ARROWS Z ISW13F のクチコミ掲示板

発売日は一体いつ？20日？28日？

[WK0000]

20日発売と
28日発売の両方の情報があるみたいですが
一体どっちなんでしょう？？
20日発売なら
発表がまもなくありそうな気がするんですが

書込番号：14804490　スマートフォンサイトからの書き込み

[KT0329]

情報の内容からすると、
20日発売だと思います。

書込番号：14804537

[731]

昨夜auショップ等に20日発売の通達が出たようなので、20日ではないでしょうか?

もし20日発売なら連休明け17日の15時くらいまでに公式発表があるはずです。

公式発表を待ちましょう

書込番号：14804548　スマートフォンサイトからの書き込み

[ryon2_80718]

7/20 発売と出ていました。
http://www.datacider.com/?nomobile

書込番号：14805011

[731]

D-BOY0811さんの情報によると
関東地区は２０日
関西地区は２８日
だそうです。

尚、その他の地区は不明です。

最近では珍しく、ISW13Fは全国一斉発売ではないようです。

書込番号：14805052　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電症候群]

関東地区と関西地区で発売日が８日も違えば、
先着１万名のモバイルバッテリーやゲームの
ダウンロードに不公平は出ないの？

書込番号：14805164

[ほうでっか]

もし関東関西で分けて販売するならば、その先着10000名にプレゼントするバッテリはどうするのでしょうね。


関東関西で8日間の差がついて、明らかに関西の方が不利になりますね。

書込番号：14805167

[731]

確かに全国一斉発売じゃないとバッテリープレゼントのキャンペーンは不公平になっちゃいますね

皆さんの書き込みを見ると、千葉で28日発売の張り紙を見た方もいらっしゃったので、昨夜になって２8日→２0日に変わり関西地区の販売店にはまだ伝わってないのかも？

公式発表を見ないと何とも言えませんね
２０日に全国一斉発売だと良いのですが・・

書込番号：14805210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふっく〜]

さきほど、ビックカメラ浜松店にて予約をしてきました。やはり20日発売予定だそうです。
周波数帯の切替までに間に合いそうでよかったです。

書込番号：14805279

[msakips]

本日地元のauショップで予約してきましたが、
28日発売に決定しましたと言ってました。

書込番号：14807212

[ＤーＢＯＹ０８１１]

昨夜に通達があり２１日と言われました
１日違いも正直怪しいです
連休明けにはわかるのではないでしょうか
きっと２０日が濃厚じゃないですかね。
そう願います

書込番号：14807782

ソニックって

[ゆもにすと]

グロッシーレッドを予約して、発売を待つばかりの今日この頃なのですが、

ふと疑問に思ったのが、Tegra3 の高性能さを示すサンプルとして、ソニックザヘッジホッグが取り上げられている事です。解像度が全然違う、とは言え、大元はメガドライブ(8MHz弱 68K)で動いていたゲームです。そんなに重いんでしょうか？

メガドライブでは処理落ちしまくっていた、１００個以上のリングを一気に放出した際でも処理落ちが全くないのなら．．と思いましたが、100 や 200 のポリゴンやオブジェクトなんて今時の CPU・GPU だと物の数では無いような。新しく作られた 4 なんで、がんがんヘビーな画面エフェクトが投入されていたり？ スピードのソニックなんでイメージ的にはぴったりではありますが．．．

少々ひっかかっているのは私だけでしょうか。この程度で熱くなるとかなんとか。

とは言え、はやくプレイしてみたいです。

書込番号：14804057

[冨錬津]

PS3だって、XBOXだってPSPだって、画像処理させれば、熱くなりますよ。
大げさに言うと、CPUと言うのは電気を熱に変えるものですから、そしてスマホは筐体小さいのでファンなどで冷却できない上に、そもそもクアッド（4個）に、GPU（画像処理用プロセッサー）は12個ついていますからね。
1個しかCPUがついてないものと比べたら、合計16個も熱を出すコアを持ってるわけですから、熱が出るのは、仕方ないと思いますよ。

あとは程度の問題でしょう。
許容範囲か、そうでないか、あと長時間どれぐらい使えば、許容範囲を超えるぐらい熱くなるのかは、もう使ってみないとわからないからね。

書込番号：14804139

[田舎のゲーマー]

ソニックザヘッジホッグは確かにメガドライブのゲームですが、今回プリインストールされているソニックザヘッジホッグ4エピソード2は、グラフィック等見ればわかりますが全く違う物です。

ゲーム内容がメガドライブのソニックと同じように横スクロールになっていますが、背景やオブジェクト等ほぼ全てが３Dポリゴンになっていて、CPUやGPUがフルに働くから熱くなるんでしょうね。

書込番号：14804202

[ゆもにすと]

冨錬津さん、田舎のゲーマーさん 情報ありがとうございます。昔のソニックとは違って、CPU や GPU をフルに使うような、ポリゴンなゲームになっているんですね。

すでに エピソード I も II も Google Play で公開されてますね。他の端末での動作と比べられるのか。ISW13F でプリインストールされているのも体験版みたいだし、購入してみても．． エピソード II は Tegra3 搭載機専用バージョンと他機種バージョンがあるようなのでややこしいですが。

書込番号：14804605

7月20日発売みたいです

[731]

http://ameblo.jp/aufujisawa-south/entry-11301794653.html

今夜決まったみたいです‼

書込番号：14803356

[まなみのパパ]

情報ありがとうございます！楽しみですね。

IS03からのクーポン組なので、とりあえず間に合って良かったです。

書込番号：14803378　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｱﾝﾃﾞｽﾊﾞﾅﾅ��]

au ARROWS Z �TSW13F　20日発売
docomo ARROWS �] F10D 20日発売
去年と同じく同時発売ですね！

書込番号：14803529

[かめnet]

おぉ！20日までなら待てる！(笑)

というか、今日上席にisw13fの発売日分からないって言われたのに、、、その上席が無知だったのかな？(>_<)

書込番号：14803554　スマートフォンサイトからの書き込み

[731]

私もIS04からのクーポン組みなので、間に合って嬉しいです。
これで、サンクスチェンジの方も間に合いますね〜

後は価格がどうなるんでしょうか？
ISW16SHと同じならいいのですが・・

書込番号：14803649

[火の国家電]

とうとう発売ですか(^^)楽しみですね♪
でも私も買うつもりでしたが友人がSERIEを購入しそれまで使っていたhtc Jがいらなくなったとの事で悩んだあげく売ってもらいhtc Jにしました！(かなり安かったので)
結果的には満足ですがこの機種は欲しかった機種なのでみなさんレビューよろしくお願いします(*^ｰﾟ)

書込番号：14804101　スマートフォンサイトからの書き込み

[nuri]

自分もサンクスチェンジだったのでヒヤヒヤしましたが待って良かったです。
あとはNO不具合を期待したいですね。

情報ありがとうございました。

書込番号：14804271

発売日が延期される理由って・・・

[rooose]

結局、発売間近になっても、
バグが多くて、とても発売できる状態ではないから、
発売を延期して、バグ修正をやっているということでしょうか？

もし仮にそうだとして、
過去にこのような理由で発売が遅れた端末が、
発売後、大きな不具合なく、まともに使用できた事ってあるのでしょうか？

結局、発売時点で品質の悪い端末は、
それを最後まで引きずるモノなのでしょうか？

書込番号：14799722

[ACテンペスト]

延期って意味が解らないんですけど？

もともと予定であって、それが前後するのはどの機種でも起こりうることですよ。

書込番号：14800041　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

今回私が聞いた話では７月上旬にＮＸメールに不具合が出て削除しデバックに時間がかかったと聞きました
ゲームでもデバック上問題が起きれば発売予定ものびるし逆にチャンとしたモノを出すために仕方ないと思います

書込番号：14800354

[ひめにゃん]

そもそもこの機種は発売延期って言うか発売日を発表していないと思うんですが・・・

書込番号：14800437

[ぼぼぼ〜ん]

まず、この機種のメーカーである富士通は、ご存知の過去機種である種の失敗をしており、メーカーもユーザーもとてもナーバスです。
メーカーとしてもこれ以上失敗できないため、慎重にならざるを得ません。
過去機種ユーザーは、auのクーポン対応などによりこの夏に機種変する方も多いでしょう。そんなユーザーの大半はメーカーに対し不信感を払拭しきれません。
また停波によるスマホ初心者も増えるでしょう。
そのような状況ですので、メーカーとしては理想の発売日を延期しても、完成度を上げることを優先するでしょう。
但し、今回は（今回も？）auから7月リリース必須と言われているようです。また過去機種ユーザーを逃すまい、名誉挽回させてと必死のようです。

書込番号：14800569

[ＤーＢＯＹ０８１１]

発売日は２８日発売
私のスレにも書いてますよ
心配なら店頭に行って確かめて頂きたいです

書込番号：14800648

[四稜郭のムジナ]

>>auから7月リリース必須と言われているようです。

あんまり慌てさせない方が良いんじゃないのかなぁ？

書込番号：14800694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

おそらく今日中にサンクスチェンジに間に合わない方の対応は解るようです。
auショップに夕方に行かれれば間違いなさそうです
うまくいけば価格も解るかも？
まあ気長に待ちましょう
発売予定まで２週間余りですからね

書込番号：14800716

[RoyalOrder]

発売て延期されたの？

>結局、発売時点で品質の悪い端末は、
>それを最後まで引きずるモノなのでしょうか

そりゃ発売時点で品質の悪い端末はそうなる可能性は高いだろうｗ
でもまだ発売されてないのにこの質問の意味が分かりません
発表時点で、の間違いなの？
それとも夢見てるの？

書込番号：14802645

[rubeplu]

auショップ池袋東口店が、20日発売予定になったとつぶやいてます。

書込番号：14802893

[とんぴち]

TVでもCM流れてますし、もうすぐ発売されますよ。

あと少しでしょうから購入される方は楽しみに待ちましょう。

書込番号：14803312　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

もともと、７月上旬発売予定と勘違いしてました。

7月20日発売ということは、予定通りですね。

開発が問題なく終了したということは、
品質についても、十分期待できそうです。

スペックは、文句なく最強のスマートフォンですし。

1.5GHzクアッドコアということなので、
1.5GHzデュアルコアのISW16SH、HTCJより
２倍速いって事ですよね。

国産で欲しいと思えるスマートフォンが
やっと、出てきましたね。

書込番号：14803411

[Dark改]

速度2倍っていうのは違わないですかね？
スマホ自体そこまで重い操作しないような。。。（ゲーム以外で

複数のことをするときにコア数が関係してきますからなんとも言えませんけどね・・・
デュアルで操作しきれないものってあるんですかね？
ネットが遅いのも多分回線が問題でしょうし・・・
出てみたいとなんとも言えないですけど

書込番号：14803502

[苺スペR]

>roooseさま

>1.5GHzクアッドコアということなので、 1.5GHzデュアルコアのISW16SH、HTCJより ２倍速いって事ですよね。

cpuがクワッドだから早いとも限りません。
同一cpuメーカーのデュアルとクワッドでも、OSやハードやソフトなどの相性等で差がほとんどない事は、よくあります。

とは言え、自分も予約してあり
楽しみにしてる毎日です。

書込番号：14803546　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

>cpuがクワッドだから早いとも限りません。
>同一cpuメーカーのデュアルとクワッドでも、OSやハードやソフトなどの相性等で差がほとんどない事は、よくあります。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/097/97415/

本当ですね、docomoのGALAXY S3（デュアルコア）に負けてました。
こんな事ってあるんですね。
Snapdragon S4ってことは、ISW16SH、HTCJと一緒ですか・・・

ISW13FのCPUって、実は残念なクアッドコアだったんですね。
デュアルコアに負けるクアッドコアって・・・

なんだか、騙された気分です。

書込番号：14804024

[冨錬津]

えっと、クアッドだから早いとか1.5Ghzだから、早いとかいうのは、スマートフォンのような組み込み系のハードウエアには通用しません。
一つは、ハードウエアによる機能支援です。たとえば３G通信や、動画再生など想定されている動作はCPUとは別のハードウエア支援によって最適化されていると、CPUとは別次元動作性能が出ます。
また高性能と消費電力という二つのまったく相反関係のある性能を実現するためにいろいろ特性が変わります。
また、ホーム画面の操作でもっさりとかサクサクという表現をしますが、これもCPUよりホームアプリに依存する部分が半分以上あります。

そして、ベンチマークのようのようなアプリは、相性があり、クアッドコアに最適にチューニングされてなければ、いい結果は出ません。
シングルコアしか使わないアプリなら、結果が出なくて当たり前です。
それと省電力コアから、通常コアへの切り替わりとかもたつくことも想定するともたつく可能性は想定されます。
４コア動き出したら、間違いなく早いと思いますよ。電池も食うけどねｗ
昔のターボエンジンみたい。

TEGRAは、ほかのCPUとちがって、ちょっと値段が高いので、採用端末がまだすくないだけで、わりといいCPUだとおもいます。

書込番号：14804120

[松本朔太郎]

＞　http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/097/97415/
＞　なんだか、騙された気分です。

騙されているのは、その記事にです。
その記事を書いたジャイアン鈴木は自ら認める熱烈な GALAXY ファンです。

以下は、同じ週アス・プラスの記事で、同じベンチソフトを使った結果です。

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/092/92202/
「GALAXY　同士でデュアル機とクアッド機を比べる」
GALAXY S III ＝ スコア：4720 　６月６日ｂｙジャイアン鈴木

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/095/95306/
「GALAXY S III　の発売日に機能チェック」
GALAXY S III ＝ スコア：4321 　６月２８日ｂｙギンガ・リー

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/088/88890/
「ISW13F　ファーストインプレ」
ISW13F ＝ スコア：3269 　５月１５日ｂｙジャイアン鈴木

http://weekly.ascii.jp/elem/000/000/097/97415/
「GALAXY　と　ISW13F　を比較」
GALAXY S III ＝ スコア：5002、ISW13F ＝ スコア：2590　７月１０日ｂｙジャイアン鈴木

なぜか比較企画になると
GALAXY のベンチが、4321（4720）　→　5002　と大幅アップ
ISW13Fのベンチが、3269　→　2590　と大幅ダウン
更に比較企画の７月１０日の記事では、６月６日の記事からデュアル GALAXY 端末の計測結果を変更しているのに
クアッド GALAXY の結果は６月６日の結果をそのまま引用してクアッド機も GALAXY 圧勝と書いている。
公正な比較テストなら両方計測し直すか、両方そのまま前の結果を引用するのが常識。

こんなジャイアン鈴木の記事は、全く信用出来ないですよ。

書込番号：14804157

[聴かせてよ君の声]

ベンチマークソフトの結果は大きくバラつきますから。
何度か実行していると、飛び抜けて良い値が出たり、逆に低い値が出たりします。

知らない人は一度だけはかってそのとき出た値を利用します。
計測の知識がある人なら、何度か測って平均を出します。

比較記事も最近よくみますが、
普通の所なら「Ｘ回計測した平均」などと注釈を入れます。
ちゃんとしたところなら、何度か計測した全てのデータを示します。

個人でやっている所には、何度か測って一番良かった値を使う所もあります。
酷いところでは、好きな所に高い値、嫌いな所は低い値を利用しています。

計測条件や集計方法が示されていないベンチマークは、
その程度の情報だと思って見ておいた方が良いと思います。


あと、ベンチマークソフトのほとんどはデュアルコア向けのものですので、
全体的に性能が伸びないのは、４コアの性能が出せていないだけでしょうね。
そもそも、あまり比較にならない記事だと思います。

書込番号：14804177

[deadoralive]

そもそもコアがデュアルの倍だから速さが倍になると思ってようでしたらベンチの数値そのものが理解出来ないでしょう。発売後に実機の動きを試してから買うか、廉価版の安いスマホを買ったほうが良いと思われます。

書込番号：14804189

[rooose]

http://rbmen.blogspot.jp/2012/03/snapdragon-s4tegra3at-one-x.html

Tegra3（クアッドコア）より、Snapdragon S4（デュアルコア）
が勝っているというのは、常識だったんですね。
知らなくて、恥ずかしいです。

>TEGRAは、ほかのCPUとちがって、ちょっと値段が高いので、採用端末がまだすくないだけで、わりといいCPUだとおもいます。

高価っていうのが、逆に気になります。
その分、ソフトの開発費が削られて、バグ出放題とか。


>あと、ベンチマークソフトのほとんどはデュアルコア向けのものですので、
>全体的に性能が伸びないのは、４コアの性能が出せていないだけでしょうね。

２コア向けのベンチマークとか、４コア向けのベンチマークとかあるんですか！？？
何が違うのですか？
単純にスレッド数が多いとかですか？
とても興味あります。


>そもそもコアがデュアルの倍だから速さが倍になると思ってようでしたらベンチの数値そのものが理解出来ないでしょう。

・・・日本って、平和ですね。

書込番号：14804212

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> 知らなくて、恥ずかしいです。

知らない事は恥ではありません。知りたいと思うことが大切です。
ですが、知識が少ないと情報の真偽を見誤る事になります。
折角の機会ですので、ベンチマークについて理解を深めれば良いと思います。

> ２コア向けのベンチマークとか、４コア向けのベンチマークとかあるんですか！？？

厳密には違いますが、そう考えても差し支えは無いと思います。

「コアを一つしか使わないベンチマーク」
「コアを二つしか使わないベンチマーク」
「コアを四つ使うベンチマーク」

これらを使ってそれぞれ比較すると、どういう結果になるとおもいます？
4コアと2コアの性能比較にはどれが最適でしょうか。

> 何が違うのですか？
> 単純にスレッド数が多いとかですか？

そうですね。
一番単純な違いを考える場合はその観点になります。
実際のベンチマークは、色々に事をやっていますので詳細は調べてみてください。
なぜ世の中に色々な種類のベンチマークがどんどん出ているのかわかってくると思います。


なお、上記の事が理解できれば、
紹介されていた記事の中に書いてあった
以下の文がなにを示しているのか解ると思います。

| デュアルコアのSnapdragon S4が、クアッドコアのTegra3に勝利している事実は奇妙に思えますが、
| シングルスレッド性能を比較してみると理解できるかもしれません。

書込番号：14804226

[ACテンペスト]

要は負荷のかかる状況で動作が安定するのならどっちでも良いですよ。

今のところコアが多い分それが期待できると言う段階でしかありません。

私はベンチマーク云々より、実使用時の体感でどう実感できるか？ですね。
もちろんコアが倍々になったから倍速が期待できると思うほど夢想家ではありませんが。

電池持ちとの兼ね合いの動作マネジメントもありますし、いよいよ富士通のチューニング力が問われる正念場となった状況です。そこが不安なメーカーであることも隠しようもないですが。

正直、こなれたデュアルコアでブラッシュアップして来たほうが良かった気もしますが、つくづく自らを追い込むメーカーだな。と感心すら覚えますね。

書込番号：14804273　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

こういう良スレは、見ているこちらも大変参考になります。

昔のシングルコアcpuからデュアル〜マルチコアcpuへ変わっていく時も、同じような論議がありましたね。

どれが一番速い！みたいな(笑)


この機種の一番の売りが、確かにそこではありますが…

数値はあくまでも目安です。

この機能が使いたい・カメラ性能が良いのが欲しい
などで機種を選ばれるのが一番いいですよ。

書込番号：14804646　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

>なお、上記の事が理解できれば、
>紹介されていた記事の中に書いてあった
>以下の文がなにを示しているのか解ると思います。

>| デュアルコアのSnapdragon S4が、クアッドコアのTegra3に勝利している事実は奇妙に思えますが、
>| シングルスレッド性能を比較してみると理解できるかもしれません。


聴かせてよ君の声さん も当然わかってらっしゃると思いますが、
シングルスレッドで動くアプリを実行した場合、
デュアルコアのSnapdragon S4の方が、クアッドコアのTegra3より、
２倍速いというのが、悲しい事実です。

書込番号：14804951

[冨錬津]

パソコンの世界でも、組み込みの世界でもまずは、周波数のアップが進みます。
周波数というのは、一秒間処理（計算でしる）回数を示しています。
当然、これの数値がアップすればアップするほど、早くなります。
しかし、周波数アップは高熱を伴うので、ある程度で限界に到達し、今度は、処理できるCPU（コア）を増やすマルチコアという手段でCPUの性能をアップさせました。
次に命令セットと言われるものですが、比喩ですが、もし一方のCPUにご飯を作るという命令セットがあるとすると、ご飯を作れと1処理命令するだけですが、もう一方のCPUには、その命令セットがなければ、まず米を研いでください。次に適量水を入れてください。炊飯器にセットしてください。炊飯を開始してください。
というふうに４命令必要になります。この処理は、順序が必要なな処理なので同時に実行できるマルチコアは使えません。

そうすると、前者がシングルコアの1世代前のハードウエアで、後者のCPUが、周波数を2倍の性能、コア数が4倍のクアッドだとしても、前者のほうが早くなります。
また、同じ命令セットを持っていたとしても、命令セットの違いで速度はCPUの数値では測れません。
得手不得手はあるものの、最終的にたくさんの処理を並列で行えば、コア数が多くて周波数の高いCPUが圧勝するのはあきらかです。
この得手不得手によってベンチマークは左右されるため、一概に測れないのです。

もう一つ重要なのは、TEGRA3の場合、動作コア数及び動作クロックは常にMAXではなく、できるだけ最小限のコア数（場合によっては省電力コア）および、最低のクロックで動作するように設計されています。
実際、4コアが、本気で動作する状況というのは、あまりない。
逆にあったら、バッテリーの消耗が著しく激しくなるので、使用時でも、だいたい２コアでしか動作しません。そういう状況では、他社のデュアルコアのものと対して性能は変わらなくなってしまいますね。

そして、私が実は一番気になっているのは、ホーム画面でのスクロールや操作がどれぐらいサクサク動くのかと、これってCPU全く関係ないんです。
Windows98時代から比べるとCPUは数十倍の進化を遂げましたが、パソコン早くなりました？その分OSが重くなってるのであんまり実感できないんですよね。
当然Androidも同様のことが言えるのです。しかもホームアプリは各社が作るので、Androidのバージョンでは比べられませんし、国産は、かっこよく見せようとしすぎて、重くなりがちなのも事実ですから。
まぁホームアプリは、変えちゃうって手もあると言えばあるけどね。

というわけで、実際に実機が出たら手に持って使ってみて、納得すれば買う、これが一番ですね。
苺スペRさんが言うように、必要な機能があるから買うというのは明確な理由ですね。
私は、防水＋物理ボタンがある＋プライバシー機能（Docomoのガラパ時代からお世話になってる）＋指紋認証＋WiMAXがこの製品を選んだ理由ですね。

書込番号：14804968

[苺スペR]

冨錬津さんが仰られている説明は
すごく、ごもっともですね。
昔、こんなことを教えてもらいました。

徒競走で、１人vs２人3脚はどれが速いか。

折り紙を100枚折るのに、１人vs２人ではどちらが速いか。

単純比較しすぎではありますが、それぞれに得手不得手はあります。

ベンチスコアがトップクラスでも
動きがカクカクしていたり、
スコアはそれほどでなくとも、非常に滑らかだったり。

ベンチスコアだけに捕らわれず
何がしたい・どんな機能が欲しい・画面のタッチの追従性などで選ぶのが間違いないと思いますよ。
ゲームがメインならpspなどが一番ですし、スマホは携帯電話の延長です。

書込番号：14805319　スマートフォンサイトからの書き込み

[松本朔太郎]

＞　Tegra3（クアッドコア）より、Snapdragon S4（デュアルコア）
＞　が勝っているというのは、常識だったんですね

実際にどっちが勝っているのかは解りません。
現時点で全てのベンチマークソフト自体がクアッドコアに完全対応できていないからです。

しかし、どこの馬の骨やら社員やら解らないような個人の怪しいブログ記事を持ってきて
「常識」と言い切るスレ主ご自身の信用性が無くなりました。

http://ggsoku.com/2012/04/htc-one-x-benchmark/
上記の様なサイト（４月３日）でも、その件について語られておりますが
記者は、その結果に対して「様々な議論がなされています。」と綴っております。
ソフトによってデュアルとクアッドのスコアが全く違いますので
「デュアルとクアッドを比べる」という話では現時点で無意味です。

上で書き込んだ熱狂的な GALAXY ファンのジャイアン鈴木による
GALAXY S III　贔屓の記事（７月１０日）でさえ
AnTuTu 安兎兎ベンチマーク　では
GALAXY S III ＝ スコア：6884、ISW13F ＝ スコア：11509
と倍近い大差で、ISW13F ＝ Tegra3 の圧勝です。

だからといって「Tegra3 が勝っているのは常識だ！」と私は言いません。
不正確な情報で決め付けは良くないですよ。

書込番号：14805427

[rooose]

>実際、4コアが、本気で動作する状況というのは、あまりない。
>逆にあったら、バッテリーの消耗が著しく激しくなるので、使用時でも、だいたい２コアでしか動作しません。

だとすると、１コアあたりの処理能力を下げてまで、
２コアから４コアにするメリットって、全くないんですね。


>ベンチスコアだけに捕らわれず
>何がしたい・どんな機能が欲しい・画面のタッチの追従性などで選ぶのが間違いないと思いますよ。

クアッドコアというのがウリになってるので、相当期待したのですが、
実際の性能は最新のデュアルコア以下なので、そこに期待すると後悔しそうですね。


>＞　Tegra3（クアッドコア）より、Snapdragon S4（デュアルコア）
>＞　が勝っているというのは、常識だったんですね
>実際にどっちが勝っているのかは解りません。
>現時点で全てのベンチマークソフト自体がクアッドコアに完全対応できていないからです。

あ、そうなんですね。
ちょっと、安心しました。

でも、単純にシングルスレッドのアプリを実行したら、
Snapdragon S4（デュアルコア）の圧勝ですよね・・・

書込番号：14805608

[傾 奇 者]

CPU単体の比較じゃなく、違う仕様の端末に積まれてる違う方向性の仕様のCPUが
デュアルだのクアッドだの比較は全く意味が無い。無駄！

書込番号：14805775

[nisino]

スレ主さんはこういう方向に持って行きたかったんですよね。
galaxy買っといたら？
厳密に測定なんてできないんだから。

書込番号：14805872　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

コアが多ければ速い。
そこがまず違いますね。

cpuのキャッシュやメモリやクロック数、
いろんな要素で違います。

次に搭載するハードとの相性。
ここではisw13fですが、この母体に適しているのか。
OSとの相性。
プラットフォームとなるAndroidも、ベースによって変わってきます。
ソフトとの相性。
富士通のシステムソフトであったり、サードパーティーのソフトであったりとの相性。

実際にはいろいろ複雑に絡んできます。


単純にマルチコアが素晴らしいとなれば、こぞって他のcpuメーカーはマルチコアを販売します。

デュアルにはデュアルの良さがあり
マルチにはマルチの良さがあります。

中には、シングルコアで十分という場合だってありますし。

書込番号：14805893　スマートフォンサイトからの書き込み

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> シングルスレッドで動くアプリを実行した場合、
> デュアルコアのSnapdragon S4の方が、クアッドコアのTegra3より、
> ２倍速いというのが、悲しい事実です。

この辺も、ベンチマークがどんどん発表される要因の一つです。
パソコンのベンチマーク比較でもそうですが、CPUによって得手不得手は大きく変わります。
得意な事だけを繰り返すベンチマークを実行すれば、当然相手に差を付けられます。

QualcommのCPUが、nvidiaのCPUに「２倍速い」という数値を出したVellamoベンチですが、
このソフトを発表したのは、Qualcommです。

Qualcommが、自社と他社の違いをアピールする為に作成したソフトですので、
数値で大きく差が開くのは当然の事といえます。

実際の利用シーンでは、このベンチマーク以外の利用方法になりますので、
あまり役に立たない数値だと考えた方がいいでしょうね。

書込番号：14806171

[Kineco]

へぇ、Snapdragon S4ってそんなにすごいんですか。
日本メーカー製でSnapdragon S4を使っている
全部入りの機種があるなら検討してもいいですね。

まあ、とにかくまずはこの機種を買いますけど。

書込番号：14806210

[聴かせてよ君の声]

Kinecoさん

> へぇ、Snapdragon S4ってそんなにすごいんですか。

そうですね。
S4はパイプライン処理やキャッシュなどの改良を行っているそうなので、
ベンチマークテストのような繰り返しのテストではすごい性能がだせます。

Qualcommの作ったベンチマークテストを楽しむのなら、S4がいいでしょう。
なお、グラフィック性能などのベンチマークをお望みならTegra3だと思います。

書込番号：14806370

[Kineco]

聴かせてよ君の声さん

解説ありがとうございます。勉強になります。

もちろん、ベンチマークをするためにスマホを買うわけではありませんし、
ARROWSを買うと決め、発売も秒読みの今はARROWSを楽しみにするばかりです。

書込番号：14806644

[rooose]

>へぇ、Snapdragon S4ってそんなにすごいんですか。
>日本メーカー製でSnapdragon S4を使っている
>全部入りの機種があるなら検討してもいいですね。

AQUOS PHONE SERIE ISW16SH の事ですか？

書込番号：14807675

[聴かせてよ君の声]

> 日本メーカー製でSnapdragon S4を使っている全部入りの機種

ドコモでは T-02D もありますね。

F-10DとT-02Dは同じメーカーが作っています。
なにをコピーに使っているかで、CPUの比較につながるのではないかと思います。

　F-10D 最先端の高速クアッドコアCPU搭載　All in one ハイスペック防水スマートフォン
　T-02D Xi＆NOTTV対応 感動美映像エンタテインメント

富士通的には、Tegra3搭載機の方が高スペックだという扱いになっています。

書込番号：14807736

[deadoralive]

スレ主さん
それ買えば？

書込番号：14807796

[Kineco]

roooseさん
>AQUOS PHONE SERIE ISW16SH の事ですか？

ああ、あれがそうなんですか。あれも良さそうな機種ですよね。
第二候補で考えていたんですが、白一色というのがネックでした。
黒があって指紋センサーがついていたらもう少し迷いました。
どちらにせよ、今は入手困難機種ですから私としては候補から
外すしかありません。


聴かせてよ君の声さん

>ドコモでは T-02D もありますね。
なるほど、富士通（東芝？）もSnapdragon S4を使っているんですね。
その上でこの機種にTegra3を選定したのなら、その判断に期待します。

書込番号：14808394

[rooose]

>>ドコモでは T-02D もありますね。
>なるほど、富士通（東芝？）もSnapdragon S4を使っているんですね。
>その上でこの機種にTegra3を選定したのなら、その判断に期待します。

>富士通的には、Tegra3搭載機の方が高スペックだという扱いになっています。

「クアッドコア」という言葉で売ろうとしてるんでしょうね。

実際には、デュアルコア以下の性能であっても、
よく知らないユーザーは、
シングル→デュアル→クアッド・・・と性能アップすると、
普通は考えてしまいますしね。

メーカーも、その勘違いを狙っているのでしょう。

つまり、本気で性能重視したCPU選びではなくて、
性能下がるかもしれないけど、「売れるCPU選び」なのですね。

売れる端末を作る事に必死なのでしょうが、
本末転倒のような。

書込番号：14808752

[冨錬津]

今回Tegra3を採用するに至ったのは、クアッドだからとかいう以前に、Snapdragon S4の入手が事前に困難だと想定されていたからです。
実際 isw16shの増産が追い付いていないのも、そのせいです。
製品を供給するうえで、安定供給させるということも、重要なファクターです。
そのため、Tegra3を選択したともいえます。

あと、最強という表現は嘘でもなんでもないです。
たとえば、自動車で280PS（馬力）で国内最強エンジンと表現したとして、その車が国内で一番早い車だとは、いいきれない事を車を扱っている人は誰でも知ってる話です。

重量や、空気抵抗など様々な影響で変わってきます。
でもエンジンは最強なんです。
で、日本の道路事情では、そのスペックを有効活用できる環境がないのも、周知の事実です。

書込番号：14808814

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> 実際には、デュアルコア以下の性能であっても、

たとえ話にしても話が飛躍しすぎています。
いくらS3がQualcomm独自に手を加えたコアだからと言っても、
2コアでは4コアに性能面では勝てません。

> シングル→デュアル→クアッド・・・と性能アップすると、
> 普通は考えてしまいますしね。

実際性能アップしますけど。。。
しない理由が何かありますか？

書込番号：14808873

[deadoralive]

スレ主さんの本性が出て来ましたね

書込番号：14808928

[傾 奇 者]

なんだか話題が結局いつもの方向か
単純にコア数が多い事を売り文句にしても良いじゃん
スレ主さんの様に単純にコア数だけで云々言う人もいるし、別にTegra2より実際優ってるのだから

S3だってコア数の話題だけならグローバルはクアッドだしね。

書込番号：14809043　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

どのみち買うつもりはないということでしょうけど。
snapdragonが大好きなのは良いとして、なんでTegraが駄目って話に持って行きたがるかな？

関係無いなら触れなければよいだけ、何の得にもならないならないのにね。

そんな小さな優劣で自己満足している狭量さを晒けだすだけだし。

という私もsnapdragon機しか持ったことないですが(GALAXY S2は厳密には違うか）なんか逆にTegra機を使ってみたくなってきたな。

とりあえず2からwalkmanZでも買おうかな。

書込番号：14809268　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

んー…
説明が悪かったのかなぁ…

人に伝えるって、難しいですね。

cpu単体での性能って、そんなに重要なのか？
と伝えたかったんですがね。

Tegra3は確かに素晴らしいcpuです。
でも、それをcpu単体でスコア測定する事は意味ないことなんです。

機械にセットして、プログラムを走らせて、やっと使えるんです。

現在は、まだ残念ながらクワッドコアを活かせる環境がAndroid4.0にはない。
Android4.1でマルチコアにも適応(実際には解りませんが)したと言われています。

AndroidOSもマルチコアを完全に活かせる環境ではない(今現在)

ベンチスコアソフトもマルチコアに対応しているとは、言い切れない。
なので、スコアだけに捕らわれて欲しくないんです。

中にはスコアだけよくて、不具合満載な機種もありますし(笑)


先にレスがあったエンジン280馬力の話などで、ついでですが。

280馬力だー！とエンジン最強と思って購入しても、車体が軽トラだとしたら、そのエンジン性能を活かせませんよね？

書込番号：14809415　スマートフォンサイトからの書き込み

[ACテンペスト]

280馬力かー。自主規制時代の上限値ですね。
そこを目指すのが当時の日本車のステータスでしたな。
400、500馬力なんて日本では手に余りますから、今思えば多過ぎず、それでいて余裕を感じられる心地よい馬力具合でした。

なんかスマートフォンのスペック論争に似てますな。
車も気筒数、V型やboxerやロータリーエンジンとありますが、
どちらも機体トータルで自分のプライオリティとニーズに合致して、それでいて余裕の有るものを選べば良いのではないですかね？

書込番号：14809777　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

>ACテンペストさん

ある意味、古き良き時代でしたね(笑)

全くもって、仰られてる通りで
数値だけのスペックを求めるのもいいのですが、日々使う物ほど実は数値スペックなんてあまり必要ないんですよね。

まぁ、自分自身is04の初期ロッド組でした。
カタログスペックにも惹かれましたが、画面の大きさや持ちやすさを確認して購入しました。

幾度の不具合にも悩まされましたが、今まで使ってこられたのも、カタログにはない部分が気に入ってたからです。

書込番号：14809888　スマートフォンサイトからの書き込み

[deadoralive]

ベンチの数値が再優先ならば他機種を買えば良いだけのことでしょう。
それに今の時代、ほとんどの人はPC使ったことあるでしょうし、シングルコア、デュアルコア、クアッドコアでの動きも理解してる人が多いでしょう。
私の感想としては若干のスピードアップは感じますが、そこの面よりマルチコアのほうがピーク動作時の安定感があるように感じています。
この機種がどうかはわかりませんがその辺に期待はしています。
ユーザーがスレ主さんの指向と同じとは限りません。
私の選考基準はCPUではないです。他の面ですね。

書込番号：14809981

[聴かせてよ君の声]

苺スペRさん

なにか話が変な方向にいってますが・・・

CPUだけ性能を上げて周辺がついてこない様では性能はでない。
という事については正しい認識だと思います。
ただ、携帯電話に内蔵しているCPUに関しては周辺チップを含んでいますので、
「周辺がついてこない」というのは発生しないと思います。

パソコンでは「CPUの性能がパソコンの性能」ですよね。
たしかに周辺チップなどで性能は上下しますが、それでも性能の中心はCPUの性能ですから。

> 現在は、まだ残念ながらクワッドコアを活かせる環境がAndroid4.0にはない。

これはどこの情報でしょうか・・・

2.xの時にはデュアルコアにすら最適化できていなかった様ですが、
3.xで既にマルチコアに向けた最適化は取り入れられています。

あと「シングルコアとマルチコア」では考え方が大きく変わりますが、
2コアと4コアでは、マルチコアという観点では共通ですよ。

書込番号：14810042

[苺スペR]

>聴かせてよ君の声さん

言葉足らずで申し訳ありませんでした。
cpuチップセットだけではなく
よく不具合で言われているGPSであったり、ワンセグチューナーであったり、お財布であったり。

シンプルなシステムのが不具合は少ないが、多機能を求めてしまう。

何を必要とするかで、機種選びをするのが間違いないが少ない。

ベンチスコア優先ならば、それも間違ったことではないが。
そういう人の大半は少し動きがカクついただけで、不良品だの騒ぎ出しますからね。


Android4.0については
すみません。自分も無知なもので。

ネットのどこかの記事に3.x〜4.0はデュアルコアに適していて、
4.1からクワッドコアに適していると読んだだけでして。

間違いを指摘して頂き、ありがとうございます。
また一つ勉強になりました。

書込番号：14810202　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kineco]

roooseさん
>「クアッドコア」という言葉で売ろうとしてるんでしょうね。

性能の解釈はいろいろありますので、一概にそう決めつけるものでは
ないように思われます。実際に使ってみるまでは分かりませんしね。

roooseさんはTegra3を受け入れられないようですし、この機種かメーカーに
不信感か嫌悪感でもお持ちのようですから、購入されないのでしょうけれど
私はそんなこともないので、購入するつもりでいます。


詳しい方へ

ところで、私の素人考えではデュアルコアとクアッドコアの違いというと、
倍速くなるのではなく同時にいくつもの作業をさせたときの安定性とか、
全体的な作業効率が良くなるところなのではないかと考えていたのですが、
そういうことではないのですか？

書込番号：14810570

[ACテンペスト]

>「クアッドコア」という言葉で売ろうとしてるんでしょうね

そういう一面は否定しませんよ。謳い文句としては絶好ですし。

ただそれに何を期待して買うのかは人それぞれでしょう。

私はクアッドコアの国内一番手を買えるという先駆けのの栄誉に与れるという程度に考えています。

おそらくは半年のうちに埋没するプライオリティーでしょうが、それも買い手が価値に見合うと思えば充分な理由ですよ。

結局スレ主さんが憤っているのそれと程度の理由でしょう？4コア一番手がsnapdragonでないのが気に入らないというだけなのでは？

これがsnapdragonの４コアであれば一転礼賛に変わるのではないでしょうか？


＞ところで、私の素人考えではデュアルコアとクアッドコアの違いというと、
倍速くなるのではなく同時にいくつもの作業をさせたときの安定性とか、
全体的な作業効率が良くなるところなのではないかと考えていたのですが、
そういうことではないのですか？


私も詳しくはありませんが、その理解で良いと思います。

負荷の高い仕事を効率的に捌いて遅延する場面を皆無に近づければ相対的に速いという体感に変わりますからね。

またここからがマネージメント次第だと思いますが、4コアも必要ない低負荷の場面でも仕事を４人で分担すれば早くなって速度が速くなるのではないでしょうかね。

電池減りを軽減しするため敢えて働かせる頭数を減らして最低限の処理速度に抑えるという手もあるでしょうが。

こういう選択が効率よく、または任意でできるようになれば良いですな。

書込番号：14810864

[rooose]

>> 実際には、デュアルコア以下の性能であっても、

>たとえ話にしても話が飛躍しすぎています。
>2コアでは4コアに性能面では勝てません。


↑そんな事ないですよ。

１コアあたりの比較では、
Snapdragon S4の処理性能は、Tegra3の２倍。

例えば、S4の１コアの処理能力を100とすると、
Tegra3の１コアの処理能力は50

S4の全体の処理能力は 100×2コア=200
Tegra3のの全体の処理能力は 50×4コア=200

どちらも同じような処理能力に見えますが、
シングルスレッドのアプリを実行した場合、

使えるのは１コアのみ。

なので、S4は100の処理能力で実行するが、
Tegra3は50の処理能力しか使えない。

よって、Snapdragon S4の圧勝です。

２倍ちかくの差をつけるしょう。


Tegra3の敗因は、１コアあたりの処理能力が低い事ですね。

OSが４コアを意識した作りになっていたとしても、
アプリも４コアで最適に動くように出来てないと、意味ないですし

世の中のAndroidアプリが、４コア向けに最適化されてればよいですが・・・



>snapdragonが大好きなのは良いとして、なんでTegraが駄目って話に持って行きたがるかな？

snapdragonが大好きなわけでは無いですよ。
今使ってるのも、Tegra2のPHOTONですし。

ただ、Tegra3とSnapdragon S4を比べると・・・

上で説明したとおり、残念な結果が待っています。



>4コア一番手がsnapdragonでないのが気に入らないというだけなのでは？

>これがsnapdragonの４コアであれば一転礼賛に変わるのではないでしょうか？


いや、そんな事ないですよ。
公平に性能を評価しているつもりです。

ただ、Snapdragon S4で４コアの物は、魅力的ですよね。
MPQ8064がそれにあたるのでしょうか。

書込番号：14811707

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

既にコアの数の話ではなくなっていますね。
「コアの数が多いと性能は良くなる」は共通認識と考えてよろしいですか？

あと、適当な事をいわないでください。
数字を出すならせめて根拠くらい示してください。

> 例えば、S4の１コアの処理能力を100とすると、
> Tegra3の１コアの処理能力は50

どこからこの様な数字が出てきたのでしょうか・・・
本当にCortex-A9コアの倍の性能だせるコアができたなら大ニュースですよ。

書込番号：14811789

[Kineco]

両コアの比較としては、こんな結果を出しているところもありますよ？
結局、そのときどきによって違う話じゃないですか。
何か厳正な測定をするような公的機関でもない限り頭から鵜呑みにするのは
どうかと思いますが……

http://rbmen.blogspot.jp/2012/05/snapdragon-s4-vs-tegra3.html

書込番号：14811894

[シャキャーン]

最近のスマホでCPU論議はあまり意味がないのでは？タブレットであれば多少用途が広がるからあってもいいと思いますが。
そもそも、コア数とクロック周波数は、使用環境の違いであらわれてくる問題なわけで、周波数が高いから、コア数が多いから良い！と言うのは個人の使い方次第で全然違いますよね。
勿論コア数が多ければ複数処理に適しているし、周波数が高ければ処理能力が上がります。しかし、処理能力の高さもソフトによって必要処理能力がありますから、高ければいいって問題じゃないですよね。例えば映像を見るときに必要な処理能力を超えたCPUを積んでいたって、映像が速くなったりｗ綺麗になったりするわけではないですよね。私はむしろスマホには、高処理能力をあまり必要としないバランスの取れたマルチコアCPUの方が合っていると思います。
スレ主が何故そんなに不毛なCPU論議をスマホに求めるのかわかりませんがTegra3の処理能力はスマホには十分な能力だと思います。

書込番号：14811943

[deadoralive]

スレ主さんの過去の書き込みも読みましたが、何か自分の価値観に自信をお持ちのようでその他の価値観は受け入れられないようです。
どうもその価値観でこの機種をマンセーしたがコアが倍になって速さが倍にならないのを知り、反転この機種は駄目だと決め付けてるようですね。
また、その決め付けも最初にスペックでマンセーしたのと同じように愚かなことであることを理解できないでしょう。
折角ですからこの方を反面教師として自分に合った製品選びを賢く行いましょう。

書込番号：14811957

[rooose]

>「コアの数が多いと性能は良くなる」は共通認識と考えてよろしいですか？

はい、
１コアのあたりの処理性能が同じであれば、
コアの数が多いほうが性能はよくなると認識しています。


>> 例えば、S4の１コアの処理能力を100とすると、
>> Tegra3の１コアの処理能力は50
>どこからこの様な数字が出てきたのでしょうか・・・
>本当にCortex-A9コアの倍の性能だせるコアができたなら大ニュースですよ。

http://www.anandtech.com/show/5563/qualcomms-snapdragon-s4-krait-vs-nvidias-tegra-3

↑ここのシングルスレッドの結果です。

Snapdragon S4 MSM8960　106

Asus Eee Pad Transformer Prime(Tegra3)　48

106 vs 48 なので、倍以上ですが・・・・

これ、大ニュースなんですか？

書込番号：14811984

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> コアの数が多いほうが性能はよくなると認識しています。

コアの数を増やせば、同時にこなせる仕事が増えるので、
単位時間あたりにこなせる仕事の量は増える　= 処理が速い

が 共通認識であることが確認できて良かったです。　


あとは、コアの性能に関する部分ですね。


> これ、大ニュースなんですか？

残念ながら、大ニュースではありません。
Kinecoさんのクチコミで紹介されているとおり、ベンチマークソフトによって
大きな差が出ます。
差が出る理由などは、本スレッドの過去のクチコミでやりとりしているので省略しますが、
AnTuTuやAndEBenchだけを見れば、逆にTegra3がS4の２倍の性能ということになります。

ベンチマークなんて物はそんなものです。
特定のベンチマークの性能だけを見て、性能を比較することは無理があります。

書込番号：14812124

[苺スペR]

仕事から帰宅して覗いてみたら…
何がなんやらですね。

PCでの
Intel信者　vs　AMD信者のような感じですね。

NVIDA　vs　Qualcom
ご自分が信じたほうを購入すればいいと思いますよ。


それと、当たり前のような質問だとしたら申し訳ないのですが…
スコアを気にされるなら
例えばisw13fにTegra3搭載機とS4搭載機とで計測しないと意味がないと思ってしまうのは、間違いでしょうか？

書込番号：14813527　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

聴かせてよ君の声さん

>ベンチマークなんて物はそんなものです。
>特定のベンチマークの性能だけを見て、性能を比較することは無理があります。

ベンチマーク意味無いって方向にもっていってます？


>Kinecoさんのクチコミで紹介されているとおり、ベンチマークソフトによって
>大きな差が出ます。
>差が出る理由などは、本スレッドの過去のクチコミでやりとりしているので省略しますが、
>AnTuTuやAndEBenchだけを見れば、逆にTegra3がS4の２倍の性能ということになります。


ベンチマークソフトで差が出る理由を２つあげられてましたよね。

１）
>ベンチマークソフトの結果は大きくバラつきますから。
>何度か実行していると、飛び抜けて良い値が出たり、逆に低い値が出たりします。

自分のスマートフォンでベンチマーク実行して、大きく値が上下した事とか無いんですが・・・


２）
>あと、ベンチマークソフトのほとんどはデュアルコア向けのものですので、
>全体的に性能が伸びないのは、４コアの性能が出せていないだけでしょうね。

ベンチマークアプリのスレッド数によって、
正しく処理性能が測れないと言われてますよね？
なので、シングルスレッドのベンチマーク結果を見れば、
１コアの処理能力がハッキリしますよね？

シングルスレッドのベンチマークの差で、
シングルスレッドで動くアプリの処理速度の差がわかりますよね？

たしかに、ベンチマークと実際のアプリでは、
CPUの使われ方は違うでしょうが、

２倍の差は大きすぎでしょう。


>AnTuTuやAndEBenchだけを見れば、逆にTegra3がS4の２倍の性能ということになります。

４コアをフルに使用するような、ベンチマークであれば、
Tegra3がS4の２倍速いという事でしょう？

だけど、スマートフォンで、
４コアをフルに使用する瞬間って少ないような・・・

ただ、重たいアプリの実行中にUIが安定するのは、
ストレスなくて良いですよね。
まあ、デュアルコア Tegra2 PHOTON使ってますけど、
実際、UIが不安定になる事なんて無いんですよね。

つまり、４コア化の効果出ないでしょうね。

４コアの性能を使いたくても、使えない。
まったくのミスマッチ。

それよりも、１コアのあたりの処理性能を上げてくれれば、
確実に恩恵を受けられたのなぁ・・・。


Tegra3で期待できるのは、省電力性能ですかね。
多機能のためにデバイス多くなってますが、
バグ等のせいで、アイドル中にCPU使用率が下がらず、
省電力コアに切り替わらないとか、
悲しい事にならないで欲しいですね。




苺スペRさん

>スコアを気にされるなら
>例えばisw13fにTegra3搭載機とS4搭載機とで計測しないと意味がないと思ってしまうのは、間違いでしょうか？

それができれば一番いいですよね。

あと、実際の処理速度を推測するための、ベンチマークなので、
スコアが高くても、実際使ったら遅いのでは意味がないと思ってますので。

４コアをフルに使う状況で、スコアが高いTegra3が、まさにソレだと思うんですよね。
スコアは高いが、実際使うと遅いCPUになると思うんですよねー。

スコア高いけど、イマイチ速くないなー、
なんで？
あー、普通の使い方じゃ、４コアフルに使うことなんか無いじゃーんって、、、なると思いません？


それと、NVIDAとかQualcomとか、コダワリはまったく無いです。
性能良ければ、どこでもいいです。

書込番号：14813562

[あいしまマリン]

スレ主さん
>それと、NVIDAとかQualcomとか、コダワリはまったく無いです。
性能良ければ、どこでもいいです。

全く同感です。
自分はS4だからとか、Tegraだからの理由で買いたいのではなくて、性能が良いから、スペックが高いから欲しくなります。
クアッドコアの性能をフルに発揮できてなくも良いと感じてます。
車に例えた話しがありましたが、今では300馬力や500馬力のエンジンを載せた車もありますが、日本の道路ではフルに出すことはほとんどないでしょうが、それでもハイスペックが欲しくなります。
自分の場合は、ただの自己満足です。

書込番号：14813909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

スペック房なんて、そんな物ですよ。
端末が発売されて、この機種の評価が
早く見てみたいですね。

書込番号：14813975

[あいしまマリン]

ヤッチンFDさん

そうなんです。
スペック厨とかスペックヲタとか、いろんな言い方があるみたいですが、そう呼ばれても否定はできないです。
パソコン買うにしても、なるだけCPUが高性能なものを求めたり。
でも実際には普通の使い方で性能をフルに発揮できていなくて。
自分自身、無駄と自覚してる部分はありますな。

書込番号：14814040　スマートフォンサイトからの書き込み

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> ベンチマーク意味無いって方向にもっていってます？

そうですね。
少なくとも、特定のベンチマークの結果だけを見て
「AはBに対して○倍速い」という結論を出すのは間違えているという主張です。

> ４コアの性能を使いたくても、使えない。
> まったくのミスマッチ。

今度は、コアを使えないという主張ですか。
どうやってもS4が最強という事にしたいのでしょうか？

Android 3.x以降はOSがマルチコアに対応していますので、
ちゃんと使えると思いますよ。
ベースとなっているLinuxではかなり前から実績がありますので。

書込番号：14814049

[ヤッチンFD]

どのLinuxだよ(笑)
x86か？armか？
Linuxなんて広域すぎるのに。
どのデストリとか、絞れよ(笑)

書込番号：14814062

[ACテンペスト]

スペックマニアと言われれば、私もそうですが、
自分で実際に使って評価して満足も後悔もしています。懲りはしないけど(笑)

だからといって、違うものを貶めるメンタリティーは無いかな。
違うなら、まず使ってみたくなりますもん。

それと私はスペックよりギミックマニアですね。

防水防塵3G＆LTE＆WiMAX通信できて、FeliCaとNFC搭載した端末あったら欲しいです。

書込番号：14814198　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

>クアッドコアの性能をフルに発揮できてなくも良いと感じてます。
>車に例えた話しがありましたが、今では300馬力や500馬力のエンジンを載せた車もありますが、
>日本の道路ではフルに出すことはほとんどないでしょうが、それでもハイスペックが欲しくなります。

性能をフルに発揮できないって意味がちょっと違うんですよね・・・

例えるのは好きじゃないですが、
400馬力で、低回転からパワー出てるエンジンと、
500馬力だけど、高回転でしかパワー出ないエンジンみたいな感じでしょうか？

0-400m走らせたら、400馬力のエンジンの方が速い。
最高速は、500馬力のエンジンの方が速い。

でも、0-400m走らせる場所はどこにでもあるけど、
最高速チャレンジできる場所は、なかなか無い。

そんな、イメージです。


もっと、具体的に例えると、

仕事速い人が２人・・・チームＡ
仕事遅い人が４人・・・チームＢ

ですかね、

作業を分担すれば、
チームＢの方が速いけど、
分担できない１つの作業が来た場合、
チームＡの方が速い。

ポイントは、”分担できない”ってところです。
分担できない１つの作業＝シングルスレッドで実行されるアプリ
です。


>パソコン買うにしても、なるだけCPUが高性能なものを求めたり。
>でも実際には普通の使い方で性能をフルに発揮できていなくて。
>自分自身、無駄と自覚してる部分はありますな。

androidの場合、高性能なCPUを求める事が、単純に無駄とも言い切れないですよね。
CPUスペックによって、OSアップデートの有無が判断されたりしますので。



>今度は、コアを使えないという主張ですか。

主張というか、
NVIDIAが言ってますよね、
一般的なWEB見るくらいなら、コア１つ
FLASH使ったサイトなら、コア２つ
ゲームしてコア４つ
って・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1203/30/news111.html


>どうやってもS4が最強という事にしたいのでしょうか？

そんなつもりは無いんですけど・・・

ゲームするなら、Tegra3が速いんでしょうけど、
WEB見るなら、Snapdragon S4の方が速いでしょうし。

WIMAXなど、回線スピードが上がると、
結局、CPUの性能がボトルネックになりますからねぇ。


>Android 3.x以降はOSがマルチコアに対応していますので、
>ちゃんと使えると思いますよ。
>ベースとなっているLinuxではかなり前から実績がありますので。

OSがマルチコアに対応してる事と、
アプリがマルチコアに対応してる事は全く別ですよね？

「ベンチマークソフトのほとんどはデュアルコア向け」って、
ご自分でおっしゃられてたじゃないですか。

OSが４コア対応してても、
ベンチマークソフトが４コア対応していなければ、
本来の性能が出ないって事でしょ？

アプリも一緒でしょ？？？

書込番号：14815073

[ACテンペスト]

で、結局購入なさるので？

コアに瑕疵があって不信が拭えないと仰られるなら敢えて買う必要もないでしょうし、
買わぬ物にこれ以上あれこれ言うのも不毛でしょう？

書込番号：14815271　スマートフォンサイトからの書き込み

[deadoralive]

結局は貶めたいだけの人なんでしょう。
何らかの利害関係か個人的な恨み等があるのでしょう。

書込番号：14815552

[冨錬津]

なんで　スレ主様は、CDMAに対応していないMSM8960を引き合いに出しているのでしょうか？
ちなみに、ここはauのスレなので、Snapdragon S4と比較するなら、CDMAに対応していて、HTC JやAQUOS PHONEのISW16SHが採用したMSM8660Aでないと意味がないのでは？

実際、富士通にしてみれば、入手困難なSnapdragon S4を採用するより、若干コストがアップしたとしても、同等性能でゲーム等プラス要素もあるTEGRA3を採用したのは明らか、しかも富士通は、CDMAに関しては、参入したばかりだし、前回のISW11Fでは、アプリ用にTexas Instruments OMAP4430とCDMA用にMDM6600の2個使ったり（あの当時に全部入りを実現するのに必要だった苦肉の策とはいえ、実際これは無茶だったとおもう）と、過去の資産が少ないから、新しいものに手を出しやすかった状況もあり、TEGRA3を採用したものと思われます。

逆に、HTCや、シャープは、多少入手が困難だろうと過去の資産が、Snapdragonだったため、CDMA版の最上位であるMSM8660Aを採用したものと思われます。
そのため、発売も早かったが、CPUの入手困難で、想定された通り、シャープは、増産できない問題が発生し、どこも入荷未定になっています。
HTC社は、米・クアルコム社と蜜月な関係なので優先的に入手できるといわれていますが、実際のところは私はわかりません。

というわけで、各社、最善の選択をしていると思います。

単純なCPUだけの性能の比較なら、MSM8960 Proや、今後登場するだろう　Quad KraitのCPUのほうが早いでしょうね。それが何を意味するのでしょうか？

NVIDIAは、そもそもCPUのメーカーじゃなくてGPU（グラフィック）の有名メーカーです。
それで12コアのGPUエンジンが特徴のCPUなので、コンセプトというかベクトルが違うので、そもそも、比較すること自体がナンセンスではないでしょうか？

書込番号：14815669

[ヤッチンFD]

ARMコアはA9であれば、メーカー問わず
A9コアは全て共通。

周りの回路はメーカー独自のカスタマイズ。

これ常識。

GPUメーカーとか、関係なし。

書込番号：14816070

[ぼぼぼ〜ん]

ごめん、結局のとこスレ主さんは、isw13fの発売日を楽しみに待っているオレらに何を伝えたいのだい？
S4>Teg3だからisw13fはやめとけってことかい？
また富士通に騙されそう？！なオレらに、スレ主さんの結論を端的に教えてくれ！

まぁ、何いわれても俺は買うがね！

書込番号：14816256

[deadoralive]

スレ主さんが書き込みを使って伝えたいことなど無いのでしょう。
自分の価値観に反するものが売れるのが納得が行かない、もしくは、自分の利害に反するものが売れるのが納得が行かないのでしょう。
そういう人間性の方と私は判断しました。

書込番号：14816306

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

主張は最終的には｢シングルコア最強｣ってことですか。

マルチコアを使わない程度にしか利用しないのであれば、
コンパニオンコア搭載のTegra3が ずば抜けて省電力なのでおすすめですよ。

書込番号：14818247

[大大広]

ほとんど逆ステマになってますね(笑)。
貶めようと必死になるほどに、自分の信憑性・信頼度が下がるという。

もちろん、誰かさんの信憑性・信頼度が下がったからと言って、ISW13Fの性能や信頼度が上がるわけじゃないですから、自分の目でちゃんと評価しなきゃいけませんけど。
でも一般論としては、「誰がが必死に貶めようとする物」って、しばしば「良いもの」ですよね(笑)。だって本当に正しいことを言っている人なら、必死に声高にならなくたって、自然と皆から支持されますから。それぞれの発言者の持ってきている論拠や公平性・分析能力を見れば、誰を信用すればいいかは分かるものです。

個人的には、CPUの速さ云々より、前機種での「バグだらけ」との評判が気になります。ファームやハードを開発している先輩が「何をやってもバグにぶちあたんだよ」と苦笑いしていたため、結局、スマホへの買い替え自体を見送ってしまいました。あのブルーは素敵だったんだけどなぁ。
今回、どれだけ改善してくれるのか、期待半分・不安半分です。

書込番号：14818387

[ACテンペスト]

だいぶ違う方向に持って行かれてますが…


＞結局、発売間近になっても、 バグが多くて、とても発売できる状態ではないから、 発売を延期して、バグ修正をやっているということで しょうか？

もし仮にそうだとして、 過去にこのような理由で発売が遅れた端末が、 発売後、大きな不具合なく、まともに使用できた事っ てあるのでしょうか？

結局、発売時点で品質の悪い端末は、 それを最後まで引きずるモノなのでしょうか？

この最初のスレからして単なる妄想ですからね。

書込番号：14818530　スマートフォンサイトからの書き込み

[( ´・ω・)つ旦]

一週間、一ヶ月、様子見て悪ければ買わない、良ければ買う。でいいんじゃないの。
2次入荷、3次入荷での購入を相談できる店探したほうがいいよ。

書込番号：14818587　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

roooseさん
遅くなりました。回答ありがとうございます。

やはりそうですよね。
完全同一上で、cpuを載せ替えて測定出来れば一番いいんですがね。


私の場合は、スペックも良いに越したことないのですが。
やはり欲しい機能や持った感じなどが優先ですかね。

あとは、怖いもの見たさというか(笑)

先日、URBANOとisw16shのホットモックをショップで小一時間ほど触ってきました。
両機とも再起動後に触りましたが、isw16shよりURBANOのが指の追従性がよく感じました。

こういう感覚の部分は人それぞれですが、スペックには現れない部分だと改めて実感しました。

書込番号：14818958　スマートフォンサイトからの書き込み

[苺スペR]

連投すみません。
補足書きこみですが、

isw16shとURBANOを比べた時に、Web表示や画面の切り換え。カメラの起動やワンセグの起動などでは、isw16shのが素早く感じました。

書込番号：14819040　スマートフォンサイトからの書き込み

[しゅどろん]

＞発売日が延期される理由って･･･

予定通り発売されることになりました。

おわり

rooose様
せっかくなので、ちょっとお聞きしたいのですが。

Tegra3の4コアは、
・（S4と比べて）1コアの性能が低いので4コアでも魅力がない。
・4コアを引き出す環境がないので4コアの魅力もない。

＞だけど、スマートフォンで、
＞４コアをフルに使用する瞬間って少ないような・・・

＞つまり、４コア化の効果出ないでしょうね。

＞４コアの性能を使いたくても、使えない。
＞まったくのミスマッチ。

Snapdragon S4の4コアは、
・1コアの性能が高いので4コアは魅力的っ！
・4コアを引き出す環境がないので4コアの魅力もない。･･･けど、魅力的っ！

＞ただ、Snapdragon S4で４コアの物は、魅力的ですよね。

Snapdragon S4で4コアの魅力って何ですか？
性能の数字？活用性？あっ活用性はTegra3の主張の時に否定的な事を言われているので違いますか･･･。じゃあ、数字ですか？数字を活かす活用性は無いけど、性能の数字が高いからＯＫって事なのしょうか？

書込番号：14821497

[かっちゃんです]

一番気になるのは1080p 60 が再生できるかどうか...

書込番号：14821701　スマートフォンサイトからの書き込み

[rooose]

冨錬津さん

>NVIDIAは、そもそもCPUのメーカーじゃなくてGPU（グラフィック）の有名メーカーです。
>それで12コアのGPUエンジンが特徴のCPUなので、コンセプトというかベクトルが違うので、
>そもそも、比較すること自体がナンセンスではないでしょうか？


ベクトルの違うものを比較するのは
確かに意味がないです。

ただし、スマートフォンを
どういう使い方をするのか、決まっていれば、
どちらのCPUがそれに適しているかは、簡単に判断できます。

ただ、その評価が全てでは無いですよね。
使い方によって、最適なCPUは違ってきます。
当たり前の事を言ってますが・・・



ぼぼぼ〜んさん

>ごめん、結局のとこスレ主さんは、isw13fの発売日を楽しみに待っているオレらに何を伝えたいのだい？
>S4>Teg3だからisw13fはやめとけってことかい？


迷っているくらいなら、買うべきだと思いますよ。
それが、みんなの幸せでしょう。



deadoraliveさん

>自分の価値観に反するものが売れるのが納得が行かない、
>もしくは、自分の利害に反するものが売れるのが納得が行かないのでしょう。


私個人とは、何の利害関係も無いですよ。

CPU性能については、価値観とか関係ないでしょ？
何を基準に端末を選ぶかは、それぞれの価値観です。

なんで、こんな説明をしないといけないのか・・・

そもそも、この端末売れるの？？



聴かせてよ君の声さん

>主張は最終的には｢シングルコア最強｣ってことですか。

なんで、そうなるの？

１コアあたりの処理能力が低いCPUは、
シングルスレッドのアプリを実行すると、遅い。

ただ、それだけです。
当然の事を言っているだけです。


大大広さん

>ほとんど逆ステマになってますね(笑)。
>貶めようと必死になるほどに、自分の信憑性・信頼度が下がるという。

スレッドとマルチコアの基本的な事を理解している人にとっては、
ごく当たり前の事を言っているだけですよ？
理解できない人は、発言者の信憑性から、判断するしかないでしょうが。
まぁ、人それぞれですよね。




苺スペRさん


>あとは、怖いもの見たさというか(笑)

それ、良くわかります。


>先日、URBANOとisw16shのホットモックをショップで小一時間ほど触ってきました。
>両機とも再起動後に触りましたが、isw16shよりURBANOのが指の追従性がよく感じました。
>こういう感覚の部分は人それぞれですが、スペックには現れない部分だと改めて実感しました。

使うのは人間なので、
感覚的な性能をとるか、
絶対的な処理能力をとるのかは、
人それぞれだと思いますよ。

たまに、両方ダメな端末もありますけど。


>isw16shとURBANOを比べた時に、Web表示や画面の切り換え。カメラの起動やワンセグの起動などでは、isw16shのが素早く感じました。

このあたりに、CPUの処理能力の差が出てるのでしょうか・・・



しゅどろんさん


>Snapdragon S4で4コアの魅力って何ですか？

え？
１コアの性能が落ちないのであれば、何コアあっても損はしないでしょ？
当然だと思うのですが・・・

４コアをフルに使用する瞬間はゲームとかしない限り、多くはないでしょうが・・・

書込番号：14821728

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> １コアの性能が落ちないのであれば、何コアあっても損はしないでしょ？
> 当然だと思うのですが・・・

なるほど、Tegra3のコアの性能が悪いという誤解の元で話が進んでいたんですね。
ようやく理解しました。

その根拠となっているのはベンチマーク結果だと思いますが、
大きな勘違いをされているようです。

あなたの支持しているS3のコアは、Cortex-A9の改良ですから速くなっています。
ですが、Cortex-A15のコアに比べるとやはり性能は落ちます。
性能的に A9 < Krait < A15 なのは、どこの資料見てもわかると思います。
CPUでいえば、Tegra3 < APQ8064 < OMAP5 という結果になります。
これ、製品として出てくる順番になりますよね。
後に出てくる製品の性能が良いのは、当たり前の話ですよね。

現在最高の物を使う　というのがハイスペック機ですので、
まだ出ていないCPUよりも性能が低いことを嘆いてもしかたありません。

で、A9とA15の性能差は、同一クロックだと1.4倍程度です。
なのに、A9とKraitの性能差が２倍なんてありえません。

ベンチマークの数値をどう扱うべきかなどについては既に出ているので、
もう一度このスレッドにかかれている情報を読み返してみてください。

書込番号：14822046

[deadoralive]

それにしてもスレ主さんの見識、博識には頭が下がります。

>どういう使い方をするのか､決まっていれば､どちらのCPUがそれに適しているかは､簡単に判断できます｡

とおっしゃるお方がたった４日前には

>ｽﾍﾟｯｸは､文句なく最強のｽﾏｰﾄﾌｫﾝですし｡
>1.5GHzｸｱｯﾄﾞｺｱということなので､1.5GHzﾃﾞｭｱﾙｺｱのISW16SH､HTCJより2倍速いって事ですよね｡
>国産で欲しいと思えるｽﾏｰﾄﾌｫﾝがやっと､出てきましたね｡

と書き込んでおられます。


そういう信憑性の方、もしくは自分の使い方を理解してなかった方と判断しております。

書込番号：14822100

[rooose]

聴かせてよ君の声さん


>あなたの支持しているS3のコアは、Cortex-A9の改良ですから速くなっています。
>ですが、Cortex-A15のコアに比べるとやはり性能は落ちます。
>性能的に A9 < Krait < A15 なのは、どこの資料見てもわかると思います。
>CPUでいえば、Tegra3 < APQ8064 < OMAP5 という結果になります。
>これ、製品として出てくる順番になりますよね。
>後に出てくる製品の性能が良いのは、当たり前の話ですよね。

>で、A9とA15の性能差は、同一クロックだと1.4倍程度です。
>なのに、A9とKraitの性能差が２倍なんてありえません。

別に支持するわけじゃないですけど、
とりあえず、”S3”ではなくて、”S4”ですよね。

S4は、Kraitコア
Tegra3は、Cortex-A9コア

A9とA15の差が1.4倍だから、
A9とKraitコアの差は1.4倍未満って話ですか？

A9 < Krait ←これは正しいし
A9 < A15 ←これも正しい
でも、
Krait < A15
これは、どうなんでしょう？

Qualcommは、
”KraitがCortex-A15を凌ぐパフォーマンスと省電力性を持つ”
とか言っているみたいですけど・・・

書込番号：14822183

[ACテンペスト]

もういいから、この機種に於いて意味のない話は余所でやってくれんかね。

書込番号：14822192　スマートフォンサイトからの書き込み

[聴かせてよ君の声]

> 別に支持するわけじゃないですけど、
> とりあえず、”S3”ではなくて、”S4”ですよね。

すみません。Tegra3の流れでそのままS3と書いてしまいました。
S4の記載ミスです。

> ”KraitがCortex-A15を凌ぐパフォーマンスと省電力性を持つ”

なるほど、ロードマップ発表時の「予定」(というか、希望？)のふれこみが
一人歩きした結果のS4人気なんですね。
ひどい人は「A15を改造したのがKraitだ」なんて主張しますし。

ちなみに、Kraitの発表時には
「Cotex-A15と同じグラスのマイクロアーキテクチャといっていいだろう」
とトーンダウンしている事も知っておいた方がいいと思います。

なお、ARM系のCPUですので 演算性能で比較するのが妥当です。
MHzあたりのDMIPSは、Scorpion=2.1 < A9=2.5 < Krait=3.3 < A15=3.5
となります。

書込番号：14822218

[大大広]

>スレッドとマルチコアの基本的な事を理解している人にとっては、
>ごく当たり前の事を言っているだけですよ？

お幸せでよろしいと思います(笑)。

>理解できない人は、発言者の信憑性から、判断するしかないでしょうが。

私も元メーカーのソフト技術者で、コンピュータ歴30年ですから、どこかの誰かさんよりよほどこの辺りについて理解してると思いますよ（今は異業種に転職しましたけど）。
だからあなたの人間性や信憑性・理解度はよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜くわかります(笑)。

いずれにしても、お幸せでよろしいと思います(笑)。

書込番号：14822410

[大大広]

まぁ、少なくとも

>1.5GHzクアッドコアということなので、
>1.5GHzデュアルコアのISW16SH、HTCJより
>２倍速いって事ですよね。

こんな発言恥ずかしくてできないし、こんな発言をしておいて、自分を

>スレッドとマルチコアの基本的な事を理解している人

なんて評したら、恥ずかしくて私なら生きていけない(笑)。
だからお幸せだなと思います。

もっと言えば、30年キャリア（アマチュア時代含む）の元ソフトエンジニアからすれば、商品のトータルの品質・ソフトの品質の方がよほど関心事。コア数がいくつとか、コア単体の速度がどの程度とか…まぁ、幸せだなと(笑)。

その意味じゃ、「そういう」下心で話を持っていきたいなら

>発売時点で品質の悪い端末は、それを最後まで引きずるモノなのでしょうか？

と問い続けた方が、本性がバレなくて良かったかもね。

書込番号：14822431

[ぼぼぼ〜ん]

http://m.k-tai.watch.impress.co.jp/docs/interview/20120718_547274.html
だそうだ！

書込番号：14823275　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぼぼぼ〜ん]

スレ主殿

俺には一切の迷いもなく、発売日に買うんだけどさぁ！
結局のところ、スレ主殿は、S4の方がTegra3より優れてて、Teg3の優位性がないから富士通はやめとけって教えてくれてるのかい？
それとも、単純に13Fを否定してぇだけなのかい？
結局、スレ主殿はこれ買うの？

書込番号：14823765　スマートフォンサイトからの書き込み

[四稜郭のムジナ]

ご苦労様です。
CPU云々の前にこのメーカーに要望する最優先事項は
全機能の正常動作と低発熱、快適動作・・

書込番号：14824219

[rooose]

>なお、ARM系のCPUですので 演算性能で比較するのが妥当です。
>MHzあたりのDMIPSは、Scorpion=2.1 < A9=2.5 < Krait=3.3 < A15=3.5

なるほど、演算性能で
Kraitは、A9の1.32倍にもかかわらず、

Snapdragon S4（Kraitkコア）が、Tegra3（A9コア）に、

ベンチマークで２倍の差をつけたということは、

キャッシュ性能にかなり差がある？？？

Tegra3の２次キャッシュの動作クロックが低いのか？



純粋な演算性能では、 Krait < A15
であっても、
キャッシュ性能まで考慮すると、A15 < Krait
となる可能性もありそうですね。

書込番号：14826341

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

> ベンチマークで２倍の差をつけたということは、
> キャッシュ性能にかなり差がある？？？

仮説を立てるのは結構ですが、
資料を読めば仮説が違うことくらいはすぐわかる事です。
もう少し自分で調べる努力をしましょう。

しかも、仮説を裏打ちする事は何もありませんよね。

> キャッシュ性能まで考慮すると、A15 < Krait
> となる可能性もありそうですね。

あなたが思いついただけの仮説(とも呼べませんが・・・)を根拠にして
どうでもいい話を展開するのはいいかげん止めませんか？

書込番号：14826398

[しゅどろん]

う〜ん、結局のところroooseさんが何を言いたかったのか解らなかったので単純な質問をしてしまいました。
えっ？って思いましたよね･･･。

・1コアの性能でTegra3＜S4なのでTegra3には興味が無い。
・スマホで4コアより2コアの方が活用性があると思っている。
・しかし4コアには興味がある。
・性能がTegra3　4コア＜S4 2コア　と思っているのでS4の2コア機の方が良い。

と、言う考えを持っていると感じました。

が、性能を語る割には,このスレの性能はいかがと…感じました。

書込番号：14827109

[rooose]

聴かせてよ君の声さん


>> ベンチマークで２倍の差をつけたということは、
>> キャッシュ性能にかなり差がある？？？

>仮説を立てるのは結構ですが、
>資料を読めば仮説が違うことくらいはすぐわかる事です。

その資料って何処にあるんですか？


キャッシュ性能については、過去に
聴かせてよ君の声さんも言われていたので、
同じ考えかと思っていました。

>> へぇ、Snapdragon S4ってそんなにすごいんですか。
>そうですね。
>S4はパイプライン処理やキャッシュなどの改良を行っているそうなので、
>ベンチマークテストのような繰り返しのテストではすごい性能がだせます。

書込番号：14829254

[rooose]

聴かせてよ君の声さん

よく、根拠は？と言っておられますが、
ご自分も根拠のない事を言っておられたのですね。

残念です。

書込番号：14833375

[聴かせてよ君の声]

roooseさん

無駄にスレを伸ばすのは止めませんか？
このクチコミに書かれている資料くらい自分で読み返してください。

書込番号：14833406

[rooose]

聴かせてよ君の声さん


>> ベンチマークで２倍の差をつけたということは、
>> キャッシュ性能にかなり差がある？？？

>仮説を立てるのは結構ですが、
>資料を読めば仮説が違うことくらいはすぐわかる事です。


”資料を読めば”と言っておられますが、
Tegra3とS4の、キャッシュの性能がわかる資料があるんですよね？
それを見たいのですが・・・

書込番号：14833455

[rooose]

結局、適当な事を言っているのは、

聴かせてよ君の声さんの方でしたね。

書込番号：14836014

[rooose]

発売後のレビュー、口コミを見る限り、
ISW13Fは、バッテリー持ちは良くないようですね。

Tegra3の低消費電力って大きなウリだったハズなのに・・・

Tegra3が悪いのかは、わかりませんが・・・

残念な事になっていますね。

ゲームしない人にとっては、
Tegra3は良いとこ無しか・・・

書込番号：14843465

発売日決定

[ＤーＢＯＹ０８１１]

auショップの店員さんに聞いたら２８日だそうですよ
ドコモより遅いですが楽しみに待ちましょう

書込番号：14796885

[まなみのパパ]

IS03からの買い替え組ですが、今月末まで有効のクーポンがギリギリ使えそうですね。

書込番号：14796907

[TKReiv]

正式発表まではまだわからないですね、

しかも土曜日やし、

書込番号：14796979　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっちゃん.com]

中旬じゃないじゃんね〜

書込番号：14797026　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

確かに土曜日なのは気になるが店長が言ってたから間違いなさそうですよ…
一応通達があったとの事ですしね
ただ温モックは来ていないし価格も解らないらしいです

書込番号：14797027

[ＤーＢＯＹ０８１１]

あくまでも中旬以降とホームページ上ではなってるから下旬でもおかしくは無いと店員さんは言ってました(^_^;)
更にあるスレでは８月上旬発売となってる量販店もあるとか…
でも私の情報はauショップの店員さんからだから間違い事を願います

書込番号：14797067

[初心者あんとにお]

旧800MHの停波に間に合わないなら、富士通の見識を疑いますね。もちろん、停波に間に合わせられないモデルを発表したauさんの責任も大きいですが。

書込番号：14797184

[四稜郭のムジナ]

>>中旬じゃないじゃんね〜

「中旬」「以降」「予定」です。

　http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/smartphone/index.html

夏モデルが秋冬モデルに変わった経緯をお持ちのメーカーだから
正式発表までは解らんね。今回は大丈夫そうとは思うが・・

書込番号：14797186

[nao.nao]

毎月割が気になりますね・・・・

1500円以上ほしいところです。

書込番号：14797192

[ほうでっか]

ドコモが下旬って書いて20日発売で、AUは中旬って書いて28日かよ…結局下旬やん。

そしたら最初から下旬って書いてくれよ。

書込番号：14797227

[ＤーＢＯＹ０８１１]

本当に最初から下旬にしておけば良かったですよね
でも本当に大丈夫ですかね…
元々は６月上旬発売から今の今まで先延ばしされてますからね…
今度は信じたいです

書込番号：14797256

[rubeplu]

中旬以降なので下旬でも不思議ではないですが、経験上、ショップの店員は当てになりません…。

書込番号：14797263

[ＤーＢＯＹ０８１１]

カタログもどうやら到着したようだし発売間近なのは間違いなさそう
ＣＭでも近日発売になってますしね
理想は２０日ですが気長に待つしか無いですね

書込番号：14797285

[rubeplu]

ガラケーのアファーレの新色が14日発売とさきほど発表されました。これも特にリークみたいなのは事前にはなかったようですね。このようにauは直前発表が多いので、個人的にはドコモが20日ならauもその辺りで発売されるのではないかと勝手に予想してます。

書込番号：14797462

[walker01]

停波のこともあるので、２０日には販売してほしいな。
是非、情報がショップ店員の憶測であって欲しいと思います。

書込番号：14797483

[ＤーＢＯＹ０８１１]

auショップによって発売日は未定と答える所もあり未確定と言えばそうなるのかな…
一応予約したauショップの店員さんからだから間違いなさそうです

書込番号：14797492

[T-800-ASP-]

ﾄﾞｺﾓ版は20日に発売予定の様です。auの方もいい加減に決めろっつーの!!ﾄﾞｺﾓ版より遅いのはありえない!KYだ

書込番号：14797628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

店員さんの話ですが東芝さんの社員が今月初旬に来られＮＸメールに不具合が出て調整してるという事を聞いたみたいです
発売日もきっちりと決めて頂きたいのもごもっともですが発売するならカンペキなものにしてほしいですね

書込番号：14797642

[初心者あんとにお]

私の携帯は停波対象になっているので、先ほどauのサンクスチェンジのサポートセンターに連絡をしてみました。本日現在、発売は未定だそうです。もし、28日発売が本当なら、停波までに間に合わせられない富士通モバイルコミュケーションズに憤りを感じます。また、21日までに機種変更しないと「特典」が消滅するというキャンペーンを展開しているauにも抗議したい。本当に腹立たしい。もし、スレ主さんの口コミが本当であるとすれば、auの情報はコントロールはどうなっているのか？一販売店の店長が知っていてサポートセンターが把握できていないとは！！！！！
依然としてAndroidを使いこなせない国内携帯メーカーには未来はないと思いますよ。
まあ、停波までに発売されないならキャリアを変えるか、他モデルにします。やはり、iPhoneにはかなわないか……。

書込番号：14797790

[四稜郭のムジナ]

>>店員さんの話ですが東芝さんの社員が今月初旬に来られ
>>ＮＸメールに不具合が出て調整してるという事を聞いたみたいです。


それが事実なら・・
発売予定近くなってからまたドタバタ劇ですか？
今までこのパターンの時って怖いんだよなぁ・・
ホントいい加減に頼みますよ、富士通さん！
今回少しは期待して他社製買わずに待ってるんよ！
でも、一番槍の栄誉を貰う度胸は無いっす！（笑）

書込番号：14797863

[rubeplu]

東芝はもう携帯の開発やめてますよ…。ドコモのはブランドとしてあえて維持してるだけで。

書込番号：14797876

[ＤーＢＯＹ０８１１]

本当にサポートセンターも何も解らないの一点張り
あと今、富士通東芝モバイルコミュニケーションズからメールが来ましたが発売日はauサポートセンターと同じく中旬以降になりますとの事なので更新を待って下さいだって
ドコモ決まってなぜ中旬になるのに確定しないのか疑問になります

書込番号：14797899

[四稜郭のムジナ]

>>東芝はもう携帯の開発やめてますよ…。
>>ドコモのはブランドとしてあえて維持してるだけで。

知ってますが、顔見知りの社員同士の情報の可能性も・・
おっと、妄想事を書くとお局様に叱られるっ！はぁ〜・・

書込番号：14797901

[松本朔太郎]

スレ主さんの言う事が本当なのか、嘘なのかは、販売が始まれば解る話ですから。

あとたった２週間ほどじゃないですか。

書込番号：14797913

[初心者あんとにお]

docomoのHPでは、13日よりDSにて予約開始が告知されていますが、auでは販売形態はどうなっているのでしょうか。どなたか教えて下さいませんか。私は、一応ヨドバシカメラauショップにて予約しましたが、これは正式な予約ではないのですか？停波がなければ、たかが携帯電話でこんなに頭を悩ますこともないのですが。

書込番号：14797916

[ＤーＢＯＹ０８１１]

初心者あんとにおさんで合ってますでしょうか
一生懸命情報収集に勤めましたが申し訳御座いません
２０日発売日である可能性は０ではないでしょうし祈るしかありませんよね
明日には何か大きな動きがあれば良いですが…

書込番号：14797920

[松本朔太郎]

初心者あんとにお さんの御気持ちは解りますが、
停波を決めたのはａｕであって富士通ではありません。
富士通端末の板で文句を言っても意味無いと思いますよ。

書込番号：14797930

[ＤーＢＯＹ０８１１]

初心者あんとにおさん
一度auショップに相談してみては如何ですか
どうしてもＩＳＷ１３Ｆが欲しいし予約もしたワケですもんね
最悪発売まで機種をレンタル出来ないか聞いてみては？
携帯自体使えなくなるわけですしね
あとサンクスチェンジには期限が無いようですしね。

書込番号：14797988

[ぼぼぼ〜ん]

11Fも確か土曜日発売だったような…。
近日発売ってドコモより早そうなニュアンスにとれるのは俺だけ？
３連休明けに情報出してほしいなぁ！
ドコモより早くなくてもいいから、せめて同日で頼むよkddi!

書込番号：14798045　スマートフォンサイトからの書き込み

[冨錬津]

それを言っちゃぁ、停波を決めたのは、auでもなく総務省なのだが…
とはいえ、停波のスケジュールと新作の発表は、別にリンクしているわけじゃないからね。

書込番号：14798053

[冨錬津]

auショップの予約は、ヨドバシカメラも含めて、取り置きみたいな扱いです。
予約者順に、発売後5日〜7日程度取り置きしてくれます。日数は店によって違います。たぶん控えに書いてあると思います。
予約開始時期は、他キャリアでは発売日決定からというのがおおいですが、auでは、正式な製品の発表からですね。
それから、予約と言ってもいつでもキャンセルできるし、日数が経過すれば自動でキャンセルにもなります。
また、この予約は、確保ではないため、その店舗の初期入荷数以上に予約があった場合は、普通に待たされてしまいます。

書込番号：14798085

[初心者あんとにお]

スレ主　ＤーＢＯＹ０８１１さま
サポートセンターで何度もサンクスチェンジの期限は、停波前日の21日までと念を押されています。ですからあせるわけです。小生、携帯電話は、IDO時代からずっとau=KDDIです。それでもって2007年のiPhone発売により3G、3GS 、4Gと機種変更を重ねながらソフトバンクとの2台持ちが続いています。そのため、auの携帯端末は、2006年よりカシオの端末から機種変更をしておりません。昨年、auからiPhoneが発売された頃はあいにく海外勤務をしており、この6月に帰国したため次期のモデルチェンジの噂のあるiPhone4GSへの機種変更はさすがに躊躇しています。仕事柄、携帯のメールアドレスを維持したいので、なかなかキャリア変更もできません。
停波のあおりで今回機種変更をよぎなくされているので、名目上の「最強スッペク」のARROWSにしたいと思っておりましたが、富士通モバイルコミュケーションズの端末は不具合が多いことをこちらの板で知りました。

スレ主さんの外の方がおっしゃってるように、たしかに停波と新作発表はリンクしているわけではないでしょう。しかし、停波の対象となっているユーザーにはどうしてもリンクしているように思えてしまうものです。
中旬以降としながら、下旬以降としていたDocomoより発売が遅れるのは、富士通モバイルコミュケーションズがauに参入したのがごく最近だからでしょう。しかし、参入した以上下旬以降としていたDocomoより遅れるというのはいかがなものかと考えます。

書込番号：14798097

[ＤーＢＯＹ０８１１]

初心者あんとにおさん
今auショップに来ています
あなたのようなお客様にどうすれば良いか明日解るようです。
明日までお待ち下さいね(^_^)
あと発売日は２８日確定です。

書込番号：14798139

[冨錬津]

リンクしていないが、停波せいで、どうにもならないという点では、確かに心中お察しします。
また前作の不具合の事をここでご覧になったのであれば、もしかしてとおもいまして参考までに、確かに au版のARROWS Z(ISW11F)は、不具合が多かったですが、そのあと発売になったドコモ版は評判が良かったはずです。
なので、期待できる要素は十分あります。

しかし、問題点もあります。今回採用したCPUです。
今回採用するtegraは、スペックの数値だけを見ると最強ですが、すでにこれを使用した製品(HTC社製のEVO ONE 国内発売されていません。)がありますが、実際動画の再生等一般的なスマホで使用する用途に限っては、APPLEのA5チップにも負けることが確認されており、FULLHDの動画を再生することも出来ないといわれています。組み込み系のCPUでは、よくスペック数値最強＝性能最強ではないことがあります。
富士通さんがどこまで調整してくるのか見ものではありますが。

反論が、あるかもしれませんが、個人的評価ということで（3Dグラフィック性能を除いた）性能重視で考えるなら、すでに発売されているISW16SHが、今回一番性能が高いかもしれません。

私は、ハードウエアボタンが採用されているということと、動画再生はするつもりもないので、本命としてこの製品を狙っています。

書込番号：14798195

[初心者あんとにお]

冨錬津さま
auの予約販売のこと、およびハードウェアのこと、丁寧に教えて頂きありがとうございました。大変勉強になりました。
停波までに発売が間に合わなければ、ISW16SHなど他の端末も考えてみたいと思います。

スレ主　ＤーＢＯＹ０８１１さま
このスレ大変参考になりました。ありがとうございます。

それにしても、よく考えてみると小生は、富士通の製品には縁がないようです。

書込番号：14798265

[よっちゃん.com]

今日、ヤマダでドコモ版温モックあったから、弄ったらかなりいい感じでしたよ。安兎兎ベンチもスコア10000超えた
auも近々温モックでるのかなぁ？
早く発売日確定して欲しいですね！

書込番号：14798278　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

auショップでカタログゲットしてきましたよ
残念ながら冷モックしか有りませんでしたが持った感じや重さ、あとは色にカミさんも大満足のようでした。
初心者あんとにおさん
明日までお待ちする事をオススメします。
明日に全店舗に初心者あんとにおさんのような方用の連絡があるのは間違いないし発売日も２８日で間違いなさそうです
気長に待ちましょう

書込番号：14798314

[かんだたくん]

このスレを見てauショップ（千葉県内）に行ってみましたが、「7/28発売予定」と貼ってあり
ました。

で、店員さんと話をして来ましたが
・28日は確定（よっぽどの事がない限りずれない）。
・その店では現時点で予約すれば発売日に多分入手可能。
・値段は未定。
・実物を触る機会があったが、その時にはスムーズに動き、固まる等の変な動作はなかった。
との事でした。


・キャンセルok
・今までが今までなので、発売1週間くらいしてから買いつもりと伝えたところ、１〜２週間
取り置きしてくれる。
と言ってくれたので予約して来ましたが、実機は当たりか外れかさてどちら？



>初心者あんとにおさん
あくまでその店の話ですが、ISW16SHは予約が一杯で、今の予約をさばくだけで1カ月以上か
かりそうなので、予約も現在は行っていないとの事でしたよ。（他のスレにある様な製造中止
の話はないとの事ですが）

書込番号：14798554

[しゅどろん]

ＤーＢＯＹ０８１１様情報ありがとうございます。
しかし、近所のauショップで予約してましたが10人待ち。クーポン使えそうにないなぁ･･･。
どこか探さないといけないか･･･

書込番号：14798587

[ＤーＢＯＹ０８１１]

１６ＳＨに関しては確かに入手困難だと店員さんも言ってましたね。
下手すると秋冬になるかもって笑ってましたよ

書込番号：14798594

[ＤーＢＯＹ０８１１]

ある量販店では２０人以上予約があるようですが当日渡せるかもっていう情報もあります。
諦めず待ちましょう(^_^)

書込番号：14798611

[731]

ISW16SHの予約を発売前からしていましたが、今日ショップに行ってみたら私の分はまだ未入荷だったので、ISW13Fに変更してもらいました。

こちらのショップではこれまでに7台の予約が入っていました。内訳は・ブラック２・レッド5で、レッドの方が人気があるようです。

因みに私はブラックにしたので3番目です。

IS04のクーポンがあるので、なんとか7月中の機種変をしたいので、安全のため量販店でも予約していますが、こちらは11番目でした。

連絡が早く来た方ショップで機種変します。

書込番号：14799640　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

確かに赤はカッコイイですがケースで白やピンク勿論赤もあるし付け替えるのも楽しいですよ

書込番号：14800249

[T-800-ASP-]

auに問い合わせたら7月中旬から発売日未定に変更になった様な事を言ってましたよ

書込番号：14800657　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

本当ですか？
確認してみます
また何かあったのかな

書込番号：14800666

[ＤーＢＯＹ０８１１]

確認した所
どこの代理店にも発売未定では無く２８日発売予定になっています
逆にどこでお聞きになったかお答え願います
皆さん楽しみになさっているところに水を差すのは…

書込番号：14800683

[松本朔太郎]

＞それを言っちゃぁ、停波を決めたのは、auでもなく総務省なのだが…

キャリアが全て一方的に役人の言いなりになるわけではありません。
特にａｕは、役人と戦ってきた歴史もあります。相談の上での決定です。
新方式の方が効率が良い（地方では繋がり易くなる）等もあって停波に踏み切ったようです。

＞APPLEのA5チップにも負けることが確認されており、

かなり不正確な情報ですね。
グラフィック性能では新型アイパッドに負けるようですが
他ではＡ５どころかＡ５Ｘと勝ったり負けたりのほぼ互角らしいです。
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120321/Gizmodo_201203__ipa.html
http://www.gizmodo.jp/2012/03/_ipa.html

＞FULLHDの動画を再生することも出来ないといわれています。

これも正しくありません。
再生は出来ます。

一般的にFULLHD「フルハイビジョン」とは１９２０ｘ１０８０の解像度を指し
その解像度を持つ動画でも沢山の種類があります。
地デジは、解像度1440x1080で1080i 30fps でFULLHD 以下。
ＢＳプレミアムｃｈ等は、解像度1920x1080で1080i 30fpsで FULLHD と言えます。
ブルーレイ等は、解像度1920x1080で1080p 30fps や 1920x1080で1080p 60fps（それ以下のもあるかも？）

Tgra3 は、1080p 60fps の FULLHD 動画では遅延すると言われておりまが、
しかしＢＳプレミアｃｈ相当の 1080i 30fps　や　1080p 30fps のFULLHD 動画は
問題無く再生できるそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=IDbSFvopXdM
Eee Pad TF201 の板にも再生可能だったという報告があります。
ちなみにキヤノンの業務用ビデオカメラでも1080p 60fpsでは録画できなかったと思います。

書込番号：14800802

[T-800-ASP-]

auの客センに問い合わせた所答えがそう来た

書込番号：14800878

[ＤーＢＯＹ０８１１]

お客様センターさんと代理店は別と思った方が良いのかな？
センターさんもショップの方が情報が早いと認めています。
気になるなら店頭に行かれればよいのでは？
今朝、店員さんに確認した所発売日は変わらないとの事
周りが不安になるので、気長に待ちましょう。

書込番号：14800884

[T-800-ASP-]

客センが遅いのもありえないですね。情報ありがとうございます

書込番号：14800908

[ＤーＢＯＹ０８１１]

こちらこそ有難うございます。
カタログも店頭にあります
宜しければカタログを見ながら楽しむのも良いかも知れませんね。

書込番号：14800923

[スピードアート]

地域による差なのではないですかね？
そうであればお二方とも正しいということになります。

書込番号：14800941

[⊆(＠゜▽゜＠）⊇]

＞実際動画の再生等一般的なスマホで使用する用途に限っては、
＞APPLEのA5チップにも負けることが確認されており、
＞FULLHDの動画を再生することも出来ないといわれています。



3週ほど前に出た週刊アスキーに掲載されていた10.1型タブレット特集

new iPad（A5X）、REGZA Tablet AT500（Tegra 3）、LifeTouch L（OMAP4460 HS）
この3機種が比較されていて、フルHD TS動画再生の評価は Tegra3がトップでした

new iPad → 星1つ ☆
REGZA Tablet AT500 → 星5つ ☆☆☆☆☆
LifeTouch L → 星4つ ☆☆☆☆

書込番号：14801030　スマートフォンサイトからの書き込み

[Kineco]

午前中に、近所のauショップに行ってきました。
発売日の情報はまだ入っておらず、今日の午後にコールドモックが
届くと言われました。デモ機もカタログもまだ置いていないようです。

まあ、田舎なのでいろいろ遅れて入ってくるようになっているのかも
知れませんね。

書込番号：14801048

[ＤーＢＯＹ０８１１]

サポートセンターやサイトで更新されない理由は発売日が解っていても価格が決まっていない為メーカーさんから連絡が来ないからだそうです
量販店や代理店には逆にどこから発売日の通達が来るのか知りたいです。

書込番号：14801068

[松本朔太郎]

＞この3機種が比較されていて、フルHD TS動画再生の評価は Tegra3がトップでした

それは仕方が無いのかもしれません。
そもそもアップルの端末では新旧問わず、地デジや衛星放送で使われている ＭＰＥＧ２・ＴＳ形式の動画は
再生できないと少し前の某雑誌で読みました。
再生できるアプリも無いそうです。
アップル端末用のアプリは、アップル社の完全管理の下ですからアップル社自体が
ＭＰＥＧ２・ＴＳ形式を認めていないのかな？
ですから、それについて Tegra3 を高評価するのも公平性にかけると思います。

書込番号：14801181

[冨錬津]

＞APPLEのA5チップにも負けることが確認されており、
あくまでも動画再生能力において述べたので他の性能は、すべてにおいて負けてるわけではないのは同意ですよ。実際ベンチマークにおいてもマルチコアを使うものは、早いですからね。ただ実際待機およびホームでの動作時は、省電力コアを使うので、実際調整次第なのでなんとも言えないので、負ける事もあるということです。

＞FULLHDの動画を再生することも出来ないといわれています。
これは言葉が足りなかったです。できない。tegra3を使った端末にできないものもあるという意味で書きました。

否定したわけでなくパソコンと違って、スマホの能力は、動画再生支援等に左右されることもあるので単純な数値だけをあてにはできないので、実際に使った人のレビュー等を参考にして選択するべきだと言いたかっただけです。

当然私の意見も不確定情報な情報から見た一つの見方でしかないことを付け加えておきます。

書込番号：14801231

[ＤーＢＯＹ０８１１]

２ちゃんねるを見ると２０日発売と言ってる量販店があるとか…
でも私が予約したauショップでは２８日予定って書いてあったんだけどな…
早まるなら早まるで嬉しいけどショップが嘘はつかないと思う
何よりサポートセンターが悪いな…
何も出来ないって言ってますしね。
あと価格がドコモで８万とか！
高いな…

書込番号：14802677

[deadoralive]

都内auショップでつい先程確認してきた。
発売日、価格はまだわからない。
カタログ等は送られてきたので今月中には発売するのではとの話だけでした。どういう情報源かわかりませんがスレ主さんの情報とは異なります。

書込番号：14802759

[ＤーＢＯＹ０８１１]

わざわざ有難うございます
関西では２８日のお店が私の知る限り４〜５件
ネットでは２０日
どうなってるんだろ
発売は地域別何だろうか…
まあ気長に待つしかないですね
張り紙の写真をアップ出来たら２８日発売予定って証明出来るんですけどね…
まあ気長に待ちましょう
来週には価格も解るかも知れませんね

書込番号：14802780

[よっちゃん.com]

auショップ池袋東口は20日発売予定だって！！

書込番号：14803069　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

auショップによって違うのかな
明日もう一回確認してみます
情報有難うございます
私は東大阪市内のauショップです

書込番号：14803162

[ＤーＢＯＹ０８１１]

あと価格はどうですか？
まだ未定なんですかね

書込番号：14803176

[よっちゃん.com]

https://mobile.twitter.com/au_iketou

これですね

書込番号：14803216　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

今auショップ池袋東口店のツイッター見ました
びっくりです
明日auショップに速攻向かいます。

書込番号：14803225

[ＤーＢＯＹ０８１１]

しかし、どっちなんだろ
ツイッターもauショップ
私が予約して張り紙貼ってあるお店もauショップ
ついでに予約特典でＵＳＢで動くミニ扇風機が貰えます。
他店もそうなのかな…

書込番号：14803286

[よっちゃん.com]

ミニ扇風機！！
発熱したらアローズ冷やせってこと！？（笑）

書込番号：14803317　スマートフォンサイトからの書き込み

[rubeplu]

他のショップも20日発売って言ってるのでauから通達あったみたいですね

書込番号：14803318

[T-800-ASP-]

何!?20日!?それならそれで嬉しいが

書込番号：14803327

[ＤーＢＯＹ０８１１]

アメブロにも２０日発売と書いてるauショップがありましたね
これはやられたかな
でも早まるから嬉しい(≧∇≦)
あと扇風機を使うと更に熱暴走が…
なんて事はないかな

書込番号：14803339

[ＤーＢＯＹ０８１１]

今日中に何か連絡があるとか、auショップの店員さんも言ってたな…
明日auショップに速攻向かいます。
２０日なら嬉しい
給料日前で大変だけどね

書込番号：14803353

[ＤーＢＯＹ０８１１]

ただ、ケースが間に合わないな…
ビック．ＣＯＭで予約したんだけど発売日未定になってるんですよね
発売日に合わせて欲しいな…

書込番号：14803369

[ガルマザビ]

Fの初回ロットに飛びつく方々の特攻精神☆なかなかの勇者だとお見受け致します。
こちらの板が昨年末の11F板のような賑わいにならない事をお祈り申し上げますm(_ _)m

まあFの修理メンテ担当も今年の正月休みは返上だった苦い経験あるだけにお盆休みぐらいはしっかり取りたいでしょうから大丈夫かな・・・

書込番号：14804138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＤーＢＯＹ０８１１]

昨夜は気になり眠りにくい感じだったな
今日はauショップに速攻向かいます。
２０日なのか２８日なのかってね
ツイッターやアメブロにauショップから通達が来たと言うことが真実なら２０日だな
かなり嬉しいが大丈夫なのかな

書込番号：14804410

[731]

D-BOY0811さん

価格情報が分かれば仕入れて来てください

書込番号：14804737

[ＤーＢＯＹ０８１１]

価格はやはりドコモくらいかなって事ですね
あとやはり関西は２８日のようです
関東と関西で発売日も変わる事もあるようです。
朝から４〜５件問い合わせたので間違いなさそうです

書込番号：14804914

[ＤーＢＯＹ０８１１]

auショップ池袋東口にも問い合わせて見ました
価格は未定ですが発売日は２０日で間違いそうです
関西と関東で発売日の違う機種も今までにもあったとの事なんで今回もそうみたいですね
私は関西なので２８日まで我慢します(T_T)

書込番号：14804956

[初心者あんとにお]

スレ主　D-BOY0811さま
小生が、157のサポートセンターに問い合わせたときに、契約の場所を聞かれましたので、関西が、東京首都圏より遅くなるのはあると思いますよ。沖縄は依然としてセルラーですし、docomoと違ってもともとは地域ブロックごとのキャリアで、契約地域を越えるとローミングになっていましたし、CDMA１になるまでは、契約地域をこえると、メールも届きませんでしたから。

書込番号：14804983

[731]

D-BOY0811さん

確認作業お疲れさまです。
地区による発売日が違うのは最近では珍しいですね。
価格はまだ通達がないようですが、ISW16SHよりも高かったら分割にしちゃおうかな？

書込番号：14805022　スマートフォンサイトからの書き込み

この機種に合うmicroSDHCカードは？

[まなみのパパ]

この機種の購入を考えています。

そろそろ発売日が近づいてきたので、SDカードを用意しようと思っているのですが、この機種に組み合わせるのに良いカードはどれか迷ってます。

今考えているのは、microSDHCの32GB（class10）で、メーカーはサンディスクか東芝あたりが無難かと思っているのですが、皆さんはどれがおすすめでしょうか？

容量は多いに越したことはないと思いますが、classやメーカー、価格等も様々で、何を選んで良いかわからなくなってきました。

詳しい方、アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：14794874

[Index999]

素人で申し訳ありませんが、意外と台湾製は人気があるようです。

トランセンド　CLASS10
TS32GUSDC10 [32GB]

秋葉原の名だたる電気屋を回っても必ず売り切れの商品です。

見つけたら買い換えたいと考えているカードです。

書込番号：14795363

[DH SCUDERIA]

私はISW11FでTranscend microSDHCカード 32GB Class10を使用しているので、そのままこの機種に引き継ぐつもりです。
価格は秋葉原で2800円位です。
価格が手頃ってのもあって友人もTranscendが多いです。
GALAXY S2、HTC J、DIGNOとの組み合わせでも問題は無いようです。

書込番号：14795742　スマートフォンサイトからの書き込み

[まなみのパパ]

お二方、アドバイスありがとうございます。
トランセンドが評判良いようですね。

ネットで購入しようと色々見てますが、
素人目で、東芝は国産で安心かと思ってましたが、台湾製なんですね。
まぁ、
台湾製だからダメということはないのでしょうが…。

クラスについてですが、やはりこの機種にはクラス10の方が良いでしょうか？
ちなみに、
子供の動画をよく撮るかと思います。

書込番号：14796547　スマートフォンサイトからの書き込み

[冨錬津]

過去の経験から言うと、マイクロSDHCの16GB以上のCLASS6とCLASS10はちょっといい加減です。
読み込みは、まぁ頑張っているようですが、書き込みがほとんどCLASS4程度しか今のとこ確認できてないです。
最近発売したものまでは試していないのですが。
なので、データ容量を取るのか、速度を取るのかで変わってくると思います。
読み込み書き込みとも、規格の範囲で速度が確実に出ているのは、8GBまでなので、速度を重視するのなら、8GBがおすすめですが、データ容量を重視するなら、32GBもありと思います。
また、試してみないとわからないですが、たぶんこの製品もFAT32フォーマットを利用すれば、SDXCも使えると思うので、容量重視だとそっちも視野に入れてもいいと思います。

SDXCの規格フォーマットはvFATですので、正規に対応しているとは、仕様上は対応とはかけない。（また、各社が発表している通り、vFATのSDXCをそのまま挿入するとデータ破損が発生することがあるので、自己責任で行ってください。）

書込番号：14797688

[まなみのパパ]

冨錬津さん、アドバイスありがとうございます。

CLASS10だからといっても必ずしもスペックどおりの速度とは限らないということですね。

であれば、CLASSに拘らず、容量重視で32GBの中から選ぼうかなと思います。

あとは価格とのバランスですね。

SDXCは素人の自分には危険かも・・・。

書込番号：14798765