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度1

2012/09/24 21:07(1年以上前)

機器が想定外のバッテリについて「学習」しそれに合わせて動作する、なんて保証はしていません。
あくまでも純正品の仕様に合わせて動作を保証しているだけです。

保証外の周辺機器を使うのならば、その辺の事情は考慮するべきでしょうね。

書込番号:15115967

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fujitsu.mobile・・・.pedometerのアプリとは?

2012/09/21 11:21(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

スレ主 saga2shikiさん
クチコミ投稿数:45件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度4

購入以来、NX!エコと超節電を併用してきましたが、節電ソフトはダブらない方がよいとの書き込みをこのサイトのどこかでみましたので、超節電をアンインストールしようと思っています。
その超節電ですが、時々電池持ちに影響を与えているアプリのリストを表示するですが、題名のアプリが必ず現れています。一応駆け足マーク?のアイコンがあるので、本体に登録されている正式アプリだと思うのですが、本体の登録アプリ一覧には全く現れません。
このアプリはどういう働きをしているのでしょうか?
先日、「強制停止」を一応していますが、問題ないでしょうか。

書込番号:15098402

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P577Ph2mさん
クチコミ投稿数:14514件Goodアンサー獲得:4809件

2012/09/21 11:37(1年以上前)

この手の質問は、可能な限り正確に書く必要があります。
名前からして、歩数計関係のサービスですかね。「からだライフ」のアプリ関係かもしれません。不要であれば、アプリ自体を無効にして、タスクに出てこないか確認してください。

書込番号:15098456

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スレ主 saga2shikiさん
クチコミ投稿数:45件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度4

2012/09/21 13:20(1年以上前)

そうですね。確かに正確に書くべきだと思ったのですが、強制停止後、表に出なくなってしまったので、記憶してた部分のみを書いた次第でした。
pedometerを調べたところ、確かに「歩数計」とありました。
実は、「超節電」アプリは既にアンインストールしていました。
ファイル自体がどこにあるのか分からない為、ついさっき、「超節電」を再インストールし、再起動してみました。
NX!エコはちょっとお休みさせています。
再起動したことで、・・・.pedometerがうまく再稼働してくれれば、「調節電」でまた引っ掛かるはずなので、またお知らせします。
なお、ですが、本体の歩数計は継続して稼働中の様です。
どのアプリとリンクしてるんでしょ???

書込番号:15098828

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:15件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/22 00:36(1年以上前)

saga2shikiさん

 設定
 →自分のからだ設定
 →ウォーキング/Exカウンタ利用設定
 →歩数計利用

をOFFにすれば止まると思います

書込番号:15101844

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スレ主 saga2shikiさん
クチコミ投稿数:45件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度4

2012/09/24 20:36(1年以上前)

どうやら再起動したことで、復活したので歩数計が表示されたようです。
教えて頂いたように機能をOFFにしたら、歩数表示が「−−−」となりました。
今は、NX!エコを殺して、「超節電」のみで運用中です。今日はほぼ1日朝から夕方まで
持ちました。
不完全な問いにもお答え頂きありがとうございました。

書込番号:15115762

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初心者 0%まで使用

2012/09/20 23:23(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

以前ここの口コミで電池の使用を0%まで使い切ってから充電をすると電池の持ちが良いとの書き込みがありました。私も試しましたら、電池の持ちが良くなりました。
客観的データがありませんが、同じような使用でも格段に持ちが良くなってます。
バッテリーの安定にはこれが良いのでしょうか?
専門家ではないのでよく分かりませんが、実際よく持つようになってます。
お試しあれ!

書込番号:15096579

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ひら57さん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2012/09/21 00:01(1年以上前)

0%まで使ってならし運転になったか残量の学習が行われたんですかね。
ちなみに充電前に長時間放置したり、一度電池パックを抜いたりしませんでしたか?
Androidは電池の抜き差しで補正データがリセットされて、100%検知で再度補正が行われます。
正しい補正データのもとで使えば、電池の持ちがよくなると思いますよ☆
Twitterでハッシュタグ#BatteryVoltageでスマホの電池関連でつぶやいています。よかったら見てみてください☆

書込番号:15096837

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/09/21 14:15(1年以上前)

10%以下まで使用して100%充電を月1回はした方が電池寿命も良くなるそうですよ。
電池内の電子が端から端まで動き、活性するそうです。

書込番号:15099012 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:1件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度1

2012/09/21 17:44(1年以上前)

リチウム二次電池に「メモリー効果」が有るとは知らなかったなあ(笑

ニッカドやニッケル水素じゃあるまいに。
脳内レスは止めた方が良いと思いますがね。

書込番号:15099707

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TheBlueさん
クチコミ投稿数:557件Goodアンサー獲得:24件

2012/09/21 18:14(1年以上前)

>脳内レスは止めた方が良いと思いますがね。

きっちりした証拠がないとレスしたらいけないということでしょうか?

書込番号:15099812

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クチコミ投稿数:3件

2012/09/21 20:18(1年以上前)

ひら57さんへ

 充電前に長時間放置したり、一度電池パックを抜いたりしませんでしたか?

これはしておりません。

電気的にどうかは?ですが、確かに持ちは変わっています。
朝100%で出勤、メール数件、ネット10分くらいかな?GPSとWifiは切ってます。
同じようにしていても、以前は50%位以下になっていました。
今は、80%あります。

メモリー効果、継ぎ足し充電、などで調べましたが内容は難しいですが、何らかの効果があるように読めました。

電子系の専門家ではないので根拠も説得力もありません。

一度みなさんも試して下さい。
0%まで使用する。そのご、電源を入れないで満充電。これだけです。

書込番号:15100349

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:1件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度1

2012/09/21 20:52(1年以上前)

>TheBlueさん

二次電池にも色々有ります。
その特性を知って使用する。
当たり前の事です。

勿論、一次電池でも言える事では有りますがね。
これを間違えると、液漏れ等によりシビアな環境下では機器を破壊する事にもなりかねません。

メモリー効果或はリチウム二次電池で検索すれば、分かる事でしょうが?

書込番号:15100532

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/09/21 20:56(1年以上前)

純正バッテリーの値段は定価1,470円。

このスマホを仮に2年使うとしても、1年経った辺りでバッテリー買い替えればいいやと考えて、ヘタりはあまり気にせず充電してます。

もともと頻繁に携帯買い替えする人間なので、バッテリーがヘタってくる頃には本体を買い替えちゃってたりするんであまり気にしてないんですが。。。

エコじゃなくて申し訳ないですw

書込番号:15100562 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:298件Goodアンサー獲得:1件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度1

2012/09/21 21:05(1年以上前)

ついでに言って置きますが、この機種のプログラムについての詳細は公開されて居ません。

故に、どういった電源管理をしているのかも「全く不明」です。

ただ、「一般的」にはメモリー効果の無いリチウム電池を使用している限りは
「0%の使用、100%の充電」というのは「無意味」と考えるのが普通です。

これが「設計側」に携わる者の考えです。
最も、富士通がどう考えているかは知りませんがね。
もし、「0%の使用、100%の充電」なんて馬鹿なことを考えて設計したのならば「軽蔑」しますよ、私はね。

書込番号:15100602

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/09/21 21:10(1年以上前)

数年前の携帯電話の電池は高かったけど‥今はさほど高くないので気にせず使えば良いのではと思います。

普通の人なら電池のことまで詳しくならなくてもよいと自分は考えます。

逆に言えば詳しくなくてもそれなりに使用していけるのが現在の電池かと思うのですが。



書込番号:15100643 スマートフォンサイトからの書き込み

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/21 21:26(1年以上前)

横から失礼します。

わんばんこ〜さん

0%〜100%ならし充電の根拠は、過去からの情報として、以下のスレの説明が、一番わかりやすいと思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20010724/mobile110.htm
(これは、パソコンの充電池の説明ですが)
電池の性能というよりは、充電システムの仕組みと理解しています。
充電池からの情報は、電圧しかなく、使用状態、前後の負荷の大小等、変化している中で、その値から、%値を算出しているはずなので、充電システムの換算データの補正ではないでしょうか?
(確かに、機種が、どういう充電制御をしているかは、不明なのですが、リチウム電池についての解説で、わかりやすいリンク
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium09.html
の内容とあわせて、そのように、私は解釈しています。)

書込番号:15100747

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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:6件

2012/09/21 21:26(1年以上前)

リチウムイオンには理論上メモリー効果は無いです
なのですが事実メモリー効果のような現象が起きています。
皆さんも体験在る方が多いと思いますがリチウムイオンがパンパンになったことありますよね?

メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので(途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています)0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

前読んだ本では原因は予測の範囲(電極にリチウムが析出だったかな?)だったのでこれはその時の受け降り情報ですのでその程度で

書込番号:15100748 スマートフォンサイトからの書き込み

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2012/09/21 21:40(1年以上前)

>まいぱさん

勿論、電圧制御は当たり前です。
ただ、「0%の使用、100%の充電」としての制御プログラムですか?
私はそうは思わないだけですよ。
私のレスはしっかりお読みになってのレスですよね?

>メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので(途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています)0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

これは私も見た事が有ります。
ただ、非常に危険な方法として紹介されていました(過電圧を掛ける)
特殊な事例でしょうねえ。

書込番号:15100840

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2012/09/21 21:49(1年以上前)

「0%の使用、100%の充電」としての制御プログラム。

たかだか、スマートフォンに搭載すると思いますか?
逆に考えれば、安い電池にともすれば逆効果を与えかねないプログラムをね。
ともすれば電池を換えても「引き継ぐ」んですよね、「そのデーター」をね。

書込番号:15100901

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2012/09/21 22:01(1年以上前)

言うのは「簡単」ですよ。
只ね、「設計する側は、最大限の安全性」
多少の「たかだか電池の寿命」など二の次に成らざるをえない。

と、まあここで普段の鬱憤を愚痴って置きましょうかねえ。

書込番号:15100982

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2012/09/21 22:17(1年以上前)

>まいぱさん

URLまで貼って「偉そうに」反論した限りは、レス頂けますよねえ?

このまま「黙り」じゃ無いですよね?

許しませんよ、私はね!

書込番号:15101086

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ひら57さん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2012/09/21 22:23(1年以上前)

トッポジージョつーさん、

そうですか。返答ありがとうございます。
電源を入れずに満充電というのが関係してそうな気もしますね。
今までの充電ではシステムの検知している残量と実際の電池の残量に差があって、間違った100%検知に邪魔されて本当の満充電まで充電出来ていなかったのかも知れませんね。

面白い報告ありがとうございました。

書込番号:15101132

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/09/21 22:33(1年以上前)

自分は電池 詳しくなく閲覧してると凄く勉強になります!
詳しくないのでどちらが正しいとかは分かりませんが…、

>URLまで貼って「偉そうに」反論した限りは、レス頂 けますよねえ?
>このまま「黙り」じゃ無いですよね?
>許しませんよ、私はね!

しかしこれじゃ‥せっかくの意見も台無しかなと‥思いました> <



書込番号:15101185 スマートフォンサイトからの書き込み

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/21 22:35(1年以上前)

わんばんこ〜さん

応答、ありがとうございます。

返事遅れてすみません。長文書いている間に、気をもませてしまってごめんなさい。


>私のレスはしっかりお読みになってのレスですよね?
申し訳ありません、どの部分の情報か、よくわかりません。
メモリー効果を持った電池に対する0%〜100%充電のような操作をしても
リチウムイオンは、メモリー効果を持たないから、無意味だということでしょうか?

私は、メモリー効果に対して、0%〜100%を行うとは思っておりません。
(スレ主さんも、そのようなつもりではないと思いますし、
ひら57さん が書かれている残量の学習のことです。)

>>メモリー効果とは別で中身の劣化により長持ちしなくなるそうなので(途中充電や充電しながらの使用が主な原因と言われています)0まで落として100まで充電する事でリフレッシュされるそうです。

この部分に関しては、私は見たことがないですが、(これは、どこかのレスでしょうか?)
中身の劣化が、0〜100でリフレッシュするなんてことがあるのでしょうか?

とにかく、
中身の劣化云々ではなく、単純に、0%と100%とは、どういった状態を示すのか、その値を決定するために、放電および、満充電状態をシステムに経験させる必要があるのではと思っています。

前後して申し訳ありませんが、
電池を抜くと、引き継ぐのじゃなく、再度、”ならし”が必要だと考えています。

>たかだか、スマートフォンに搭載すると思いますか?
スマートフォンだから、搭載していると思います。
これまでの、他機種での報告から、この方法が、有効というのは、実績があるように思います。

私は、正確な情報を持っているわけではありません。ただ、正確な情報を知りたいため、以前から、この話題が挙がったときに、現状の私の理解情報を、開示して、間違っていないか確認させてもらっています。

わんばんこ〜さん
あなたと喧嘩をしたいわけではありません。正しい知識を得たいだけです。
私の間違っているところは、指摘してください。

書込番号:15101195

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2012/09/21 22:47(1年以上前)

しつこいレスついでに(笑

二次電池では電圧制御というより、電流制御が普通です。
勿論、電圧制御も有りますけれどね。
ある程度の充電電流になれば満充電、と。
「電源を入れずに満充電」と言うのは有りかも、ですねえ。

例えば、電源と電池の間に低抵抗を入れて、充電電圧は勿論一定
電池側の電圧と流入電流値によって充電終了を知る、というのはよくやる手ですからねえ。

書込番号:15101264

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2012/09/21 22:58(1年以上前)

>まいぱさん

どうも噛み合っていない気もするが……

>0%〜100%ならし充電

これは、「機器が学習する」と言う事をいっている、と受け取っている訳ですがね、違いますか?

私は、それは「おそらく無いだろう」と言っているのですよ。

書込番号:15101352

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Kenty7さん
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2012/09/21 23:15(1年以上前)

普通はどうなってるなんて意味がなく、結局は開発者次第だと思うんですが、、、

過去に電圧閾値固定の残量検知方式で、とある製品を出荷した苦い思い出があります、、、

知識不足は不味いですね(T_T)

まぁシステムなんて、所詮はそこに掛けれる時間次第ですが、、、

書込番号:15101439 スマートフォンサイトからの書き込み

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/21 23:28(1年以上前)

私も、ついでに

私の持っている他機種では、上記Baysunの説明にあります、定電流定電圧方式が確認できます。
約85%〜90%くらいまでは、供給側の最大電流(USBなら、500mA、ACなら、機種が許容し、ACの供給の許容範囲。ただし、最近の高速充電ができるものの話です。)で充電されます。
そのときの電圧は、その機種の充電池の最大電圧(4.2Vとか、4.35Vとか)に到達したときで、そのときの%を85%とか、90%にしているように見えます。
この様子は、BatteryMixのリスト表示で誰でも確認できます。(IS04では、電圧値が正しくないため、だめでしたが)(電流値は、見れません。私は、市販されているUSB電流測定器で見ています。)
その後、電圧を一定にしたまま、電流が徐々に下がっていき、やがて、電流が、0になり、充電が終わります。
ここが、時間管理なのか、電流値管理なのかよくわかりません。が、ここを100%にしているものと思います。

放電時は、ご存知のように、内部抵抗で、使用状況によって、電池の電圧が変化してしまうので、0%をどこにするかむずかしいとおもいますが、機器で決まった、最低電圧(大体、3.2Vあたり)になったら、どんな使用状況でも、0%にして、電源を強制OFFにするみたいです。



>「電源を入れずに満充電」
ですが、
基本的に、電源を切っていても、充電システムは稼動しており、制御はされています。(当然,Androidとしては、動作していませんが)
この状態の充電は、最大電流で、充電できるということでしょうか。

それと、Qiの方式は、また、違った、というか、充電池に直接充電しているので、充電システムが、電池の中に入っていて、充電パッドと通信しながら、制御しているそうです。

>私は、それは「おそらく無いだろう」と言っているのですよ。
わたしは、おそらく、あるだろうと思っています。というか、あるかないか、明確な情報がほしいと思っています。
こんな情報もあります。(このスレは、ちょっと、遊びすぎですが、貴重な情報だと思います)
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=14380418/#14384658

ところで、許していただけるのかな?

Kenty7さん

>過去に電圧閾値固定の残量検知方式で、とある製品を出荷した苦い思い出があります、

私も、過去に、充電池のことを良くわからず、商品を設計していたことがあります。(20年前ですが)
以後、充電池には、近づかないようにしてました。

書込番号:15101510

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2012/09/22 00:22(1年以上前)

わんばんこ〜さん

「電流制御が普通」だと言っても、電圧を無視できないですよね。

例えば、
 0%まで使い切った後、
 50%程度充電された状態の電池に交換。
 そのまま充電を開始する。
といった場合、どれだけの電流を電池に流し込むと判断しますか?
交換後の電池の残量は未知数なので、電池電圧を頼りにするしかありませんよね。
( 電流で計算したら過充電を防げないですよね? )

また「学習機能が無い」には無理がありませんか?
上記のように電池電圧から残りの残量を計算した場合は誤差がでるので
電流制御で実際の消耗量を管理して、補正する必要があります。

細かな充電を繰り替えしていた場合はその補正もままならない状況ですが、
0%(の電圧)から100%(の電圧)にかけて、どれだけの電流を流したかを知れば、
正しい充電量が計算できますよね。

トッポジージョつーさんが紹介している方法は、
充電量を正しく計測させる為に役に立つ情報だと思いますよ。

書込番号:15101793

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2012/09/22 12:53(1年以上前)

まいばさん

>充電池からの情報は、電圧しかなく、使用状態、前後の負荷の大小等、変化している中で、その値から、%値を算出しているはずなので、充電システムの換算データの補正ではないでしょうか?

得られる情報はもう1つ有ります。電流です。
電圧のモニタだけでは温度や負荷(消費電流)の大小、固体ばらつきによる電圧変動が大きいために1%単位での残量表示は誤差が大きく使い物になりません。(電圧モニタだけだった以前の携帯の様に、満タン/中くらい/要充電の段階表示なら問題なし)
現在では、電源制御chipが充電時に電池に流し込んだ電流と電池が放電した電流を常に測定していて、それらの総量を計算する事で%表示を可能としています。

当然、電圧による監視も行われていて、充電時は電圧が基準値以上で電流基準値以下になると満充電と判断します。
放電時は電圧が基準値以下になると残量0%でシャットダウンとなります。

電池を装着した直後は、電圧はすぐに判りますが、充放電した電流の積算値が判りません。そこで、電圧を元に電流残量を計算して表示する事になります。
※残量が少ないときに電池を外して数分放置後、再度電池を装着すると残量が大きく変わる場合が有ります。これは電流積算値が失われたために起きる現象です。

既に指摘されているようにリチウムイオン電池にはメモリ効果が有りません。なので、電池に対する慣らしは意味を持ちませんが、電源制御chipが正しい電流残量を把握するため(学習するため)に一度0%まで放電→100%満充電する事は意味が有ります。

書込番号:15103736

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/22 14:47(1年以上前)

ぽてちが好きさん

情報ありがとうございます。
ちゃんと、電流値監視しているのですね。
まあ、充電電流制御をしているはずなので、電池からの出力電流も、見ているのですね。
それがないと、SOC決めれないですものね。
外から知ることができる(ユーザーがという意味)のが、電圧と、温度だけだったので、省いていました。

ところで、ぽてちが好きさん、詳しいようなので、ご存知でしたら教えてください。
たんなる、個人的な技術的興味です。
充電中の使用のとき、電流は、一度、電池端子を通過するのでしょうか?
それと、本体へは、定電圧化して、供給されているのでしょうか?昇圧?ステップダウン?それとも、直結(スイッチ類は別ですが)でしょうか?

書込番号:15104176

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:3件

2012/09/22 17:23(1年以上前)

皆さんこんにちは。
私の技術的裏付けのないスレの為に議論が過熱してしまい申し訳ありません。
技術的な投稿が多く勉強になります。
理解の限界を超えていますが、このスマホの電池の持ちが少しでもよくなることを願っています。

書込番号:15104711

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:380件Goodアンサー獲得:17件

2012/09/22 21:40(1年以上前)

まいばさん

まず、確実にお答えできるものから…
本体への電源供給は、いずれの場合も電源制御chipを経由して安定化した定電圧電源として供給されます。電池の出力電圧は高すぎ、かつ安定していないので定電圧化が必要なためです。
定電圧回路の基本はDCDCコンバータです。電池電圧は3V後半であるのに対し、殆どの回路は3V以下、デジタル系では2V以下の動作なのでDCDCは降圧タイプです。
あくまで一般論なので、ノイズ対策が重要な部分ではシリーズレギュレーターが使われる場合もありますし、4V以上が必要になった場合は昇圧DCDCが使われます。

充電中の使用についてはよく判りません。回路構成とか、chipセットにもよると思います。ただ、電池の端子は一組しかない(残りの端子は温度などのセンサ用)ので、充電されつつ、電池から放電と言う動作は成立しないはずです。
使用しながら充電すると、充電時間が伸びるものの充電容量は増えていくので、供給電流から端末動作に必要な分を差し引いた残りで充電されているものと思われます。

書込番号:15105906

ナイスクチコミ!1


まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/22 22:10(1年以上前)

ぽてちが好きさん

貴重な情報、ありがとうございます。
私は、古い、5Vの世界の人間でして(もう、現役から離れて十数年経ちます)、最近の、低電圧デバイスや、リチウムイオン等、専門的情報の入手ルートがなく、こういう機会に、いろいろ勉強させてもらっています。

スレ主さん お邪魔して申し訳ございませんでした。
スレをお借りして、ありがとうございました。

書込番号:15106076

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ひら57さん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2012/09/23 09:22(1年以上前)

スレが終わりかけの雰囲気がありますが、私も試してみたので報告します。
私の機種はDocomoのT-01Dなので本機種と違った処理がされているかも知れませんので参考程度に。
昨夜ちょうど0%まで使い切ったので"シャットダウンします"のメッセージ後、画面が消え、シャットダウンのバイブが振動した後で充電器をつなぎました。朝まで一度も電源を入れていません。
起きると充電のランプが消えていたので充電器を抜かずに電源を入れました。

すごく期待していたのですが、私の機種の場合、結果は残念、、、
残量表示は100%になっていたのですが、4.2Vまで充電できるはずの電圧は4Vちょうどまでしか充電されずに、私が作った電圧換算式の残量表示アプリ(Battery Voltage)は70%程度を示していました。
これはおそらぽてちが好きさんが説明してくださっている4Vの定電圧充電のところで充電が終了し、昇圧での充電が行われなかったことを意味していると思います。
つまり電源が入っていないと昇圧による4.2Vまでの充電が行われないようなのです。

ここでスレ主様の発言を思い出しました。
”以前は同じように使って50%だったのが、今は80%です”と。
リチウムイオン電池の電圧特性は最高電圧、最低電圧付近で急峻です。
スレ主様は最高電圧から少し下がった(急峻な電圧変化をする部分が終わった)4Vを100%として使い始めたので、天井が低くなったことと、緩やかな電圧変化が始まる辺りから使い始めたことによって、同じ残量が50%、80%と違って見えたのではないか。と推測しました。
%という"0と100に対する比率"で表現しているのがややこしいですね。
これも推測ですが、使用可能時間という見方をすれば、より電荷の溜まっている”電源オンでの充電”のほうが長くなる可能性が高いと思います。

”0%まで使い切っての充電”という話からそれてしまいましたが、使い切ることに意味があるかないかは、機種ごとの設計にもよると思うのでないとは言い切れないですね。

書込番号:15108030

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クチコミ投稿数:380件Goodアンサー獲得:17件

2012/09/24 00:09(1年以上前)

ひら57さん

1つだけ、私の書き方が悪くて誤解があったようなので補足します

>これはおそらぽてちが好きさんが説明してくださっている4Vの定電圧充電のところで充電が終了し、昇圧での充電が行われなかったことを意味していると思います。

私の2つ目のレスで本体への供給の件のことだと思いますが、ここでの本体への供給とは電池→端末内部への供給を意味していました。
ひら57さんの記述は電池への充電電圧の事だと思いますが、そこでの昇圧動作とかは行っていないと思います。(外部からの供給電圧=5V > 電池充電電圧のため)

充電終了の条件は正直、よく判りませんね…。装置設計に依存する部分でもあるし。

書込番号:15112374

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ひら57さん
クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2012/09/24 12:56(1年以上前)

ぽてちが好きさん、

確かに。ぼーっとしていましたw
不確かな情報ですが、どこかで(おそらく)4V程度までは定電流充電し、その後4.2Vの定電圧充電に切り替わると読んだのをごっちゃにしました。

ということで定電流充電で充電が停止してしまったというのが言いたかったところです。

書込番号:15114120

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2012/09/24 20:11(1年以上前)

おひさ!ってか。
「わんばんこ〜」ですん〜。

さて、「機器が学習する」する、というのは、」実際に搭載されたバッテリの充放電特性をCPUが処理しメモリ内に記憶しそれを元に処理をする、と意味で言ったんですがねえ。
充放電制御チップの話では有りませんよ。
それでも、「機器が学習する」というのが有ると思いますか?

ニッカド電池時代の話をここで持ち出すのは止めて頂きたいものですな。
言っときますが、ニッカド電池時代で苦労したのは、貴方だけでは無いですよ。

まあ、総じて私が苦労している面と同じようなレスが多いのは確かですねえ。
すみませんねえ、口が悪いものですからね。

>聴かせてよ君の声さん

「二次電池では電圧制御というより、電流制御が普通です。勿論、電圧制御も有りますけれどね」
とレスして居る筈ですがね。

>細かな充電を繰り替えしていた場合はその補正もままならない状況ですが、
0%(の電圧)から100%(の電圧)にかけて、どれだけの電流を流したかを知れば、
正しい充電量が計算できますよね。

ただね、「貴方の言って居るそれは無い」と私は思いますがね。
寧ろ、貴方に聞きたい。
「正しくそんな計算が可能なのですか?」
と。


書込番号:15115627

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2012/09/24 20:41(1年以上前)

一寸言葉足らずだったかなあ。

「機器が学習する」即ち搭載バッテリの個体差を「把握し」充電量、放電量をCPUが計算し正確なリアルタイムの充電量を管理できる事。
勿論、電池の劣化についてもその中に含まれる事は言うまでも有りません。

さてと、リチウム電池は結構優秀な放電特性を持ちます。
これの残容量を知る事は中々に難しい事です。
此れについての知識を私は持ちません。
ただ、私のやり方は、「負荷の掛かった際の電圧降下量」、「充電時の流入電流量」で判断していますがね。
まあ、これも古いやり方かも、充電制御チップはもっと賢いやり方をしているようにも思えますが。

あくまで「充電制御チップ」の話です。
CPUにその情報を送られることは「充放電情報」が表示される以上は当たり前の事でしょう。
ただ、「CPUがその個体差まで計算する事は無い」これが、「機器が学習するは無い」と言う意味です。

書込番号:15115793

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u2hamさん
クチコミ投稿数:4件

2012/09/25 02:08(1年以上前)

まぁどうでも良いことと言われればそれまでですが・・
リチウム電池という表現は少なくともノートPCやスマホ、携帯電話に使用する2次電池の呼称としては如何なものかと・・
金属リチウムを使用した電池なんて怖くて携帯できませんから。

リチウムイオン電池と表現しないとこれまでのレスの中で述べられている薀蓄も意味がないような気もしますね。

少なくともリチウムイオン電池を使い切る使用方法は間違った使用方法です。
過放電では、正極のコバルトが溶出したり、負極の集電体の金属銅が溶出するため
二次電池として使い物にならなくなります(復旧できません)。

また(理論上ありえないが)フル充電(ここでいう100%)もあまり正しくないです。
なぜならば、過充電すると+側では電解液の酸化と結晶構造の破壊によって発熱し、
-側では金属リチウムが分離発生してしまうため電池が急激に劣化してしまいます。
最悪の場合は破裂・発火してしまうこともあります。

なので充電においては極めて高い精度(数10mVのレベル)での電圧制御が必要になります。
充電電流制御ではありません。
あくまでもで電圧制御を行う必要があります。

トリクル充電で検索していただければと思います。

リチウムイオン電池にメモリー効果は生じることは生じますが
そのリチウムイオン電池が正常に寿命を全うするまで気になるレベルではありません。

またレス中の話題になっている?「学習機能」はありえません。
あるとすれば充電機能が優れていることによる細かいトリクル充電の性能によるものです。

勿論、スマホの電源が切れていても充電回路は充電器からの電源供給で機能するので
スマホの機能は全く(CPU含めて)関係ないことですね。

書込番号:15117419

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2012/09/25 02:45(1年以上前)

わんばんこ〜さん

> 「正しくそんな計算が可能なのですか?」

もし「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見なのでしたら、早めにそうおっしゃってくださいね…?

わんばんこ〜さんとしては、残量の表示はどのようにやっていると考えていますか?
また、その方法は電池残量が50%の電池を入れたときでも正しく運用できますか?


言っている意味がわからない状態になっていますよ?

書込番号:15117466

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2012/09/25 18:00(1年以上前)

今日は、メールにておかしな車が自宅内に侵入(それも後で確認すると10分以上も)で、急遽自宅にに駆けつけた訳ですが、特に異常無し。
早いとこDDNSの設定をせねばと思っているところです。

さてさて、本題ですが、
「誰に反論されて、誰に同意されている」のか
さっぱり分からな状況になっています。
皆さん、最初からしっかりそれぞれのレス読んでいますよね(他人の事は言えないのは私も分かっています。噛み付いた奴に反論する、私を含めそんなものでしょうね)

>聴かせてよ君の声さん

私もニッカド時代からそれなりには「電池」と言う物に関わってきました。
しかし、「本当に、その分野で飯を食う程の「電池のプロ」」では有りません。
システムに電池が必要だから、「付け焼刃」で知識を身に付けシステム造りをする。
まあ、正直そんなところですよ。

貴方の質問に答えるには、そのシステムを「デザイン」したハード屋及びソフト屋にでも聞かなければ分からない。
確かにデフォルトと言われるような設計は有ります。
その「デフォルトと言われるような設計」を使っているか?そんな事が分かるとでも思って質問していますか?

>言っている意味がわからない状態になっていますよ?

具体的にどうぞ。

書込番号:15119571

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2012/09/25 21:39(1年以上前)

ついでに、

PC用のリチウムイオン電池(一般的にはリチウム電池と言えば、リチウムイオン電池を指すと思うのですが)では、電池側にICが入っているのはご存知でしょうか?
即ち電池側で、情報をPCの充電回路に送っている訳ですね。

>その方法は電池残量が50%の電池を入れたときでも正しく運用できますか?

スマホの電池に情報を送るべき回路を搭載しているならば、電池を交換しても正しく運用できでしょうねえ。
「情報を送るべき回路を搭載」しているんですか?
私はそんな事まで知りませんよ。

もし、「情報を送るべき回路を搭載」していなければ、スマホの充電回路は、電圧値や流入電流量で判断する以外に判断する手立てが有るとお考えですか?

できるものはできる、できないものはできる範囲でやる。
その手立ての詳細なんて、設計者以外に分かるとでも?

その中で、我々は実際に使ってみた事を元に、また合わせて己の今までの体験を元に判断していくと言う事以外ないでしょう。

>もし「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見なのでしたら、早めにそうおっしゃってくださいね…?

私には、何を偉そうにほざいているのか、としか言い様が無い。
貴方にはその辺の事までお分かりなのでしょうねえ?

書込番号:15120485

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2012/09/26 01:17(1年以上前)

わんばんこ〜さん

回答ありがとうございます。

> その「デフォルトと言われるような設計」を使っているか?そんな事が分かるとでも思って質問していますか?

わんばんこ〜さん自身が「電池の容量をどのように把握しているのか全く理解できない」
という意見だったと言う訳ですね。
わんばんこ〜さんがなぜ理由も示さずに他人の意見に反対だけ表明するのか、
ようやく合点がいきました。

前回の発言、
「言っている意味がわからない状態になっていますよ?」
については撤回させていただきます。

書込番号:15121689

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2012/09/26 21:14(1年以上前)

改めて一寸調べて見ましたが、
現在は「PC用」に限らず殆どの電池に「電池側に温度情報その他の情報を機器側に送るためのチップ」を搭載しているみたいですねえ。

特に「「0%ー100%充放電の学習機能など無意味」なようですよ。
と、言うかね、そのような使用は寧ろ「やってはいけない行為」のようですがねえ。

書込番号:15125015

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u2hamさん
クチコミ投稿数:4件

2012/09/27 11:37(1年以上前)

>現在は「PC用」に限らず殆どの電池に「電池側に温度情報その他の情報を機器側に送るためのチップ」を搭載しているみたいですねえ

リチウムイオン電池パックには、何らかの保護回路が装備されています。
PC向けには多くの情報を送る機能がありますが携帯電話などの場合はかなり省略されています。
しかしながらいずれ用途でも以下の重要な3つについては確実な管理を行うよう設計されています。

過充電時の充電の停止
過放電時の放電の停止
外部短絡等の大電流放電の停止

これについては以下を参照
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium14.html#story14

また残量管理(GGまたはFGつまり燃料計)については
携帯電話用のリチウムイオン電池に限れば、
過去にヨーロッパ系のメーカーがパソコン並みの精度のFGを搭載したことがありますが、
一般的にはなりませんでした。

依然として、「電池電圧検出」による3段階の表示が行われています。

これは主にコストの問題と思われます。

とのことです。
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium07.html#story7
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium15.html#story15

その他の情報もこのサイトで得られます。
もっと詳しい解説もありますがここで十分理解できるかと思います>皆様
http://www.baysun.net/ionbattery_story.html

以上参考になれば・・・

書込番号:15127483

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/27 11:54(1年以上前)

u2hamさん

以前にも書きましたが、ベイサンのページには、決定的なことは書かれていませんよね。
ベイサンの資料は、読み始めて1年半くらいになりますが、難解です。(改定は、されているようですが)

書込番号:15127549

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u2hamさん
クチコミ投稿数:4件

2012/09/27 17:46(1年以上前)

まいばさん

なるほど・・
ではこれは少しは参考になるでしょうか?
http://toragi.cqpub.co.jp/Portals/0/backnumber/2007/11/p163-164.pdf

http://patent.astamuse.com/ja/granted/JP/No/4207130

http://jp.fujitsu.com/group/ftn/downloads/review/no13/r06.pdf

かなり勉強されていらっしゃる方なので不十分かもです。

書込番号:15128662

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クチコミ投稿数:7件

2012/09/27 19:41(1年以上前)

すいません!
僕3500のバッテリー使ってるんですが、正直それでも減るのが早く感じます!0まで使用してなにかかわるでしょうか?
色々アドバイスがほしいです!使っている方など意見を下さい

書込番号:15129069 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:33件

2012/09/27 20:30(1年以上前)

あなたが 機器が学習すること だと勝手に理解しただけなのに
素人に当たりすぎに思えますが…

書込番号:15129295 スマートフォンサイトからの書き込み

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/27 22:36(1年以上前)

u2hamさん

感謝感謝です。( v^-゚)Thanks♪

リンク先から、さらに、いろいろ探していると、トラ技2012年9月号に、なんと、モバイルバッテリー製作の記事がありました。それも、なんと、手元にその本がありました。(記事が多すぎて、目についていませんでした。m(-_-)m)
残量管理については、次回の記事待ちです。

ほかの、リンクも、大変参考になりました。

トリクル充電ですが、前にかかれていましたが、ちょっと違和感あったのですが、
3番目のリンクなかにありますように、やはり、リチウムイオンでは、トリクル充電という言い方は、該当しないようですね。ニッカド、ニッケル水素にあたるようです。

書込番号:15129984

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クチコミ投稿数:165件

2012/09/27 23:00(1年以上前)

わたしゃ素人なのでなにを言い合っているのか全然わかりませんが、ぽてちが好きさんが書いてることが判りやすかったです。

書込番号:15130163

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/27 23:33(1年以上前)

384みやしーさん

3500mAhを使っておられるということですが、
純正ではないため、本来、この機の充電制御システムが、どこまで大容量の制御に対応しているか、わからないところです。他機種では、大容量では、充分に、0〜100%まで、使用できないなどと、報告されていたことがありました。
電圧の変化が、純正と比べてまったく違うと想像できるので、充電システムが、返してくる%表示が、まちがっているとも考えられます。(私の想像ですが、考え方はそんなにはずれてはいないと思います)


基本は、0%放電、100%充電をしてみて、(この方法が、正しいかどうかなど、関係なく)
どういう風に、電池もちが変化するか、報告していただけると、皆さんのためになると思います。

書込番号:15130365

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クチコミ投稿数:7件

2012/09/28 08:34(1年以上前)

ありがとうございます!
とりあえず報告としますと、0にしてフル充電を5回ぐらいしました、
電池持ちは変化なしです。最初から相変わらず100〜90が減るのが鬼早いです。1時間で減ります

書込番号:15131454 スマートフォンサイトからの書き込み

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まいぱさん
クチコミ投稿数:3121件Goodアンサー獲得:607件

2012/09/28 11:13(1年以上前)

384みやしーさん

私の想像で、書かしていただきますが、ご了承を。

3500mAhの充電値を使用されていて、
全体的な電池の持ちは、改善されているのでしょうか?

100>90の段階が、速い感じがするということですが、
このときの電圧変化の値がわかれば、何か情報が得られると思います。
BatteryMix等で、%、電圧のグラフが記録されるので、できれば、スクショお願いします。

さて、ここから、私の考えですが、
容量の大きいバッテリーに対して、充電システムが対応していないように思えます。
定電流充電から、定電圧充電に移行したあと、時間管理しているのか、たぶん、満充電になっていないのに、充電をとめてしまっているように思います。

他機種での、他メーカーのバッテリーの使い方の説明で、こんなものがあります。
http://www.mobile-outlet.com/detail.php?product_id=1184

この内容と同じようなことをすれば、充電量を増やすことができるかもしれません。
つまり、充電完了したら、一度、ケーブル抜いて、再度、充電を行う。
このとき、すぐに充電完了になってしまうようでしたら、この方法は、該当しません。
充電できるようでしたら、また、充電完になってから、再度、この操作を繰り返します。
何回か行い、充電できなくなったら、満充電完了。

放電の様子を確認してください。

まあ、時間、手間がかかるので、もし、都合がつけば、やってみてください。

書込番号:15131906

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クチコミ投稿数:7件

2012/09/28 13:23(1年以上前)

充電に関してですが、再度すると5〜10分ぐらいで終了します
全体的な電池持ちは普通に使って1日もつかもたないかです

書込番号:15132324 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:7件

2012/09/28 13:43(1年以上前)

もう一つ
朝6時に充電完了その後一切さわらず朝8時に88%底からネットをちょこちょこいじったりラインをしたりで14時の時点で35%でした
交換してもらうべきですかね?

書込番号:15132381 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:15件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/29 21:58(1年以上前)

384みやしーさん

電池の使用量をみればわかると思いますが、
画面をつけっぱなしだとかなり電池が消費されます。

DSなどのゲーム機でもよく言われていますが、
画面の明るさを下げれば電池の持ちは伸びますよ。

書込番号:15139013

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クチコミ投稿数:7件

2012/09/30 00:45(1年以上前)

ありがとうございます!試してみます

書込番号:15139852 スマートフォンサイトからの書き込み

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標準

【熱対策】強制空冷

2012/09/20 18:46(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

スレ主 明朗さん
クチコミ投稿数:102件
別機種

機種変更でARROWSユーザーになりました。
発熱大きいですね。
前に使用していた強制空冷システムをそのまま使用してます。

Amazonで8cmのUSBファンを購入。
近くのカー用品店で小型のスマホホルダー購入
ふたつを両面テープで貼っただけ。
ゲームをしてても熱警告がでなくなりました。

書込番号:15094929 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:264件Goodアンサー獲得:15件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/21 00:23(1年以上前)

明朗さん

ゲームをして熱警告が出るとの事ですが、
例えばどのゲームをしたら警告が出ます?

アプリ名を教えていただけないでしょうか

書込番号:15096939

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スレ主 明朗さん
クチコミ投稿数:102件

2012/09/21 01:52(1年以上前)

イルーナ戦記という3Dのオンラインゲームです。
カードゲームの類ではないので、高負荷の部類だと思います。

ファン未使用で1分で 端末の温度を下げるよう表示がでます。
ファン使用下では表示はでません。

書込番号:15097266 スマートフォンサイトからの書き込み

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dora800mmさん
クチコミ投稿数:106件Goodアンサー獲得:8件

2012/09/21 06:30(1年以上前)

いやはや・・デスクトップPC並みですな・・
こんなの付けないとダメなの?
N/Aで常用できないのなら厚くなっても
強制冷却ファン標準にすれば良いのにね。
もっと低電・低発熱のCPUじゃないと
この筺体でQuadはキツイよなぁ。
もっとも富士通はマニア向けだから
これはこれで良いのかも知れんが・・

書込番号:15097568

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/09/21 07:53(1年以上前)

4コアCPU+省電力コア+グラフィックス12コアでしたかね。
フル稼働時の発熱は考えるまでもないでしょう。

ちょっと前にWindows7ケータイとかありましたからね。
そんなの造っちゃうメーカーなので、よく言えばチャレンジ精神旺盛と言うか、そう言う持ち味のメーカーなんだと思います。

まあ仮にこのメーカーの端末が欠点なかったら、他のメーカーが厳しいでしょうから、ある意味ちょうど良いバランスなのかも知れませんね。

書込番号:15097779 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:396件Goodアンサー獲得:31件

2012/09/21 09:38(1年以上前)

想像だけで済ませてたことを、本当にされる方がおられるんですね。
持ち歩くという実用性を無視しても楽しいです。
冬は小型ファンヒーター機能ですね。

書込番号:15098067 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:39件Goodアンサー獲得:6件

2012/09/21 11:54(1年以上前)

あくまで高負荷ゲーム使用時ですが確かに発熱すごいですよね
deadtrigger(グラフィックは最高設定)とかやると充電停止がチラチラ起こってますし

まぁ普段の使用ではそこまで行かないので機会が在れば自分も作ってみたいです(笑)

書込番号:15098507 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:165件

2012/09/21 13:00(1年以上前)

Toytoyhooさん
個人的にはWindows7ケータイを発展させて欲しかったん私です。

書込番号:15098753 スマートフォンサイトからの書き込み

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JFEさん
クチコミ投稿数:10772件Goodアンサー獲得:731件

2012/09/22 13:45(1年以上前)

凄い!!
もはや多機能携帯電話とは言えないですね(笑)

霧吹きで水を…、裏蓋外す‥、なんて言ってた人いたが、風を…など昭和の雰囲気^ ^;

バイクやクルマに工夫してオーバーヒート防いでいた時代を思いだしますよ。

エンジンは水かけたら痛む、ボンネット外したら整流乱れ逆に‥、などなど素人の工夫(アイデア)は痛める原因になることが多いです。

電子パーツには詳しくないのですが‥大丈夫なのですかね??

書込番号:15103926 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 明朗さん
クチコミ投稿数:102件

2012/09/22 19:32(1年以上前)

スマートフォン本体は蓋を外したりしないので、問題ないとは思います。電源も別の電源からとっていますし。

書込番号:15105253 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:20件

2012/09/22 21:23(1年以上前)

裏蓋外して水かけるより、こちらを真似てみたいですね。

静音のミニファン2機並列置きとか。


スレ主様
面倒でなければ装着状態の写真をアップ出来ませんでしょうか?

書込番号:15105823 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 明朗さん
クチコミ投稿数:102件

2012/09/23 09:20(1年以上前)

別機種

ご要望の写真です

書込番号:15108025 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:20件

2012/09/23 09:56(1年以上前)

スレ主様

写真アップありがとうございます。
手に持っても、これなら邪魔にならなさそうですね。
大変参考になりました。

書込番号:15108208 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:603件Goodアンサー獲得:19件

2012/09/25 15:28(1年以上前)

13FではなくISW11F使いです。
予備の裏蓋を買って、
熱のこもりそうな部分に1ミリくらいのドリルで穴を数カ所開けて
自然対流(熱がこもらない)できるようにしたらどうかなと思っています。
穴の部分には蓋の裏から通気性のある極薄い布や紙のようなものを貼り付けておけば
ホコリの侵入も防げるかと。
当然ですがパッキン枠内に穴を開けると防水性が損なわれるので注意が必要です。
パッキン枠外の部分で熱くなるところ(電池ではなくCPU部分?)では
裏蓋に穴明け加工しても防水には関係ないかと思います。
参考まで。自己責任でお願いします。

書込番号:15119131

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スレ主 明朗さん
クチコミ投稿数:102件

2012/10/20 11:10(1年以上前)

当機種

ご要望にお応えして、5v 6cmファンの二列空冷です。
サイズはスマホと同じサイズに収まりました。

書込番号:15228414 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:296件Goodアンサー獲得:20件

2012/10/20 13:46(1年以上前)

おぉー!
スレ主様、素晴らしい。

このサイズなら、ちょっとしたバッグ(カバン)などに入れて持ち運びも出来そうですね。
仕事が落ち着いたら工作(笑)しようかと思っていましたので、すごく参考になります。

書込番号:15228921 スマートフォンサイトからの書き込み

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アイコンのグループ機能

2012/09/20 09:56(1年以上前)


スマートフォン・携帯電話 > FCNT > ARROWS Z ISW13F au

スレ主 rabbits67さん
クチコミ投稿数:100件

ホーム画面(NX)でのアイコンのグループ機能についての確認です。
Android4.0から追加されたアイコンのグループ機能を使っていますが、グループ内でアイコンが勝手に入れ替わる現象が起きています。
具体的にはA,B,C,のアプリを同じグループに入れ、しばらくすると、アプリAのアイコンがCのアイコン(絵柄だけ。名前はAのまま)に化けてしまっています。
ただ、実体はアプリAのままなので、Cの絵柄になってしまったアイコンをタップするとAが起動します。
悪いときはA,B,C全部同じアイコンになったりして、それなりに不便です。

同じような症状が出ている方はいらっしゃいますか?
サポートにも問い合わせてみますが、私の端末だけの問題なら初期化しようかと思いまして。
宜しくお願いします。

書込番号:15093147 スマートフォンサイトからの書き込み

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/09/20 17:50(1年以上前)

アプリのアップデートを行った時と関係有りますか?

またはSDカード上のアプリと関連性は有りそうですか?

書込番号:15094724 スマートフォンサイトからの書き込み

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スレ主 rabbits67さん
クチコミ投稿数:100件

2012/09/20 18:53(1年以上前)

アップデートとは、おそらく、関係ないと思います。
SDカードにはアプリを入れていませんので、これは関係ないですね。

書込番号:15094964 スマートフォンサイトからの書き込み

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Toytoyhooさん
クチコミ投稿数:1425件Goodアンサー獲得:90件

2012/09/20 20:34(1年以上前)

だとするとちょっと分からないですね。
同じ現象が起きるタイミングだけでも分かれば、レスが付きやすくなるかも知れませんが。

仮に初期化しても、全く同じアプリを入れたりして同じ環境に復元すると、また同じ現象が起きる可能性が高いので、様子を見ながら再度カスタマイズしていく必要が有りそうです。

原因が分からないとちょっと面倒くさそうな気がします。

書込番号:15095410 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:148件Goodアンサー獲得:7件 ARROWS Z ISW13F auの満足度5

2012/09/20 21:27(1年以上前)

オレもなる

書込番号:15095736 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:219件Goodアンサー獲得:9件

2012/09/21 05:45(1年以上前)

私はdocomo arrows x(F-10D)を使用しておりますが、同じような現象が起こります。
私のは発売日に購入し、その日から発生。
発熱している時にたまに発生しますが、再起動したら直ります。

ご参考までに

書込番号:15097497

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スレ主 rabbits67さん
クチコミ投稿数:100件

2012/09/21 07:55(1年以上前)

なるほど。
個体の問題ではないですね。
サポートに連絡入れます。アップデート待ちですね。

書込番号:15097781 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:13件Goodアンサー獲得:1件 ARROWS Z ISW13F auのオーナーARROWS Z ISW13F auの満足度1

2012/10/05 22:41(1年以上前)

アイコン表示が入れ替わるのは、普通におきますよ
auサポートに電話したら「アプリとの相性」って言ってればいいと思ってるから笑えるw
「同機種同色の物と交換」「預かり修理」の二択しかない。
他メーカーの同等商品への交換はNGで、お金を払って購入してるので「全ては客の責任」というのがauの言い分です。
以前の機種に戻すための、icカード発行も客負担で「普通に使ってる方もいらっしゃいます」と言われた。
現在起こっている不具合は「アイコン表示不具合」「ネット接続すると画面がぼやけて、その後ぼんやり通常表示」「通話の強制終了」「充電していないのに充電表示」「サムネイルデータが突然消える」「アプリをアップデートしたら、データがありませんと表示され真っ黒なアイコン表示」ちなみに、不具合がありケータイサポートで交換した本体で現在進行形ですww
オールリセットしても、しばらくしたら不具合復活!!
簡易リセットがないので、オールリセットいがいに方法は無いし、オールリセットをするために買ったようなもの!!
auサポートは販売店に→販売店はauサポートに→の、繰り返しで解決はしない。
嫌なら「金払って機種変更」「金払ってicカード発行」しかないという客をバカにしてるau!!

書込番号:15165990 スマートフォンサイトからの書き込み

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